なぜ日本人はあんなにたくさん英語を勉強しているのに、英語がさっぱり使えないのか

「中国人や韓国人などは英語がよくできるのに、日本人で英語が出来る人はほとんどいない」
??高校生の頃、知り合いのおじいさんにもらった本に、こんなことが書いてありました。
その本の著者は、英検１級を持っていて、英語で就職面接を行う仕事をしている方だったと記憶しています。
その方の体験を元に、「どうしたら英検１級に合格できるか」ということが書かれた本だったと思いますが、
冒頭部分にそのような衝撃的なことが書いてあったのです。

その本に出会ってから１年半後、私はアメリカ・カリフォルニア州の大学に１年間留学することになりました。
中国や日本からの留学生が多い大学と知り、「あの本の言っていたことは本当なのだろうか」と確かめたいと思いました。

現在カリフォルニアに留学して9ヶ月目になりますが、私が色々な人と英語で話してみた感覚からすると、
日本人留学生の英語が他のアジア人留学生に比べて劣っていることはないのではないか、と思います。
私の周りには中国人留学生が沢山いるのですが、彼らも語彙はそんなに多くはありませんし、
発音もかなり訛りがあってアメリカ人になかなか通じない、といった感じです。

ヨーロッパ出身の人は、元々言語が似ているせいかかなり流暢に英語をしゃべる人が多いのですが、
少なくとも日本人と中国人の留学生の間にそこまで大きな英語力の差は見られません。

“日本人は英語ができないと言われる本当の理由”
先に述べた本以外でも、「日本人は英語ができない」という意見をよく耳にします。確かに、
英語に苦手意識を持っている日本人は多いようですが、どうしてそのように言われることが多いのでしょうか。

ある宗教家が書いた本によると、一つには「日本は自国語で勉強できる先進国だ」という理由が挙げられるそうです。
発展途上国の場合、海外に留学したり外国語の文献を読んだりしないと、新しい分野の知識はなかなか学べませんよね。
しかし、日本の場合はほとんどの分野がかなり進んでいるため、英語ができなくても日本語で学ぶことができます。
そのため、日本人は他国の人たちほど英語を勉強しないのではないか、という指摘があります。

tsuduku
http://gipj.net/news/n140423/

使えないように教えてるからな

教えてるふりをしてるだけだ

確かに、一生日本で暮らすなら英語ができなくても生活は成り立つので、
それが英語学習に対するモチベーションを下げているのかもしれませんね。

“熱意と英語学習にかけた時間が鍵”
そうはいっても、時代は今国際化の流れに入っているため、日本でも英語学習に対する需要はどんどん高まっています。
楽天やユニクロを始め、多くの企業が社内での英語使用に積極的な模様です。

では、どうすれば英語ができるようになるのでしょうか。

ズバリ、その鍵は「熱意」と「学習にかけた時間」なのではないでしょうか。
先ほど述べたように、私が今留学している大学には留学生がたくさんいますが、数ヶ月過ごすうちに
それぞれの英語力にだんだんと差が出てきたのを実感しています。

例えば、取る授業やその取り組み方でも実力に差が出てくるように思います。
日本人同士で一緒のクラスを取って、そのまま日本人と一緒に過ごすこともできますが、
その場合授業でわからないことがあると結局日本語で話し合ってしまうことが多いので、あまり英語が上達しません。
あえて一人でアメリカ人学生の中に飛び込んでいくと、全て英語で解決しなければいけないので、英語力が磨かれます。

また、最初は同じくらいの英語力だった留学生も、日本人同士で固まって過ごした人と、
アメリカ人と積極的に交流した人では、今では会話力がだいぶ違います。
当たり前ですが、英語に触れた時間が長い人ほど、英語が上達しています。

このように、英語ができるかどうかは、決して生まれつきの能力だけで決まるのではなく、
「熱意」と「学習にかけた時間」が大きく関わっているのではないでしょうか。

「学問に王道なし」―古代のギリシャの哲学者アリストテレスのあまりにも有名な言葉ですが、
語学において特に身に染みる言葉です。日本の大学にいては英語を使う必要性がないために
怠けてしまいがちですが、きっと人生のどこかで英語を使うシチュエーションに出くわすはず。
そんなときに英語が話せるように、一歩日本の外に出てみるのもよいかもしれませんね。

テスト前にテスト範囲だけ勉強して、テスト過ぎたら忘れますから

英語使える奴は海外に行ってるから

勉強してないからだよ
「６年間も勉強したのに！」←ABCから始めて、ペラペラの教科書を週数時間ペースでやってただけ

区別つかない発音が多すぎるから。
あいうえおかきくけこさしすせその区別付かなかったら日本語できるわけないじゃん(´・ω・｀)

やっぱり実践しないと身につかないんじゃないの

海外の知識をパクる為に英語の資料を日本語に訳す訓練しかしてないからな

ジャアアアアアアアアアアアップ

秋の英単語が分からなかったら明日朝食抜きな

英語教師が日本人だから

書く練習はしても発音や聞き取る練習は殆どやらないからな
だから英文は読めても会話できないのが多い

努力の方向性がおかしい

英語を小中高大と学んできたけど
映画を字幕なしで見るのは無理だし
洋楽の意味なんてわからないし
英語圏のニュースを見ようにも知らない単語ばっかで意味分からないし
言うまでもなく白人女と付き合ったりセックスできるわけでもないし
英語を学んで良かったこと、なんてなにひとつ、なにひとつない

英語もう一度勉強したいなあ、、、
使えるようになりたい

勉強してないだろｗ

まずLの発音を叩き込まないと
どうにもならない

使えないと思いながら勉強してるから

カタカナとローマ字
この二つが英語教育の邪魔をしていると思う

書く読むから始めるのはおかしいと子供見てるとつくづく感じるわ
まずは聴かないことにはどうしようもないわ

学生時代に本気で英語ができるようにと勉強していた人が周りに2人しか居なかったぞ
ブレイクブロークブロークンとか勉強に入らねーから

文語しか教えてない
というか教員が口語できないせいで文語しか教えられない、そして悪循環

勉強してないから

さっぱり使えないと思い込んでるだけでその消極的な卑屈さがいけない
例えばロシア語で挨拶しろって言われてもズドゥラーストビーチェすら知らないし文字もまったく読めないだろ
それがさっぱり使えないって状態だ

英語の勉強をしようと思うがやる気がなく続かない
続く勉強法とやる気の出し方を教えろ

勉強してるふりだから

英語と受験英語は別なんでね

文法でつまづいた
ちょっとでも複雑な文になると解読できない

使えるようになるのが目的じゃないから
テストで点を取るのが目的だから

一応インターネットで家で簡単に英語も読んだり聞いたりできるようになったしそのうちできるようになるでしょ

中韓の教科書の1/3らしいね

発音ガー　文法ガー
と周りが足引っ張るから

受験が文法重視だからそれに合わせた勉強法になってしまう
だから使うっていうか話す方がおろそかになるのは仕方ない

逐語訳を強要すんなよとは思う

いや別に心配しなくてもトップレベルは今でもガンガン留学してるじゃん

コミュ障

・気取っていちいちちゃんとした文法で喋ろうとする
・ヒアリング能力が全く鍛えられてない

問題は主にこの2つだけ
英語力自体は皆意外と高いからそんなに失望することもないよ

>>25
日記ひとつつけられないのは使えるとは言えないだろう

昔は漢詩できる俺かっけー
今は英語できる俺かっけー

実用とかそういう発想ない

日本語の主語すら省略したのに、なぜ第２言語なんか覚えないといけないのか

英語読めるようになったから別によくね？

ていうか、数学だって歴史だってあんなに勉強したのに使えないぞ
英語だけじゃなく、日本人は勉強しても使いこなせない民族なんじゃないの？

指導してる官僚が馬鹿だから

>>43
それは世界中どの民族でも同じ
人間、必要がなきゃ使えるようになんかならない

日本人が違うとすれば、皆必要もないのに長年にわたって律儀に勉強を続けること

勉強してるふり
仕事してるふり
ジャップはこんなのばかりだな
上や環境の面もあるが資質なんだろうか

せめて学生時代にフォニックスで教えて欲しかったわ

読みと聴くだけに特化した人間が多いから

S, V, O, Cだとか書き順だとか完璧なスペルしか評価の対象じゃないからじゃね？

映画好きでレオンのジャンレノばりのモノマネを英会話の先生してた彼女に披露してたけどいつも褒められてたよ

ただ英語の成績はいつも低かったけど

バイトで塾で教えているが、勉強してないもんな、お前ら

>>1
議論の主旨と結論自体が古くさいな。

無能のくせに格好付けたがりの日本人の国民性が、新しいものの獲得を阻んでいるんだよ。
それはプライドや自尊心と呼ばれる。要は、傷つくのを怖がるチキン民族だ。

>>49
でもおまえって別に五文型を理解してもいないし完璧なスペルもマスターしてないよな

それは勉強が足りないからだろ。というか、喋れない以前に日本人のToeflのスコアってreadingも
低いよね

>>49
S、V、O、Cをどう使うかわかってないバカばっかだもんな

教えてる方も理解してないと思うんだが

>>54
toeicもスコア低い

あんなのまったく勉強しなくなって２年たってる俺でも８００点余裕で出たのに

>>25
どこで染み付いたのか完ぺき主義を気取る国民性がいけない
文章中にたった一言でも聞き取れない、あるいは知らない単語が出てくるともうビビって全部聞こえない、読めないと考える
「知らないことは恥だし、読めないことも恥」と考える

日本語だって会話の中で意味の分からない言葉や聞き取れない言葉があって当然で
それでも話せてるのに
これが英語になると途端に恐怖の対象になる

おそらく日本人にとって英語は「一生使わなくてもいい言語」だからだろう
成績のつく対象でしかない

だから悪い成績がつく、人にバカにされるかもという螺旋から抜け出せない

中学1年の前期は良い点数とれたけど2年になる頃にはすでについていけてなかった

英語がさっぱり使えないって、自分の周りにはバカしかいない自分もその程度のバカの中にいるって宣言してるようなものなんだがw
京大の俺からすりゃ日常会話を英語でするくらいのスキルはみんな持っていたけど
あ、俺の周りの人はって言ったほうがいいか
お前らの周りには出来ない人ばかりだからそれが全てだと思ってる
これで結論

>>58
まあ間違いなく比較でつまずいたな

比較なんて分解して理解すりゃ簡単なのに
きちんと教えないでas 原級 asとか覚えさせるから意味不明になる

センター試験のリスニング程度で満点取れないやつが大多数な時点でお察しだろ

国語ができないとか数学ができないとか、それと同じレベルで英語ができないやつが多いだけ

第二母国語にでも指定すりゃまた変わってくるんじゃないの？ｗ

それは、日本語という言語が発音全てを含め、最も英語と対極にある言語だから
ある母国語を言語した場合の、英語の取得難易度が数値化されているが、
母国日本語が英語を取得するのが最も難しいという結果が出てる
そういうことを理解した上でお前らべらべら語れよ馬鹿
テメーらの主観なんて糞の役にも立たないんだよ
なんでまず最初に統計データを知ろうとしないんだ。
全て議論は統計データを基にするべきだ

>>49
俺も英語を勉強し始めたばかりの素人だけど
おそらくそのSVOCは英語の全てだよ

SVOCの配置だけで日本語の「てにをは」全てを網羅できる、おそらく言語的にかなり簡易に整頓された言語だと思う

だからSVOCを評価の対象にするのは凄まじく正しい行為だと思う
この語順が全ての鍵で、この語順だけ理解すれば後は単語力を増やすだけでおそらくコミュニケーションに困ることはない

おまいらはエロい単語ばかり覚えてるよね・・・(´・ω・`)

>>9
確かに英語資料を読んである程度内容を理解する能力はあるな
話そうとすると発音できんし聞き取りもできん

読むのと聞くのはなんとなくできても話そうとすると全く出てこない
単純な単語すら出てこなくなる
結局繰り返しが足りんからなんだろうけど中々厳しいぜ

マジな話、まずは単語覚えるってのは英語勉強する上で方針として正しいの？

S,V,O,Cと５文型をきちんと全部理解すりゃ英語は出来たようなもん
ただS,V,O,Cと５文型を理解するときは、品詞の理解も合わせてやらないといけない

高校の教科書の最初に名詞や形容詞の役割と、それぞれの瀕死ががS,V,O,Cのどこに入るかやった後に
S,V,O,Cと５文型やるはずだが、ここを適当に流すとすべてが終わる

なにげに教科書はよく出来ているが、それがきちんと教師や使えているか
学生が意図を理解して勉強しているかはまた別の話しだしな

何もかもがカリキュラムもテキストも古いまま

英語限らず数学だって歴史だって

英語なんてxvideosの検索ワードだけしかわからん

俺が言いたいのはスパロボ最新作にマキシマムブレイク表示はいらなかったということ

発音は誰でもできる　舌を使い分けるだけだからな
けど聴音が無理
普通に生きてたらreligionとかどっちも同じ音の連続にしか聞こえないから無理
聞き取れないってそれだけでもう致命的だからな
難聴とかと同じでハンデの状態
英語は母音だけで13個、細かくはもっと多いらしいが
日本の教育で全部聞き分けられるように教えてる中高は多分ないだろうし
聞き分けられるかどうかを能力試験にしているテストもない

これは明確に日本の教育制度の欠陥

>>67
英単語帳ってあるじゃん？単語だけ覚えるやつ
俺、あれってほとんど無意味なんじゃないかなって思ってる
単語は文章の中で覚えないと、使い方がわからないし
英語のままで理解できないと思う
中学レベルまでの文法を体得したら、トイック700点位のレベルのテキストを
何度も何度も反復して読んでマスターしてから
文法を勉強した方が効率が良いと思うんだよな
その方がよく吸収できる。リーディングを疎かにして文法勉強しても
英語は読めるようにならないから

英語出来ない奴がどうして英語を教えることができるのか

学生の終盤で初めて英語勉強したくなったが手遅れのような気がして未だに動けない
読み書きだけできればいんだが英会話教室とか行けばいいのかな

>>63の通り文型とリスニングが英語を理解して使いこなすのにかなり重要な要素なのに
中学に就任した教師って時点でその重要性を理解している人材が10年位前には殆ど居なかった
そもそも中1の時点で日本語の文法すら理解しているか怪しいんだから国語と連動して教えないと
単語の暗記ばかり重視して中2辺りで英語の仕組みそのものの訳がわからなくなって詰むのは当たり前
テープ(今はCD?)の綺麗な音声ばかり聞かせるのもマイナスだよ

>>50
高校生で外人のねーちゃんと付き合ってたのかよ
なにもんだよ

SVOCとかウイスキーかよ・・・

>>73
補足
で、文章の中で覚える英単語帳は
例えばDUOや、それが難しいなら例文で覚える中学英単語熟語とか

そもそも絶対に必要ってなものでもないからな。国内に英国話す奴はそうそういないし、国外にはあまり出ていかない。出て行っても通訳できるガイドを雇える余裕があったりする。

逆に言えば、英語が得意な国家は、英語が必要不可欠な国家なんだろ。
インドのIT業は国内の産業が発達してないため、英語が必要不可欠になってる。
日本のIT業は国内の需要がある為、英語が必要不可欠なわけではない。
もちろん、海外との競争では負けてしまうが。



中韓の留学生数だって同じ。
日本の留学生数が中韓と比べて少ない事を嘆かれてるが、
それだけ日本の教育インフラが整っているということ。特に工学系はね。そして、文系はむしろ自国語の方が理解に有利だろう。

つまり、わざわざアメリカに行く必要がない。てか、就職で国内企業に入るつもりなら、海外留学はそれほど意義があるものでもないし。むしろ、不利になる可能性もある。

おまえらグダグダ文句ばっか言ってるけどな

英語は量こなしゃ、勉強法なんかに関係なく上達してくから

ブツブツ文句言う前に量こなせや

海外に住まなきゃ英語って身につかないのかな

必要性があんまり無いから

覚えたくもない言語を試験のためといって無理やり習わされる

なにが日本人に足りないかというと
絶対に英語力が必要という条件、つまり日本語を第二言語にすればみんなぺらぺらになる

>>78
ブランデーだろ

>>75
中学１年からやり直せ

ぶっちゃけ中学英語が英語の基本をほぼ網羅してっから

日本人は恥を意識しすぎてるからだろう
外人と英語喋るのなんて恥ずかしい奴が大半なんじゃねーの
それに比べると中国・韓国はガンガン行くから英語に強いんじゃねーかな

>>81
面倒くさい
やる気の出し方を教えろ

>>81
そんなアドバイスじゃ99％の人が挫折するわ
量こなせなんて曖昧すぎる
英語はまずリーディングを徹底的に鍛えるべき
読めて、そこからライティングだったり会話だったりのステップへ行ける
まずは読めるようになること

>>60
多分もっと前からつまづいてたと思う
それに「この場合変化する。ただしこの場合はこう」みたいのが曖昧でわからなかった
長い単語も覚えられなかった

スピーキングとライティングはとりあえずどうでもいい。
海外サイトで情報を得るためにリーディング(最優先)
旅行先で情報を得るためにリスニング
この二つを鍛えるにはどうすりゃいいんだよ

>>84
大学受験で国立はtoeic700点もしくはtoefl60点以下は門前払い
就職でtoeic900点以下、もしくはtoefl80点以下は門前払いにすれば良い

とんちょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんw

結局、必要ないからだろ
成毛の言うとおり

こういう比較っておかしいよな。
中韓は裕福層の高学歴エリートが対象で
日本はなぜか、よくて一般大卒レベル。悪ければその辺のおっさん、おばさんが比較の対象となってる。

中韓も普通の一般大卒レベルなら日本とどっこいだと思うぞ。

>>67
ある程度、英単語だけを覚えるのは正しいと思うよ。正直英語を苦なく多少難しめの
文章でも読みたいと思ったらアルクsvlの12000語全部覚えるくらいはしたほうがいいと思う。
まあ、勿論例文で確認したりしたほうがいいけどね。ある程度語彙を身につけることに集中した時間を
費やしたほうが効率がいい。基本的に日本の大学生は一流大学出身でも語彙が少なすぎると思う。

お前らを日本から逃さず使い倒すため
わざと話す菊くという訓練をさせていない

>>80
まぁこれだよな
日本は日本語だけで大学卒業できるし

共通言語がない国は英語できないと同じ国民同士で会話できないし

日本語が発達しすぎてんだよ!

日本人は文法気にしすぎって言うけど
むしろ日本の英語学習は文法蔑ろにしすぎだろ
少なくとも高校までは人並みに英語勉強してたけど改めて英文法勉強しだしたら格段に英語力あがったぞ

>>88
やる気の出したかたっつーか、
たぶんお前は俺と同じタイプだからアドバイス
そのやるべき勉強が終わるまで、娯楽という娯楽一切断て
音楽もネットもオナニーもしちゃだめ
これを意識して絶対守る
そうすりゃ勉強できる

せめて聞いてわかるレベルになりたい

>>89
伊藤和夫や山口の実況中継とか良い参考書はいくらでもあるけど
英語を理解するための宝の山を、スルーしてく奴らばっかだからしゃーない

伊藤和夫や山口の実況中継とか嫌なら、量こなせとしか言い様がないわ

Toeic800でネイティブと話せる？無理無理かたつむりよ

公用語を英語にする案もGHQにあったんだけどな
まあ英語を公用語にされてもアジアの人々に皇民化政策を押し付けたジャップに文句を言う権利も道理もないけど

>>100
それを守れねーつってんだよ
一週間くらいなら守ってできるけど、途中で挫折する

単語は多いに越したことは無いだろうな。
いまどきの単語帳は例文と発音記号セットだしアプリなら音声もあるだろ。

>>67
レベルによるでしょ

例えばThisやitの意味が把握できない（訳せないじゃないよ）人はそういった基本的な単語をまず覚えてしまうしかない
ただ言葉ってのは宙に浮いてるわけじゃないから、それをどういう局面で使うのかも把握しなければならない

「文中で覚えるのがいい」という人が多いのはそのせいだと思う
日本語も同じでしょ
同じ日本人なのに語彙力が少ない人は「拙い」表現に頼るしかない
だけど意味は十分に伝わる

例として適切か分からないから間違ってるときは英語詳しい人に訂正任せるけど
学位をとるって時に
obtain the degree と
get the degree
は同じような意味だけど、ニュアンスが若干異なるみたいな

もちろんobtainという単語を知らなくても学位を取るは「get the degree」で言える
でもそれでいいの？
って部分は単語力を強化するしかない

英語はそもそも日本語で挫折したわ
品詞だの副詞だの知らねえっつうんだよ

まあ、お前らの場合は英語がどうこうではなくて
そもそも日本語の国語力が弱いよな

日本語出来ない奴が英語やろうとか失笑もんなんだけど

>>88
仕事で使えば嫌でも

>>102
俺は薬袋さんの英語リーディング教本が神だと思ってる
本文読んでも理解できず、音読パートを中途半端に34までこなして
それでも中学英文法を体で覚えることができた。そこから英語の道が開いたな
as 原級 as みたいな参考書は速攻で眠くなるから俺には不可能だった

使う為じゃなく受験の為の英語しかやらないからじゃないかな

自分に必要な使い方だけ覚えればいいのに、まず構造まで勉強しようとするからつまづく
運転免許持ってるやつが全員車の修理までできる必要ないんだよ

意志疎通するのにSVOCとか文型とかたいして重要じゃない
英語圏の子供はそこまで理解してなくても喋れてるのは、場面ごとの言い回しを覚えてるだけ

単語覚えないと英文読めなくね？
その都度辞書引くなら、実質それは単語覚えてるのと変わりなくね？

あと英語教材の質、指導者の能力が玉石混交すぎだな。
やっぱいい教材とダメだなこりゃってのはあるでしょ。

綺麗な発音、文法にとらわれすぎなんだよ
知ってる単語だけで十分意思疎通はできるのに

小さいうちからネットで外人とチャットしたり音声会話すればいいんじゃねえの

使う機会がないから
英語赤点の俺でさえボランティアで留学生の世話することになったら
それなりに英語で会話できたで
趣味で英語のネット記事とか読む必要が出てきたら翻訳機能も使いつつだがなんとか読めるし
そこら辺の英語偏差値５０くらいの高校３年生でも、
アメリカかイギリスに半月も行かせりゃエセ外人みたいに横文字使いまくりになるだろうよ

別にみながバリバリやれるほどたくさん勉強してないと思うが
それはともかく、中高で一通りの勉強はしてるから
基礎は身についてるはずで
仕事とかで必要になったとき、短期間集中勉強で仕上げれる程度の基礎は

>>105
一週間のうち1日位休息入れたらええがな

>>6
ほんとこれ
ジャップは勉強したつもりになってるだけの怠け者

使うために勉強してないし、使える勉強をしてないからな

言語は音楽
なん◯やねん！　◯には　で　が入るし聞こえなくとも補足されるしかも抑揚も補完される
音楽聞いて一小節一小節完璧に記憶しているわけはない全体として聞いている
だけど日本人は単語単語の音を全部聞こうとして流れる言語の音に付いていけない
受験で単語覚えることに熱意注ぎ込んだ結果だろう

じゃっぷ「アイツ日本生まれのくせに英語話そうとしてるよ。ゲラゲラゲラ」

>>80
やたら英語が出来るってだけで持ち上げる奴居るけど
そこらへんに居るフィリピノの姉ちゃんとかトリリンガルだったりする
でも貧しいし頭もそれほど良くないわけだ

一つの学問として習得差に優劣を付けるなら解るけど実際は違うからこういう評価はあんま意味無いんだよな

テレビや公共の表記をすべて英語に変えれば嫌でも英語をマスターするようになるさ
日本語だけで生きていける国なんだから英語なんて覚えるわけがない

数学が無駄って言う人は英語についてはどう思うわけ

>>123
あーこれもあるよね
国民性も足を引っ張ってる大きな要素の一つだわ

トリリンガルなら頭良いだろう
教育の機会に恵まれれば高学歴になれてた地頭の持ち主

英語できない人が多いから、英語圏の文化侵略を受けないって良い意味があるって聞いた
悪く捉えればガラパゴス化

だからそういうことだろ？スレタイに書いてある通りに。
英語を勉強しているのであって英会話の訓練は全然しないだろ。

>>111
英語が苦手な人は、薬袋さんの参考書から入るのも良い
あれは後ろから前の意味を決定したりしてるが、英語の入り口としてはOK

自分に合う参考書見つければいいんだよ

SVOCにこだわりすぎって人はいっぺんこのシステムの有用性を再認識したほうがいい

例えば
SV
SVO
SVC
この中で対象になんらかの力を加える動作をするときはどれを使えばいいか
それがなんであるか説明するにはどれを使えばいいか

例えば「彼はピアノを弾く」
これは彼がなんであるかを説明しているのか、それとも彼が何かに力を加えているのか

これが発展して少々長い言い回しが付随するに過ぎない
五文型が理解できれば何を言いたがっているのかが簡単に把握できるから単語がある程度分からなくてもニュアンスが分かる

そもそも単語を効率よく覚えるには文法も並行して覚えないと
学んだ単語と文法の両方を応用して短文を思い浮かべる訓練しないと
単語の訳だけが宙ぶらりんになって最終的には忘れていくはめになる

>>113
そんなことしなくても済む良質な教材がたくさんあるじゃん
日本には独学に必要な教材は十分すぎるほど揃ってる

でも、勉強法の情報があまりにも多すぎて、迷路に迷い込むのも仕方ない気がする
俺もその一人だった。英語はまず文法書を読んで、理解しなきゃいけないとサイトに書いてあり
文法書購入しては挫折し、そのくせ英語リーディング教本は文法書とは書かれていないが？
と思ったが、取り組んでみたら、これで十分、文法書なんて必要なかった
情報が溢れすぎてるよ

グーグルせんせぇが近い将来高精度の自動翻訳機出してくれるから問題ないね

俺なんて帰国子女なのに喋れないぜ
発音だけネイティブ

あーSV、SVCの類まったくわからなかったな
英文読むとき常にこれを意識するんだよな？

日本語で現代学問に精通できるから、必要性に駆られない
他国はそれができず、英語必須だからと聞いた

>>128
頭良いのが日本で水商売やるかな
もしかしたら母国では優秀なほうなのかもしれんけど
その優秀なのが他国で水商売やら無きゃいかんくてそのために多言語を習得したってのは
それは普通に残念な話だよな

>>135
グーグルの翻訳は英語への翻訳は精度高いけど
日本語への翻訳は力入れてねーと思うよ

まず品詞の勉強からだな

中学生も高校生も大人もよくわかっていない

>>134
どの文法書買ったの？
文法書は凄い大事なものだけど日本人が書いたものや日本人が少しでも関わってるものは絶対に買っちゃダメだよ

文法書は不要！っていう人の大半が変な文法書買って勝手に自滅して文法害悪論を唱えてる


良質な教材を欲しいなら日本語が書いてある教材は買っちゃダメ
絶対に

>>124
フィリピンは教科書が英語だったりする。
先進的とかそういうんじゃなくて
自国語の発達が遅れていて、特に学問用語の翻訳が進んでない為。


因数分解、素数、微積分、遺伝子、葉緑体、効用、投影。
考えてみれば、これらの言葉は学問を理解できる先人・あるいは学会なんかで、しっくり来る翻訳を当てはめてるからこそ、混乱がないわけで。

翻訳はできてもその本質が分からない、あるいは意思決定出来る様な機関がない国では、自国語で学ぶのは物凄く能率がわるいんだろうなぁと思う。それこそ、開き直って英語で学ばせるくらいに。

>>141
品詞がわからん人が大半だしね

形容詞と副詞の違いすら高校生の８０％はわからんでしょ

grammer in useっての何回もやればいいの？

SVCなんて意識したところで
いずれSVOOにおける不定詞、前置詞、品詞の組み合わせで
とりとめもない状態になるのだから無駄

五文型って死語になったって聞いたんだけどまじ？

>>147
世界的には死語らしいけど、日本の英語では死語ではない

まあ５文型も５文型の良さがあるしね

世界はどんな文法で習ってるん？

http://www.toshin.com/books/center1800/

いくらやっても聞き取れるようにならない
本当絶望的ですわ

いや5文系は言語としてまったく異なる英語を勉強する上で日本語ネイティブの俺らには必要だろ

>>143
フィリピンは元々色んな言語がごっちゃ混ぜになってたらしいから環境を統一するって意味も有るだろうね

俺が英語を勉強するって事にそこまで追い込まれること無く勉強できるのは先人のおかげだろう
素直に感謝だわ

日本の教育の頂点の東大生が英語ペラペラ喋れないんじゃ教育がクソなんだろう

>>146
そこでつまづいてわけわからんようになったな

>>137
意識しなくていいから、感覚を把握するだけで十分
そうすれば日本語で説明した変な文法感覚から抜け出せる

例えば「現在進行形」ってのがある
日本人はこれを「現在進行形」として教育される
でも違うんだ

>>132の例で言えばこれは「それが何なのか説明する形」
だからSVC

言ってしまえば「This is a pen」と全く同じ文型を使って自分の気持ちを伝えているに過ぎない
「he is playing the guitar」
というのは「彼＝ギターを弾いている」という説明のイメージであって
「He plays the guitar」から「文法に従って」変換されたものじゃない
（playsの方は彼がギターに対して力を加えていることを示している。「＝」じゃない）

しかし動詞を連続させることはできないので、説明型の「SVC」に従って「play」を「playing」という名詞の形に変形させたわけだ

つまり現在進行形というのは別に現在進行していることに関してのみ使える形じゃないことがわかる
例えば本を読んでいるとき電話が掛かってきた
電話に出たら「今何してるの」と聞かれる
今は「あんたと電話している」のが現在進行していること

でも普通は「現在進行していない」本を読んでるところと答える
それは「私＝○○」という説明だから
本当に単純な話なんだ
This is a pen.は単語を入れ替えるだけでhe is playing the guitarになる

そもそもたくさん勉強してない
薄い教科書辞書引きながら日本語つなげて訳して、
テスト前に単語帳暗記してるだけだから

文法ばっかだし
あと発音は人に聞かせるのが恥ずかしいって思う人が多いだろうと予想

俺TOEIC250点だけど、金のフレーズってやつを買えば600点取れるようになるんだろ？

英語話せない英語教師みたいなギャグな存在が普通にいるのがジャップランド

英文をたくさん読みたいけど
語彙の量の問題で海外ニュースサイトを見てもサッパリ…って人は

多聴多読って検索してみ

>>159
金フレとか文法特急はむしろそれなりに得点できるやつが時間短縮に使うもの

文法に捕らわれすぎ
STAP追試報告の時でも居たけど頭悪いのに限って張り切るんだよな

>>161
多聴多読マガジンて奴を買えば良いのか
これでアメリカ人相手の商売できるようになるかな

理由は数あれど、一番の理由は「必要性が無いから」だろ

>>151
これ追えるか？勉強だ
http://www.youtube.com/watch?v=HoT7MPS8WDM

>>165
本気度が違ってくるからね
今とは情報の手に入れやすさも学習効率も段違いにしょぼかった戦前と比べたらよく分かる
英語勉強したかったらまず日本語が超絶マイナー言語って思い込まないと

黙ってDUOと初級英語音声学とリーディング教本やれ

文法書はForestがやっぱりいいよね
ちょっと詳しすぎるくらいだし、辞書として使える

>>164
あれこれ手を出すともったいない

日本語のテキストは買うなと言ったけど日本語のテキストが欲しいならNHKの英語講座系の奴が一番いい
何より安いし音声は勝手にラジオで何回もやってくれる
ラジオの時間にあわなくてもストリーミングで聞けるし

どれが自分の力にあってるか試すには
このテストをやってみるといい

http://eigoryoku.nhk-book.co.jp/


基礎編は中学英語完璧に把握してるかどうか
応用編は海外ニュースが聞けるとかどうかくらいのテスト

基礎やってから応用やってもいいし
今海外ニュース聞いてるなら応用編からやってもいい

カタコトや間違った文法でもちゃんと伝わるからいいんだけどな
日本人は変に完璧に話そうとして余計英語喋りにくくなってると思うわ
外国人の話す日本語が間違いだらけでもそんなに気にならないだろ？
俺も英語ヘッタクソだけどアメリカのゲームフレはちゃんと理解してくれてるぞｗ

母語でも喋るときは文法間違ってたりするからな

英語じゃないと情報収集できない趣味を持つといいぞ
俺はポーカー始めてまともに英語やるモチベが出た

カリフォルニア訛りNY訛り南部訛りがわかるとおもしろくなった
セレブ気取りの女の子の英語とかバカ臭くて可愛い

洋楽が好きでマネして歌いまくってたら発音は上達した
発音がよくなるとリスニングも向上する

日常会話するのが目的なら最低限の英単語を覚えて
英語を普通に話せる奴で実践してりゃすぐに話せるようになるんだけどな

論文を正しく理解しろや書けとか言うなら別だけど
そういう時は嫌でも勉強しなきゃいけないからな

はじめまっちれす

>>171
ジャプップ同士で
発音がー文法がー　で、足引っ張りあうからな

ジャップが勉強してるのは「受験英語」とかいうパズルゲームっすから

始めはオランダ人とかスウェーデン人とか、ネイティヴじゃない英語話者と会話してると喋るのが上手くなる
いきなりネイティヴだと相手が何言ってるかわからなくて会話が上手く成立しない

いっそ英語教育を止めるのも視野に入れるべきかも知れんな
これまでの中高で英語を習った子と、英語教育を無くして育った子
どちらも英語が使えないわけで
同じですよ
英語教育は膨大なロス時間でしかなかったのだよ

>>170
ありがとう、参考になる

外人とコミュニケーションをとるという目的で英語勉強している奴ほとんどいないよね
教える側もそうだからその傾向が変えられることもない
これってジャップの閉鎖性やら
部活でやる気ある「フリ」、さっさと仕事を終わらせるよりもダラダラ残業して頑張ってる「フリ」
のように「フリ」が重視される性質が根っこにあるから多分どうしようもない

シャラップ
ドントラフ

これくらいしゃべれれば問題ないだろ

自分は英語ができないと思ってる人や
自分はある程度コミュニケーションできてると思う人は
>>170のテストやってみてほしい

前者の人は基礎編、後者の人は応用編

全部で15問、CEFRレベルも教えてくれる

>>171
文法無茶苦茶でも伝わるだろ日本語そもそも

>>186
えっ？そう言ってるんですが…

まず一冊ハリポタでもいいから読むんだ、辞書片手でいいから

単純に勉強量が足りないから
もっとやれば自動的にできるようになるよ

母国語であるジャップ語が一番の障害なのは確定的に明らかなのに誰も言わないわな

とにかく実践の機会がねぇもん
あと、英語ダメな奴って、そもそも日本語の能力自体怪しいw
特にプレゼン系の能力。
あとは授業に出るだけで満足して、自主トレをおろそかにしすぎ

化石みたいな英語教えてる時点で無理だわ
外人が聞いたこともないようなやたらと難しい日本語知ってるのと同じ

英語喋れない教師が英語を教える
当然教わった生徒も英語喋れない
これは当たり前では？
日本語苦手な日本語の先生が日本語を教えたらやっぱり外人も日本語覚えらんないと思うよ
数学ができない数学の先生がいるか？

ひらがな
カタカナ
漢字

これに加えて一人称なども複数ある日本語は無駄に覚えることが多くて非効率
まさに欠陥言語

勘違いしちゃいかんのは、学校で勉強した程度の時間数で、
性質の全く違う英語という外国語を扱えるようになるわけはないということ。

日本人の英語能力についてうんちく語るスレを英語で書かない　なぜなのか

>>171
そのゲムフレはこんな感じで見てるよ
　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　 　 ／　　　 　 ＼
　　 　 　 ／　─　 　 ─　＼ 　 ､、
　　 　 ／ 　 -━- 　-━- 　 ＼　））
　　 　 |　 :::::⌒　　､_!　 ⌒:::::　| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　 　 ＼　　　　'ｰ三-'　 　 ／.| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿＿_/　　　　　　　　　 < 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　　　 |　　.　 ヽ(⌒／⌒,l､ヽ. | |　　　　　　　　　　　　　|
| | 　 　 |.　　＼　｀´　, <＿＿_〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| | 　 　 |　　　　￣￣　　　　 |　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣￣￣￣("二）￣￣￣l二二l二二　 ＿|_|＿_|＿

英語リーディング教本って薬袋の？
だったらこの本は英語を読む以外の行動で使いたい人は買っちゃダメだよ

返り読みを教えてるんだけど
返り読みなんか癖にしたらその時点で一生英語が話せなくなるし聞けなくなると思っていい

生涯で受験科目にだけ英語を使いますって人にはいいと思う

それくらい危険な教え方してる（だけど読むのに限定して、読む以外の行動をしないなら日本人には一番簡単な読み方が返り読み）

外人の友人曰く
単語知ってる癖にたどたどしい会話すぎ
もっとコミュ取れよ と言ってたな

とりあえず高校の1年間で英語を実用可能なものにするには、
学年成績トップから、英語以外赤点（つまり勉強に時間を割かない。授業中も英語の独学）くらいの徹底は必要だよ。

受験英語の引っ掛け見たいな前置詞の使い方とか誰得だよ

英語定型多いのに教えないから
アクセントが重要なのに単語帳読んで済ませるから

>>188
ハリポタとかナルニアの原書があるが、取り掛かる気力がわかんわ
ページ内に分からん単語や言い回しが多すぎてつっかえる
我慢して一日数ページでも読むべきなんかな

>>196
文法の間違いチェックが始まり煽り合いになって
本来の趣旨からかけ離れた足の引っ張り合いになるから

>>194
誰も言えないんだよなそれ

http://eigoryoku.nhk-book.co.jp/

これの基礎編で120点以下ならもう一回英語の勉強が楽しめると思えばいいし
応用編で100点以上ならここで自慢できるんじゃないの

でも不思議なものでずっと英語で話してるの聞いてると聞き取れるようになるんだよなｗ
すぐに単語の意味が頭に思い浮かばなくても喋ってる言葉はなんて言ってるか分かるようになるね

>>204
なるほど
jimスレとかだと割とbroken englishやれてたのになぁ

>>193
英語できてもジャップじゃ使い道ないからな
お受験で学歴武装するしか生きる手立てがない

>>166
無理です
まずスペル通りに聞こえない

>>203
難しい本を長い時間かけて一冊読むより平易な英文で書かれた本を大量に読むほうがいいとされてる
理想は1ページに知らない単語が1個位の頻度

1段落に1個くらい分からない単語があるレベルだと
読むのが苦痛になって、そもそも続かないし多読の意味が無い
（それだと辞書引く訓練やってるのと同じだから）

意図的に平易に短縮された本もあるから、そういうのからはじめるといいかもしれない

俺は英語嫌いだったから中高共にまったく英語は勉強しなかったんで読み書き出来ないけど
ちゃんと勉強してたはずの連中も全然読み書き出来ないってはなぜなの？

アメリカ人やイギリス人が非英語圏の英語学習者向けの学習書籍とか作ってるのにわざわざ受験予備校の古臭い参考書で勉強したつもりになってるだけだからな
1日3時間だったら2〜3年の2000〜3000時間勉強したら日本人も英語話せるようになるだろ。この辺が英語学習の壁と言われる

>>146
これ
しかも口語とかネットの掲示板とかになったら省略いっぱいだし、破格構文とかもでてきてSVCとか意識するとかありえん
5文型は基礎ではあるが所詮入り口にすぎないし、更に言うならフレーズとコロケーションを大量に覚えるのが一番重要
大人のネイティブの会話の半分以上が既製語句の繰り返しか一部置き換えにすぎないって結論も出てる
文法学んでそこに単語当てはめてけば通じるってのは間違いだ

文法以上に発音が日本語と違いすぎるから聞き取れない
これが致命的

なぜジャップはアメリカ英語やってんだろうな
アメリカ英語よりもイギリス英語の方が聞き取りしやすい

世界にまれに見る母音優勢言語だから（日本以外ではポリネシア諸島の一部にしか見られない）
文字に影響を受けた中国やすぐ隣の朝鮮ですら子音優勢言語

>>211
つまり公文最強だな

単一民族だから
英語なんて使うのは見栄張りだけ
劣った連中が多い

>>215
日本のテストでも文章読んでそれに答えるのはけっこういい結果でるらしいけど、
ヒアリングして言葉で即答となると途端にダメになるって聞いた事あるわ

高校の現文の先生が４ヶ国語喋れるって言ってて驚いた
大学で二つ　就職してからから一つ

>>206
百点だった、基礎編で
楽しむ余裕は忘れたくも無いけどマジで先は長いわ

>>212
英語は特殊技能じゃなくて道具だから
道具だからこそ使わないとどんどん使い方忘れる

おじいちゃん世代にパソコン教えるのに似てる
真面目にやった人でも、実生活で使う機会がゼロに近いなら全く成長しないしどんどん忘れてくでしょ

真面目にやって無い人はそもそも使い方すらわからないだろうけど
最終的には真面目にやったけど忘れた人と同じになる

でもエロ動画見たくて必死になって操作法や検索方法を身につけて
毎日のようにPCの前でチンコ扱いてれば碌な教育受けなくてもPCなんか使えるようになるでしょ

それと全く同じ

英語出来る＝凄まじくエロい褒美がもらえるならどんな奴だって凄い勢いで英語習得する
断言してもいい

おそらく中高と英語のエの字すら嫌ってたのに今では自分の嗜好に合う英単語を完全に把握してる奴は相当数居る

>>195
それだと学校で勉強しかしてない海外の人間が
当たり前のようにみんな英語話せてることの説明がつかない

シャイだから下手糞な英語をしゃべるのが恥ずかしい

>>2
これが正解
すべてGHQの策略

抽象的に英会話ができる、とか意味不明なこと言うんじゃなくて
誰とどういう状況でどんなことを語りたいのかを確定しないとだめだろ

ハーバードでバカンティ教授について行きたいみたいな明確な目標を作らないと
英語ができる、とか言う意味不明な抽象目標はそれこそ受験までで終わり

�@一番安全で一番インフラが整ってる日本から出る必要がなく【英語を話す必要無い】から
�A【文字から教える】馬鹿げた指導要領を文科省が強要するから
�B英語が表現の多様性に欠ける【欠陥言語】だから

以上

>>210
歌手名lyrics　で検索してどんどん聞けばいい勉強の仕方は色々あると思う
聞こえないからってお受験リスニングのCD聞く必要は強くないんだから気楽に洋楽聴けば？
ただしネイティブでも聞き間違えするのもあるからね適当に

>>67
ツベのむかつくビッチが覚えるな訳すなって言ってた
http://youtu.be/5QcSTQ7AhBE

おれ英日の翻訳屋だけど、まったくしゃべれないｗ

個人で勉強したいのなら、何のために英語を使いたいのかまず決めろ

学校の英語教育について論じるなら、まず全国民に何のためにどんな英語を
使えるようにさせたいのかをまず論じろ

以上

観光立国の連中はヘタクソだろうと単語の羅列だけだろうと
かまわず話しまくってそれなりにコミュニケートできてるな
タイとかカンボジアの低学歴な奴らのほうが
お前らより英語ができてる
筆記テストをさせたらお前らの勝ちなんだろうけど

ＮＨＫＢＳの英語ニュースが、日本語なまりのアメリカ発音で、すごく耳障りじゃない？
アメリカ人のなまりを強調しすぎてるように聴こえる。

社会人留学の制度をもっと充実させてほしいわ
社会人になってから留学して英語できるようになったやつらけっこういるけど
だいたい会社辞めてから行ってるからプラスにはなってない

並び替えて文章作らせたり穴埋めにして単語入れさしたり
アメリカ人でも使わねえよっていうまどろっこしい文法覚えさせたり
覚えさせる気がないんだよ基本

>>223
なるほど、そういや俺もhtml勉強したけど全然やってないから多分もう出来ないな

>>80
＞むしろ、不利になる可能性もある。
まさに蛇足
お前は詰めが甘いな
ジュボジュボセックスしてていきそうなところでぽろっと中折れするタイプだな

>>211
詳しくサンクス
やっぱ簡単なのを多く読むってのが良さそうだな
もうちょっと力をつけてから挑戦してみるわ

まず小学校からやってないから悪い
それと国立大学がオーラルを軽視して和訳とか出してくるからだめ
結局国が悪い

>>224
言語習得は本人の第一言語による要素が大きいからだろ。だから>>1みたいに日本人や中国人みたいな漢字使う人は英語苦手になる

英語 The Phantom of the Opera
仏語 Le fantom de l'Opera

日本語 オペラ座の怪人

英語 Music
独語 Musik
日本語 音楽

まずアルファベットですらないからな。日本語の存在が英語学習最大の障壁

>>240
大学にとってはオーラルより読み書きのほうが大事じゃん

辞書引けばおおまかな意味が読み取れるまではなるだろ
日本国内で住むならこれで十分だし
教養としてはここまで

>>198
それは大きな間違いであり、偏見だ
薬袋のやり方で読んでも、結果習熟が進めば
左から右へ、英語のままで読めるようになる
難解な英文で迷ったときに、薬袋のやり方発動するだけのこと
そんな勘違いで、薬袋の本を否定しちゃいけないよ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 _i⌒)-､
　　　　　　　　　　　　　　　 （　_,O ､.ﾉ　　　　ｸｲｯ
　　　　　　　　　　　　　　　 _廴人__)､　⊂〈〈〈　ヽ　))
　　　　　　　||　|| ＿＿＿／　　　　　 ＼〈⊃　　}
　　　　　　,-||-||"　＿＿/ 　u ,ｫ ≠ﾐ　　ヽ |　　|
　　　　　/! ,||-||　,/ 　 /　　　ｲ{_ﾋri_}ﾞ　 u ',!　　!　　＜Hey! Come Here!!
　　　　　いJ⊂_ノ 　　 |　u　　　￣´　　　 |　 /
　　　　　ゝ||)|| 　　　　 |　　　{ニニﾆｨ　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Oh my God!! Already beginning＞
　 　 　 　 || || 　　　　 ヽ　::::: `こ三/　u /　ﾊｧﾊｧ　　　 _ ,,,,,,,,,,,_
　　　　　 || || 　　　　　 ＼ :::::　　::::　　／　　　　　　r ﾆ,,..,　　,,,　 ﾆヽ
　　　 　　|| || 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　τ.::ll　l U ;;;;;;;,,,,,,,l
　　　 　 ||　|| 　（　　 （　　　　）　（　　 　）　　 ） 　　.｀.J~ i｡ .ﾟ::::::i:::::l. l
　　　　　　　　　　（　　）　　　(　　 )　　（　　 ノ 　 　 　l .!｡ﾟ･;｡　o ｡ﾟ ! l,⌒ヽ
　　　　　　　＿＿_＿...................＿＿＿＿ 　　　　　　　l .i　! ｡　ﾟ .! ci. l´ ) . )
　　　 ,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞ ヽ､ 　　　 l {l　i｡　　ﾟi　 l}.l,'/. /
　　／　　 ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　 ､　ヽ 　　l .l　　｡　ﾟ 　 l. l,_,ノ
　/　./　 /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"　　i　 | 　　l .l　 ｡　　ﾟ　 l. l
　i 　i.　/#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'　　 /　/ 　　 l└　 ﾟ-　　┘l
　ﾍ.　　|〃/ ,|〃/　,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／　/ 　　　｀"'ー--‐‐''"
　 ヽ 　 ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ'　~ヽゝ' 　"　／
　 　 ﾞ ー-- ､､... _　＿＿＿＿ ,,,,, .... --―"

>>222
最初はそれくらいだと思う
むしろ基礎英語3あたりから入れるなら世間一般では英語は出来るほうに入ってるはず

どれだけのモチベか分からないけど、肩の力抜いてテレビの「おとなの基礎英語」とか「リトルチャロ」あたりで英語熱上げるのもいいかもよ
勉強はラジオかCDで、って感じで

ただ、やっぱり単語力はある程度いるから
無理しない範囲でそういうところ補完するといいかも

上でも出てたけどDuo3.0とかはたくさんの人が使ってるからお勧めの勉強法も多い

でもまぁ、一番はモチベーションの維持だと思うから無理しないで

>>242
読み書きに限っても和訳など日本語で解答させる合理性はないだろ
国立大は競争に晒されてないから単に問題のレベルが低いんだろう
慶應が「良問」を出したら東大蹴って慶應に行ったりはしないだろ
これは国立大の入試問題の質を担保するものが何もないことを示している

ドヤ顔で俺理論はもういいから
聞き取れないものはどうしようもない

ここで文法がどうだとか言ってる奴も
どうせまともに英語を聞き取れない雑魚どもなんだしさ。
お前もわかってるんだろ？

よく考えたら今のところ英語喋る必要がなかった

機会が全く無い

>>244
>難解な英文で迷ったときに、薬袋のやり方発動するだけ

この難解な英文に当たる可能性が受験以外だとまず無いことと
そもそも難解な英文に触れるのは英語習熟の最初か最後かって考えると
最初にこの本ってのはちょっとどうかと思う

かと言って最後にこれ持ってくるのも順序としておかしい

結果として対象が分からない

いや、対象ははっきりしてる
「英文に慣れていない上、この先英文を読む機会もないが、緊急に難解な英文を読む力が必要な人」だ

この本はそこに価値があるし、だからこそ評価もされてる
でも緊急にその必要がない人にとってはお金、時間の無駄になってしまう

それでも
「英文に慣れていない上、この先英文を読む機会もないが、緊急に難解な英文を読む力が必要な人」って人が
毎年万人単位で生まれることを考えるとこの本に大きな感謝をしている人が多いのも分かる

>>246
ふむ、おだててくれるじゃないの、ヤル気出るぜ

モチベーション的には地元に米軍基地が有るんだけどそれが拡張増員するらしくビジネスチャンスってわけで
もうちょいやることやる場所が詰められればモチベーションアップになるんだろうけどね

ともかく色々ありがとう、取りあえず言われたことをやってみるよ

>>248
聞き取れないってことはただ慣れてないだけ
日本語だって相手の言った言葉100％把握して書き下せって言われても
ほぼ全ての日本人がそんなことできない

ある程度想像で補いながら、今までの経験と照らして理解してるにすぎない
だからボソボソ声のおっさんの喋りでも聞き取れるし
明朗でも方言満載の言葉になると？？？となる



http://eigoryoku.nhk-book.co.jp/

の基礎編の最後に5問リスニング問題がある

聞き取れないと言ってるけど実際に聞けば「全文書き下し」はできなくても「何言ってるのか」は理解できるのがわかるよ

やってないだけ
あなたでも余裕で出来る

古文みたいな糞の役にも立たん授業を廃止して英語の時間増やせよ
内容も受験英語じゃないまともなやつでな

授業で発音がんばると冷やかされるから

そもそも使う必要性が無い

>>253
AKBのCD買ってきて1回聞いて全部歌詞書けって言われても無理だもんな
カラオケで歌えるまでかなりの時間聞かなきゃならんしな
英語もそうだよな聞いてすぐ話せる訳がないわな

同じアジア人でも中国人や韓国人はすごいのにな
日本人ってほんとに英語と相性が悪いんだろうな

>>238
いやいや。国内企業で英語が使わない所に行くなら、留学分の労力を別の所に回した方が就職に有利。


留学するのにかかる時間の対価が、
「留学しました！英語喋れます、こんな経験がありました！」でどれほどの価値があるのかと。

>>206
基礎編100点だった
情けねー

切羽詰まってないからだろうな

海外で何年も暮らしてる人でもネイティブのぼそぼそ早口は聞き取れないとか聞くと
絶望的だよな

英語なんて中１で挫折してそのまま完全無勉で高校中退したったw
そのあと大検とって早稲田合格したけどなw
いまでも文法解釈はできないが長文は勘で読めるような気がする感じ

>>251
＞最初にこの本ってのはちょっとどうかと思う

俺はそうは思わない。
英文読解においてまず初心者が最初に身につけることは、文章の中でどれが準動詞で、述語動詞で、述語動詞の大黒柱はこれでとか
この動詞は受け身で、完了で、過去完了で、過去受け身の進行形でとか
動詞の活用用法が理解できることだと思っている。
この本は、そういったことを身体で覚えることができるし、これを文法書で身につけようとしたら
比較にならないほど時間が掛かると。
また、英語リーディング教本とそれ以外の文法書の大きな相違は、
前者は訓練の仕方を明確に示していて、後者は知識をただ羅列しているだけということ
そして、そういう明確な指示は、英語学習初期の人には大変役に立つと言える

最初に身につけるべきことだったな。色々意味がわかりにくいに文章になっとる
推敲しないでレスしてすまんかったよ

読むのにはいいけど、
喋るには有害って言ってるんじゃね？

確かに、返り読みでの英語理解は喋るには向いてないよね

日本語ネイティブの俺らだって日本語の文法なんて普段意識してない罠
とりあえず勘だよな
海外旅行もそれでいいことあったり失敗したり色々だったがw

何事も実際使うイメージがないと覚えない

大多数の日本人が英語を使わなくても生きていけるから

最近はセオリー通り無難に生きてるが何もいいことありゃしねえ
若い頃みたいに滅茶苦茶な勢いでインスピレーションに身を委ねて
直感的な生き方をもう一度できたら何かいいことあるのかなって
まあこれでも一応偏差値65だったけど

単一民族国家で異国の言葉教えられても使う場所がないでござる
当然使わないと忘れるでござる

ぶっちゃけ実技が疎かになりすぎてんだよな
国立なら試験にリスニングとかあったりするそうだが
大多数の文法叩き込んであとは単語量の勝負！で受験OKみたいな教育制度は
制度上の欠陥だから革命的に破壊するしか方法はないね

順番が日本語だけ特殊だからなあ
キツイわ

日本語：私は 〇〇の 本を 読み たく ない。
他の言葉：私は 無い したい 読む 本 〇〇の。
みたいな

海外に行くと
中国語でもインドネシア語でも
英語から考えた方が早い

でもさ。
実際日本の大学生に必要な英語って会話力よりも
英語の論文や文献を読んだり書いたりする力だから
単語・文法詰め込み型は需要に合致してるんじゃない？

やたら英語だけはできた
洋楽バカで歌詞カード読みながら対訳読みながら歌を聞いてた
たぶんその習慣のおかげだと思う
生涯で5度か6度外人に話しかけられたことがあるが逃げ出さずに生きてこられた

使おうとしないから
それで一応済むほど文化経済が日本語圏で十分だから

>>274
単語文法ばっかりじゃ総合力がつかないだろ
それに大学生の大半は就職するんだから
学部のうちは一般的なな英語力を伸ばして
研究に特化したような英語力は院試で問うようにすべき

日本人は紙の上での英語は出来ても、発音が全くダメだからな。
外人に話しかけられたら逃げ出すジャップw

>>264-265
あなたの言う方法は凄く学術的な取得法なんだよ

じゃあこうも言い換えたほうがいいかもしれない
英語と言う言語を習得するのではなく、英語と言う言語を学びたい人にはいいかもしれない

それでも俺はそうしたいのなら例えばgrammer in useあたりからはじめるべきだと思うし
日本語で、日本人の感覚で分解された英文に価値はないと思ってる

ただ習得方法と言うのは個々、好みの差があって
例えば説明書を読み込むのが好きな人もいれば
説明書読まずに実地訓練で身に着けるのが好きな人もいる

その勉強法で納得できたのなら、あなたには非常に向いていた方法なんだと思う

ただそれはもう少し時間をかければもっと湧き上がるように理解できただろうことは想像に難くないわけよ
（それはあなたも言ってるよね）

で、やっぱり時間かけて身につけたほうが「楽しい」のよ
だから緊急に能力が必要な受験生や、特定の社会人以外には薦めたくないの
変な癖がつくことも含めてね

でもそういう人に薦めることはやめてないから許してよ
むしろ緊急に必要な人に薦めてるくらいの勢いあるでしょww

>>206
基礎編130点

ちなみにTOEICは400点くらい

http://eigoryoku.nhk-book.co.jp/
学校とか受験ってこういった感じの試験課すじゃん？
どうかと思うんだよな。
というのも、俺は間違いなく英文を左から右へ、ある程度のスピードをもって
正確に読めていた頃、こういう問題がすごく苦手だった時期があった
必要上仕方なく勉強した結果、下地はあったのですぐ吸収できたが
でも、これらの事実から、こういう問題が分からなくても
英語は読めるということが言えるわけ
つまりこういう問題には、実用英語との乖離があるのでは無いかと
考えてしまうわけです

高IQの人は文法などを座学から学ぶほうが合っていて
低IQの人は簡単な英会話などを体を動かして覚えるほうがあっているという

もまえら発音記号って義務教育で習った覚えある？
これ重要な気すんだけど全然習った記憶ないは

使わないからだろ
免許取って車乗らないみたいなもん

>>283
習ってない
つーか発音って注意されなかったな
おもいっきりカタカナ発音してる人でも

今は知らないけど中学生から英語教育スタートでは遅いと思う

>>206
130点だった
グラフ見たら0点が7人もいてワロタ

>>281
一応、センターなんかでは文法ルールやらひっかけに近い選択問題やらよりも
長文理解の配点が高い。

ま、確かに選択問題が英語力の向上に役立ってるかはかなり疑問。
itがついてるからこの選択肢はダメとか、
それで読める様になりますか？話せる様になりますか？と激しく突っ込みたい。

教員と教科書の質が悪いからそいつを何とかすればいくらでもマシになるんでね
語学なのに１クラスの人数多すぎて先生の手が回らない
発展途上国時代引きずってるってのもでけーかもなあ。

そもそも伊藤は受験英語できないからなw

>>286
うちの妹は子供4歳から英会話やらせてるな
そういう家庭多いと思う

発音記号は確かに習ってないな。
aeみたいな特殊なもの以外は。

>>291
それはそれで別の問題引き起こす。

>>283
やったよ
口の中書かれた図見せられて母音子音の発音の舌の位置とかみたりした
でも時間限られてるから後は自分でね〜って感じだった
フォニックスとかは小学生中学生のうちにやっとくもんだわな普通大人になってから言ってもおせえと思うわ
大人がフォニックスフォニックス言ってるとかイヤだな

6年かけて大学生なら1年で学べるくらいの内容しかやってない

>>293
お前が子供に英会話学習させてみた結論か？
妹の子は7歳になっても特に日本語に問題あるってこともないし別にいいと思うがな
中学になっていきなり触れるよりずっといい
子供のころから「英語は楽しいもの、身近なもの」という意識をつけさせておくというのが
英語教育の今のところの最適解のひとつではないかと思う

今思うとHIPHOP好きだったから楽しく学習できたのかな〜って思う
義務感で努力勉強してるやつらはテラカワイソス

先生「はいリピートアンドミー　アイライクマクドナルド」
生徒１〜３０「アイライクマクドナルド」
生徒「グーッド」

ビジュアル英文解釈は名著
ビジュアル英文解釈は名著
ビジュアル英文解釈は名著
ビジュアル英文解釈は名著
ビジュアル英文解釈は名著

>>291
母語がしっかりする前に母語以外のロジックを割り込ませると混乱が生じる
外国語を習得するには相応の母語という道具が必要なのだよ
米原万理が言ってた

使えなくても国内じゃあまり不便にならないからだな
買い物したりネットしたりする時に英語が当たり前なら自然と覚えるようになる

>>296
日本に住み続けてやる場合は文化的差異が子供の心の成長に影響及ぼしたりする。
リスクもあるから親はそこらへんちょいと調べて把握しとくといいかもしれん。

学校の勉強とか無味乾燥な苦行も興味関心あれば趣味に昇華できる論な
世間一般の情弱愚民はこの期に及んでまだ「パソコン苦手」とか
そういう意味不明なバカが大量に存在してるからな
パソコンの大先生がその興味関心エナジーを他の分野に割り振ったら
ある程度までは余裕だぞ

英語聞き流し始めて五年ほど経つけど、
なんだか英語の映画を聞き取れるようになってきた。
ナルトのネタバレもほぼわかる。
でも単語を知らないからわかんないんだけどね

スマホやタブの英語学習アプリが手軽に学習できてよいね
発音認識アプリだと機械にしゃべってればどんだけ自分の発音が悪いのか認識できるし

俺って辛い努力とか勉強は死んでも絶対できない子だったし
お遊び気分だけで高校中退なのに早稲田の一般入試突破できたのは
スゲー痛快だったなwww

日本に住んでて日本語を母語として生きるのが普通だからなぁ
でも小学に上る前に一回行った英語教室で単語の発音やったの今でも覚えてるわ
ああいうのでフォニックスやらすことで後の英語学習に一応は役立つ
悪いことばかりでもない気がする

というわけで勉強が趣味になって今ではすっかり学者的な

>>300
そこまでのことはやってない
あくまで英語で遊ぶって感じのことだ
そんなことは英語教室の人のほうがよっぽどわかってるみたいだ

>>281
それは根本が理解できて無いからじゃないのかなぁ
基礎の基礎をすっ飛ばして、攻略法だけ勉強した人の末路って感じ
なんでそうなのか分かって無いから、根本部分でつまづくわけで

状態を表すと「読めるし聞けるけど、話せないし、書けない」

英語ペラペラになっちゃったら、みんなこんな中世国家から逃げ出すわ

>>72
完全にこれだな。日本人の英語プレゼンは簡単に理解できるのに外人の発音だと単語聞き取りができない。

ロシア語はわりとスルスル聞き取れるんだよな
何処の国も発音がしやすいかでかなり分かれるんじゃないかな

>>304
映画見まくってたときそういうのあったなぁ
字幕ももちろん必要なんだけど
字幕にはないニュアンスとか言ってることがわかるときがあった

ろーまじとかおぼえてたからtakeをなんでタケじゃなくテイクなんだろ？とか納得できなくてやる気なくす人多そう
フォニックスを自習したら納得できる
英語を学習するうえでの第一の壁は単語のスペルと発音がちょっと違うことだね
日本語学習感覚だったらまず混乱する

片言の日本語しか使わない外人がイラつく
英語喋らない誓いでもたててるのかと思ったら帰国子女みたいな奴とは英語で喋ってて舐めてんのかと
片言の英語で話しかけられんのがウザくて日本語で通してるんだろうが下手くそすぎてこっちがストレス溜まる

その根本とやらは、受験英語の根本であって。
読み書き、会話にしても実践英語の根本を鍛える問題には見えんな。

NHKの会話文問題の可愛い女の子・メキシコ云々は吹いたわ。

>>311
だよな
もっと成功可能な機会の多いポイントを狙ってかないとやべえよ
一部の天才を除いて他はゴミ屑しかいないってのは世界共通かもだが

>>310
末路と言われましても、結果分かるようになったので・・・
ただそういう経験をもとに持論を言えば、そういう問題が解けなくても
正確に読むことができたら、書く、話す、聞くの技能は全部習得できると思うんだよなぁ
専門家じゃないから自信はないけどさ

結局こういう問題って、「英語の理解」というよりは
英語を利用した点取りゲームに思えて仕方がないんだよ

>>309
4歳の子に気軽に言語論理を二系統与えてたらよっぽど悪いじゃねーか
両立しない言語同士だぞ
自分の子になにかやらせて悦に入るってのは親のエゴだろうな
言語論理は遊びでいじっちゃいかんよ
英才教育は技術だけにすべき

最近英訳をしてると英単語の勉強になるなと思った
知らない単語や表現調べるから新しい単語身に付く

>>321
わざわざ全部日本語に訳してるのか？

>>320
っていうかES(F)Lなんて各国でやってることなんだから
日本人が案ずるまでもなく、相当ノウハウあるんじゃないのかね？

>>322
日本語→英語　コミックの台詞部分を翻訳してる

英語を勉強するということは、日本語を勉強するということなんだよなぁ
by俺
英語も俺にはむずいんだけどさ。また日本語も難しい言語だなと思うのです
漢字検定なんかがあるくらいだからね。
英語圏の人には、英単語検定なんてないでしょ

>>324
英訳ッて書いてあったな

>>325
英語の検定でいうところのあなたの実力はいかほどですか

>>326
ごめんなちゃい

>>319
わかって英語教室通わせてるのとわからずやってしまうと難しい。
商売だからリスクなんてのは一切言わないだろう。
国語、基礎学力と理解力の大切さより周りが通わせてるからとりあえずみたいな。

>>325
こんな感じで綴りの競技大会やってたりはする
http://en.wikipedia.org/wiki/Spelling_bee
http://nyliberty.exblog.jp/9565412/

小さい頃から英語出来てもいじめられるだけちゃうのん

教える側が英語できないんだからしゃーないだろｗ

出来ない人たちが教科書作ってるからどうにもならん。

>>323
ESLってのは第二母国語として英語を教えるわけだろ
第一の母語が出来上がる前に第二もクソもあるかよ
ってこと言ってんのおれ
文盲かおまえ

普段口にする機会が全くないんで
語学ってそんなもんだよ

>>319
ああ、あなた薬袋さんの件の人だったのか
誤解させるような表現だったこと謝ります
ごめんなさい

習得の好みには個々色々あるから
あなたが全部間違ってるとか私が全部正しいとは言わないよ

でもたかだかCEFRテストの問題だけ見てアレルギー起こすのはやめたほうがいいかも

CEFRってのはそういうもんなんだし、そういう部分を越えた人（機微まで英語で再現できる人）にはもう必要ないものなんだから
（そういうところに達していない人のための試験だということを、まずは理解しなくてはいけないのね）

それに足して、あなたは少し薬袋さんに心酔しすぎているきらいがある
一歩ひいて、道は他にもあることを知ってほしい

ちなみに「itがあるから間違いなんて細かすぎる」って言ってる人いたけど
慣れてるとそもそもそこにit置くのが気持ち悪くて出来なくなる

こういうのは日本語検定試験と似てるからネイティブなら「なんとなく気持ち悪いからその選択肢は選べない」ってのと同じようなもので

英文はそれなりに読めても英会話はさっぱりって人がかなり多いと思う。

>>334
実際いくらでも人柱としてやってる国あるじゃない
そういうところで問題になってるならそれは問題になるんじゃない？
日本人があーだこーだと想像を巡らして案ずる前に、実際どうかはいくらでもケーススタディがあるって話

伊藤和夫の英文解釈教室とかまじめにやりこんだ人とかいる？

日本語だと馬鹿っぽい
安藤美姫とか村主章枝でも英語だと普通にペラペラ話す

日本語ってのはコミュニケーション言語として
かなりの欠陥言語だと思うよ

英会話出来ないと困る状況じゃないと覚えないだろ

グーグル様の翻訳神アプリさえ作れないジャップ
マジでジャップって何なん
喋れんわ作れないわでゴミ過ぎる

日本人はなぜ英語が苦手なのか？
　ttp://www.youtube.com/watch?v=AHOvtMZKmsA

使えなくても困らないから

どうしてこの手のスレに来ると
外国コンプレックスこじらせた連中がわいてくるんだろう

width
ウィッズなのな・・・
１０数年間間違えてたわ
PWM→「パルス・ウィドス・モデュレーション！」って言ってたわ・・・

立った時の姿勢が違うから
英語は背筋を伸ばして喋る言語
日本語はちょっと前かがみで喋る
歌舞伎、能をみるとわかる

普段使うことをしないからだろ

今書き込んでるレスひとつとったってどうしても英語で書き込まないといけないなら
コピペでもいいからネットで調べるなりするだろ、それを積み重ねることが重要なんだよ

実際に外人と会話してこい。まぁ旧帝の現役大学生でも受験勉強しかしたことないやつはwhat ?とか speak english you idiotとか返事が返ってくるだろうけどね

外に出て行く意識がないからだろうな〜
そこが中韓との決定的な違いだと思う

勉強してないだろ
中学や高校の授業なんて儀式だろ

日本の学校では英語からすぐに日本語に翻訳させるっしょ
あれはよくない
すぐに日本語で考えるから英語のふりをした日本語を勉強してるのと同じ

>>76
> テープ(今はCD?)の綺麗な音声ばかり聞かせるのもマイナスだよ

黙れゴミ

環境に適応しないとヤバイ状況って人を進化させるんだよな
俺は第二外国語がフランス語だっので、これはまあ４級取っておわりだったが
海外旅行が趣味だったので独学で少し北京語の読み書きしてみたり
日本語でも就活の時点で敬語を叩き込まれるだろって思うけど
これもある意味めんどくせえよな

読み書きならネイティブと同じくらいの速度でできるがしゃべるのは苦手

>>343
懐かしいし、この番組自体は今となっては単なるトンデモ番組だが言ってることは基本的に間違ってない
というか重要なことが最後に言われてる

「自分がきちんと正しい英語の発音ができるようになれば聞き取りもできるようになる」
ということ。

それまでに与えられたカリキュラムを完璧級に修めた東大合格者ですらロクに話せないって完全に欠陥教育じゃね

>>356
ただ東大合格者は語彙自体は「見たことあるし意味は知ってる」っていう土台がしっかりしてる強みがある

だから訓練すれば常人よりはすぐ吸収すると思われる

はっきり言って外人と1〜3行レスやチャットをして談笑するなら底辺中卒のネトゲプレイヤーとかのほうが流暢にできる可能性は高い

>>352
テープには綺麗な音声ばかりで黙れゴミなんてないんだな
HAHAHA

薄っぺらい100ページもない教科書を
1年かけてみんな翻訳していくのが”英語の授業”だからな
これを何年繰り返したところで、英語が身に付くわけがない

だって意訳でないと日本人の英語は通用しないんだもん
みんなキッチリカッチリ訳し過ぎ
そこが日本人のいいところでもあるんだが

上にもあったが理論ばっかで実技不足なのが原因だろ
ところが「理論は不必要」みたいな的はずれな教育批判が出てくるから迷走する
「文法は必要だが十分ではない」ってだけなのに、「文法は不必要である」みたいな
非論理的な意見が何十年も前からまかり通ってる観がある

やっぱさ、勉強が足りないんでないの？

英検準一・TOEIC７００くらいまで現行のやり方で実力つけたら
あとは気合と量だよ、きっと。

英単語は書いて覚えるよりキーボードで打ち込んで覚えたほうが良い
指が覚える

>>197
ほんとこれ

一番へたくそな英語見下してるのは英語できない日本人じゃなくて英語できる外人連中だよ
唯一俺らがわざわざ日本人に日本語話すなら下手糞でも嬉しいじゃないか、なんていうのと似た態度取るのは
ゲームアニメマンガが好きな日本オタだけ

しかし義務教育だけで英語力が付いてしまったら
将来日本脱出する若者が捗るな

これまでは親が反対したもんだが、介護事情次第で喜んで一族移民するだろ

へー外人って余裕ないんだな

翻訳ばかりやらせるからじゃねーの？
この日本文を英語にしなさいとか、その逆とか
まるで方程式でも解くかのような勉強ばかり
感覚的にパッと出てこなけりゃ会話で使えないだろ

英語を話す重要性が低いから
土人は成り上がるためには英語を話して外人を相手に商売しないといけないが
日本は内需だけで十分なりあがれるだけの国力がある

脳筋スポーツ選手だって海外行けば数年でペラペラだもんな
必要に迫られて無いからか

>>206
right と lightの聞き取りを試すリスニングうぜえええええ
高校受験を思い出した

一桁歳のうちに発音を叩き込めばいいのになぜやらないんだろう
政府や官僚って実は日本人が英語使えるようになるの阻止したいんか？

>>6
ほんこれ
まんまテレビの受け売りだけど東南アジアの国じゃあ小学校からあらゆる授業を英語のみでおこなうそうだし

お前らどうやって日本語覚えた？聞いたり喋ってるうちに自然と覚えただろ
いちいちテスト勉強したか？「おまんこ」って単語何度も書いて、発音して、意味を調べて、例文まるごと覚えてとかしてないだろ？

日本人は英語を勉強しちゃってるんだよ。まるで言語学者のように受験勉強の延長で！ただの知識なんだわ

外国人がしゃべれるようになるのは英会話だからだよ
会話ってのは勉強の延長ではない。学歴も知能指数も一切必要なし。子供やコジキでもしゃべれるのが言葉だ
どんな馬鹿でも日本人なら日本語しゃべるだろ？英語もそれと同じだよ
もっとも低俗なアホボケカスでもしゃべれるのが英語。だから普及した。日本語は難しいけどな

お前ら英語読めないから言っても無駄だろうけど今はwikipediaなんていう便利なもんがあるんだから
各国の小学生の教育カリキュラム見てくればいいよ

大抵の国では小学一年生の頃から向こうは担任とは別に特別な教師がプログラミングや英語について教えてるから

くだらね。
この板って古舘の劣化版みたいな
気持ち悪い奴らばかりやな。

国語教師と国語学者が困るから国語とかいう謎の教科があるんだろ
あんな5段活用とか古文とかあんなマニアックなのは大学で好きな奴だけでやってろよ

英語の勉強なんてしてない
日本人同士で頭の体操をして順位付けをしているだけだ

終了

>>377
俺が先に言おうとしたのに・・・

洋ゲーのプレイ動画の説明に英語書いてみたけど合ってるのか良く分からんなｗ

Skyrim無双(Invincible Battle)
https://www.youtube.com/watch?v=zG22Wi310bY&list=UUvLDvYytWkoqoqulajmk3zg

>>376
古文漢文も一応触れておいたほうが日本語の理解深まるからいいとおもうけどな
問題はわざわざ受験勉強に使うほどか？ってくらいで

外人に日本語教えようとしてみ、大抵の日本人は「は」と「が」の違いを教えてくれって言われた時点で速攻で詰むよ

>>250
俺は毎日ここ10年、朝起きたらメーラー起動して、英文メールの返答を英語で書き、時に英語で哲学はじめるという具合だよ。
海外のサポセンとかにも積極的にメールするしチャットするし、場合によっては電話も掛けるが金かかる。

しかし、サポセンは鬼門。あまり上手に立ち会うと、βテスターまがいなことをやらされそうになる。

ああ、こちらから吹っ掛けた英語の物品輸入取引、円安が理由で無期限延期措置をとってから8ヶ月が経つ。心証落ちているだろうから、次回のメールの出だしには気を使う。



これを出来たのが野田元総理。
こういうことにすら頭が回らなかったのが安倍　現総理。

英語は読めるけど話せない人がほとんど
話したければ森沢洋介の「瞬間英作文」ってシリーズの本を薦める
短くて簡単な日本文を数秒以内に英語にする練習を繰り返すＣＤ付きの本

I have a pen
My name is Jon

>>380
主語を強調したいときは「が」でいいんじゃないの

別に日本語が完成された言語だから必要ないですしおすし
なんで韓国や中国に合わせる必要が？

>>384
違うとは言わないが、それはいくつかある傾向のうちの一つでしかない
まずどういうときに「が」を使うかなっていう発想から来る表面的なもの

ぐぐればよくある話題だから、それ読めばよくわかると思うよ

小学校から全授業英語でやれば上達するのはわかりきってるのになぜやらないの？日本語が死のうが日本人のほとんどが海外に出稼ぎに行ってしまっても別にいいじゃん

文法から入るのが良くない。日本語習得するのに文法なんぞ意識したこと無いだろ？
自由に使いこなせるようになって「後からこういう複雑なルールになってた」と感心するぐらいでいい
最初に複雑なルールを丸暗記してたらそりゃ嫌になるって

中途半端に英語ができるやつって『、』のつけ方や改行に気持ちの悪い拘りがあるよな
しかもそれを誇らしく思っているというね

英語圏の国がもはや日本人にとって「憧れ」じゃなくなったから。

つうか勉強なんか必要ないし外国行ってもパスポートが日本だと　かってにあっちがやってくれるし
中国や韓国のパスポートだったらなんかしゃべくりまくらないといけない感じ

つか日本語が脳の言語用のメモリ食いすぎ
メモリ多めの仕様になってる女は日本語＋英語でも平気だけど
普通は幼少期から刷り込みしねえと無理だわ日本語が糞言語すぎて

使う機会がねぇからじゃね？

逆に俺なんか「英語かったりーwww」でまったくやる気なく中、高と過ごしたもんだから
今になって英語読み書きできたら素敵やん？と思い始め、その頃の不勉強を悔いてるくらいだ。

時間と機会があるなら英会話やりてぇ。

随分昔に読んだ金田一晴彦の「日本語」って本の中で『日本国内に住んでいる限り、英語で話す必要性が全くない
（単一民族国家で移民もほとんどなく、日本語が唯一の共通言語として通用する）から』って言ってたな
それに日本語は語順が違ったり閉音節がなかったり、英語との違いが大きくてアラビア語と並んで習得の難しい言語に分類されているとか
大学の高度な教育も母国語で受けられるというのもあるんだろうけど。

>>392
女のメモリーが多い、って話を飲み込むにしてもあいつらのメモリーはA-DATA製だからなぁ。

日本語で書いてる専門書って読解に時間かかり過ぎて学習効率悪いわ

日本語が原付30kmだとしたら英語は高速道路くらい速さが違うんだよな
だから聞けるはずがないよ

>>2
でもネットのおかげで使いたいやつは簡単に使えるようになったよな

まるで文法重視の教育とか周りが足引っ張るからできないだけでやれば出来るとでも言いたげな奴が多いな
違うよ　残念だけどいくらやっても無理だね　日本人に英語は根本的に向いてない
チビがバスケやろうとしてるみたいなもん　大体やれば出来るならTOEFL、TOEICのリーディングが高得点じゃなきゃおかしい
日本人は事実を認める勇気が足りてない　だから原発事故を隠蔽したりする

英語のテストのための勉強しかしてないから、完璧な文法で話さないと許されないと思っている

ぼく「ここよくわかんない。先生に訊こう」
先生「すまんがわからん。教科書に載ってるからそうなんだろう」

ぼく「今度は外国人の先生だし訊いてみよう」
ｾﾝｾｲ「ｿｯﾁﾉ言い回しはﾃｲﾈｲにｷｺｴﾙﾖ」
ぼく「そうなんだ」

英語圏出身の先生に習うのが本当に一番良い
学校で習った英語じゃ何も読めやしない

受験英語は論文読むためのものだからしょうがない
実用的な英語を身につけるためには厳しい状況下にないと難しい
日本語が通じない海外に飛び込めば喋れるようになるのはまあ当たり前だけど
例えば東南アジアの島国の子供たちは明日の生活がかかっているので英語や日本語を必死になって習得する

自分では英語できるし教育するような子供もいないので実はこの話題はどうでもいい

だがもし英語ができるようになりたいなら、日本以外の英語学習者と同じぐらいの量を同じように集中して勉強しろ
すぐできるようになる
日本の文化的特性や日本人の特殊性なんて英語学習に関しては何もない

日本人が教える英語は日本の英語
目的が教科の成績であって対人じゃない
実践じゃ使えねーんだよなぁこれ
外国人と対話することを想定した練習じゃないと意味ない
この点においての日本の教育はあまりに無能
英語の時間は英語教師は排除して字幕無しの映画を垂れ流してたほうがマシ

英文和訳と受験文法が無駄
辞書引きも無駄
あんなの休んでるだけ
全単熟語語の発音記号と意味と和訳つけたガイドも配って、授業は全員起立で全員一緒に発音ドリルと音読しろ
大音量でな

ジャイアント馬場「文法？アメリカで一か月生活してたらおれでもしゃべれた。ｱﾎﾟｰ」

人に使う練習してないから。
練習問題相手に練習しても、それがうまくなるだけ。

英語学だもん
第５文型とか会話で意識してるのかよ

マジレスすると高校までは話せるための勉強なんてしてる暇ないから
なので大学に入ってから基礎知識をもとに話すための訓練をする必要があるが、
それをやるほどやる気のある学生が極端に少ない

つまり日本が大学は入りさえすればあとはヌルいという体制なのが悪い

テストのための勉強しか
してないから

でもネットで情報調べる場合は英語と日本語だと情報量の差がかなりある
世界旅行とかIT分野とか、英語のほうが圧倒的に有益な情報が得られる

辞書引きながら何とか頑張れば英文理解できる
その程度でいいんじゃね　実際その程度のことが一番需要あんだし
外人と話す機会なんてまったくないしな

>>409
大学とか教育のせいじゃなくて
社会が英会話をそれほど切実に要求してないからだろ
英会話できなくてもみんな普通に働いてるじゃねえか
社会が本当に英会話を必要とすれば教育も変わっていくよ

日本国内に国民を閉じ込めて搾取するために
わざとクソ教育してるだけだよ

まず使える英語を教えてないだろうによお喋らなきゃ使えねえ

オッサンだけどマジで英語できるようになりたい
中学一年レベルの参考書も買ったけどすぐ挫折した

>>416
音読筆写を繰り返す
だんだん英語脳になってくるぞ

新卒でレールに乗ってる奴はともかくそれ以外の奴は英語できても金銭的にうまみがないからなあ
プライベートはネットだけでほとんど無限に楽しめるようになるがｗ

そこでスピードラーニングですよ

試験のためのお勉強ですよォ
シャヴェルためじゃありましぇんよォ

>>416
名詞、動詞、形容詞、副詞
これって日本語だけど意味わかる？

これがわかってないと英語のテキストブック見ても解説として書かれてる日本語がまずわからないはずだよ

ディス　イズ　ア　ペン

オススメのアプリ教えてくれ

単純に"度胸"の差だと思うわ

>>417,421
参考にしてみるわ
教本とか読んでたときは基礎的なことは解るんだか数日経つとすぐわすれちゃうんだよね

教科に組み込んじゃったからじゃねーの？

>>425
いや、別に馬鹿にする気はないけどこれ小学生で習った日本語の作りというか仕組みの話だから
中学生の文法の教科書といっても、日本語でいうところのこの仕組みは英語でいうところのこれに当てはまりますって書いてあるに過ぎない

いや全然してないだろ

教えてるのが受験英語だから
試験の半分を試験官の外人と問題なく英語でディスカッションしなさいとかにすればいい

文科省は、「英語が使える日本人の育成」という行動計画で高校卒業時点までに
「日常的な話題について通常のコミュニケーションができる」ようになることを掲げていますが、
何時間でここまで行けるかなどといったことには一切触れていません。
他面、高校卒業時までに達成すべき、この目標は、カナダでのイマージョン（すべての科目を英語で行い、
どっぷりと英語漬けにする教育法）での中級レベルの目標である、「ときおり辞書の助けを借りる程度で、
新聞や興味のある本が読め、テレビやラジオを理解し、会話の中でまずまずの対応ができる」とほぼ同じです。
そして、カナダの場合、この中級レベルに達するために標準学習時間として、
最低でも2,100時間という数字を挙げているというのです。ショッキングなほど具体的です。
おおげさに言えば、こういう観念的な姿勢が先の戦争で負けた一因でもあるのだろうなと思ってしまいます。

単純に勉強量が足りてないだけ

英語を使えるようにすると外人は入ってくるし奴隷は外国に逃げるしで権力者にとっていいことがないから

>>416
森沢の瞬間英作文おすすめ
中1レベルの英語からステップアップできる

I firmly believe now that language is lexis-driven, not syntax-driven; grammar is a 'trace' after
lexical choices have been made. It's not the case that we choose syntax then slot vocabulary into it.
And so for me, vocabulary learning is primary in second language learning.
（言葉の核心をなしこれを動かすのは、文法ではなく単語だと固く信じるようになっています。
文法は、どういう単語を使うかが決まった後から付いて来るものであり、
文法に基づいて個々の単語が入る位置が決まり、そこに当てはまる単語を入れて行くという手順ではないのです。
したがって、私から見れば、単語の習得こそが第二言語習得における第一義的な要素です）

Practical tips, right. Well, first of all, get to the 2,000-word threshold as quickly as you can,
using any method whatsoever, flashcards, translation lists, rote learning, anything,
because without those 2,000 most common words you can't do much,
and especially you can't use the words you know to guess the meanings of the words
you don't know if you haven't got those 2,000.
（実用的ヒントですね、わかりました。まずは、2,000単語レベルに一刻も早く達することです。
方法は問いません。フラッシュカード、対訳のある単語帳、暗記となんでもいいのです。
と言うのも、この頻出2,000単語を知らないことには、たいしたことができないからです。
このレベルをクリアしていないようでは、
自分の知っている単語をもとに別の新たな単語の意味を推測することすらままなりません）


Next, always learn words in pairs (collocations): for example, if you learn a verb,
learn either a noun or adverb or preposition that goes with it (run quickly, search for,
a ship sails from X to Y, etc.).
（次に、単語を覚えるときは、ペアで（つまりコロケーションごと）覚えて行くことです。
動詞を覚えたら、それと一緒に使うことになっている名詞、副詞、または前置詞をも一緒に覚えるべきです。
run なら quickly 、search なら for、sail なら名詞は ship 、
前置詞なら from X to Y での from, to ということです）

そもそも「英語を使う」っていう表現なんだけど対象が不在なんだよ
「金槌を使う」っていう時には必ず何かの目的があるはずなのに
日本人は英語を学ぶ目的がハッキリしてない
だいたいは受験で必要だからっていう理由
金槌の使い方は素振りだけしてても絶対に上手くならない

巷に、三割くらいふつーに英語話す子供がいると、
何と無く「あれ？英語って話せるもんなんだ」という感覚が起きる(重要)
英語なんてわかるはずないと言う謎の障壁がなくなる
日本だと英語話す子供は割合が少なすぎて、珍しい物を見る感じで終わってしまう。

発音記号を理解してそれに沿って話すようにすれば相手がどう思うかなんて気にせず堂々とすりゃいいと思うけどな
ただでさえアメリカ人とかは相手が英語のネイティブであってもアイルランド訛りみたいなのを「何言ってんのかわかんねーｗｗ」って感じで馬鹿にするんだから、もうそういうのは絶対に避けられないんだと割り切らないと

洋ゲーやってても暴言吐けなくて辛いから
相手の言ってる事出来る限り翻訳してるけど文法とかの前に圧倒的に単語を知らなさ過ぎるや

受験を控えている学生にはお勧めしないけど
社会人で暇な人は英語字幕の入ったアニメ見れば語彙が増えるよ（違法だが）
最近はネットで字幕入りアニメ見ながら知らない単語や言い回し、スラングとかメモるのが楽しい

幼いうちから洋オンゲーやらせておけば読み書きはできるようになるぞ
特に喧嘩は

日本人は英語とかの前に
「しゃべる絶対量が少ない」

外国人の喋り捲り、喋って無いと死んでしまう、そう言う感じの人の日本人には少ないから

英語が分からないんじゃなんだよ
日本語で読んでも専門的な文章は分からない
帰国子女とか日常会話ぐらいしか分からないしな

ポケモン最新作は日本語のROMでも英語選択できるらしいから英語設定にしてガキに渡せばいい

そして問題なのは親がガキに聞かれて何てこれ書いてあるの？という質問に答えてあげられなければならないこと
ジャップはい詰んだーｗｗｗ

実際RPGをやってへんてこな言い回しの日本語や小学校で覚えるより先に漢字を読めた今の２０代は多いはずだ

いまじゃ指先ひとつでグーグルが簡単に日本語翻訳してくれるし

>>443
むかし海外旅行先のホテルのＴＶでポケモン見たときに
「ゲットだぜ」が「pick them up」になってたのには衝撃を受けたわ

>>441
英語話者のインタビューを見ると一般人でも口が達者だなーと思う
日本人だと半笑いで「んーそういうのって良くないと思います」くらいしか言わないからな

簡単な英単語はわかるようになったんだからそれでいいじゃんという気持ち

よく一人で旅行するから
宿や交通機関ではほとんど不自由しないし
旅行者同士で冗談言い合ったり簡単な意思疎通はできる
でもちょっと深い話が全くできない
ボキャブラリーを増やすには
意図的に勉強した方が良いと思う

あんなにたくさん勉強というのが嘘
高校球児の野球ほどもやってない
いちばん勉強してる医学部志願者だって他にやることあるし

>>449
たいして勉強してないよね
一年間でペラペラの教科書一冊じゃね
勉強するってのは、あの一年分の教科書を一ヶ月くらいで終わらせるくらいの量じゃなきゃ

偏差値どれくらいあれば喋れるの？

「日本語は単語が充実してて英語話せなくても困らないから」って
所さんの番組で結論出てたよ

>>450
うん。ゆとりゆとり言うけど
日本の外国語教育は大昔からゆとり

漢字ひらがなカタカナ体制が鉄壁すぎるというのも聞いたことあるな
大海軍も作れた

めっちゃ勉強してるのにテストの点数が悪い人みたいな惨めさがあるよな
英語に関しては日本人の9割はこんな感じだもんね

勉強＝一時的に暗記すればいいだけだから

これしかできない　とおもうか、
これだけできる　とおもうか
の違いじゃないの？

話すためじゃなく読むための勉強だからな

英語って言語の中では朝鮮語の次に欠陥品なんだよな・・
どうせならスペイン語を広めるべきだった

全くわからんがdiablo3遊ぶくらいはできる

そりゃ受験にしか使わないからさ
実践で使ってないから口語や実践的な言い回しがわからない

>>459
英語すら使いこなせないのにスペイン語なんか絶対無理

英語を覚える理由が世界各国で反日活動するためなんて恥ずかしい

>>459
欠陥の根拠が意味不明だが、英語こそ主要な欧州言語の中で一番簡単で例外も少ないが
格変化や名詞の性がなくイレギュラーな複数形も殆ど無い
この時点で十分に合理的

>>462
そうでもない。他の外国を勉強すると新鮮だし勉強の方法が制限される分一つのの教材を
完全に覚える気になるし、むしろ他の外国語も勉強した方がいい。スペイン語はフランス語に非常に似ていて
英語はフランス語から語彙をもらっている。英語と似た言葉も多いのでとっつきやすいよ。

>>463
むしろ何故ウヨは英語を勉強してネットの真実を英訳しないのか疑問だわ
国の為に全く役にたって無いじゃん

>>466
それやってイギリス人だかにボロボロに貶されてなかったっけｗ

洋楽聞いてたら字幕の映画とかでちょっと聞き取れるようになった

英語のカオス感はｂで始まる語を読んでいくとかんじる
ブッビッバってい言いたいだけちゃうんかといいたくなる語が多い
ｃもなかなか。ｸﾙﾙｧ言いたいだけの語がたくさん

>>465
ヨーロッパ言語と英語じゃ文法が違いすぎる

>>467
あの4chanの画像ネタか？
少なくとも慰安婦について韓国がおかわりしたがってることはそのサイトのその板の中でだけ半ば常識になってるよ
別の政治板ではユダヤを一方的に糾弾するような下地のあるサイトだからソースさえあれば理解してくれる
例えば日韓基本条約のことは英語でもきちんと調べればその内容が書いてある

南京とか他の話は全くひっくり返すにはもう無理なレベルだけどね、日本側の反論になるソースは外人は英語で調べられないから

>>2
これ。
・英語教育の開始年齢を大幅に引き下げる
・読解中心ではなく、作文と会話主体に
これで劇的に改善する。
英語教育が優れた国は、ほとんど上記の特徴がある。

>>472
たとえばどこの国？

>>471
ネトウヨ海外掲示板にまで大挙して押しかけて迷惑かけてんだな

>>474
そうだよ（便乗）

いやマジであれはひどかったこの一年ネトウヨに荒らしに荒らされまくって外人はまさに「ファビョってた」

>>475
まあファビョらない外人もどうでもいいと思ってるけどね

全然足りないよ 中学校の教科書なら1日一冊のペースで勉強しなきゃ アジアの学校よりはるかに英語の時間少ないし

まぁそうは言っても授業時間増やしたら英会話できる奴が多くなるわけでもなし
今の姿が限界なんだろうなと思う

「あーお前らはいいよな世界中で英語通じるしー」的に
さんざん被害者面してたら相手がドイツ人だったときの気まずさ

>>476
そらそうよ

ほとんどが無関心というか日本人は狂ってるっていう冷めた目で見られてただけだった
ただネトウヨもすげぇしつこかったからね、割とネトウヨが指摘する無勉強なアメリカ人みたいなのも中にはいるわけで
「ジャップが言ってることがマジだったと思い直してるやついる？」みたいなスレが建ったりすることも今ではある

こっちが教えて欲しい
駅弁理系受かる程度に英語勉強してきて今TOEICやってるけど
リスニングが意味不明すぎる

でもエロや割れパワーで目的の所までいけるよね

日本の義務教育の英語の授業では
文法とかもよくわからなかったが
イギリスへ語学留学に行って向こうの英語のクラスですべての謎をクリアした
オックスフォードとかの英語の教科書使ったほうがいいんじゃないか？

おれ　すき　おまえ

おれ　たべる　おまえ

ブランカのものまねしてたら英語できるようになる

>>481
よしこれを見て聞いて訳せば完璧だ
https://www.youtube.com/watch?v=2D_S-EIQQu4

ジャップの英語はただの暗記問題だからってネウロで言ってた

てきとーな単語ならべて、ある程度の文法覚えりゃ通じるでしょ

>>484
この流れが自然にできるようになると
英語だけじゃなくどんな外国語も自然に理解できるようになるよね

戦後の教育が全部まちがってたから
デッドリーアニマルでしょジャパニーズなんて

でも非英語圏の国で英語少しでも通じる人に会うと天使に見えるし
ただの暗記に死ぬほど感謝することになる

日本語は英語と相性が悪い
それと、根本的に英語学習時間があまりにも少ない

>>481
自分が外人と同じ発音できるように発音の仕組みを勉強して、モノマネできるようになりましょう
そうしたらどんな単語言ってるかやリズムで何言ってるかピンとくる可能性が一気に広がってくる

最近雨後の筍のように増えてる
フィリピン人のオンライン英会話の話が出てないじゃないか

それこそ誰かスレ建てろよ

>>492
電車の自動放送とか、なにげに効果あるんだよな。
ですいずあぺん、じゃまず通じないわけで…
やっぱり聞いて自然に覚えるのがいいよ。
そこでスピードラーニンg

自分にとってほんとに必要なら覚えられるけど必要ないなら覚えられない。
プログラミングとかでも同じ。

>>483
どんなの使ったの？

>>370
そんなんあったっけ？

日本語に一番関連がない言語が英語だからなあ
日本語に近いのは韓国語だもん

rとlってたまに入れ替え可能だったりするよな
crashとclashはたしかだいたい同じ意味だったろ

コミュ力がないからだろ
どんな博識でもコミュ力がなけりゃ他人にうまくは説明できない

BSが観れるならDlifeでアメリカのドラマを流してもいいかもな
無料だし

>>470
混同しないで済むからむしろそのほうがいい。というか違いすぎるとか言い出したら
どの言語も英語とは違うよ。ドイツ語だって違うわけで。そういうやらないための言い訳が一番いけないんだよ。

＞発展途上国の場合、海外に留学したり外国語の文献を読んだりしないと、新しい分野の知識はなかなか学べませんよね。

まあこれが一番の要因でしょ確固たる必要性があると認識してどれだけ真剣になれるかどうかが学習の肝だから

>>497
何回角曲がるかどうかの話あったろ
俺はこれ中学３のとき英語の塾でまったく英語聞き取れなくて居残りみたいなことさせられてトラウマになったからよく覚えてる

>>504
それって3回目の角曲がった後、郵便局は右手にあるってだけじゃねえの？
目的地が右手にあっても角は曲がらないよ

英語がわからないと他者は現実界からのメッセージを解読できないだろ
結構氏名でも英語にしてみて初めてなるほどねえ、と思わせるの多いから

最近の語学試験はその手の問題も
グーグルマップみたいなイメージの地図が問題のオマケについてくるんよ
「パッパや、今晩どのレストランとったんや、道教えてーな」
とかいうメッセージが電話に残ってる設定

だけどさ、何人だろうがそのシチュなら口で言わずに「ここ来いや」
ってグーグル先生に投げると思うんだよ

>>505
いやその問題だけに限定した話じゃなくて、角を曲がるとかその信号を曲がるとかで混乱させようとする意図があるんだよ出題に

>>508
はあ、そうですｊか
ためになります

海外の英会話
「これは何でしょうか」
「「apple」」
「はい」

日本の英会話
「りんごはappleです　リピートアフタミー」
「app・・・「「アップル」」
「ﾌﾟｯ お前気取った発音してんじゃねーよ」
「「アップル」」

誰だか忘れたが、ラジオで仕事で役立つのは受験英語だって力説してた

否定形で受けて意味が日本語でいう肯定になるとかは
混乱しやすいあるあるシチュだし意図わかるんだけど
実用性の乏しいひっかけ問題って実在するよなｗ

そんなややこしい道だったら現地民でももっとわかりやすく言うわ！っていう

>>509
まぁそう嫌な顔するなって・・・英語まったできない人間にとったらターンとかライトしか聞き取れないわけで
そういう連中を篩いにかける問題ってこと

確か最後の問題なんかもあれ心理的なひっかけみたいなもんだろ、話がはじまって最後まで聞かなくてもすぐに答えがわかるってやつ。

>>513
あなたが篩にかかったのはわかりましたけど
なんでそんなに偉そうなんですか？

>>514
俺がそんな尊大に見えるかね。

単にとても印象に残ってる高校受験の対策だったから当時悪戦苦闘したことを思い出したってだけだが

別に偉そうじゃないだろｗ
どンだけコンプあンだよｗｗ

>>206
今でも毎年海外で半年ぐらい仕事してるけど100点しか取れなかった
ttp://i.imgur.com/4AeT6HW.png
もっとリスニング多くて難しくてもええよ

日本人は6年間も勉強しているというが、それじゃ足りないだけの話だ

教師「アップル」
周囲「アップル」
オレ「アポゥ」
周囲「ｸｽｸｽ・・・」

これが全て

>>516
コンプに見えるか？
>>370が間違いだって言ってるのに頑なに認めないアホをバカにしてただけなんだが

日本語を先に覚えると
英単語を聞いても何を話しているのか判断つかないようになってしまう
これが致命的
リスニング強化に関する訓練は学校では行われない
ほんとリスニングは苦労する

ばかな中学生だったおれは ローマ字で書けば全部英語と思っていた
konnichiha genki desu ka ?

>>519
イギリス人は意地が悪いな

>>520
ん？じゃあ出題の意図として何か出題者の狙い他に考えられるとしたら何かあるか？
途中でさえぎって反芻しだした文脈がそもそも追えないようにしてるとか？

>>520
なんだこいつ・・・

非英語圏でもっとも綺麗な英語を話すと言われているのがフィンランド
フィンランドの英語教育に学ぶべき

>>524
いや、、、trafficlightはもうそれひとつで名詞だろ・・・
出題者の意図も何も道案内で信号機とか交差点使わずに説明する方が異常でしょ
たとえ日本語でも

日本にいたら日常での生活でも大学の授業も会社で働いても
日本語で完了できちゃうもんね。

>>527
うん、だからまったく英語できないやつをふるいにかけるような問題じゃん
あれ全部

あの有名な二人女の子がいて片方が不在のとき片方がちょっとしたイタズラをして、戻ってきた片方はどういった反応をするか
みたいなアスペかどうか試す問題みたいな

>>528
フィリピン行ったらタガログ語の他に英語の子供番組とかディズニーアニメが翻訳なしでたれ流されててびっくりした
子供番組が英語ならそりゃ子供も自然と英語が使えるようになるよなぁ、と思った

Let's fighting love

文法ひととおりマスターしたところで
大学受験に出るようなクソつまらない
評論文読ませるのがよくないと思うな

>>206
90点だった
もっと取れてると思ったんだが

http://i.imgur.com/hKhPHfG.jpg

エロチャット香川で覚えればいいの？

>>206
応用編で100以上ってどれくらいのレベルよ？
語彙がさっぱりで90しかとれなかった

教科書がゴミ
英文がドン、次ページにその文の問題をドン
答えの和訳が無いとどうしようもないだろうが
「訳文は黒板に書くのでノートに写すこと」←ただの自習の妨げ
そして意味もわからず訳文を写経する学生達

英語を生かせる環境が周りにまったくないから
国内に英語専用特区とか作れよ

会話するための英語じゃなく受験用の読み書き英語教育だからな
そりゃ喋られないさ

取り敢えずシックスをセックスセックスｗｗｗって授業妨害する池沼を見せしめに殺す

>>206
ttp://i.imgur.com/YRDDMfg.png
応用編はビジネス英語なら楽勝だな　会話表現は知らないとどうしようもないのがおおい

>>206
やってみた。
応用編はリスニング以外ボロボロで笑ったわ。
基礎編の文法はいくつか納得いかないものがかなり多かったわ。

めんどくせーな
だったら終戦後にみっちり仕込んどいてくれよ
そしたら余計な苦労をせずに済んだのにGHQだらしねぇ

正しい発音と口語で喋る訓練が足りないだけ
workすらまともに発音できない百姓ジャップ

いくら勉強しても、国内にいる限り使う機会が無いからだ。
大学教育を自国語でまかなえてるのって、実は少数派だとか。
映画や音楽などのコンテンツ産業も国内市場だけで十分成立しているし。
英語を使う機会を得ようと思ったら、留学するしか無い。
日本が中途半端に繁栄しているから英語を使う機会がないのだ。

使う機会がマジでない
年に１回欧米人に道聞かれれば多いほう

5文型と英文解釈はやめたほうがいいね
普通に文法を頻度高いのだけやったほうが断然いいよ
やたら網羅的なのやらせるのも駄目

>>546
You need help me って看板体に付けて京都を散策や

日本人は英語も数式も化学式も一種のロジックパズルみたいに受け取ってて
本当にそれで世界が動いてるとは大半が実感できてないでしょ

>>546
なぜか横浜駅の横須賀線ホームでしょっちゅう外人に電車を聞かれる
ヒゲ生やしてるからかな

>>546
車に乗った見るからにインド人なカップルが道聞いてきたから
よっしゃここは英語の腕の見せ所だなと話しかけようとしたら
めっちゃうざそうに日本語くらいわかるよって態度とってきやがった
せっかくこっちが親切に対応してやろうってのにそらねーだろと

どうでもいいけど女はやけに美人だった

英語は理屈半分・理屈じゃ無い部分が半分で、例外事項が多すぎる
整合性が乏しい
習得容易な言語とは全然言えない

海外だと
「日本人はぶつかっても謝罪すらしない」
なんて言われてるらしいけど
そりゃ当然だよねだってなんて言って謝罪すればいいのかわかんないもんね
アイムソーリーでいいのかこれは古くないのかこの発音で通じるのかといろいろ考えていて結局なにも言えない

日本の学校ってのはものを教えるとこではなく教科書を売りつけたり
役にたたんことを教え込んで学費を巻き上げるただのビジネスだからな

それをわかってる人は日本の学校には何も期待してないし

>>553
「ソーリー↑」これでいい(・∀・)

訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、
ネイティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話す
いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
あるいは映画、ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

ttp://www.uda30.com/bay/Taiken-Rep/Taiken-Morisawa.htm

･･･特につらかったのが飲み会だ。授業とは違って崩れた英語が話されるうえに、
周囲が騒がしいこともあって、なかなか会話を聞き取れない。誰かが楽しげに
ジョークを言い、周りの皆が腹を抱えて笑う中、僕一人それを理解できずにいた。
オチを聞き返して白けた目で見返されるのが怖く、かといって一人だけムスッと
していると余計に仲間に入れないから、わかったフリをして作り笑いをした。
そんなことを繰り返す自分が嫌でたまらなかった。
･･･その後のMITでの6年間は博士号の取得を目指してひたすら研究、研究の日々だった。
相変わらずディスカッションではアメリカ人たちにかなわなかったし、飲み会でも
ジョークを理解できずに作り笑いをすることがたびたびだった。

ttp://toyokeizai.net/articles/-/13184?page=3

･･･それよりも更にキツいのが飲み会で、話すペースは速いわ、どんどん話題は切り替わるわ、
表現も崩れてスラングだらけだわで、正直何言ってるのか全く分かりません。
自分と周りとの断絶が深過ぎて、映画か何かをスクリーン越しに見てるんじゃないかと錯覚するほどです。
今のところ、どれくらい経てば飲み会で普通に話せるようになるのか、ちょっと想像出来ないです。

ttp://taichino.com/daily-life/daily-life-in-america/4272

私は英語圏で勝負するのを断念した　上野千鶴子
http://www.enago.jp/drueno/

英検１級、海外留学経験有りでもリスニング、スピーキングに苦労
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0116/475826.htm

日本人はなぜ英語の聞き取りができないか
「わかる」でなく「聞こえる」必要

誰も教えてくれないのは、日本人には、バイリンガルの人を除くと、英語が聞こえる人が、ほとんどまったくいないからだと思う。
たしかに、英語の講演を聴いてわかる人、英米人と不自由なく会話できる人はふえた。
つまり「英米人のいうことがわかる」人はかなりいる。私の友人も大体そうである。しかしそれは「英語が聞こえる」こととは違う。
相手の言わんとする意味が、大体わかっているので、英語が聞こえるというのが「わかる」という状態である。
これに対して、英語がはっきり聞こえるから、意味が自然にわかるのが、「聞こえる」という状態である。
どっちでもよいではないか、と思われるかも知れないがそうではない。
「わかる」という状態では、実は自分がわかっていることが、聞こえているだけで、白分の頭にないことは、全然聞こえていないのである。
自分の知らないこと、予想していないことだと、いくら重大なことを言われても、全然耳に入らないのである。それでは情報を聴く価値がない。
こういう私も、実は昨年までは「わかる」だけで「聞こえな」かった。米軍放送は、高校生の時から聴いているが、知識と想像力を総動員して聞くと、
ニュースが半分程度わかるのだが、それ以外の番組は、わからないという状態が四〇年近くつづいた。

ttp://jimnishimura.jp/soc_per/bye_oldj/9_2_1.html

>>373
正しい日本語は学校出ないと使えないぞ。
英語話者もそう。漢字のかわりに英単語を覚えてる。
教養ある人が使う単語を。

使う機会がない

>>206
基礎編やってみて簡単じゃんと思って採点見たら
120点だったｗｗ
リスニングは楽勝だったけど
文法間違いまくってやんのorz

>>546
京都だけはマジで聞かれる
1人で歩いてようが2人で歩いてようが聞かれる

>>206
基礎編が100点だった
配点が10,40,50で文法が壊滅的で笑ったわ

母国語が英語の人間がビジネスレベルの日本語をマスターするのに少なくとも2000時間かかるんだぞ
お前ら2000時間勉強したか？話はそれからだ

偉そうなこと言ってて基礎点１００点だった
恥ずかしいﾋﾞｸｯ

>>553
日本人はアイコンタクトが圧倒的に足りない

>>556
これほんとそうだな
圧倒的な差を感じる
まあ日本語の飲み会でも会話に入れないんですけどね

第一歩がペーパーテスト大国だったこと
問題も答えも文字情報で処理することを求めたから

言葉を覚える筈なのに「発音」がすっ飛んだ
最近は改善されて来ているが、文字を優先した影響が相当デカイ

http://livedoor.blogimg.jp/nenshusokuho/imgs/3/3/33255926.jpg

テニスの錦織の英語
http://www.youtube.com/watch?v=6Y5HLBCNfUI

こいつは普段から英語でインタビュー受けて英語で返したりかなり慣れてる

>あんなにたくさん英語を勉強しているのに

読むはともかく、話す、聞く、書くは、多くの人はそれほど勉強してないだろ
だから使えるはずがない

使う必要がない

そういえば、英語が話せたらいいななんて思ったこと、ここ10年はないな

>>1
マレーシア人によると日本人は英語を話せないからマレーシア人以下の劣等人種なんだってさ

いうほどしてるか？

やらされてるだけだから。

日常で頻繁に使う名詞とかそういうのを単語テストに出さないのが悪い
パッと言いたいことを言える文の形は思い浮かぶのに肝心の単語を知らないから言葉に詰まるってのが俺はよくある

勉強してないから
英語を流暢に話すとなぜかバカにされるから
村社会ジャップww

>>544
siriにworkと言ってるつもりの日本人が聞き取って貰えずwalkと認識される動画があったけど、俺も試してみたら20回に１回くらいしかworkと認識してくれなかったわw
たぶん普通の日本人にworkの発音は無理w

>>577
そこまできたらあとは数こなすしかないだろ

文法とかどうでもいいから単語をアホほど覚えればどうにかなるよ

どういう単語が頻出するのかわかってくればどうにかなるな

>>579
それは文章で補えばいい

>>206
基礎編やってみたけど１問不正解だったわガッカリ
�Iをbと答えたんだけど何でitが不適当なのか分からん

>>206
TOEIC750だけど基礎120点で笑った(3,4,10でミス)
150行けたと思ったのにこれは酷い

教育が残念なのも大きいけど使う場所がないのも大きいよな
池上彰か誰かも言ってたけど英語ができて留学しないと学べない途上国と違って
日本語だけで大学まで行けちゃうからね
数式とかも使わないからどんどん忘れるし、必要ないから伸びないんだよな

>>206
基礎110点だった
接触節とか大仰な名前付けてんじゃねーよw
あとなんかずいぶんと厳密で会話っぽくない
情報が足りないなら質問して返すなり追加して補うなりするだろ普通
ジャップ的には1問目はhe play piano in music room, at時期　で通じると思うわ

本3冊買ったし連休で全部読む 1日80ページのペースで

>>526
民放の番組の半分を字幕無しで英語のままタレ流す方式だよ、北欧。

読めないのはちゃんと勉強してないから
聞けないのはカリキュラムが悪い

そもそも、勉強そんなにしてないだろ。
今は小学校からやってるとかいうが、其処から大学までで
時間にしたら多く見積もっても２、３ヶ月位しかやってないんじゃないの？

たったそんだけで喋れるようになるわけないだろって。

使う場があれば必死でやるからな
インド行ってトラブった時は瞬間的に必死になったわ
使わないからもう忘れた

>>579
workはrを巻き舌気味に発音すれば100％いけたけどworldが全く認識されなかった

>>526
え？
ライコネンの聞き取りやすいか？

>>590
喋る練習はそんなにやってないだろ

>>592
siriに単語のみで話かけてみたら、
workとwalkとwokeで認識バラバラ
普段、ネイティブと話す機会多いんだけど、
随分彼らにも苦労かけてるんだろうなぁ
前後の文脈で分かってくれているんかな
発音は結構褒められるほうなんだけど

英検３級なめんな

>>206
応用編90点だけど会話表現は0点でワロタ

ワロタ…

>>579
androidなら俺の酷い発音でもいけた

>>206
応用編たった80点…
リスニング以外ほぼ全滅…

>>592
俺は逆にworldは3回に1回は認識してくれるw
workのrは俺にとっては難しすぎw
woodは一回も認識されたことないw

>>600
woodと言うとなぜかルイ16世が表示されてしまう…

黒ネコの瞬間英作文の本やってみたけど
中1レベルの英文言うのに苦戦しまくりでワロタ

テストで点取るために一時的に暗記してるだけだからな
テストが終わったらまったく覚えてねぇ

>>602
でもあれ説得力あるよな
確かに中1レベルの英文すら
とっさには出てこない

読んで解する訓練に時間を費やすのが方針だったからだろ

>>592
ジャップはＬの発音がまったくできないって外人が馬鹿にしてるからな

日本人のらりるれろはＲであってＬじゃないよ

>>451
高校三年の駿台の模試だと偏差値70あっても喋れないよ。

俺は海外滞在10年間のなかで、日本人などが入学不可能な大学に進学することで生活友人全部が英語圏となり、壁を突破した。
大学入学時のTOEFL600点程度とか、そんなの、何の役にも立たない。ゴミ。英語力の基礎にすら達していない。

>>606
そうかな？日本語の「らりるれろ」はRでもLでもないと思うけど。。。

>>607
TOEFL６００ってありえなくね？
TOEICだよな？

>>606
むしろLに近くないか？
上の歯の裏に舌の先つけて
LaLiLuLeLoって発音してるし
Rの方が日本語には無い発音だろ

まぁ近いとすればLだね
実際はどっちでもないけど
舌の位置で分かるけどRとLの間に来る
Rは奥でLは歯のすぐ裏
ラ行は歯には当たらないけど前の方

>>608
語弊があるだろうけど、どっちかというとＲってだけ

きちんと大げさにＬを意識して発音しないと大概はＲＡＲＩＲＵＲＥＲＯと外人に認識される

「子音のＲやＬだけ音を残す（使い分ける）」みたいなことがまったくできないから world も girlも通じない

For the benefit of those who arrived late, I will show my anus again.

GW連休が取れて且つ3倍の旅行費用だろうがポンと払える一握りの勝ち組がやっと海外で会話する機会を得られる社畜には無縁の言語

>>610
普通に日本語のらりるれろがＬの音です！って言って助言して回ってる人いるけど間違い
外人もそう言ってるし、フランス語やドイツ語あたりかじってる日本人も同じこと言う

外人に聞けばいいよネットで簡単に音声あげて楽しむvocarooとかあるし

また発音とかくだらない文法ミスで突っつきあいしているのか？
くだらねえな
会話なんて意外とゴミだらけな文章で情報のやりとりできるぞ
グローバルイングリッシュのひとつとしてジャップイングリッシュがあると認識しろ

>>609
TOEFL最高点が677点の時の話ね。確か、0.5刻みの最高点５か６のTWEというエッセイを書く試験もあった。

日本語のら行はアメリカ英語のbetterのttの部分が近いっぽい
http://en.wikipedia.org/wiki/Alveolar_tap

>>618
Tの音が脱落するようにDやＲの中間のように聞こえるパターンでしょ
これはなぜ脱落するかは下の動きはＴをやってるんだけど、天井叩いて音作るのをやめるようになったから

学校で、漢字と同じ頻度で、英語を使ってたら
ほとんどの人は、英字新聞ぐらいは読めるようになるじゃね

何十年も前から

役に立たない

と指摘されると
面子を潰された！とばかりに返って固執するからだよ
上ほど面子なんかを重んじるから困るわ

>>620
なるわけねーだろ

海外に目が向いてないから無理だろ
ヨーロッパ人もアジア人も英語圏と繋がっていたいって心理があるから英語できるようになるんだろうな

全教科、英語でってなったら、
ほとんどの教師が死ぬだろうな

LとRの違いを理解したいならスペイン語を勉強すると良いと思う
英語のL/Rの違いは日本人にとっては曖昧だけどスペイン語のそれははっきり違って聞こえる

>>616
ジャングリッシュか
そこまですら達してないんだよなジャップランド

ＬとＲに違いは無い
経験を積めば脳が前後の単語から無意識に判断するようになるだけ
実際に音を聞き分けてるわけじゃない

単語　覚える　大事
英作文　書く　もっと大事
発音　気にしたら　負け

それ　大事　とって　私に　憶える　単語

のほうが語順でより良いよ。

>>628
個人的には英語学習なんて趣味だから
発音が一番上手くなりたい
何に比重を置くかは自由だろ？

もちろん　自由
やりたいこと　やる　とてもいい
英語　好きになる　一番　大事　

>>628
ぶっちゃけ脳みその中にいちいち別のネットワークを作るのは効率悪い

正しくないジャップイングリッシュの発音法（Ａ）⇔その音声（Ａ'）　
英語の正しい発音法（Ｂ）⇔その音声(Ｂ')

（Ａ）と（Ｂ）、（A'）と（Ｂ')は言うまでもなく互換性はない

前者は日本人の間でも通じるかどうか懐疑的な無駄なスキル

スピードラーニングじゃダメか？

>>206
応用編110点だったけどイディオムや慣用表現知らないのばかりでワラタ

>現在カリフォルニアに留学して9ヶ月目になりますが、私が色々な人と英語で話してみた感覚からすると、
>日本人留学生の英語が他のアジア人留学生に比べて劣っていることはないのではないか、と思います。

おいソースで否定されてんぞ

>>206
TOEIC920だけど
それいまやったが基礎は130で応用は120だった
応用の会話表現わけわからん

日本人はまじで喋れないよ。コミュ障も患っている。第一、日本国内の洗脳教育によって主体性が削がれ、個人としての意志と主張を持ってない。
だから、日本人はいくら型に填った留学をしようとも、外国人相手に話すことが無い。伝えたいことを持っていない。で、日本文化の案内人などに落ちぶれる。
日本よりも我である、という個の確立が生涯を通事で成されていない。

成されれば、いとも容易く主張を込めた言論を即座に言い放ち、書き記すことができる、はずだ。

>>636
基礎二つのどこにペケ食らったんだ
俺応用は最初の時点でこりゃ慣用句知ってないと詰むわってなって途中でやめたが

アメリカいたときはかなり英語でコミュニケーションできたわ
帰ってきたら一瞬で忘れた

>>637
日本人は平和ボケしすぎててイデオロギーも哲学もないからな

>>638
会話とリスニングの最後
会話の方はセーターどこで買えるかってきいてて、
デパートとホテルの中とは言ってるが、
それがどこにあるのかわからん、ってことなのかと思った
つかそれでもいいじゃんこれ

リスニングはI was oneがしっかり聞き取れなかったのでヘました　I won ？　won't？　なんだこれってなった。

このスレでNHKのビジネス英会話で勉強してる奴とかいねーだろうな
あれむず過ぎるわ　オフィスで会話する奴らがやたらと意味不明なイディオム使って会話するもんだから

>>641
ああ but I don't know where it is みたいな奴選んだのか
でもそれだとitじゃなくて別の代名詞使いたくなる気がするからなぁ、もしくはknowにevenつけて強調するとかさ
リスニングの最後は回答の選択肢目通してから聞いたら二言目くらいに答え言わなかったか？
その時点で俺は聞くのやめた、だから全体の内容は知らない

>>643
I話者は12歳の時にはアメリカに居た、って回答にひっかかった
11歳でカナダからアメリカに移住したってのが会話内容　だからその数字だけでその選択してしまった
まさかこの程度の問題でひっかけがくるとは思わなかったので油断したｗ

でも
応用のリスニングのほうは全部あってた　あっちはひっかけなくて素直な問題だった　むかつくわｗ

何を言っているのか聞き取れない
本当に致命的だと思うわ

英会話教室や短期留学等を経験した事はあるが日本人でよく共通するのは、あまり自発的に喋ろうとしないのと、発音を真似しようとしないこと
それから、留学者は現地の新鮮な環境で遊んでる事が結構多い(これは他国の人でも多いが)

ちなみに、流暢な日本人に共通しているのは、映画や洋楽を何度も見たり真似をしたという意見が多かった
かなり少数派の意見だが、毎日5分間の量の英語の音声を本とかを見ながら声の真似をして短期間で飛躍的に上達しているのもいた

聞き取れない話せないのはリズム感が日本人にそもそもあまりないからだろうな
同じような発音でもリズムが違うんだよ
能や狂言のように日本人はゆっくり喋る文化があるけど向こうじゃそんな文化はないからな

おれ　あぽー　みんな　あっぷる　おれ　あぽー　みんな　クスクス笑いやがる
おれ　エイナス気持ちいい　彼氏　アナルだろ？　おれ　エイナスでイクッ　彼氏　アナルだろ
それ以来おれは英語を諦めた

アメリカの国務省は、外交官や政府の役人が職務上学ぶ必要のある外国語を、
習得の難易の点で区分していますが、日本語はアラビア語と並んで、アメリカ
人が習熟することの最も困難な言語とされ、学習に要する時間もフランス語や
ドイツ語の二倍は必要だとしています。なぜかと言うとアラビア語も日本語と
同じく、言語の系統、宗教、そして文化のすべてが西欧の人々にとっては異質
だからです。
http://www.rondely.com/zakkaya/hta/arch1.htm

>>647
リズムとか抜きに日本人に出せない音が多すぎるw
外人に見てもらってwoodの発音の練習をしたことあるけど、一時間くらいやったのに一度もwoodを発音できなかったw
俺にはwoodの発音は無理と思ったようで「もうやめようw発音はあまり気にしなくてもいいよw」とか言い出したw

知り合いの中国人が留学もしてないのに英語ペラペラなんだが
日本人が英語使えない理由よりも、中国人がなぜ英語話せるのかを研究したほうがいい
多分日本より英語の学習時間短いぞ

>>650
woodのなんかの何にダメだしくらったんだ？
子音のWか？それとも母音のuか？wouldと同じように言えばいいんだよ

英語使えるようになりてーけどなー
とりあえず読めりゃいいや

>>650
どうせゆっくり話す感じで練習してたんだろ？
まあでも普通の日本人にはあまりこの感覚わからないだろうなあ

まあ、英語を話せるようになるには
日本語で言わせればいいんだけど、だいたいラテン文字を日本人に読ませるんだろ。
カタカナで表記しろよ「マクダーナル」とか。

いやたくさんってほど勉強してないだろ

>>651
簡体字なら少し分かるが、文法が英語を簡単にした感じで、規則的だが発音の種類もかなりある
漢字を見ると日本語の親とか親戚みたいに見えるけど、文法や発音は英語寄りの言語

>>655
まだそれっぽいカナカナ語で学ばせるのは今よりマシだけど（外人に最低限通じるという意味で）
ジャップ英語はやっぱり英語そのものじゃないから無駄が多い
実際の英語の音声と自分の口で作る音、さらに自分の耳で認識する音が異なるから英語を聞き分ける能力が直接的に育たない

>>651
>>273
日本語以外は
文の順序が基本的に同じだからな

俺もsiriはwork単発だと認識してくれないことあるけど
アムオフトゥワークとか会話文だとばっちり認識してくれる

英語の教科書なんか捨ててセサミストリートを1から真似して暗記していった方がマシなレベル
一定ラインに達したらドラマや映画にステップアップしてもいい

メジャーな言語に限って言えばね

言語自体あらゆるものを比較対象に入れたら日本語のような型を取るもののほうが多いんじゃなかったっけ忘れたけど
まぁヨーロッパからきてる言語は全部googletrasnlatorで中国語ですら英語に直せばある程度何言ってるかわかるから羨ましいわ

電子機器の設定言語を英語にしてアルファベットに慣れるのって効果あるかなあ

使う機会が少ないからじゃね？

子供のころからオレンジとかウォーターを本気で発音すると笑われバカにされるから
逆にアップルとかカタカナ英語を話す奴らが馬鹿にされるように教えればいい

>>662
メジャーな言語はほとんどこんな感じだな

日本語：�@私は�Aひろゆき�Bによって�C作られた�D新しい掲示板に�E行き�Fたく�G無い。

他の言葉：�@私は�G無い�Fしたい�E行く�D新しい掲示板�C作られた�Bによって�Aひろゆき。

>>666
ルールさえわかればある程度は暗号解くようにジャップの大半が英語を読めてるから語順は別に関係ないけどね
別に妖精やピカチュウが喋ってるってわけでもない

俺はそんなことより納得いかないのは関係代名詞などで先行詞の間に副詞が平気で入ったりすること

>>651
ずーーっと喋っていても平気だから

中世ジャップの授業
「えーでは、この文を訳して下さい。出席番号何番の人」
「えートムは、昨日〜」

これでどうやって英語が話せるようになるんだよｗジャッッーーーーープｗｗｗｗｗｗ

>>666
これ脳から直に出てくる言葉の順番としては下のほうが言いやすそうだな
「私は何々したい、何を、何々のって」
日本人もとっさに口で喋ると「私は行かない、あの掲示板、ゆろゆきの」とかなるよね

たくさん勉強なんてしてない
はい論破

偏差値高い人が英会話出来ない理由がよく分からない
単語も文法も知ってるし英作文やリスニングも出来るはずなのになぜ？

>>652
wが俺には無理、というか普通の日本人でできる方が稀じゃね？
>>654
一時間ずっとウッドウッド言い続けただけだw
wood一語にリズムなんて関係あるのか？

>>672
英会話、って発音の良し悪し以前に、
ある程度「口の筋トレ」的な訓練しないと出来ないよ
毎日英字新聞一面でもハリポタでもいいから「音読」するような訓練するとだいぶ変わる
最初はカタコトでゆっくりでいい

たぶん一生で二時間も英語喋ってないわ

>>672
言語の知識って穴がある程度あると使う気がそもそも出ないからなあ
「冷や飯とたまごとネギがある、炒飯が出来るぞヤッホー」とはならない

辞書をパラパラ開いて、語も慣用句もコロケも大体知ってるってレベルでないと
話す気が起きない人も多いだろう

>>673
母音の「う」じゃないからねノドに声あてて「う」って喋ったときのノドの震えがおこらないように
口の中の空気の通りを舌の位置や唇の形を変えることと作る音が子音

日本語のわを観察して、母音の手前にどんな口の動作や唇の動き、音が出てるか確かめたらいい

わっかんねぇ！　浮き輪　ワニ　私　わっしょわっしょい

なんでもいいよ

スペイン語の語順は緩やか

英語文法的に言うと、主語・目的語・動詞・補語の語順とかも普通にある

発音も日本語とほぼ同じ。B=Vも同じ。ただし。RとRRとLの区別がある。

>>672
ルールとか、球の投げ方とか打ち方とか覚えても野球はできないのとおなじ
重要なのは練習、単純動作の繰り返し

>>677
一時間くらい鏡見ながらいろいろやったけどやっぱ出来ないw
喉を震わせずに「う」を言うなんて人間業と思えないw

>>680
う を出そうとするのではなく、う に近そうな音を試みてみよう

『w』 は唇を少し前に突き出した状態（慣れたら両唇閉じていてもよい）
からゴムのように横に微笑む感じでビヨ〜ンって口角を上げるように微笑む。横開きというより微笑む感じに
自然と口から『ｗ』の音が出てくるよ
音を出さずに素振りみたく動かしてみると・・・

日本語の「わ行う段」って普通の「う」でしかないから難しいんだよな

http://www.uiowa.edu/~acadtech/phonetics/english/movies/w-sound.htm
動画みたほうがわかりやすいか発音矯正は
教材買わなくても無料でできるからいいよねネット時代は
http://www.uiowa.edu/~acadtech/phonetics/

>>680
「わ」がいいとおもうよ、そもそも日本語でわりやすいW+母音って「わ」だし

仮に日本語のWAのWがつかめないならなぜAとWAが違って聞こえる理由がわからなくなってしまうよ
Wという音とAがくっついて君は「わ」と認識してるけど、実際にはW+Aの組み合わせに分解できる

そのＷを抜き出せるようになったら他の音も全部やっていけばいい
ああ日本語のこの音を意識して使えば英語のこの子音として通じるのかと応用が利いてくる

FとかV、それと正しいはっきりとしたRとL、thの二つの音とかまぁいろいろ日本語にない子音はyoutubeあるから動画見て回ればいいと思う
日本人は音出せるけど意識して使い分けてないshとs、ｚとdzとか言い出したらきりがないが

>>681-685
100回くらい試してみたら一回だけwoodsと認識されたw
コツをつかんだ気は全くしないけど0.1歩くらい前進できたw
おまいらありがとうw

日本語は口先で発音してるからな
英語は犬の吠え声と一緒で喉から出してる
だけど気付いてないだけで、日本語の中にも英語の発音が沢山あるよ

アキラのラはrの発音だし、そもそも馬場のモノマネにあったゥアッパーっていう発音？
あれが英語喉だよ
あの一オクターブ低い轟かすしゃべり方で英文読んでみなよ
英語のごにょごにょ発音になるから

ボブサップと英会話したことある

教科書や専門書は日本語版で手に入るし
ドラマや映画だって日本語の吹き替えがある
進学・進級のためくらいにしか必要とされていないから身につかない

別にたくさん勉強してないだろ

>>691
底辺はな

英語教師が英語喋れないからってあると思う
TOEIC800行かない教師は高校の英語教師にもざらにいる

>>688
ゴニョゴニョ言うのはアメリカ英語ぐらいだぞ

>>692
たくさん勉強してる人なんて何割よ

謎のカタカナ英語が氾濫して
正しい発音すると学校で笑われる

まずは町の変なカタカナ英語を修正するような法律がいるんじゃないかと個人的に思う

発音記号を早めに教えて欲しかった
大人になってから勉強したらその後のリスニングもスピーキングも随分と捗るようになっただけにガキの頃に身に付けていたらもっと効果があったんじゃなかろうか

知能が低いから

ジャップは大した努力もしてない癖に頑張ったアピールだけは得意だからな

これ買った
http://www.amazon.co.jp/dp/4402424798

>>206
基礎は満点応用は130
英語の勉強に金かけるのは金ドブ以外のなんでもないな

日本人が英語話せないのは単に勉強全くしてないからだろ。大学や高校の授業以外で3000時間勉強した人間だけ「英語勉強した」と言っていい。大学進学以降の学習時間が世界最低レベルの不勉強民族ジャップがどの口で勉強したのに喋れないとかほざいてんだよ
99％の奴は3000時間どころか30時間も勉強してないだろ

>>702
おまエラはどのくらい勉強してるの？

>>702
＞30時間も勉強してないだろ
こういう極端な事言っとけばかっこいいみたいな意識がきしょい

I am 子供です
はっきりいって英語使いません
学校でHow you? とか言ったら
皆にたたかれる(いじめの意味で)

How you? って何？

やっぱ幼児期とか抵抗ない時にある程度英語した
方がいいな

日本の高校の英語授業を見た外国人（英語圏じゃない）が小学校？？？とか言ってたな

発音がうまくいかないなんて当たり前じゃんか
外国人の口周り見てみな＜-＞こうシワが付いている日本人は（-）こう
筋肉の付き方が違うのにこれで同じ音が出せるなんて思っているならたいそうな馬鹿だよ
日本人でも海外長い人は＜-＞こうなってるからひと目見れば英語話すかどうかわかるわ

単語力の重要性をもっと説明しないといかんよ
知らない単語は絶対に聞き取れないんだから

英語教材は半端なく充実してるからやる気さえあればいくらでも勉強出来るけどね
問題はやる気なんよな

>>672
語学は武道に近い。

>>710
知らない単語は聞き取れないなんて日本語ならあり得なくね？
ドラゴンボールを子供の頃に漫画を読まずにアニメを見たけどサイヤ人って聞き取れたぞw
それまでサイヤ人なんて言葉は知らなかったにもかかわらずだ

>>713
それでも　サ（ァ）イ（ィ）ヤ（ァ）じ（ィ）ん　って日本語で聞いてるだろ？
英語もそうだろ？あと単語の繋がりで変わる音もウッジューとか
認識していない音が聞こえなかったらおかしくなっちゃうんだろ？
知らんけど

>>713
そらしどれみどしそれふぁらみららそみ

とか言われると、十中八九、全音聞き取れないと思うよ。日本語であろうとも。

俺マーチの文学部卒（非英米文）だからそれなりに勉強してきたんだけど
外国行っても英語が通じるとこならさほど困らなかった
単に勉強不足なだけなんだよなあ

>>714
知らない単語でも、何度も聴いてれば聞き取れるようになるぞ

品詞とか副詞とか助詞とか冠詞とかの言葉の意味がわからなくて投げた

>>717
別に知らない単語でも聞き取りはできるよな。意味が推測できなくて内容がわからなくなることは頻繁にあるけどｗ

>>717
ネイティブ環境の子供ならそれでもいいが
大人がそれをやるのは効率悪いな
文中の知らない単語を辞書無しで類推できるようになるのはだいぶ英語力がついてきてからだと思う
TOEICで言うと750点レベルくらいからだな