米国で金持ちの「独立市」が続々と登場中。「貧乏人やアホ行政に税金を分配するのはうんざりだ」

“独立”する富裕層　〜アメリカ　深まる社会の分断〜

アメリカの自治体で今、異変が起きている。「州」の下の行政区分である
「郡」から“独立”するＣＩＴＹ＝「市」が相次いでいるのだ。
独立運動の中心は高級住宅地に住む富裕層。
その動機は「所得の再分配」に対する不満と「効率の悪い政府」への反発だ。
彼らは、自分たちで「市」の境界線を決め、州議会を動かし、住民投票を実施。
法にのっとり独立を成し遂げている。誕生した「市」では、ほとんどの業務を民間企業に委託。
運営コストを半分以下に抑え、減税に向けて動き出している。
一方、税収が少なくなった「郡」では、福祉サービスの予算を削減。
貧困層が打撃を受けている。「税」や「公共サービス」のあり方を巡り
分断が進むアメリカ社会。その行方を展望する。

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3488.html

「貧困大国アメリカ」

2005年7月、ハリケーン・カトリーナによって大きな水害に見舞われたジョージア州では被災した住民のほとんどがアフリカ系のアメリカ人。
富裕層たちは、なぜ私たちが納めた多額の税金がこうした低所得者の救済のために使われなければならないのか、と不満が募るばかり。

そこで住民投票を行って、「ある解決法」を見出したのです。
それは、「自分たちだけの自治体を自分たちの好きなようにつくって独立する」ということでした。

かくして2005年12月、人口10万人の全米初の「完全民間経営自治体サンディー・スプリングス」が誕生したのです。
政府ではなく民間企業が運営する自治体です。
そこにいるのは、雇われた市長1人、議員7人、市職員7人だけ。
後は、警察と消防以外、今までは公共だった行政サービスのすべては、民間企業へのアウトソーシングで賄うことができるのです。

政府の統治機能を民間企業に任せてしまうサンディー・スプリングスの誕生を見て、
他のあたらしい5市が自治体の統治機能を民間企業に完全委託、次々と「独立特区」」が誕生したのです。

なぜサンディー・スプリングスは成功したのか。ただし、今のところだけは。
それは、サンディー・スプリングスの住民が年収1700万円以上の富裕層で、州外で報酬を得ている住民ばかりだからです。
「他で猟をして、家で食べる人々」です。
しかし、サンディー・スプリングスのような「独立特区」が乱立するようになると、いったいどうなるでしょう？
その人たちも同じように州外で「狩り」をして家で食べる人々です。
州の外の森が狩りによって荒らされ放題になったとき、彼らは生活の糧を失うのです。

アメリカレポート　サンディー・スプリングス市　「小さな政府」の成功モデル
http://www.forum-nippon.com/conversation/sandy-springs

嫌儲で良く聞く欧米人とは全然違うね
不思議だな〜

また乱射事件起きそうだな

アメリカは分断が進むってタイターも言ってた

日本だと公務員に貧乏人の嫉妬扱いされて罵られるだけなのにな

嫌儲独立市をつくろう！

今日のクロ現の再放送そろそろ始まるな
つまるところアベノミクスの目指してるのはコレだろ？
なら今までの政策は全て予定通りと言わざるを得ない

キリスト教圏は寄付の文化があるからとか
ノブレス・オブリージュだからとか言ってた奴出てこいよ

もうすぐクロ現（再）が始まるぞ

復興募金するだけ日本はいい国かもね
あ、でも食うなよ
金だけ払うこと

そもそも、自分たちが商売できるのだって全国規模である程度整備されたインフラや
治安維持システムまたは教育制度といったもののおかげだということに無頓着すぎる。
そりゃ、本人の能力もあるんだろうけど十全に発揮できる環境による部分を認めず義務を
果たさないのはどうかと思う

何年か前からそうゆう傾向聞いてたけど
ますます深刻さが深まってる感じ

日本もやろうや

行き着く先は暴動とかその辺なんだろうな
その時に気がつくと

これさ、貧富の差が拡大でいかにも良くない制度って方向に持っていきたい構成だったけど、
金持ちの独立市は、普通の市が数百人の公務員雇ってやってるところを9人で回せるように
仕組み変えてて、でそれ以外は民間に委託して、トータルでのコストを大幅に削減してただろ。
それって、普通の市もまねすれば、コストが浮いてその分貧困層の福祉に回せるじゃないかと思ったんだが。
そういうことせずに批判だけするってのもどうかと思うわ

新自由主義者大喜びじゃん

向こうのゲーテッドは住宅街丸ごとだしな。自らゲットーに入っていく連中みたいな皮肉を言われてたもんだ

そらバランス感覚失うと
カタストロフィーだろうな

震えろブサヨ

市民とバーバリアンを隔てる壁が出来そうな勢いだな

> 誕生した「市」では、ほとんどの業務を民間企業に委託。
> 運営コストを半分以下に抑え、減税に向けて動き出している。


これって公務員の問題じゃね

>>16
警察とか救急車のシステムはかなり完成されてたな
いかに公務員が無駄多くてアホだかよくわかった

国谷がいないのが気になる

まぁこれはこれで
ティーパーティー運動の行く末を観察できそうだし
その路線で行って欲しい、日本はその後で追いかけよう

周囲の貧困地域で伝染病流行って終わりそう

独立というとカッコいいがただ税金ケチりたいだけだよな
独立といえば自給率あげたり精神的に大人になるような意味合いがあるかと思ったが

どうせ親の七光りだろうし

>>22
そうそう
金持ちシティは、好き勝手にやってるわけじゃなくて、コスト削減できるところはコスト削減して、
余った金をもっと自分たちのために使おうって考え方。
そもそもこれが自治の本来のあり方だとさえ思うんだが。

>>16
市民（拡大して国民）のみんなが同じ方向を向いてる場合は行政コストが最小限で済むんだろうな

これ向こうの行政マンからしてもチャンスじゃないの？
腕が立つならこの金持ち自治体から高値でヘッドハントじゃない。

ジョン・タイターの予言が現実になるのか
内戦はよ

自分達の富がどこから来たのか分からない人たち。

周りの地域から低賃金労働者を調達できなきゃ
生活コストが爆上げなんてレベルじゃすまなそうだな

まじかよケンモメンも独立しないと

市って5万人いればいいんだっけ

そのうち貧乏人がデモを市内で始めるだろう

>>9
アメリカに貴族はいないだろｗ

国家機密を扱わない地方公務員とか民間でいいんだよ
だから散々公務員は無駄だから削れ、市民の敵は公務員て言っておいただろうが

> 誕生した「市」では、ほとんどの業務を民間企業に委託。
> 運営コストを半分以下に抑え、減税に向けて動き出している。

沢山税金収めて、より良いサービスを受けようとするかと思ったら
コスト縮減に動いたのか、まあ、金持ちだから公共サービス自体に期待しないのかもしれないけど

つか、この話だとまるで貧乏人の方が無駄なサービスを得ようとしてるのか
まあ税金納めてないから実質無料だからな、貧乏人はやっぱ社会のガンなんだわ

アメリカ人は合理的だからな
日本は民間企業ですら公務員みたいに不合理だが

あー。これはやってしまいましたなあ

暴動起きてぶっ殺されるのが目に見える

リバタリアンに対抗するリベラル・オバマ支持派、オバタリアン組織を結成
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/

サンデル教授はなにやってんだ
こんな時こそ政治哲学だろーが

このあと0:10から再放送あるから見とけよみとけよ〜

>>12
彼らはその分を支払ってるからそれ以上は勘弁ねって希望を出してるだけだよ

金はあるけど頭が足りない人たちみたいですね

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

アメリカ共産化きたか
必需品の生産は州が管理してしまえばいい

結局は新たな貴族制にしかならなかったんやな

>>12
インフラや治安維持システムが必要ならそれぞれ独立して運用すべきで、
それを実際にやってんのが独立市。適当に税金集めてそれを再分配してる既存の自治体に比べたらはるかに効率的

向こうは自治体ありきじゃないところが面白いね
ジャップランドはどれだけ人口が減っても自治体だけは存続させようと必死

>>39
金持ちばかりだと福祉に税金使わなくていいからな

>>28
公務員てのが、福祉の雇用の側面があるからだよ

>>39
＞沢山税金収めて、より良いサービスを受けようとするかと思ったら
＞コスト縮減に動いたのか、まあ、金持ちだから公共サービス自体に期待しないのかもしれないけど
違う違う。
普通の市がやってた無駄な行政サービスを効率化してコスト削減して、
浮いた分を、本来自分たちが使いたかった行政サービスにまわした（テレビの例だと、治安だったかな？）。
>>23の言うように、いかに公務員が無駄が多くてアホかということが示された番組だと思ったよ

民間への切り替えとかシステム作りはすごいと思った。

意外とこういう金持ちの町やウォール街でテロや銃乱射起きないね
アメリカ人も実はヘタレだったんだな

この独立市が効率的であるほど公務員の劣等性が証明されてしまう

こういったリバタリアンは
日本じゃあんま有名じゃないけど
アイン・ランドって人の影響がデカイ

この金持ちだけで作った独立市ってのは
「肩をすくめるアトラス」
そのもの

日本なら、最初は東京の周りに出来だすんじゃないかなあ。
そのうち東京人が、東京のインフラ使って稼いでるくせになんだよとか騒ぎ出すと思う。

【社会】全国自治体初　会計管理業務の「大規模」民間委託　足立区がパソナに　

　足立区は４月から、会計管理業務の一部を人材派遣会社のパソナ（千代田区）に委託した。
パソナ担当分を徐々に増やし、平成２８年度末には業務の５割以上を委託する。
区によると、地方自治体が会計管理業務の半分以上を民間委託するのは初めて。
登（と）川（がわ）俊彦会計管理室長は「コストを削減し、各種区民サービスの充実に向けたい」としている。

　区会計管理室によると、　２６年度は同室の区職員は１８人のままとし、
パソナ社員１人（６月から４人）が同室で業務の手法や工程を分析し、業務効率化のため統一したマニュアルづくりから始める。
２７年度は、区職員を１４人に減らしパソナ社員を７人にする予定。
２８年度以降は区職員を９人にしてパソナ社員が最大で１３人と、半数以上を民間委託する。

　区は１８年から、どの業務が民間委託できるか検討。
行政の専門性が求められる一方で、定型的な処理を繰り返す専門定型業務の外部化が、
多くの自治体で課題となっていることから、会計管理業務に決定した。
プロポーザル方式で募集したところ７社の応募がありパソナに決定した。
契約期間は、２６年４月から３０年９月まで４年半。
これにより、区は４年半で約２千万円のコスト削減効果があると見込んでいる。

　常駐するパソナ社員はマニュアル作成後、「審査係業務」として区の支出・歳入などの収支確認、
「出納係業務」として金融機関データの管理、「会計管理係」業務として区の公共料金支払いなどの確認作業を受け持つ。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140419/tky14041910300001-n1.htm

ウチの市も日本でベスト５に入る金持ち自治体だが
箱物ばっか作ってて全然還元されないわ

>>54
無駄な公務員が多すぎるってことだろ。
効率化できるところは効率化して、住民が本来かけたいところに人件費をかけるべきだと思うけどな。
福祉の雇用の側面もそこで発揮すればよい。

リッチスタンか

>>32
ほんとこれ
夢見すぎ
公務員叩きも筋違い甚だしい

愛知県もマジで独立させてくれ
寄生虫共がチューチューとうざすぎる

『税』運用ファンドが破綻したら連邦政府は救済しろつって
ロビーで右往左往すんだろ
また

こりゃアメリカらしいな
住民投票で支持を得たら、行政すらコントロールできる自由があるわけだ
合理化も進むだろう

いつも実験し前進するのは欧米からだ
アジアでの理解は20年後より後になるだろう

高所得は低所得がいるからこその高所得だと思うんだけどな
俺は前者だけどこういうやり口は賛成できん

>>62
箱物といえば豊田市か

貧乏人から搾取した結果なのに笑える

水道を売り渡したりハシゲが大阪でやってることか

アメリカ終わってんな
あんまり長くないかも

革命権行使不可避

警察と消防以外

やっぱこれは自前で用意する訳にはいかんのねｗ

奴隷を一人も使っていないんだろうな？

クロ現きたな

そろそろ、財閥ができて　解散のいつもの流れに・・・・ｗ

貧乏人を敵視するのは誤りだ

独立宣言だ！

実質分裂してんじゃねーか

>>8
いや、違う
日本では公務員も特権階級だから

民間が公務員より合理的なら
部分的にそっちに移行しちゃってもいいだろ、っていう考え

こういう所から社会が変わることもある
旧来の　行政＝公務員　という絶対性から開放されたら
圧倒的に合理的な社会ができるかもしれない

そのときに米国はまた大きな国益を得るでしょうね

>>50
だな
ローマの終焉見てるようだ

これ、金持ちだけが住んでいるからできる簡素化って部分もあると思うよ。例えば、
貧乏人が住んでいない地区なら治安維持要因も減らせるし少なくとも市の周りを要塞化して
出入りを管理すればいいだけでしょ。また、再分配機構をカットすればそれだけ行政のスリム化ができる。
結局全米で一律にこれを実行するのは不可能って感じだと思う。

スペインのバルセロナ独立派もこんな感じやろか
あとイタリアのベニス独立派もいたような

NHKで再放送中0:10から

アメリカ人って効率とか合理性とか物凄い嫌うからな

>>57
田舎とかのこういう街は塀で囲って
軍人上がりなどの警備員を雇ってる
とか普通にやってるからな

完全に貴族の土地と、平民の土地を分けてるようなところもある

ヤンキーの寄付文化は＝名誉になるからだよ
日本では葬式がそれに該当する

税金払っても自分の格は上がらんからな

アジア国家にはとうてい無理だ

このような概念を扱うには
まだまだ20年30年かかるでしょう

こういうことすると、貧困層がテロでしか対抗する手段無くなるんだがね。
歴史は繰り返す……学習しねーな。

てか公務って合理的かどうかじゃないからな
本気でそれ追求したらお前らみたいな底辺はまず殺処分だから

>>88
間違えた
嫌うではなく気にする

おれたちゃ浮遊層

助けあいしないなら社会なんぞ必要ない。したがって律儀に法律を守る必要も無い

コミュニストもどこか集まって独立すれば良い

移民文化の成れの果て　差別は最大級に行われてるなｗ

成功するか失敗するかはさておき、住民が望めば新しい市を作っていけるって事だな
日本じゃ絶対不可能だろ

これでもまだトリクルダウンを信じて金持ち優遇ばかりしてる国があるらしい

ナマポとかに予算使わなくていいからめっちゃ楽そう

>>55
アメリカでは、公務員も無職の受け皿なの
その非効率な部分で雇用を生んでいた

んー
これはサービス享受できなくなった貧困層の怒りの矛先が
富裕層に向かうパターンじゃね？
嫌な予感しかしない

ナショナルミニマムは自治体じゃなく政府の仕事
でもアメリカは反連邦思想も根強いからなー

中間層が富裕層に流れてるのもどうかと思うけどねえ

全てではないが、多くの公務なんかただの作業なわけで
優秀な民間なら
何分の１もの低コストで早く簡単に行うでしょう。

それならそうすれば良いという、シンプルで前進的な考えだ
多くの国では、それを実現するために、多くの抵抗や障害があるだろうが
米国ではそのような障害を超えて実現出来る社会だという事だ

この簡単に合理性を優先できる柔軟性が
彼らの強さでしょうね

>>92
それを防ぐために情報管理だろ
将来あらゆる個人データを収集し、思想などをチェックするんだろ

地方分権で日本もこうなる

そのうち新しい国まで作ろうとするぞ
いや国じゃなく新しい共同体か

アメリカって所詮成金国家だよね
こういうの見ると思うわ

いろんな特色を持った街があってもいいんじゃないの

アメリカが扮装地帯になるのか
金持ち達はユダヤの武器商人のいいカモになるな

なんだかなー言い分はわかるけどさ

>>86
スペインのは言語も文化も違うし、別物だろ

日本が地震津波しょっちゅうなのに利権のために原発に頼るアホ国家なら
あっちは銃社会なのにより格差を広げて固定化をはかるバカ国家

むこうは行政学なんかも盛んなお国がらだから行政の効率化とかは研究してんだろうねえ
極東の土人国家じゃ無理だけど

南北戦争再びか

>>102
だーからそれ自体が間違ってるって話だろ。
雇用を生むにしてもわざわざ非効率な方法で生む必要はない。
本来かけるべき行政サービスで雇用を生めばいいだけのこと。
住民が治安対策に重点を置いてるんだから、そこで雇用を生んで、他の非効率な部分は徹底的に効率化すればいいという考え方は正しくないのかね？

こっちの方法のほうが良いとなれば
すぐに実験して実現してしまう
そこが並みの国との違い。

日本であれば考えられない
国家権力、公務員、それ以外の多くの勢力が徹底的に抵抗するでしょう

ゲーテッドコミュニティよりひどい話だ

noblesse oblige とはなんだったのか

貧乏人「生活保護者に税金を分配するのはうんざりだ」

金持ち「気が合うな俺もお前らに使うのは無駄だと思ってた」

貧乏人「」

高給取りの公務員より
底辺労働者を奴隷のように使えよってことね

>>85
州なり連邦全体でやるとなるとひずみが大きすぎて無理だろな
蚊帳の外の圧倒的な多数の投票には勝てないわけだし

こういうスレだとガチの方いっちゃってる奴等が長文で連投し出すから面白いわ

効率化するのは良い事だと思うけどね

こういうの新自由主義っていうの？

というか、オートメーション化進んで底辺はマジでいらなくなるよな
どうやら日本にも移民入れて、底辺労働者の時給700円を半分こにするわけだが

>>103
だからオバマの支持率は低い
金さえあればなんでも出来るシステムになってるから
貧乏人はどうやったって搾取されるし
アメリカはギリギリの所に居ると思うわ

福祉切り捨てて生活保護なくせば淘汰されるんじゃね？

元々13州ができてとりあえず組むか、大統領権限どうする、州知事代表みたいにするか？みたいな
試行錯誤で作った国だから今が完成形とも思ってないんだろう。逆に日本は変化を異常に嫌うなぁ
まあこれはさすがにいずれ破綻すると思うがね

この風潮はオバマになってから一気に噴出したよな
アメリカの富裕層は国民皆保険がよほど気に食わないらしい
金持ちがテレビに出てなんで貧乏人ために税金を払わなければならないのかと普通に言ってたからな
その発言が支持を得られるのがアメリカらしいが

こういうことが本来の地方分権であったり独立行政法人の民営化だよね

日本の地方もこのまま死んでいくより特色を出して独立した方が良い

日本もこうなりつつある

まあそもそも効率化にそぐわないから公務員がやってるという仕事が多いわけだけどね

生産性の高い人間が更に効率化すれば富の総量は増えて、結果豊かになると思うんだが
ここで貧民がーとか言い出すのはお前も俺と同じ苦労しろってのと一緒だろ

>>12
>そりゃ、本人の能力もあるんだろうけど十全に発揮できる環境による部分を認めず義務を
果たさないのはどうかと思う

正論ですね。
企業も技術者も環境に助けられたのに狂ったように自分の力のみを
強調するのはおかしい。

>>56
新しい自治体だから、できるんだろうね
制度も、切り替えというより、新設だから

ネトプアまた発狂してるのか

これは日本でも真似すべき

金がなくなったらどこ行くの？
ほかのところに受け入れてもらえるの？
都合よすぎでは？

そんなやつらに自給自足の生活させとけ
最高にリッチになれるぞ

>>132
日本で言う貧困とはレベルが違うからな
犯罪率もアホみたいに高いし、こんな連中に自分の税金が使われるのが許せないって声に出して言えるだけ健全だよ

昔の差別社会のアメリカに逆戻りじゃんっていう

それでもCITYなのが笑えるな
結局米国民であることは捨てられない
そんな有り様で独立とか寝言は寝て言えよ
そんなに金を独占したいならそれこそ独立国でも建てろよ

>>60
日本では無理
公務員と真っ向から対立するんだもの

白人ばっかやん

成功するか失敗するかは分からないが
こういう事が社会的に実験できるのが面白い

住民からの多数派支持を得ているということは
この街には富裕層が多数派なんだろうか？
それとも貧困層も効率化によって何らかの利益を得られるために
支持しているのだろうか

>>140
お前は自分のスレに篭ってろよ

おもしろそうだ

>>127
「新」はいらない
本来の自由主義
でもってアメリカではこいつらを超保守主義と言う
日本の保守とは根性の入り方も行動力もちゃう

>>136
その考えがそもそも間違ってるっていういい例だったよ、アメリカの例は。
効率化したら、公務員数百人かけてた仕事が、たったの9人でできるようになって、
行政コストも半分くらいになりましたとさ

出てくるのが
ことごとく
白人ばっかりｗ

日本でやったらネトプアが発狂しそう

集会出てるの白人ばっかやな

あれれ？
嫌儲民によると欧米の金持ちはノブレスオブリージュが浸透してて
みんな喜んで税金を納めるって話だったけど？
また嫌儲民は空想上の欧米をでっち上げてたの？

欧州でむしろ発展しつつある社会運営論と益々差異が出てくるかもな

21世紀の本当の対立軸はやはり「国際資本」対「人間」だわ

>>153
それは行政の世話にならなくても大丈夫な人達しか集めてないからだろ

>>157
そうだよ
ネトプアのいう欧米なんて空想だけじゃん

こっから貧乏人が金持ちに銃乱射の流れ大好き

これに賛同してる連中がちらほらいるけど頭おかしいのか？
新自由主義者の超マッチョ思考なのに何でケンモメンが同調できるんだよ
お前ら支配層に立てるほど権力無いだろ

つか普通に日本でやったら国が切れる

>>157
嫌儲民なんてものは存在しないと何度言えば

これがアベノミクスの先にある金持ちと貧乏人に２極化した世界か

アメリカの法治国家を賞賛してるだけのクズは

法を利用してこういうことができるようになるデメリットとか考えないよね

でも、貧困地域の公立学校は、教科書もまともに買えない
貧困の連鎖を放置してきた結果でもあるよ

金持ちの税金が無駄になるのは

>>157
間違ってないだろ。自分の作り上げた自治体に喜んで投資してる。

>>162
ネトプアがまた支配層とかほざいててワロタ

自由って要するに弱肉強食だよな

市を無くせばいいなw

米国の保守派は、連邦政府からの束縛を離れて
さらなる自由と自立を得ようとする

天皇一極支配を望む日本の保守派とは逆だ

イスラムのほうがその点しっかりしてるよな
ザカーとか

>>55
そりゃ勝ち組に必要ないコストを切っただけでしょ
勝ち組カップルだと思ってた自分達に障害者の子供が出来たらどうするん？
独立市内の再分配で生活させるんだよね、もちろん

黒人ばっかり

革命起こりそうだよなｗ

ケンモメンの欧米像ってどこで作られるの？

二極化が進んで、中間層は世界的にも減ってるのかな？

>>165
美しい国での日本人であるか否かは
年収で区分けされます

>>162
どこがだよ
保守派だぞこいつら、新自由主義とは関係ない
強いていえば単なる自由主義だ

正直、独立される自治体の運営の方が、どーしょーもないのだと思う。
自分達で支払った税金の使い方に文句付けるの、当り前の話だし。

>>152
リベラリズムというかリバタリアニズムだと思うけどね

>>22
公務員の問題だよ
役所の窓口は委託職員にまかせたり、手間のかかる仕事は委託と称して外注したり

日本みたいに狭い国でやったら富の再分配を求めて暴動起きる

これ金持ちが税金多く納めてる分手厚いサービスをっていうだけじゃなくて、今の行政や政治が馬鹿のために
馬鹿が運営してるのを無理やり自分たちのものにしたって部分も大きいんじゃないかな
馬鹿な貧乏人共も、文句言わずにこいつらに政治行政丸投げすれば、同じ予算で今よりいいサービス受けれるだろ

少し前のクロ現でやってたけど、アフガン撤退時に民兵にまた武器配ったり
（タリバンの件から何も学んでないのかよ）
最近のアメリカの迷走感がすごい

これがそのまま日本で通用するとは思ってないよ
テストとして面白いだろ

貧困層は黒人ばっか
これがアメリカ

みたかったわ。ＮＨＫの代金はらってんのに有料なのかよ

>>178
減ってる
てか世界的に人が不要になってる

>>149
もちろん貧困層は全員追い出してんだろ
住民も糞もねーわ

>>159
そういう話じゃないよ。
数百人でやってたことを9人でできるようになりましたってだけの話。
そもそも非効率だから行政がやってるってのが根本的に間違いだということ。それだけ。

>>83
日本では、民間委託＝効率化とは限らないからな
サービス低下したり、却ってコストアップしたり

>>179
納税額で選挙権が与えられる制限選挙再びかｗ

いつかしっぺ返しが来そうな気がする

貧乏人の不満が一気に富裕層の独立市にむかって
たいへんなことが起こりそうなきがする

>>162
自分の立ち居地もわからない馬鹿ばっかだよ

「効率の悪い政府」への反発

長期的にみたら周辺層を自陣営に取り込む必要が出てくるわけよ
一番簡単なのはゴミ拾いや清掃やら大量に雇うこと
そう公務員だよ

>>177
日本人の白人崇拝と共産主義じゃね
ケンモメンじゃなくてネトプアだけど

富の再分配の拒否とか時代に逆行し過ぎｗ
まさに中世じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなん賞賛してるケンモメンは居ないよな？ｗ

命は平等だ

>>185
まったくそのとおり。

貧困層が黒人ばっかりでﾜﾛﾀｗ

>>189
いま再放送やってるぞ

貧民から搾り取った富で運営する自治体
ギャグかよ

>>182
本来リベラルってこっちを指すんだけどいつの間にか社会主義思想かぶれがリベラル名乗ってややこしくなったね

工場とかを誘致して、仕事を増やすしかないな

低所得と犯罪率は相関するわけじゃん
なら教育を充実させて受けさせて裕福にすることでしょ
結局自分のクビ締めるんじゃないのかね

>>193
行政に文句を言うのは左翼とか言われる国だからな、本当に日本だけ異質なんだよなあ

貧困層が自己責任ネトプアばっかりでワロタ

>>99
アメリカ合衆国以外の先進国ではまず無理だよ
ヨーロッパでは自治体の領域は、数百年前に市が購入した土地だとか、戦争で近隣領主や町村から獲得した名残りとか、自治体自体の歴史が長い分、色々と曰くがついている
ヨーロッパ諸国の郡独立市は、大抵郡よりも市の方が歴史が古く、近代的な地方自治制度を導入した際に、自治都市の周辺の農村部をまとめて郡を成立させてるケースが多い

普通はこんな形の自治体の独立なんて国の議会にしろ地方議会にしろ承認するわけがない
>>1のケースではジョージア州議会が承認しているようだが、土地のつながりのコミュニティよりも人種のつながりのコミュニティが優先されるアメリカ南部だからこそ出来た話だと思う

>>192
いやどう見てもそういう話にしか見えないが

>>153
91人分の給料どころかオフィスの建物も削れるからなぁ
クビにしても給料ぶん毎月小遣いあげてもいいぐらい

>>189
普通に夕方やってたんだから見とけよ
折角受信料払ってるんだから目ぼしいドキュメンタリその他は全録画する勢いでIKEA

新自由主義は糞

金無くなったら追い出されるのか

日本人が暴動おこすかよ
掲示板で吠えるか、プラカード持ってニヤニヤしながらテレビカメラの前を行進するくらいだろ

>>197
ああ。
今回のクロ現、このタイトルが一番しっくりくるわ。
貧富の二極化とか、マジでどうでもいい。

>>215
現代のペストだなｗ

>>192
行政がやっている非効率なことって何をさしてるかわかってる？

社保カットすれば、そりゃ効率的だろ。
治安、水道、出納の部門別のコストがより合理的になったかどうかはしらんが。

そのうち星新一のマイ国家みたいなやつが出てくるぞ

つかおかしな対比じゃね？
金持ち街の本来のポイントは、徹底した公共施設の民営化
貧困街でカットは、ゴミ、図書館、病院
もっと貧困街にできることあるんじゃないか？

芦屋でも同じようなプランがあったよな

正月の瞬間に一度だけお金に名前書いてみればどれだけ馬鹿なことをしてるかわかるよ

>>34
ケンモメン独立しても９９９の乞食の星みたいのしか出来んぞ。

これよく妄想してた

まずクソ田舎でだれもいない鳥取県で取り組みをさせよう
あっ公務員削減したらお仕事かなくなっちゃうね〜ごめんねごめんね〜

>>198
そのサイクルから分かることは公務員の固定化は悪で流動性が必要ってことじゃないか

アメリカがよく出来た泥船に見えて来たよ
真面目に日本は独立した方が良さそう

クロ現で貧困特集とか悪い冗談だよな
スタジオに居る二人とも年収数千万の富裕層様だからな、喜劇だよ

>>157
そういう考えの富裕層も勿論居る
でも今増えてる新富裕層っていうのは極端に言えば成金タカ派みたいなものだから
先鋭化しまくっていて完全に意見がかみ合わなくなってる
日本もそうなりつつあるけど日本なんて常にアメリカの劣化版だから考慮しなくていい

新しい貴族やねえ
行き着くとこまで行けば貧乏人1万人ぐらいに殴り殺されるんだろうが

シムシティ？

>>211
だよな、自治体独立予定も南部の州が圧倒的に多かったな

>>178
資本主義って、本来資本の「移動」を定義するんだわ
で、資本の移動がもっとも活発になるのは社会階層移動の垣根がもっとも低くなる総中流社会
資本って結局、信頼と価値の総体だからな

こういう観点から、欧米でもとっくに中流の崩壊は問題視されていた

まあ大体において、特にアメリカの「経済学」によって潰されてきたわけだけど

困ったときの行政サービスなんだから
裕福層は災害時以外はあんまり困らんだろうよ

効率化したらジャップの公務員は半分以下に出来そうだ
まあジャップじゃ無理か

日本の役所行っても人がたくさんいるが
ただの書類業務だけでも膨大な時間を使っている。
現代のテクノロジーで合理化すれば
人数は3分の１も要らないと思う
もっと減らせるかも。

そういう事を先回りして実現しようとしている

>>220
その前に、あんたはテレビ見たの？

>>192
お前見たこと聞いたことそのまま書くのやめろよちょっとは自分で考えろ
その文言だってまさにクロ現まんまじゃねぇか
テープレコーダーじゃねーんだから

>>114
まさかピレネーの連中じゃあるまいし
バルセロナでスペイン語が通じないの？

一人でやれる仕事を二人でやるからよいのだ
パンが食えなければプロレタリアートは資本家階級を革命するだろう

>>108
地方分権＝大規模化だから、新しい市の設立は地方分権とは逆行する
だから、日本では許されない

日本では、公務員＞金持ち

富裕層と他がスッパリ分かれてるのはむかしからじゃん
学校とか金があればまともに教育受けられるけど金がないと犯罪者予備軍になるだけ
今までは自分達だけ優遇させるように金を使って終わりだったけど
とうとう税金の使い道にも口出した結果なんだなあ

面白すぎる

インフラとかどうなってるのか興味ある

資本主義の犬共

>>209
アメリカと違って富裕層が自治体を、利益誘導する時代がまだ続いてるからでは？
アメリカは自治体を無視しても成り立つ会社が増えてるのかも

貧困側の言うことって常に感情論だよな。
貧困だからこそ金持ちを見習って民間委託で節約すべきなのに
再分配しか頭に無いのでサービスを減らすしかない

>>200
アメリカは中世の親玉だからな

今ＮＨＫでやってるな
占有したいのも分かち合うのも人間の本能だから難しい

こいつらがウォールストリートみたいな海外で稼いでたら
実体経済では太刀打ちできないな

っつーかこの考え自体1970年くらいからあったよね

アメリカはとにかく治安が悪いからな
金持ちは金持ちでかたまりたいだろうな

日本も東京だけ独立しようってなるな

なんか資本主義限界きてね？
なんだよこの19世紀臭

社会保障費というのは、綺麗事の理念が一つはあるとして、
もう一つ金持ちにとっての安全保障費なんだってのを忘れてしまったんだろうか

>>241
相手を馬鹿にしてるレスだってなぜ気づかない？

>>250
まあプアだとしょうがない
ネトプアを見てると思う

>>239
まず思うがその役所って必須か？
だれが結婚したの移動したのとかいらないだろ
何万払ってその役所のサービスで何万円分返ってきてるんだよ・・・

アメリカが船だったらカンのいいネズミなら逃げ出す準備を始めるレベル

自分だけが良ければいいという考えで政治やるとこういう弊害が出てくるんだな
アフリカや発展途上国などを犠牲にして稼いだ次は自国民を犠牲にするのか

>>236
総中流なんて一言でも言おうものなら社会主義者だとかアカだとか言われるからな

南部は保守傾向が強く
向こうの保守派は連邦政府の支配から離脱して
さらなる自由を求める傾向がある。

ほうっておくと警察力から通貨の発行まで自らやりかねない連中だ

これは自由主義どうこうよりも、本質的には人種・民族問題に分類される問題だろう
要するに黒人に自分たちの税金が使われることが気に食わないわけだ
白人同胞が困窮しているのならこうはならなかっただろう

類似する例を挙げるなら旧ユーゴのボスニアやコソヴォで起きている、同じ自治体領域の中で対立する民族が民族単位で別々に自治を行っているケースに似ていると思う

>>230
アメリカって国は結局歪な形をしたピースを武力で無理やり周りのピースの形を捻じ曲げることで収まってるだけだからな
その圧倒的な武力が通じなくなった時今までの溜に溜まったしっぺ返しが凄い事になるだろうな

治安も民間委託なのかね

でもこれを認めるなら
クリミアでロシア住民が独立したがってるのも
支持するべきじゃない？

合衆国建国当時に戻るだけだろ
まさかアメリカの歴史全否定とは
流石U.S.A.

内乱が楽しみだな

これで報復がおきませんよって考えてるのがなんともな
壁を作って一生引きこもってるわけにもいかんだろうし
生活を支えてくれてる業者は貧困層だろうにな

>>16
正気かよ
全て民間に委託ってなったらその民間が膨れあがって制御出来なくなるだろうが
そしてその民間に"市"の人間が入り込んで汚職まみれにって未来が透けて見える

がっつきオヤジがきたニゲロ

>>257
ちょっと図書館こもって資本論書いてくるわ

ネトプア発狂しすぎじゃね
何このスレ

シンガポールも社会主義の独裁国家だけど
富裕層にとってはいいんだろうな

絶対ダメだろ
空き巣強盗多発しそう

キチガイの銃乱射とかに狙われそう

>>249
どんな層だろうが政府にモノ言う権利があるっていうのが本来の平等の思想だからな
貧困層だけの意見を聞けってのはたんなるアカの思想

大規模な災害に見舞われたらこういう市はすぐに崩壊すると思う

日本にもゲーテッドコミュニティみたいなのできてくるんかね？

チャンピオンの囚人リクみたいな世界がリアルなんだな

>>259
どう見ても馬鹿はお前

番組見てるけどNHK使えねえってのは分かった
英語の資料あさったほうがちゃんとしたこと分かりそうだな
上っ面だけ引き伸ばして扱うくだらないNHKらしいドキュメントだわ

例えば30~60歳の健康な人間だけのコミュニティをつくればそりゃ税金なんてほとんど必要ないですよ
現実の世の中は老人だって病人だって障害者だって貧乏人だっているわけで
そういう人間たちの公共サービスに対する需要をカットしたら税金安くなりましたなんて馬鹿げてるの
なにか問題が起きたら結局は外の自治体なりなんなりに世話になるわけだろ
そんな都合のいい時だけのタダ乗りが許されるわけない

>>261
税金とれないし、インフラの配置計画もできないじゃん。

>>261 その通りだな
そもそも役所で行うべき業務自体をもっと減らせるかもしれない

いいゾ〜
内戦でころしあえー

てす

>>281
できるよ
ネトプアが犯罪する頃には

日本でもやるべき
シンガポールとかに富裕層とられるよりも良いだろ

裁判官が、時給で雇われることは、素晴らしい発想と思ったわ

>>239
「現代のテクノロジーで合理化」とか言うだけなら楽だよな

仮に電子化一つとってすら民営なら切り捨てられるユーザーも公共サービスではできないゆえに完全実施できないっつーのに

>>250
そのとおりだな。
金持シティを作るのには反対だが、この件で金持ちがやってることは見習うことが多いわ（効率化という点で）。
だからこそ金持ちなのかもしれんがｗ

>>278
警察サービスはメチャクチャ効率化してる
大規模暴動以外は問題なく対処出来るレベルだぞ

民営化って継続性があるのかどうかだよな
競争が働かないなら公営以上に問題が起きそうだけど

>>238
そもそも日本は民間からして全然効率的じゃないからねｗ

独立市とかそんなことできるの(´・ω・｀)？

コテハン#abcdefgh

>>55
例えば自分達の子供は私立の学校に通うから
公立の学校は廃止って無茶だわ

成金しかいねえ国はほんとあれだなw
そのうち革命運動起きるだろこれ

>>154
地理的なものじゃない？
カリフォルニアの似たような市では、アジア人もいそう

2005年にアメリカが内戦状態になる。
2008年、アメリカ合衆国の都市部で急激に警察国家化が進み、都市内部と都市外部で内部抗争が発生する。
中国に併合された3地域のその後については、様々な説が存在する。本項ではその一部を載せる。
2011年、内戦が原因でアメリカ合衆国が解体されるが、翌年にはアメリカ連邦帝国が建国される。

>>259
テレビ見てるか見てないかで絵踏みさせて後釣り宣言ってそりゃねーよ

権力争いに負ける

独立市から追い出される

貧困層と組んで市を潰す

USA!USA!USA!

USAは自由！

貧富の差が激しくなり独立市が誕生する

以下ループ

窓

>>211
伝統のある国でも
伝統的な資産家でなくて
バブルで儲けて新たに資産持つような人が増えれば
ありえないことも無い気がする

狭い日本でやろうとしても無理だね

>>273
そこを透明化と民主主義の仕組みで解決するのが金持ちの考え方
富裕層だからマネジメントできる人材はいくらでもいるだろうしな・・・

貧乏人はまずマネジメントの仕組みが分かってない
内乱起こして自滅して困ったら政府に頼るの繰り返し

国別　億万長者数（資産10億ドル以上)
http://memorva.jp/ranking/forbes/forbes_world_billionaires_2013_world.php
442人　アメリカ
122人　中国
110人　ロシア
*58人　ドイツ
*37人　イギリス
*26人　台湾
*24人　フランス
*24人　韓国
*22人　日本

競争に勝ち抜く能力、才能、野心がある奴はアメリカへ

狙われるだけじゃね

>>296
だからこそ市民が監視して民営化した事によって更に口出しし易くなってる

ケンモメンで異常にオバマ評価してた奴いるけど
息してんのかな？

>>283
あっそ
そりゃ失礼しました。どうぞアボンしてくださいなｗ

火事になっても消防士が消火しないんだってな
契約してないから放置なんだとw

>>257
クリントン以降の民主党の政策つーのは
中間層を無くして全て下流にして
アメリカの中で貧富の格差を大きくして奴隷を増やす政策
しかも奴隷を死ににくく長く細く搾りあげる

芦屋みたいな感じ？

名前を発表すれば良い
干されるかどうかは知らん

>>310
格差社会批判してみたり忙しいことだ

>>204
さんきゅ。いそいでみにいったけど、ほとんどシメだったわｗ

はあ？小さな政府より大きな政府
豚が肉屋を応援してどうなる
福祉を切られたらそろこそ労働階級は終わりよ

>>310
またネトプアがこんなこといってるよ
日本とアメリカの人数が逆だったら発狂するくせに
白人国家ならいいようにいうんだなｗｗｗ

>>268
警察と消防は自前であとは外部委託だってよ

>>297
そうなん？
まだ大学生だからわからんけどまあジャップだしなw

トマス・スタンリーの
隣の億万長者

とかとは対極の金持ちたちだな

スタンリーの新作出ないかな？

自由主義に立ってなお再分配を擁護するとしたら、
極端な格差で民主主義プロセスが不能になる、治安悪化や経済的効率性が落ちる等の難点を解消するための公共財として再分配しようって感じの論かな

>>309
具体的にどうするんだよ？
成功した金持ちなら、マネジメントが完璧なのか？

アメリカから腐臭がただよう

パワー・トゥ・ザ・ピープル

>>313
オバマは皆保険やろうとして総叩きされてましたけど

>>304
いや、だって、見ていないのに、勝手に思い込みでレスされて、
話が全然かみあわないのはそれこそ無駄だろ。
テレビ見てなければ、何を効率化したのかすらわからない。

つまんねぇ番組だったな
スタジオいらねえわ

ソースが臭過ぎてワロタw

>>157
欧州は、そうだよ
だから欧州は停滞してる

大陸だからジャップには分かり辛いかもしらんけど
アメリカ人にとって州が国家みたいなもんで
USAは実体の無い戦時体制のための存在みたいなもんやからな

だから連邦が州のためになんかしてくれることはないし
連邦なんて寄生虫、ジャップにおける電通とか満鉄とか
そういう、何やってるのかわからん偉そうなゴキブリ連中やな

まああれだな城塞都市みたいなもんで壁で囲んだ安全なところには
金持ちが住んでいいサービスを受け貧乏人は壁の外ってことだ

>>312
日本人は文句だけ言ってればそのうち誰かが面倒なことやってくれるだろうなシステムだから
誰もが面倒臭がるとどうにもならないんだよな

トリクルダウンとは何だったのか…

資本家は労働階級を効率的に使い捨てることしか考えてない

>>250
サイプアは感情論っていうけど生きるか死ぬかの際に理論かざされるかよｗｗ

>>286
インフラって官営だけじゃないよ
僻地に住むと個人負担で道路、水道、電気を整備させられる
で人が集まってくるとただ同然で強制徴収されるｗ

道路、水道、電気も住む人間が考えて整備すればいい
なぜか近隣住民から徴収して建てる公民館みたいにな・・・

>>326
再配分を擁護するのは法律であって
経済的に効率を優先すれば自己責任ネトプアは餓死しろに行きつくよ

トリクルダウン理論も失敗して富裕層に社会的モラルが欠如してるのは明らかなのに
未だにこういう富裕層の囲い込みを肯定する輩がこんな板にも湧くから頭痛がするわ
それなら安倍下痢ゾーも同じような思想だから支持してやればいいじゃないか

>>327
無論ダメな奴だって居るけどダメなマネージャーは解雇されるだろ

>>284
たしかに｡
もっと深く掘り下げたいテーマだよな
ちょっと調べてくるか

>>312
民営化じゃなくて、民間委託だぞ。

逆に貧民が集まって犯罪都市が生まれるんじゃね？
スラム街よりさらにヤバイ街が生まれそう

規模のデカいゲーテッドシティか。
でも、その分取り巻くスラム街も広大なものになるんじゃ…。

>>311
日本でも田園調布が治安悪いなんて話は無いだろ？
基本的に犯罪者は生活圏で犯罪を犯すから、低所得者を締め出す事で治安を良くするってのは乱暴ではあるけど理屈は通るよ

リバタリアン達が自分達の思想を広めるために
アメリカの高校生には
聖書みたいに
肩をすくめるアトラス
を無料で配布しまくってる

いよいよ資本主義社会の崩壊か

俺達も年寄りのために増税食らって実質所得絶賛減ってる最中だし
独立して若者市を作るべきだな

今はまだいいっちゃいいんだが、こんなことやってると、この先富裕層・貧困層が固定化するようになったとき、
フランス革命みたいなことがまた起きるんじゃなかろうか。

>>346
あ、ほんま
すまんな

　　　　|┃三　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡ ∧＿∧　 ＜　　国に搾取されている数兆円を
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　　＼録り戻す方法があると聞いてやってきました　
　　　　|┃=＿＿　愛知 ＼　　 ＼　
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

5月11日からのイギリス貴族のドラマ観るので

総合でやるのが、何から考えてるみたいだ
時代背景からして

>>190
世界的には、増えてる
後進国に中間層が生まれているから

減っているのは、先進国の中間層だけ

国が管理すべきものもあるだろうが
それはもっと少なくてもいい

ナンバープレートの登録のためにわざわざ役所に行く必要があるだろうか
何らかのタグ認証とネットワークを組み合わせたら
そんな業務自体が必要なくなるかもしれない

そういう合理化をを幅広い分野で行えば、部分的には
この都市のように10万人分の行政を7人の職員で管理することも可能かもしれない

>>316
アメリカだけじゃなく所謂先進国内の中間層って労働者としての必要性がなくなってきてるんだよね
世界的な流れで止めようないんじゃないか？

自民が改憲して戦前をトリモロシタら独立する所も出てくるだろうなあ
沖縄、広島、長崎は確実だろう

見たけど具体的な数字とかデータとか一切なくて
ただ感情にうったえかける構成で違和感あったな

福祉は社会の安全弁として考えるべき
万が一の事態が起こった時に福祉がない社会は一瞬で崩壊する
普段は無駄と思えるかもしれないが安全装置のない社会はブレーキのない自動車と同じなんだが

>>352
若者市を作ってもいいけどネトプア市はおれとは別にしてくれよな

【現状に留まることは「衰退」を意味する】 竹中平蔵

つまり日本語の問題さえクリアできれば、コールセンターは中国でもインドでもブラジルでもよく、
オペレーターの給料が、こうした国と同水準まで下がっていく。これが「フラット化する社会」の現実だ
つまり、我々はいつのまにか、人件費の安い国との競争に巻き込まれてしまっているのだ。
これは決してコールセンターだけの話ではない。
言い方を変えれば現状を維持しているだけでは必ず沈んでいくということだ。
今日から明日にかけて、より賢くなっていかなければ人件費の安い人々に淘汰され、今の生活すら維持できない。
それが「フラット化する世界」において、先進国に住む者の宿命なのだ。

すでに日本でも、「去年と同じように一生懸命働いたのに、給料が下がった」
という声を聞くことが増えている。去年と同じことをやっていたら生活水準が下がるというのが、このフラット化する社会というものだ
こうした動きについて、

「一生懸命働いているのに給料が下がるなんてけしからん！政府はもっとお金をばらまけ！」

などと言ったところで意味はない。これは一国の政府がお金を使ってどうこうできる問題ではないからだ。
この状況が日本にとって危機である一方、インドやブラジルにとっては、大きなチャンスである。
これらの国が日本やアメリカのように豊かになるチャンスを奪うことは、誰にもできない。

発展途上国の人たちにとっては、フラット化する世界においては、
真面目に仕事をしていれば、去年よりも生活水準が上がる可能性が高いということになる。
日本とは全く逆である。これが今の世界で起きていることだ。
つまり、世界でグローバル化が進み、競争が激化する中で、デジタル革命が起き、世界はフラットになっていった
発展途上国は生活を豊かにするチャンスが与えられ、先進国は現状に留まることを許されない

>>295
警察サービスって合理化、効率化に向いてる分野だよなあ
統計やらカメラネットワークやら使っていくらでも進化できそう
取り調べの可視化すらしてない国の警察なら尚更ねｗ

＞彼らは、自分たちで「市」の境界線を決め、州議会を動かし、住民投票を実施。
＞法にのっとり独立を成し遂げている。

まともに勝てるわけないから貧乏人から金で票を買って独立したのか？

>>291
できないよ

アメリカの独立市は公務員を民営化してコストを削り、
ういた分を治安強化にまわしてる

日本の場合、公務員リストラできないから

こいつら数千人規模の私兵持ってるんだろうな
内乱待ったなし

>>343
出ていって欲しくなければ優遇しろと嘯く、企業、資産家、技術者はどうにかしないと。

面白いな
平和な革命って感じ

>>363
お前はヘアプア市な

我が亡きあとに洪水よ来たれって感じだわな　アメリカは

貧乏人がいないと金儲けできないのに金を使うのは自分のためだけという考えはおかしい
収入も貧乏人から独立するなら話は別だが

世界中から搾取して豊かな生活を送ってるアメリカという国の縮図じゃん。

要は脱税だろ

>>308
狭い広い以前に思想のレベルが違いすぎるのが大きそうだね

>>370
こんなこといってるバカなネトプアって日本でやったら発狂してそう

日本にはあまり関係無い話
日本は昔から福祉国家だし

別に市で独立しても連邦税と州税は払うんだろ？
そんな節約になるもんなのか、アメリカの仕組みがわからん
日本だと税金はほとんど国で吸い上げるから市レベルで節約しても逆に
地方交付税減らされて節約した損で何の意味もない

パワー・トゥ・ザ・ピープル

>>294
「効率化」って価値なのか？

常々思うんだけど

>>341
そういうことも含めて把握するのが住民票なんじゃね？
そのあたりなければ、人口どころか、どこの僻地に人が住んでるかっていうレベルでわからなくなるわ。

>>378
そのわりには福祉も…

コテハンNGしてるからわからないが
例の頭皮露出狂がレスしてんだろうな

>>307
難しいと思うよ
だけど移民が大量流入して、従来からの住民が少数派になった場合は起こりえると思う

アメリカにおける郡独立市の成立理由は、コスト削減や社会保障への不満などはすべてお題目で理由のひとつに過ぎない
黒人や有色人種を排除した白人だけのコミュニティを成立させることが究極の目標なんだ
今後アメリカ合衆国では有色人種が増え続け、いずれ白人は少数派になる
そうなる前に自分たちの正統性を確保するために独自の自治体という「政府」を作るという手を打っているわけだ

いずれ反動が来るだろう
アメリカはそんなに甘くはない
高みの見物をさせてもらうわ

こんなことしてたらそのうちアメリカという国が崩壊するんじゃないか

報復ってなに？
アメリカのお国柄的に非効率な公務員のせいにするだろ
これが日本なら金持ちを叩くだろうが

>>353
フランス革命を勘違いしてる

フランス革命は金持ち同士の権力闘争
貧乏人は驚異的な物価高でもっと貧乏になっただけ

SFのような都市ってのが面白かったな

後の神聖ブリタニア帝国である

金持ちが私兵を雇ったら暴動も起こらないよな
貧乏人はやっぱ死ぬしかないと言うサバンナの掟が支配してるんだな

パソナ会長　竹中平蔵「努力が嫌で高水準の生活を望まない貧しい人生も尊重したい」
【労働者の収入も世界基準になっていく】

デジタルというのは、数字に変えること。映像、音楽、文字情報のすべてを数字に変えて圧縮し、
速い速度で瞬時に安くどこにでも送ることができます。例えばIP電話を考えてもらうと分かりますが、
隣の部屋の人に電話しようが、地球の反対側に電話しようがコストは同じ。長距離料金なんて関係なくなるのですね。
私自身が先日も驚いたのですが、例えばブラジル銀行東京支店のオペレーターに電話したら、
そのオペレーターは日本語を話せるのですがサンパウロにいるのです。

これでどういうことが起きるのか。つまり電話オペレーターの賃金はサンパウロを基準にしていいことになる。
もっと人件費の安いインドや中国でも日本語を話せるスタッフはいるでしょうから、
現地の賃金が基準になっていき、今まで存在していた先進国と発展途上国の賃金格差が、一定に収斂（しゅうれん）していくわけです。
ジャーナリストであるトーマス・フリードマンの著作『フラット化する世界』が指摘した現実は、まさに今日私たちに起きていることなのですね。

現在の生活水準を維持したいが、努力するのは嫌だという願いは無理な時代になりました。でも、私は思います。
人には自分の生き方を選ぶ自由があると。今までどおりに普通に仕事をしていて、
グローバル化やデジタル化によって生活水準が下がるのが当たり前の時代なら、
あくせくして高い水準なんか望まないという人生観も尊重したい。仕事観は人それぞれでもあるのですから。（談）
http://www.asakyu.com/column/?id=910

>>344
ダメかどうか、どうやってわかるんだ？
多分、わからんと思うぞ。

フルブライトで98年にMIT行ったけど
そんなことないは

コーヒー屋からOBやってたし、頭良い奴ばっかだったんだが

民間の警察代めっちゃ高そう
通常より多く配置しないといかんだろうし

>>392
ほんとこれ
日本でも時期にネトプアは餓死するしかないようになる

>>378
その福祉国家としての日本をすごい勢いで自民党がぶっ壊してるんだから無関係じゃないだろ
その内アメリカのような自主自立自己責任のマッチョ思想が蔓延るのも時間の問題だわ

まぁこうなるよな
最終的にはザブングルの世界になるな

村上龍の歌うクジラか

でも小浜ケアはこいつらも払うんでしょ
あれは連邦の制度じゃないの

これが行き着けば州の力が落ちて連邦が強くなる

>>382
戸籍ってアメリカにあるの？
特ア兄弟国や農奴制国家の産物かと思ってるんだが

>>383
国家予算の3割が社会保障費だよ
恐ろしい程安い治療費は日本ならでは

効率化を極めると最終的には人権が邪魔になるからね
まさか暗黒時代まで遡るはめになるとか
胸が熱くなるな

日本には国民皆保険があるし、年金もある十分だろ特に不満を感じた事は無い
むしろ年金が富の再分配を阻害してる側面があるけどな

>>352
そういうこと
年取ったら何食わぬ顔してよその自治体のお世話になればいい
都合のいい時だけタダノリする方法ってだけ
税金が安いのは当たり前

起こりが「俺たち金持ちの税金が貧乏人に使われるのが嫌だ」ってのはなぁ
富裕層（）って本当にクソだわ

>>307
土地の問題がでてくる
欧州では、ほとんど借地権
土地所有者は昔ながらの貴族

この環境で、新しい市を作るのは難しい

>>392
それやるといつの間にか私兵集団が大きな力をつけてマフィア化するんだけどね
そしてマフィア化したその組織の気に入らない金持ちがどうなるかは中南米見れば一目瞭然

>>331
>136で言ってる行政の引き受けてる非効率な仕事ってのはさ、
コミュニティーバスとか福祉政策をさしているんだけどさ
ぼくはテレビ見なかったけど効率化された仕事ってのはなんだったの？

>>358
＞ナンバープレートの登録のためにわざわざ役所に行く必要があるだろうか
これは警察の利権ですからｗ
（まあ、例にレスするのは本論からそれるのであまりよくないことですが）

要するに、行政サービスは利権でガチガチで、それを変えるのはほとんど無理なんですよね。
だから、やるとなったら0からくみ上げるしかない。
そうすれば、必要な最低限の仕組みだけでくみ上げられる。
ところが、そんなことは不可能というのが実情。

だったら、その市から出る道を全部有料化するわｗｗｗってやるな

>>392
民衆が怒りくるったら結局私兵団も民衆の側につくよ
チャウシェスクみたいになると思うけどな

金美齢発言集

金美齢「金持ちと庶民の寿命が同じなのは許せない。老後は金次第で決まるべき」

金美齢「手厚い福祉は人間を怠惰にさせる」

金美齢「老後の蓄えは1億円必要よ。働かざる者食うべからずだから福祉国家は不要」

金美齢「年金ももらえない高齢者。何かのっぴきならない事情があったにせよ、「それは自業自得よ」と言ってやりたいくらいで、「かわいそう」と同情する気持ちにはなれません。」

金美齢「若いときに怠けた分のツケは、自分で支払うのがスジというもの。
弱者が強者になる世の中に、明るい未来はないのです。」

金美齢「我欲迎合のバラ撒き愚策を津波が洗い落とした」

金美齢「選ばれた人間が成果を上げられるよう凡人は妬まず、足を引っ張らず脇役として応援しましょう」

金美齢「無能が淘汰されるのは仕方ない。助けるのは間違い」

金美齢「派遣切りで路頭に迷うのは貯蓄しなかった結果。だから解雇されて社会に責任転換する」

金美齢「年間自殺が3万数千人いるのは精神的にひ弱になっているんですよ」

↓少しでも批判をされると

金美齢「弱者ぶって脅迫行為をする自称弱者には警戒しましょう。関わらないように」

>>407
お前はそこらのジジババやクソガキ見て何も感じないん？
俺は感じるよ
院をアメリカ目指してるけどこういうスレ見るとやっぱり正解だなと思う
俺はジャップが嫌いだ

>>396
金持ちばかりで犯罪率低い
それに効率化されてるから現場まで平均二分で駆けつけるそうだ

>>389
それはそれでまた一面しか捉えていない

「人民主権」なんていう概念の「勝利」はやはりフランス革命があってこそだよ

アメリカの貧困層なんか読み書き算数も出来ないようなのだろ。

何かの番組でテリー伊藤がバカが大腕降って歩けないような日本はダメだと言ってたが、ノータリンのは恥って考え取り戻さないとアメリカみたいになる。

>>403
その安い治療費で得してんのは圧倒的に老人だろ？
教育に回すべきだと思うんだが

>>365
警察サービスは、電話を10秒以内に取り（電光掲示板に待たせてる時間が出るらしいｗ）
現場には2分以内に到着するみたいだ。

城郭都市→ヒャッハー！

リチャード・ボイランの予言が当たりそうだな・・・(´・ω・｀)
アメリカ内戦・・・

クリントイーストウッドに意見を聞きたいな

優れたものが勝つわけではないからなあ。効率化は良いんだけど。
人権って貧乏人をおとなしくさせるためのアメとして導入されたものだと思うよ。

>>361
郡独立市の最大のメリットは人種隔離なんだよ
コストダウンとか公務員削減とか目くらましの建前プロパガンダを信じて論じても、この問題は正しく見えてはこない
人種問題だからこそ、感情に訴える構成が功を奏するわけだ
その前提がわからないと違和感があると思う

とりあえず自治体の名前は「ラクダと針の穴」に改名すべき

キリスト教徒なら当然だろアメ公？

>>398
そもそも年金、介護の小泉改革改革をしたのは
団塊の大量退職後10年で破たんするからだったんだが

>>398
日本じゃ武器を手にとって自由のために戦う権利がないからのう
アメリカよりひどいことになるで

>>402
戸籍はないが、住民票レベルのものはあるだろ。
あっちにも直接税あるんだから。

これだとよそ者になるから暴動起きたら真っ先に狙われるよね

パワー・トゥ・ザ・ピープル

ウクライナのコサックも半自治、特権身分で今も大暴れしてるな
コサックは大ロシア主義が大半でウクライナ派は少ないけど

http://i.imgur.com/eKvCcQt.jpg
こんな感じになるんだろうな

まぁ、アメリカが嫌ならアメリカから出るって選択肢も有るからな
日本とか国保も年金も充実してっから、移民に最適じゃないかな

ゲルマン大移動とかローマ帝国崩壊を暗黒時代と勘違いしてるけど
あれは反対に考えると高度な自治、高度な民主制の萌芽とも言えるからな
古代ローマ帝国なんてしょせん一部の金持ちだけの狭い都市圏での帝国だ
帝国の徴税から逃れた小さなコミュニティが自治意識をもてるまで
成長したって事さ

>>407
貧乏人から吸い上げた金で金持ちになったのになw
成金は目先しかみないから、下層に施しして還元すれば最終的に自分達を守ることにつながるんだってことに気づかねえんだよなあ

>>419
福祉が無いような書き方してたからそんな事無いよってレスしたんだが

>>411　日本だとまず利権が牙城となって抵抗するわな
この時点でもう非常に困難になる

なぜ米国は利権やしがらみをスルーして
合理化が成功するのか

もし自分の能力や社会的地位等を全て知り得ない状況で社会保障制度を決めると高福祉社会になるって説が好きです

百姓と土建屋と役人を飼うのがアホくさくて
工場はガンガン他の国に逃げていった

日本でもこれしてくれんかなぁ。社会保障とかいらんから税収減らして欲しいわ

ケンモメンやばいやんｗ

>>416
ばーか

世田谷に空き巣が多くなるように外側から狙われるんだよ
それに無駄なヘイトを溜めると銃乱射の矛先になるぞ

そういう事件は起こってからでは遅いから

俺が生きてる間はやめてくれよｗ

貧乏人が圧倒的に多数派なのに世論としては互角なんだな
やっぱりマスコミや政治家を金でコントロールしてるのか

特に富裕層特化の町と限らず
一般の町で普通にやれば良い事なのにな

そして貧民狩りをスポーツとして楽しむようになる
作画：原哲夫

金持ちの富の源泉って貧乏人の消費と労働力ってことが分かってないのかね
合成の誤謬で当面はうまくいくかもしれないけど将来的にはひどいことになりそう

こんなことやっていたらアメリカのトータルでの国力がどんどん落ちる
それは日本にも嬉しくない事態だ
さらに馬鹿なやつらが日本でも真似をしはじめたら最悪

日本でもいつかこういう富裕団体出てきそう
いやもう出てきているな

>>407
オールド・グッド・アメリカはもう本当にとっくに過去の話なんだな

>>398
ただねえ
福祉が日本の財政を圧迫してるってーのは紛れもない事実だし
これ削るしかないところまで来てるよ日本

>>416
やってることは犯罪者の逆隔離なんだよな
しかも何もしていないのに犯罪を起こすだろうという想像だけでの隔離
人間をそういう扱いして分けるやり方だからむちゃくちゃだよ

英語話せないアメリカ人が、いずれは過半数行くんだろ？

>>433
どっち側にしろ当事者には絶対なりたくないが端からみる分にはこれ以上刺激的なもんはないな
アメリカ様様ですわ

>>239
マイナンバー

2016年施行

未来学者ローレンス・トーブの言葉を内田樹が紹介した本から抜粋

「２１世紀の早い時期に
　ヨーロッパ（Europa：ＥＵ）と
　儒教圏（Confucio：中国、統一朝鮮、台湾、日本を核とする東アジア共同体）と
　北極圏（アメリカ＝ロシア連合体）へのブロック的再編が行われるという
　スケールの大きい予測を立てている。」

「２１世紀中頃における
　「北米における反ユダヤ主義の激化」を予言している。」

「アメリカにおける将来の暴動はかつてなく反ユダヤ主義的なものとなるだろう。
　偶発的ではなく、より組織的なものとなる。
　それはゲットーを越えて隣接地域やユダヤ人の働く地域にまで広がり、
　やがてテロの形態を含むことになる。
　要するに、アメリカ型ポグロムとなるということだ。・・
　黒人白人の反ユダヤ主義的暴力がひとたび激化すると、
　警察や行政当局はそれを真剣に阻止しようとはしなくなる。・・」

「反ユダヤ主義は、黒人白人の失業者、ホームレス、貧者、下層階級、
　エリートコースから脱落した中産階級の社会的不満をスケープゴートとしての
　ユダヤ人へ向けて逸らす。・・」

>>402
ない
出生証明書と社会保障番号で管理する

21世紀になって逆に百姓一揆が増えそうな気がしてきた

>>451
そんなもんはベトナム戦争始まった頃にとっくに終わってる。

この都市には建築作業員とかいないのだろうか。
富裕層が高層ビルで建設作業とかしないと思うんだが。

逆に日本には住んでるだけで行政が手厚く保護してくれる町がいっぱいあるな

>>436
わがままな近場の中途半端な貧乏人絞るより、グローバルな労働市場でもっと貧乏なやつを探して
そいつらに金を少し循環させて回収するほうがもっと楽に儲かるってこったな

これいいな。
日本の税金もジジババの福祉にばっか注ぎ込まれてるからな。
現役世代が中心となって、年齢制限を設けた自治体作って独立すればいいんじゃないか？

>>438
利権の問題もあるが、最大の壁は、多分行政の継続性や、止めて作り直すコストの問題だろうな。

まあ平時はそれなりに上手く行くと思うが……
非常時、あと世代交代時に、溜まりに溜まったヘイトが爆発するだろうよ

なにこの中世

>>438
そもそも利権を作らせないシステムがあるんだろうな
日本では未来永劫絶対なさそう

>>464
自分が高齢者になったらどうなるの？姥捨て山にでも行くの？

>>464
年金は国ベースなんで独立戦争でもしないと無理

>>51
独立市に住んでる金持ちも独立市の外で商売してるって話じゃないの？

最高じゃんリバタリアンの夢がかなったな

その市だけ考えても、うまく行ってるときはいいんだろうけど、
失業したり次の代になったときにさあどうなるのかね

>>258
格差が開きすぎて、壁の中に引きこもるほうが、コストがかからない時代になったんじゃね

>>464
学園都市か・・・第四真祖がハーレム作っちゃうな

>>419
延命率数％の手術、寝たきりの世話、プラシーボ小麦粉丸薬がメインだから
得してんのは医療関係だけだね

運営コストを半分以下に抑え、減税に向けて動き出している。

すげえじゃん

日本もどんどんこうなるといいな

市民にとっては地獄だぞこれ

>>466
夜警国家論が廃れたのは、世界恐慌の影響だしな。

そのうちエリジウムみたいに地球がゴミ箱になるんだな

こういう都市に住んでる人の職業って何が多いんだろう。
まさか貧乏人相手の仕事じゃないだろうな？

これからこんな社会になっていくと思うと寒気がする
貧困層が金持ちの独立市住むのは不可能なのか？
やっぱり審査とかあったりするの？

>>425
なるほど
だから南部でこういう動き出たのか
高所得者層だけなら、金融街のある北部の方が多いだろうに

州ではさすがにないけど郡では禁酒法やってる土地はいっぱいあるんだぞdry countyな
あの国の自治は他にはない特殊性。だから拳銃もありなんだろ

>>438
成功してねーよ
アメリカというか大陸は広いから日本みたいな
ガチガチな戸籍制度や徴税ができないだけ
野蛮さ、治安の悪さとのバーターだ

中国の大土地所有や新興地主地方豪族と連携して群雄割拠になる的な危うさだな

インフラ・警察・消防は公務員でやっておいて欲しい。

他の分野はどんどん民営化して欲しいけどさ。

>>436
日本もとっとと国内の富のほとんどを世界の後進国に分配すべきだよな
日本の貧困層なんてアフリカの貧困層に比べたら超裕福なわけだし

勝手にしやがれ！

>>469
子供２人以上もたないと市から追い出すとかやったらいいかもな

>>473
住民が移住すれば良いだけのこと

>>456
電子化しても配置変えるだけで人員は削らないよ
マイナンバーの3条委員会設置して逆に増えるしね

なんか賛成してるネトプアがいてワロタ
これこそ金持ちのための政治じゃないのか
こいつらほんと欧米だからってら信奉してるアホも結構いんだろな
日本ならネトプアがそう叩きしてるよ

行政が無駄遣いしすぎてるからだろ

日本人は右から左までタカリ左翼思考に染まりきってるから
絶対無理だろうな

>>438
まあ、そもそもシティを作っちゃおうっていう発想自体がでてこないというか、そもそもそういう仕組みがないというのと、
あとは、それに少し関連するが、全体像を設計して、それを細かく落としていくという発想ができる人が日本にはそもそも少ないのと、
それがいたとしても、それを実行できる環境がないということなんだろうな。

アメリカの共産主義化は日本や中国よりも可能性が高いと思う。

>>496
ネトプアのことだな
ワロタ

パワー・トゥ・ザ・ピープル

>>489
これを綺麗事で批判するとそうなっちゃうわなあ

スラム形成の逆パターンか

富裕層を叩いてる人は自分より貧困な人を助けようとする気概はあるのかな

>>491
そんな市でそんな理屈が通るわけが無いじゃん
子供がその市に住み続けるためには自分の手で老人の親の市外に追放しろと言われるよ

都心がそうなりそう

上に立つものは確かに下の大勢のものより成り立ってるよ
当然その大勢を疎かにしたら自分自身が疎かになるけど

お前らって自分では何もできないくせに否定ばっかりだな
お前らが賛成納得できる行政ってどんなもんか言ってみ

アメリカ内紛くるか！？

コスト削減できてんのか有能だな。
てか、公務員が無能なのか。

>>263
アフリカや発展途上国で稼いでいるからこそ、自国民の犠牲には抵抗ないんじゃね
金を送ってくれるのはアフリカや途上国の人間
自国の貧困層は、彼らにとって相互利益の関係にない
一方的に助けるだけだから、嫌になったのでは

こんなの法人税減税とかと変わらんじゃん
おまえらネトプアは日本ではそれを叩いてるくせに
アメリカなら諸手をあげて賛成してバカすぎワロタ

>>16
ところがそうやって浮いた税金は貧困層の福祉には回ってないんだよ
金持ちはどうせ私立に行かせるからってことで公教育予算は失くす方向にあるって言ってたろ

そのうち市同士で内戦が勃発するんだろうな

>>503
これだろうね

“貧乏人なんて糞くらえ”→「酷い！」 “貧しい人に寄付を”→(無関心)　貧困に対する姿勢の実験映像
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397217663/

調べてみたらこのサンディスプリングス市ってアトランタ市に隣接してるんだな
要するにベッドタウンだこれ

そもそもこんな仕組みを日本でやるやらないと考えること自体おかしい
日本で出来る出来無いではなく
やるべきじゃない悪例でしか無い
こんなこと考察してどうする

>>503
より貧しい者を助けるのは人間の義務だからね。
金持ちだけの義務じゃない。

>>509
公務員が無能なのは世界共通

1%の層が富を独占してるんだっけ

でもこれって、突き詰めて考えると恐ろしいぞ
チャイナ系とかコリア系が集まって自治州作れちゃうって事だぞ
乗っ取られる市民は(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>447
そして自分の体は機械化して永遠に狩を楽しみたいと願う

作画:松本零士

>>474
治安維持はどんどん上がってく気がするがねえ。
兵隊を安月給にすりゃ、兵隊に寝首かかれるわけだし。

でも行政機能を民営化するってのはいいな。
金になる仕事じゃないから行政でやらなきゃいけないんです、で際限なく非効率化してる分野に対して
金払ってでも効率化して税金安くしたほうがええわって話だろうし。

>>503
ないよ
自己責任で餓死すればいいと思ってる

>>512
バカだなぁクズは生きてても無駄ってことだよ言わせんな

>>469
もちろんよその自治体のお世話になるだけだろ
年金とかは無理でも自治体がやってる高齢者向けサービスの分は税金払わなくていい

>>476
感情論にもってかれてどこまでが妥当な保険適用かって議論ができねーからな
安楽死にしたってそうだし、うまく製薬会社、医者に騙されとるっつうかね
時代と懐に合わせて医療保険の適用範囲を縮小拡大を柔軟に運用できるようにせんと
赤字増えるばかり

アメリカはもともと差別が激しいから恐ろしいことも予想できるけど
それでも日本も学んでいきたいなぁこういうこと

>>504
いや言葉どおりに受け取るなよ
子供生まない奴に重税課せばいいだけ

>>524
ネトプアが叩かれててワロタ

>>507
というか中途半端なんだよ
ギリシャの島買って金持ちのための国を作ればいいのに
アメリカ国内でそれをやろうというのが現実的だけど愚か

http://1.bp.blogspot.com/_IVaBMjPN9gM/SNnhZLyJD5I/AAAAAAAACLo/0Z6q9HHMr-I/s320/rich_poor_line01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/04/b3cabe2c8410edd2d3c87603c0b304db.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/f2/412d6bee9f98af2b4c3fd55eca6382a4.jpg
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/recess_03_18/r32_18254339.jpg
http://gaetanpelletier.files.wordpress.com/2011/02/tent-10.jpg
http://www.worldculturepictorial.com/images/content_2/homeless_tent-city_sunset_sacramento.jpg
http://www3.pictures.gi.zimbio.com/Sacramento+Tent+City+Fills+Up+Newly+Jobless+1b--xzbL7Kbl.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tosiutiy/imgs/e/e/eeb32638.jpg
http://japanese.irib.ir/images/pic/amrica/sociaty/us%20tents.jpg
http://homepage3.nifty.com/ktokuda/img567.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=5vrrRvH7Mq0
http://blog-imgs-29.fc2.com/r/y/u/ryuma681/20101031225313a61.jpg
http://most-adult.xsrv.jp/filippine/wp-content/uploads/2013/12/korea.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/6/9/690420f9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/9/e/9e41fe3c.jpg

これが誰かが言ってたアメリカ分立ってやつかな

>>349
良くないって話は普通にあるけどｗ

>>520
そうすると白人裕福エリア、チャイナエリア、コリアエリアとかで分かれてる国になるんかな(´・ω・｀)？

ケンモメンに足りないのは
知性？知識？経験？才能？

否！
ケンモメンに足りないのは想像力だ
自分が歳をとったり怪我したり病気になる可能性を
全く想像しない事だ
まさか自分が無敵の超人と勘違いしていないか？
不老不死だと本気で思ってないか？
お前らも若いうちに死ななきゃ老人になるんだぞ？
社会保障削減しろとかいってるヤツは不老不死の吸血鬼か何かかよ

パワー・トゥ・ザ・ピープル

>>272
米軍基地と周辺住人の関係と同じじゃね
貧困層も、彼らの生活を支えることで、生活費を得てる
だから、なくなっては困る

>>1
youtubeに動画が上がったら教えてくれ･･･

でも金持ちなんて圧倒的マイノリティなんだから
気が向いたらそいつらをアウシュビッツに放り込んでしまうこともできるんだよな

そして民衆の前では金持ちの私兵なんて全くの無力。

>>473
同じ白人が困窮したら助けるんだよ
彼らは社会保障費がかかる黒人やヒスパニックに税金を使うのが嫌なのだ
だからこれは南部特有の現象なんだ
ヨーロッパやカナダ、アメリカ北部など他の郡独立市の成立する理由とはまったく違うんだ

でもそんな本音を報道したら、白人側からも黒人側からもものすごい訴訟を起こされて、報道した報道機関は壊滅的な打撃を蒙るだろう
だから気づけよー気づけよーとイワカンバリバリな構成にして、本当のことを作成者は訴えかけてきている
新自由主義だの社会主義だのそんなイデオロギーの問題なんかではないのだ

>>489
出来ればそうすべきだろうな
もちろん他の国も一緒になって公平な条件でな

>>492
貧乏になったから追い出せ→住民同士でトラブル
貧乏人が多くなったから別の町作るぞ→元の街がスラム化

けっきょく中古マンションとレベル的に変わらん問題が起きそう

>>507
現状の路線を、よりフェアかつ効率的に維持する方向性でいいと思うし、その流れの中での分権化の推進はあった方がよいと思う。
日本の人口と国力じゃ維持できなくなる日は来るだろうが、それは政策の問題。

>>484
次の大統領選でまた共和党が負けて
テキサスが独立したら面白そう
逆ならカリフォルニアだな

なんかこのスレにはネトプアはいないみたいだわ

>>464
健康保険とか今でもそんな感じじゃん。
現役世代の時は会社の健康保険に入って安く済ませて
定年後は高い国民健康保険に加入。
損してるのは若い時から国民健康保険に入ってる自営や非正規。
お前ら来るなよって感じ。

シムシティのニコ生で、ひろゆきが貧困層に重税課して追い出したら町がどんどん発展していったの思い出した

>>438
成功などする訳がないｗ
ヤン曰く強者の自制を法律と機構によって制度化したのが民主主義なのだから

日本も早くやるべき
民間企業なら問題が起こった時に首が飛ばせるし請け負う企業も変えられる

>>512
いやそもそも税金浮いてないだろ
だって、税金浮かせてるのは金持ちシティの話であって、それ以外のシティは非効率のままなんだぜ

>>503
あるわけないよ
別に富裕層がどう振る舞うかなんて関係ないんだから
そんな心意気ありゃこんな時間に2chに書き込む生活してるわけない

日本でも格差で住む場所が別れるだろうな
富裕層は文明が発達した豊かな都会で暮らし
貧困層は政治家やら官僚やら富裕層の奴隷として田舎で暮らす

>>464
おまえら貧乏人ネトプアが独立して発展途上国でも作るよかよアホ
こういうふうに勘違いしてるバカなネトプアも多いんだろな

>>530
現実的でも何でもない
現代消費社会がこれからも止まることなく回り続ける、ってありえない前提に立ってるから

富裕層なんて気取ってみても、飯は食わないとしかんし殴ったら死ぬんだぜｗ
お金ってのは「コレを渡したら何かと引き換えられる」って「幻」だ

汝の宝を天に積め、というジーザスさんの教えだねｗ

つーかこんなのシンガポールがマレーシアから独立した時に既にやってる
金持ち華僑が貧しいイスラム教マレー人と一緒なのを嫌って経済特化国家作って独立したんだしな

日本にもこの制度あればいいのに

こんな市は馬鹿げてるが民間委託だけはどんどんやるべきだな

この状態でTPPが締結されたらどうなるの？
南北戦争？

パワー・トゥ・ザ・ピープル

>>517
そんな法律どこにもありませんわ
納税の義務はあるけど

>>489
結局これ
ケンモメンって自分達は貧乏だから助けろって言うくせに世界の貧困国にはまるで無関心なんだよね

>>516
歴史的に考えれば応仁の乱後は似たようなケースだろ
ジャップの場合はトンキン一極集中をやめればいい
トンキン霞ヶ関の連中は福岡や大阪や新潟や北海道の経済を考慮しないんだから
トンキンが抱えすぎた役割は地方に分割する

ジャップにおいては>>16を採用すべきだ
何故ならジャップでは優秀な人間が公務員になるからだ
楽したい、安定が欲しいってね
公務員の人数が減ればその分優秀な人間が他の業界へ行かざるを得なくなる

反論できるかい？

>>503
こいつらにそんな気概は無い

評価する価値なし放送する価値なし

>>556
あったらおまえらネトプアはろくな社会復帰受けれなくなるだけだろ

まさかの資本論復権くるで

市税節約した分を運用して、結果として国税増やすってのもありなのかもしれないけどねー
ただ合法的に貧乏人締め出すなんて持続可能なもんなのかね

さて、肉食獣だけが生き残ってその後どうするんだろうねｗ

>>555
でもこいつらは独立してない。　だからズルいんだよな

>>551
富裕層様ｗｗｗだろうが2chに書き込んでようが、「幻の世界で生きている」ってことには変わりは無いんだよ

一杯の茶碗の米すら作ったことないだろ？

>>541
別に他の国なんて関係ないだろ
自分だけでもやれば？現状よりはマシなんだろ？それを選ばない理由はあるの？

>>520
封建的な州が出来上がってあぶれた諸民族は
その封建的な州を荒らし回るってパターンだよね
古代ローマ帝国末期からゲルマン民族大移動のあたりっぽいな
世界史知識だけど

>>506
そこ理解して下を上手く統治するほうが、けっきょく上の利益（治安とか含め）になると思うんだがねえ。
効率化の改善を促すための運動というよりは、自分の首絞めてる気がしないでもない。

集まってるんだからミサイル一発ぶち込めばおわりやん

日本の場合富裕層も底辺も同じ人種だし
これほど露骨に区別されることはないだろ

この独立市の中でまた、上流、下流にわかれて上流だけの町みたいなのができるのだろうか(´・ω・｀)

>>565
ネトプアじゃないしｗ
なんで自分と同レベルと思うわけ？
全体主義きしょｗ

国レベルでこれをやったのが
マレーシアから独立したシンガポール
日本の場合東京を独立させるのが一番有効

>>1
×　富裕層の集まり
○　白人の富裕層の集まり

ってことじゃないの？？？

>>567
貧乏人に対する救済策がなければ他に行くか野垂れ死ぬから大丈夫だろ

>>1
やっぱりアメリカって異質だわ
金持ちの我儘がこんなに平然と罷り通る国って普通にない

国家を国家たらしめてるのはやっぱ感情の要素が多分に
あるんだからあんまりそういうのは良くないんじゃないっすかね

>>567
永久には持続可能ではないが、貧乏人が増えたらまた新しい市を作ればいいんだろ

なんという日本向け

>>575
富裕層は自己責任底辺ネトプアを同じ人間だと思ってないよ
そこは差別がない分人種が違うより自己責任だ

>>549
インフラを民間に任すと安全性もないがしろにされてむさぼられるだけだがな

こういうバカ共は独立特区外のあらゆる公共サービス・インフラを
利用した際に多額の個別料金を請求すればいい

白人は癌だな

日本もそのうちこうなるよ
道州制になればそれぞれの富裕地域と貧困地域は隔絶されていくことになるから
移民も促進されればなおさらだな

なお中国人は国外に逃げた

こっちの方が合理的で税金などのコストが安いとなれば
移り住む人も増える
いずれ元の都市をまるまる乗っ取りみたいな事にもなるかもしれない

それでも元の都市の公務員が困るだけで
全体的にはより合理的な都市が発生して、そちらに移行しただけ
社会の前進とも言える

>>555
一応言っておくがリークアンユーはマレーシアに入りたかったんだぞ
加入できずに泣いた(マジ泣き)したんだからな
中国系住民が増えるのを拒絶したマレーシア側の都合がでかかった

>>547
それか！
確かに貧困層が足を引っ張ってるんだよな！
だから日本は貧乏人は死ねみたいな政策なのか！
これは盲点と言うか逆転の発送だわ

タカリ左翼思考を一掃するにはどうしたらいいんだろうな
資本主義社会は資本家のためにあるってのを子供の頃から刷り込んだほうがいいんだろうな

この金持ち市を囲うように貧乏市を作ってくれれば面白いのに

この問題を一言で言えば公務員は無駄が多いってだけだよね

>>488
警察もある程度は民間委託できるぞ。
例えば飲食店で酔っ払いが寝てしまって出ていってくれない。
これは今だと警察呼んで追い出してもらってるんだけどもちろんこれには
税金がかかってる。何で飲食店の営業に税金を払わなければいけないのか？
こういう事は民間の警備会社に委託できる。
警備員が殴られた時点で警察を呼ぶ事にすればかなり税金の節約になる。

>>577
嘘つくなよ
どうせおまえみたいなきっしょとかアホ丸出しの単語使ってバカは日本でやったら発狂してるネトプアだよ

日本は江戸のころには与太者でも
なんとか生きていける国だったし
日本人の心にはお互い様の精神あるしね
アメリカのようにはならない

パワー・トゥ・ザ・ピープル

金持ちの集まるサンディエゴ市のなかでも、別格に金持ちでまるで市のように扱われていて専用の郵便番号まである地区、La Jolla（住宅価格全米No1）

結局民主主義も限界来てるのかもなぁ。。
完全に勝ち負け決まったら何も動かない気がする。

日本国には生存権があり
日本国が国民全体に対して最低水準の生活を保障する義務がある
生活保護制度があるのはこのため
つまり日本国には日本国籍の貧民を助ける義務がある

アメリカとは違う

>>560
道徳的義務としてあります。

ジニ係数を元に戻すにはやはり戦争なのかな
アメリカ発の内戦見たい

>>568
何事もやりすぎたらおかしくなるってことが分かってないんだよな
歴史上貴族が戦争とつまらん記念碑にかまけて格差が広がっておかしくなって
対処すべき問題に力が回らなくなって滅びた帝国は山ほどある
自分たちも同じ幻を見て踊ってるのにきづいとらん

飯も水も警備すらｗ外に頼らんといかん「特別市」なんて成り立つわけが無いのに

>>573
差別が示唆されてるから確かにいやな行き先に向かってる感じはあるんだよね
だけどそこが解決されるつまり土台側に還元するような方法はどうやって実現されるのだろう

>>581
日本は大企業の役員のための政策ばかりだから
どっこいどっこい

日本の江戸時代はどうなってたの(´・ω・｀)?

資本主義を崩壊させるべし

>>229
北欧のやり方だな
部署ごと廃止する

>>566
北米で赤の旋風が巻き起こるってこれマジ？日本にいるより俺の存在意義が問えそうだし行って運動に参加してこようかな

効率的だとは思うけど正直そういうところには住みたくないと思ってしまう自分もいる
アメリカほど徹底して生きるのは他国の人間には難しいと思うわ
欧州だって最低賃金や所得税をどんどんあげているんだし

>>589
道州制な
とことんアメリカと同じでないと気がすまないらしな日本政府は

>>586
私鉄や民間がやってる公共バスが危険って話聞いたことないけど
むしろ国にべったりなのが危険だよ東電みたいにな

やっぱほとんどの地方公務員って金の無駄だったんだな

こんなもん民主主義じゃないわ
終わりやねもう終わりやね

>>593
ただしシムシティと違うのは、貧困層を追い出す先がない。
可能なのは、在日が本国に帰ってもらうことくらい。

>>599
アメリカよりもっと冷徹に自己責任ネトプアなんて切り捨てられるよ
アメリカはまだ人種の差別をたてに守られてる
日本なら完全自己責任だ

アメリカは本当に異質な国だからな。
欧米は欧と米で全く違うって言われるがその米もイギリス自治領→今も英連邦王国のカナダとイギリスへの革命で成立したアメリカでは随分違う

没落したら何処にも行けなくて悲惨な事になりそう

最終的にリアルヒャッハーの世界になりそうだけど
城塞都市の一歩外を出たら法の外
殺されたほうが悪い世界に

>>606
> 飯も水も警備すらｗ外に頼らんといかん「特別市」なんて成り立つわけが無いのに

バチカン市国という市国があったよね(´・ω・｀)

その富裕市をよく見れば周りは貧困者がいる街が取り囲んでるんでしょ。
じゃあその周りの貧困な街も独立して富裕市の周りに柵を作っちまえばいいんだよ
そして一切合切立ち入り禁止して兵糧攻めにし給え

まあ考えてみれば世界的にはこれが普通なんだな
先進国と途上国の関係

日本政府が徴収した税金は日本で使われ
ナミビア人に使われることはない

>>586
？？今現在誰も責任を取らない、高コストな組織が国富を貪ってるよ

ジャップも見習うべきだな

小国経済衰退国家に属する日本人のくせに
こんな世界に憧れるバカが居るのか

日本人が共同体意識を失ったら、
その先は確実に中国人資本家に食い物にされる未来しか無いのに

以前ブルドーザーに装甲版貼り付けて街中破壊しまくった奴居たけど
あんなんが暴れまくっても良さそうなもんだけど

銃もあるし

資本主義の行き着く先は中世

暴動になったら真っ先に

将来治安が凄いことになりそうだけどなぁ

まあ遠く異朝をとぶらえば色々と問題点すぐわかりそうなもんだが短絡的つうか
やっぱ南部だから基本的に歴史弱いのか？
あばら抜いたら女が生まれただのへびにそそのかされただのがデフォだとかガチで信じてんだろ？

貧乏人だって銃を所持してる社会だ
金持ちがうまく住み分けしてもいずれ内戦になるよｗ

>>613　　俺はむしろ住みたいと思った
日本にも実現できたら検討したい
まず無理だけど

>>325
いまアンケートをとったら、違った結果になりそうだね
古きよき時代のアメリカが残っている頃の本だから

>>627
日本でこれやったほうがネトプアがジャップ連呼するだろ

>>576
どこまで行っても結局そうなるわな
最終的に家族単位まで分解されて無政府状態になれば良いんじゃね？ｗ

アーミッシュの富裕層バージョンか。この発想は無かったわ。

>>625
いやどう考えても普通ではない。良いか悪いかは別として。
何を言ってるの？

>>624
水を止めてやればいいんだよなｗ
一瞬で勝負がつく

日本ではサンディ・スプリングス分離独立問題のようなケースは、移民問題が深刻化しない限り起きることはないだろう

>>578
シンガポール独立は、シンガポールが独立運動を起こしたのではなく、逆にマレーシア連邦政府がマレー系の少なく異質な民族構成のシンガポール州を連邦から追放したんだよ
だからシンガポール州首相だったリー・クアンユーが泣きながら本意ではない独立宣言を読み上げたのは有名な話
結果的にシンガポールは経済発展に成功したからよかったけれど、一歩間違えればとんでもない破綻国家になっていたおそれもあった

>>623
バチカンだろうが東京だろうが変わらんよ
世界の輸送が順調でみんなお金を信じている世界だから成り立ってる幻だ

ここで個別の話してる奴の頭の悪さぱねえっす

>>599
また妄想のなかにきれいな日本を作り上げるバカｗ
江戸時代野垂れ死になんていくらでもあったしそれ専用の供養所とか墓とか沢山あったぞ。

市を囲んで通行税を取る　これでOK

階級｢平等社会｣アメリカのタブー
ポール・ファッセル

服装も読む本も違うらしいな

>>630
古代じゃないのか

金持ちが所得の再分配拒否できるとか自由の国は流石ですな
民営化ってのも住民の息かかった会社だろうし
内戦待ったなし

面白い革命だよなこれ
逆転の発想だわ

>>643
バカチンだったらどう？

>>597
しかし、警備会社にかかるコストが経営に響き、結果、非効率的になるよな。

>>635
そういう人はアメリカに移住するのが一番手っ取り早いと思う
実際世界中で賛同してる人は一定数いるしそういう人たちはアメリカやシンガポールに移り住んでるし
日本とは根本的に風土が違うから日本でも同様の制度を作るのは多分無理だと思う

お前らもアメリカで世紀末三種の神器を売りだせば２１世紀のリーバイスになれんじゃねーの？ｗ

これを日本でやったらおもしろいな。
今だと東京の文京区と足立区の差ってイメージ以外さほどないけど
こういう事やったら本当に実生活の面で差が出てきそう。
文京区は道路舗装率１００％、足立区は１０％とか。

>>597
アメリカではともかく日本じゃ飲食店で酔っ払いが寝ていても警備員が強制的に追い出すのは違法だけどな

>>615
私鉄やバスは独占じゃないからな
君も言ってる地域独占系の電気やら水道やらは非常に危険だよ

貧乏人は無学で民度低いから
貧乏人のいる地域では民間にアウトソースしてもコスト下がらない予感

>>229
農業に回せたら良いんだけどな
なんなら血液工場でもいいんだけど
アメさんの大事な商売だからなぁ

中間層消えたのって企業の人事のシステムであって
政府はあまり関係無い気がするんだよな

>>635
それならアメリカに住めばいいじゃん
富裕層なら簡単に住めるのに意味が分からんわバカなのかな

日本でも東京や神奈川や愛知って税金取られるばっかで全く還元されてないからな
北海道とか逆にボロ儲け状態。そら不満も溜まりますわな

所詮州の話しだし、これを許してるのもバージニア位らしいなwikiによると
経済関係がよくわからないからなんともいえないけど
支配的になったら復讐されるはず

>>618
追い出せないから合法的に殺そうとしてるんでしょ？
増税したり課税したりブラック企業放置して

>>547
シムシティは初期に貧乏人から税金搾取しまくった後
そいつらの社会ぶっ潰して教育機関乱立で教育指数カンストさせて
裕福層用の高層ビルとかハイテク産業生やしまくって税収たっぷりで犯罪少ない優しい世界とか出来るからな
合理的だな

>>649
再配分を止めたら社会不安に繋がって、それが再配分どころじゃなくする
これが人類社会普遍の法則

再配分を否定する奴は歴史を知らんバカ
まあ人類の99％はバカだけどなｗ

何ですぐアフリアとかナミビアとか言い出すアホが居るんだろ

古代エジプトすら奴隷に仕事と飯与えてたのに
貧民完全切り捨てとかどれだけ遡れば気がすむんだよ

>>599
そんなもんもうあるわけねえだろ
自称保守の皆さんは、貧乏人は努力がたりないから死ねとおっしゃってる

>>595
自然に出来上がるんじゃないか
米墨国境のように

>>641
民間の水道局でそこの資本を支配。周辺貧乏人に水を売ると

>>640
金持ちが住む地域と貧乏人が住む地域の格差
国単位で普通に起きてることだろ

同じ庶民であっても日本に生まれた庶民は
ナミビアに生まれた庶民より圧倒的に豊か
きれいな水を飲め、最低でも高校まで行ける

暴力自由主義の帰結は最低限の人権と死後の幸福を
無償で保証してくださる神様しかおらん
当然の結末だわな

アホアメリカは古代史を学ばない土人だから
古代から中世への流れをそのまま繰り返そうとしている

アメリカも中国も内部分裂したらどうなるんだろうなぁ

＞誕生した「市」では、ほとんどの業務を民間企業に委託。
やっぱ公務員っていらないんだ…。

アメリカじゃ乱射されかねんよな
どうするんだろう傭兵でも雇うのか

La JollaもいいけどDel Marもいい

嫌儲民の憧れの生き方やんけ

>>661
俺も昔はそう思ってたけど
東京は地方から優秀な人材吸い上げてるんだからその分を還元してると思えばいいかなと

結局、極資本主義は中世社会に回帰するんだなｗ

>>670
外はどうせヒャッハーの世界なんだから、水道管も送電線も破壊して回ればいいだけ
おとなしく水買う馬鹿などいないだろ

>>617
どう考えても民主主義
民主主義らしい民主主義

>>607
まあそこの不満は分かるけど、中途半端に独立しても元の市がより治安悪化するだけでむしろもっと不安定化しそう。
それに最初はいいけど、だんだん新市にもムダは増えてくるしね。要塞化費用とかｗ

独立した市に属している者らに対しそれ以外での地域における商売とインフラの使用も禁止すれば良いじゃない
税金を払わないということはその地域とは関わりたくないってことだろ

日本もどうにか公務員賃を削減できないものか

銃乱射事件が増えるのかワクワクしちゃうね

というか住民税を払いたくないって発想って貧乏人じゃねぇの

税金を多く払うから治安を完璧にしてほしいとか
そういうのが金持ちの発想だろ

Saga2のヴィーナスの世界

>>656
バスはまだ競争の余地あるけど私鉄は水道と同じで独占だろ。
インフラは地域のブランドイメージに関わるからそこで商売する企業グループにとってはインフラの向上には十分に動機がある。

パワー・トゥ・ザ・ピープル

>>678
その通り
「日本語で教育を受けた人材」というのが統一国家として全国にいることが日本の強み

とりあえず、ダッシュ村みたいな感じで嫌儲村作ろうぜ

>>552
実際は丸の内のオフィスビルだってそれにたずさわる清掃員とか必要な
わけだから富裕層は西側、貧乏人は東側って感じで分かれる事になると思う。

数十年後創立時の金持ち勢が死んだらどうなるんだろ
持続的に金持ちが流入し続けるならいいけども

>>686
まさにその発想で作られたのがこのシティなんだが。
テレビ見てないの？

労働力を提供しなければいい。そうすれば傲慢な守銭奴は、砂上の城の中で無価値な金銭を愛でながら死んでいくだろう

逆だろ
茨城抜きで東京人が飯食っていけると思ってんのかよ
てめーらの冷蔵庫は茨城だ
履き違えんなよクソトンキン

実際こういう話を聞いたらどれだけの人が期待感を表すのか
それが共感になれば実現もできちゃうと思うなぁ
平等社会と競争社会と100年後日本はどちらを採用してただろう

http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty154850.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145652.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty154848.jpg
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http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty154849.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145010.jpg

>>681
資本主義だろ低脳

>>661
まだお前みたいなアホが居るのか

>>3
嫌儲民ってまるで実際に見てきたように欧米の理想を語ってジャップ連呼してるけど
あれって何処で得た知識なんだろうね？

アメリカは昔も今も奴隷制の国だからこういう発想に違和感を持たないんだよ。
昔は黒人、今は不法移民が支えている国。

日本がまねするのなら、奴隷の使い方処遇の仕方から学ばなければならないけど、日本人には恐らく無理。
みんな一緒みんな家族みたいな母性的なつながりが基底にある国民性だからね。

少数派の金持ちが支配する社会が民主主義とか
これもうわかんねェな
お前どう？
貧民の選挙権消滅とかまた革命起こさなきゃいけないのか…(絶望)

>>686
たくさん払ってるのに思ってる風にならない！って話だろう
なんとも言えん

日本でこれやろうとすると特別市ぐらいしかできないからな
横浜市がやりたがってた覚えあるがここまで独立できない

>>671
人間が長い時間をかけてその境目を大雑把に言えば国と言う単位で区切ってきたのに
それより小さい単位で同じ事をしようとすれば国に潰されるだけ
自国が外国かは知らんけど

http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-4678.html

転載サイト

>>686
住人の主張としては「税金いっぱい払ってるのに警察がろくに仕事してないのが気に入らなかった」らしい
要は行政サービスと対価としての税金が釣り合っていないと
もちろん再分配への不満もあるだろうがね

>>696
ごめんなさい
もう茨城産の食料品は買ってません
知らんうちに口に入るものは別として

>>699
政治と経済を混ぜて語るなよｗ

金持ちだけじゃ生きていけないよ
トイレ掃除は誰がやるの？
自分でやるのか

まさにエリジウムの世界だな

日本の中に独立した自治体作りたいな

まずアメリカって国が広いから六つくらいに分けたらいいと思う
西海岸、東海岸、北東部、中西部、北西部、南部でわけろ
北部リベラル層にとって足手まといである南部を切り落とせるし
南部人はうるさい自由主義のアホが口出さなくなって一石二鳥だろ

>>699
民主主義と資本主義って別に矛盾しないやん。。

>>694
>運営コストを半分以下に抑え、減税に向けて動き出している。
減税じゃねえか

その町に貧困層が組織的になだれ込んだら想像を絶する略奪と暴行が繰り広げられるだろうね
中世の革命みたいな公開処刑がそこら中で……

自分たちで払った税金を、自分たちで使うだけだ
民主主義の自治の本来の姿だ

誕生した「市」では、ほとんどの業務を民間企業に委託。
運営コストを半分以下に抑え、減税に向けて動き出している。
↑
やっぱ金持ちじゃないとこういうこと出来ないのか
公務員減らせないんじゃそら社会主義は毎回負けますよね
なんで政治でこれが出来ないのか。日本でも金持ち集まってやれ

パワー・トゥ・ザ・ピープル

>>711
メイド

日本も外国人排除して日本人だけの国として独立

>>688
というより、そのあたりの民間事業者は相当厳しい免許制だから、逸脱にベクトルが向かないんだろ。
逆にゆるゆるだったチャーターバスや、今もゆるゆるな貸し切りバスはアレなわけで。

日本の地方公務員は給料高すぎだけど、これは行きすぎだわ

>>366
住民投票は、新しい市になる場所の住人では
そこに住むのは、新しい市に賛成の人ばかり
新しい市を作ろうという人たちが、移住してきた場所だから

土地があるアメリカならでは

アメリカの理想は共和制ローマなんだろ
奴隷が支える社会。ごく一部の奴隷から市民階級に成り上がったやつを抜き出して
誰にでも成り上がりのチャンスはあったみたいなミスリードで洗脳して正当化すると

ｋ

もう21世紀なのに何やってだ
人間はもうだめだな
人類に代わる新たな種はよ

>>678
おのぼりさん商売も多いしねえ
東京だけで経済完結できるわけがない

>>686
>>716
インフラが十分に整ったからこれ以上は必要ないだけだろ
コストとベネフィットの区別もつかないバカ

もういい加減、分類が人間ってだけのゴミと手を切りたいひとがいっぱいいるってことだよ

>>726
そろそろ４つに分裂する頃だろｗ

北米でこれができるのは土地がだだ余りで且つリッチな国という
強みを２つも持ってるからに他ならない

>>716
？
減税しているということと、税金の理想の使われ方を追求するということは別なんだが。
そもそも税金は、たくさん納めればいいってんじゃなく、必要な分だけおさめればいいわけでしょ。
不必要な分も取られたら、たまったもんじゃない？
あなただって、無駄なことに使われる税金取られたら嫌でしょ。

たった7人の職員で１０万人管理できるんだから
そりゃ税金も少なくて済むだろ

豊田市が独立したら愛知の税収どれくらい減るんだろ

>>706
アメリカは連邦制だし、市の自治権限強いんだろ
だから成功してるわけで

>>728
そろそろ生物として衰退する時期なんじゃねーの？（適当）

>>704
>>708
その発想がおかしい
所得が多い分を払ったって貧乏人の税金と同じサービスだぜ

規定より更に多く払うことで多く払ったと言えるわけで
規定どおりが貧乏人より高いのは多く払ったとは言わない

警察と消防も民営化できないことはないだろ
金さえ払えば動いてくれるって感じで
マジもんのディストピア完成するが

神の見えざる手は経済だけじゃなく
思想にもあるってことだな
左によりすぎたら次は右
全体主義がきたら個人主義

>>678
神奈川と愛知は独立すべきだな

格差社会は世界の常識なんだから日本も見習うべき
現状はまだまだ甘い、もっと自殺数増えないとやってられん

>>652
酔っ払いが寝る店っていうのは居酒屋とか深夜営業の牛丼屋とか多いわけよ。
しわ寄せはそういう店に来る。そういう店は今は警察の税金にたかって
酔っ払いを追い出してるとも言える。
それにコストがかかるというならば居酒屋はもっと値上げすればいいし、
牛丼屋は深夜営業をやめればいい。

>>708
え？でもこの独立市での民営化は警察と消防をのぞく分野なんだろ？
じゃあ警察が仕事しない対策では意味無いじゃん

こういうのが人類本来の姿なのかもしれんよ
人権だの平等だのなんてここ1〜2世紀に出てきた考えやろ

行政に問題があれば選挙を通して是正していくのが民主主義なんが
やっぱりこのシステムもうまくいかないみたいだな

独立っていうのか？これ

よくネトプアが経営者サイドの意見するなとかほざいてるけど
なぜかこのスレでは富裕層サイドで意見するネトプアばっかりでワロタ
おまえらネトプアなんて確実に社会福祉が下がるやつばっかりだろ
普通の老人より税金も払ってねえくせに

>>367
民営化したというか、全てを新設してる
最初は公務員が誰もいないのだから、リストラの必要もない

だから、日本で可能か否かで問題になるのは、公務員のリストラではなく、独立市を作れるか否か

>>671
まずお前がアフリカに全財産寄付してから言え
自分はビタ一文出さないで国の金出せってんなら安倍とかわらねーぞ

区役所の環境課に行って蜂退治スプレーと防護服借りに行ったら、6人中2人が新聞読んでた
たまたま受付から近いのが新聞読んでるおっさん職員だったけど、
すんませーんって声かけたら、
こっちチラ見した後、若い仕事中の職員に、おいっ受付！とか言ってまた新聞読み始めた
あいつ無駄だろｗｗｗ

民間企業が価格吊り上げて減税以上に損失出るようにしたらいいよね

アメリカって富裕層とそうじゃないのが明確に分かれてるからね
有名なとこでビバリーヒルズとかビーコンヒルとかアッパーイーストサイドとかあるけど
大抵金持ちが住んでるのは郊外の田舎
森林ばかりで白人率が90%超えて平均世帯収入が一千万超えてるようなところが
絶対に州にいくつかある

パワー・トゥ・ザ・ピープル

>>729
経済完結は関係ないよ
寧ろ>>1は殆どが市外で儲けてる人たちだし経済に関しては逆に境界作るな的な発想でしょ

>>739
いやそういう意味じゃなくて、もっと簡単に言ってやると「警察ろくに働いてねーじゃねーか」ってだけの話だって
つかなんで番組すら見てねえんだよ

戦争になったら自前で軍隊も出せよ

んじゃサーバーも独立させて別サーバーに繋がったら関税5億万％な

>>737
その米国でもその短い歴史の中で州より連邦政府にどんどん権利を集中させてきたわけで
成功と呼ぶにはあまりに期間が短い
せめて100年くらい見てみないとな

トリクルダウンは方便だったのですか

>>711
別に国として独立したわけじゃないから市外の業者使うだけっしょ
もっともその業者は市内の金持ちの誰かの経営で従業員は市外の人間かもしらんけど

>>739
何言ってるのか意味不明
店でサービスが変わらんのに隣の奴と料金が違ったらどう思うよ

>>740
アメリカに民営化消防署ってないの？
火事がおきたんだけど消防料金滞納していた家だったから放置した
ってニュースがあったような

>>702
移民を入れると遅かれ早かれこうなるよってのはよく分るわ
誰かが書いてるように、この問題も白人ｖｓそれ以外と考えたほうがしっくりくるし

国家とは人為的なもの。だから自分の都合の良いように改変できる権利がある。こういう発想が基底にあるのが欧米流。
唯一神と直接結びついた個人が集まって自分たちの便宜のために国家という組織を作るって発想ね･･･
だからいざとなればアメリカという国さえ捨てて自分に都合の良い国･地域に移住すればいい。

そういう欧米的発想を単純な迄に極端化したのがアメリカだから日本としては自国の参考にするのではなく、単にオモシロおかしく娯楽として眺めていればいいのさｗ

>>735
高い教育や文化資本に恵まれてるからな

ローマも確か金持ちがローマから逃げ出して好き勝手やりだしたんだよな

>>726
ローマでは王や貴族は奴隷に分け与えなきゃ民衆の支持は得られなかったけどな

囲い込んだ地区と他の群へ繋がる道路とか
インフラがズタボロになっていくんじゃない？
空輸とかするのかな

ゲーテッドコミュニティってやつかな。社会から吸い上げといて還元されるのは自分たちのコミュニティのみってなると対立深まるだけだよね

パワー・トゥ・ザ・ピープル

富裕層が多ければ一般的に治安は良くなるので
駐留する警察官なども少人数で良いでしょう
治安管理コストも安くなる

多額の税金取られて、利用率の低いサービスやハコ物を次々と作られたら、馬鹿らしくなるわな。

>>757
そしたら自分で金出してセコムでも入ったらいいじゃねーか
小金持ちの税金多く払ったはハッキリ言って全然多くない

自己の社会活動が特区内で完結するなら勝手にやればいい
生産活動は特区外の社会にただ乗りして、その維持の根幹である
再分配には貢献しない輩など社会の一員とはいえない

はよ日本も刑務所民営化して懲役を強制労働させちぇ金に換えよう

そのうちロビスピエールやらムッソリーニみたいなのが現れて全部ぶっ壊してくれるよｗ
まあ、それを待つのにまた百年単位の時間が必要になるけど

>>373
グローバル化で、いまは、自国の貧乏人が自分に収入を与えてくれるとは限らないからな

>>745
だから警察の仕事を合理化して管理したら少ないコストで有効な仕事するようになったって話やってたの
この番組の肝はそこだしアメリカのニュースサイトでサンディスプリングのこと検索するとそういう話題ばっかだって
なんでこんなこと一々説明しなきゃいけないんだ

5月16日になんかあるっていうよね。OPERATION AMERICAN SPRINGとかいうの。

>>696
そういうこと。金持ちはなぜ自分が金持ちでいられるのかを理解しなければならない
それは庶民への再分配の管理を担う報酬なのだ
それが正しく行われなければ、労働者は即座に労働を辞めるべきだ

>>765
だよなぁ。ソース見ても人種への言及がないから不思議だった。

>>765
ネトプアは移民より貧乏だけどどうなるんだろう
イギリスみたいに移民より最下層にネトプアが位置するようになるのかな

やるなら州も国も捨ててイチから島でも作って独立しろよ
美味い汁だけ吸おうとしてんじゃねーぞ

>>752
動画撮影してアップしろよ。
公務員に肖像権はないわけだし（でもまあ、顔が分からないように、遠くから撮影で許してやれ）
公務員はこんなに怠惰だって実態が広まって、ネットで炎上したのちに改革につながるかもしれないぞ。

今の世の中で重要なのは、情報を共有することなんだよ。
韓国の話だって従軍慰安婦の話だって、新聞で報道規制されていた時代には全く分からなかったことだろ。
ダメなのをダメと広めてくのが大事。

>>662
アメリカでは州ごとに地方行政制度が違うけれど、その中でもヴァージニア州とジョージア州は変わった制度を持っている
特にヴァージニア州は独立市の郡からの完全分離独立を認めている唯一の州だ
ジョージア州では「馬車で家から日帰りできる範囲」を目安に郡が作られたのでかなり郡が細分化されていて、この郡の再編をめぐるジョージア州憲法改正問題は実に80年ぐらい揉めている
サンディ・スプリングスの独立も、この郡再編問題に対する反動という面もある

>>764
だから、警察と消防は公務員
にしてるのでないか

>>746
だから宗教ってやつで人間の合理性に制限かけてるとも言えんだよな
メリケンの場合その宗教かぶれがこういう方向に行ってるのが終わってるけど

>>751
はあ？なんでナミビアの貧困を救わなきゃいかんのだ？

そんなの彼らの自助努力で解決すべき問題だろ
ナミビア人も日本の自称貧乏人もｗ

>>775
いやだから貧乏人よりは多いだろ
アスペかよ

豊田市とか挙げてるやついるけど市が金持ちなのと住んでるやつが金持ちなのは違うだろ

>>747
民主的に決めて民主的に運営してるみたいだけど

>>709
貧乏人は福島産のコメ・・・。いやタイ米かｗ

>>782
そうだよ
労働を止める自由も物を売らない自由もあるんだからそれ行使すれば良いだけの話

なんだけどねｗ
その通りにならんのが面白いところで

>>775
警察合理化したらコスト少なくして有効な働きをするようになったって話
nhkぐらい契約しとけよゴミが

いいね
どいつもこいつも自分勝手に振る舞っていがみ合えばいいよ
世界中が独善的な悪意で満たされていくなんて素敵

>>763
それを言ったらお前の仕事は他の会社の平均より高いからって
収入減らすぞってなるだろ

その発想は共産主義的

NASAの研究：「不可逆的な崩壊」に向かった産業文明？
Nasa-funded study: industrial civilisation headed for 'irreversible collapse'?
http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/mar/14/nasa-civilisation-irreversible-collapse-study-scientists


日本語版
やっぱり人類は滅亡することがNASA出資の調査で判明。資源浪費と貧富二極化で
http://www.gizmodo.jp/2014/03/nasa_64.html

消防を民営化すると森とか隣の家とか燃えてても自分のところにくるまで放置とかで
うまくいきそうにないな

>>766
こいつらのは国家の論理じゃなくて市民社会の論理だな
アメリカはいまだに後者が強い

パワー・トゥ・ザ・ピープル

金がある富裕層は小さい政府を望む
貧困層は行政サービスが充実した大きな政府を望む
そして日本の貧困層は小さな政府を望む

>>1
身ぐるみ剥がされて振りだしに戻るだけだろｗ

日本の地方公務員はもう無理だろうけどな年金と一緒で社会構造の変化に
対応しきれてない。まぁ自治体逝くまで付き合わされるんだろうけど地方はヤバイわ
最近の固定資産税関連の動き見ても必死

>>763
隣の人がもやししか食えなくて死にそうってのなら別にジャガイモくらい食わせてもいいとおもう

>>801
内田裕也うるせえよ

>>796
刑務所維持できなくなったので囚人解放しちゃったとか言ってなかったか？
有効ねぇｗ

たしか「困ってる人を助けた方がいい」って割合は日本より米国のほうが高かったはずだけどな。
ああいうデータって役に立たないな。

警官とか土方が黒人ばっかりで笑ったわ
オペレーターはみんな白人

>>786
「情報の共有」とかの結果が今の２ｃｈとかと日本の有様だとしたらそれは「正しい」ことなの？ｗ

今日オバマ来日すんだっけ

嫌儲民は北欧型が理想なのかアメリカ型こそ至高と考えるのか
その場その場でコロコロ意見が変わるんだよな

>>808
割合が高くても富裕層は一割とかだろ
貧乏人同士で助け合ってるだけだろ

インターネットというもので世界的な民主化が進んで、
情報を得た貧困層の嫉妬はやがて社会主義共産主義へと向かう
いずれにせよ資本主義はもう終わりが近い

金持ちはいいサービス
貧乏人は悪いサービス
結局は教育格差と似たような話になるだろうな

そんな税金払いたくないならモナコとかに移住すればいいんじゃ

>>765
うーん
でも実は閉鎖的な南部のほうが黒人多いのよね
もっと根本的な問題があって北米の賃金労働のやり方だと
100％ホームレスが出る　そこからの受け皿が無い
北部や連邦がやる気ないというよりも「我々は面倒を見る立場に無い」
という態度を取る
となると南部が勝手に古典的なプランテーション
コミュニティ復活させちゃうよってなっちゃうのは
自然の成り行きだよ
北部や連邦がみない振りしても賃金労働から弾かれた人間は大量にいるからね

>>787
ハワイ州みたいに郡の上に市が存在する州もあったり結局アメリカは州によるとしか言えないからな
アメリカの地域行政の知識0のジャップ同士が話し合っても時間の無駄ですわ

>>791
お前が池沼なんだろ
金持ちの税金が５０％貧乏人の税金が２０％だとしたら
８０％払うから俺へのサービスを増やしてくれって話なら分かる
５０％より多く払ってないくせにサービスを多く求めようとする根性があさましい

>>791
その子はそっとしておいた方が・・・・

>>796
そこの話ではねーだろwww

>>769
そうやって一部の特例で洗脳するんだよねｗ

社会を使って金を稼いでるなら、てめぇの金を社会に還流させてもらわないとな。

公務員が、発狂してて笑える

>>798
いや他社の報酬引き合いに出して給料の交渉するのはぜんぜん共産主義的でもなんでもないんだが・・・

>>816
単なる成金では住ませて貰えないんだろ、あそこは

あと昔と違うのは、暴力装置が相手を一瞬で殲滅してしまうレベルになったこと
そしてそういう兵器は金持ちが抑えてしまっていることだな

昔みたいに非力な土民でも数が集まれば貴族を倒せる…時代ではない
少数の貴族側が皆殺しにして終わり

>>824
ネトプアだろ
ネトプアは公務員にも多い
公務員は薄給だからな

>>808
価値観が同じ仲間内はな

これが資本主義経済の行き着く先なのか

最初の10年はうまくいきそうだけど、その後一気にポシャる気がするなぁ。

>>794
基本的に西日本のものを買うようにしてるけど外食しない訳じゃないし産地を偽装していないとも言い切れないからね
日常的にピカ飯を食ってるかもしれん

しかし数で勝る一般大衆にわざわざ目をつけられることをするメリットはなに？
上辺だけでも平等を目指してますよアッピルは必要だろ
飢えた愚民の暴力性は歴史が証明してる
そこをうまくコントロールできないのであればこいつらも無能では？
その辺の仕組みどうなってんの

ブラックウォーター入って一発逆転するか

パワー・トゥ・ザ・ピープル

いやー、これは酷かったな
これ増えたらマジで内戦状態になるんじゃね

自由主義を突き詰めれば夜警国家にしかならない
あとは本当に考えの合うもの、価値観の合うもの同士で地域社会を構成していくしかない
価値観の違うもの同士で社会形成を担うことのリスクに耐えられなくなってきてるんだよな

>>325
昔は石油当てたり事業当てたらホールとか図書館建てたり奉仕活動みたいなの支援するイメージだよね

日本にも城塞都市の時代が来ますな
けんもー社長、これは事業拡大のチャンスですぞ！

>>756
境界というより、外で儲けて中で消費的な発想でしょ。いいとこどりに見られてもおかしくない。
でも経済と同じように、行政サービスもそこだけで済むものではないよね。

>>825
それぞれの給料が違うから取られる税金の比率が違うんだろ
何故分からないのか

>>833
底辺なんてメディアで簡単にコントロールできる
ネトプア見れば分かるだろ

>>827
実際に殲滅したら大問題になると思うが
国が転覆するぞ

愛知辺りは独立してもいいんじゃねえの

六本木ヒルズとか似たようなモンでしょ

>>833
ウダウダ言うよりとりあえずやってみようって精神じゃないの？
失敗したらやりなおせばいいやくらいのテイストで。
米国の金持ちってそんな感じのアクティブさを持ってそう。

行政の合理化に成功すれば
一般大衆にも利益はあるはずなんだよ
単純に行政サービスや市民税などのコストが下がるとかね
この都市に住めたらの話だけど

>>819
んじゃあ貧乏人が５０％金持ちが２０％って税金の決まりだとしたら
貧乏人は５０％以上の税金払わないとサービスを金持ちより多く受け取れねえって言っても論理が通じるな

日本は国家レベルでやってるね生活保護への締めつけ

>>843
そういうのが起こる時はもう命の価値すら平等じゃなくなっちゃった時
だから近々起こるなんて話では勿論ない
でもこのまま行くと数世代後にはそうなってるかもね

アメリカらしいな

>>802
的確だね

日本人には戦後これだけ時と奇跡のような繁栄を享受しつつ、実は民主主義、自由、人権、資本主義の適切な利用という概念がまるで根付かなかった
「
貧すれば鈍する、は常に真実だとしてもその逆は必ずしも成り立つわけではない」
これが日本が将来の世界に対し残す「メッセージ」なのかもな

ヘアプアさんが一日に何回くらいネトプアという言葉を使うのか気になる

>>838
白人のための？
その頃は黒人とかは、色々制限がある時代でないか？

未来感ある話題だな

>>849
生活保護ネトプアは自己責任だから当然だよ

アメリカのNYさえ良ければワシントンさえロサンゼルスさえ良ければ
っていう考え方が日本の東京さえ良ければっていう考えに伝染してる

ユダヤの考え方はアスペスレスレやからマネしたらあかんで
孤立一直線や

今の日本の政治家はこれを見ていいなこれ！と思うやつばかりだろう
国民投票で国が分裂していく将来の日本を見ているかのようだ

>>795
みんな自分が可愛いんだよな。苦しんでる隣人の振りをして、金ちらつかされたらそれが悪魔の手でも喜んで掴む
まず資本主義と闘うにはやはり断固たる決意と団結が必要なんだな

>>827
真っ向から勝てないとテロに走るから一層悪い

富裕層を批判してるお前らだって西成には住みたくないだろ
そういうことだよ

>>840
でも連邦税も収税も払ってるだろうし(それも平均的アメリカ国民より多く)市くらいはって気持ちじゃね？

これが地方分権だね

>>3
知ったかですから

>>802
どうだろ
日本人はタカリ左翼ばかりだよ
右もいだりも政府にぶら下がって生きながらえてる奴らばかりだろ

>>827
今は武器（）なんてどうでもよくてクラッカーが情報流出させれば終わり
だから裁判で懲役40年とか馬鹿なことやってんだろあの国

ドローンかなんか使って放射能物質投下しまくろうぜ☆

福祉国家が破綻してるからそのうちEUでも似たような都市ができそうだな

>>862
西成なんて自己責任ネトプアしかいないだろ

やっぱ英語の記事のほうが中身があるわ

>>848
そのパーセンテージは給料に応じて定めた額だから
金持ち５０％と貧乏２０％は同じ

貧乏人に５０％払わせるなら金持ちの給料じゃないとおかしい

>>833
兵器や情報機器が発達した現代なら軍や警察等の武力集団を抑えてる限りは安泰に思える
去年だかウォール街を貧困層が占拠したときも結局何も起こらんかったし

日本人の貧困層は自覚がないからね

そもそも大企業ですら国に支援してクレだからな

>>850
いやあまりにも現実離れしてるだろ
周囲の貧乏人殺戮しまってどうすんの？それ内戦状態じゃねーか
国の体をなしてない

アメリカって超大国で世界の模範でなきゃいけないから
嫌でも国家としてはリベラルでなきゃいけないんだよね
国際的な信用と地位を落とすから
でもアメリカという国はリベラル教に洗脳されて
いずれ多様社会の果てで死ぬだろうね
アメリカ白人は白人の本能に忠実になった方がいい
黒人を奴隷にしてイタリア系を差別し日系移民を規制していたあの頃を思い出せ

>>838
>>325は、そういうのと違うよ

簡単に言うと、アッパーミドルが節約して金持ちになる

>>807
それは周辺自治体だろバカが
ちょっと頭使えばそれぐらいわかるだろうにどんだけ頭悪いんだよお前ら
あんな薄っぺらくて内容のないゴミみたいなドキュメンタリーの内容すら理解できないとか

パワー・トゥ・ザ・ピープル

>>866
武器だろうが情報戦だろうが同じ、金持ち側に戦力になりそうなものは上から全部抑えられて終わり
個人が出来る事の範囲が広がったって事は、それ即ち資本化側との戦力差が拡大したって事の裏返し

アメリカの警官は身の危険を感じたら撃てるんだから
市警察を重武装にして暴徒が発生したら撃ち殺せばいい
民間警備会社を市警察に組み入れるのもありだな

>>873
日本人の貧困層はアメリカと違って自己責任だから全然話が違うよ
日本では貧困層なんて助ける必要はない

>>871
すまん俺の頭が悪すぎてお前の言ってること理解できない
これ以上関わらないでくれ

>>872
そんで最後は飛行機ごと突っ込んでくるんだな
ロマンだな

ちょっと事情が違うっぽいんだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9_(%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%B7%9E)

>>850
いや、オバマケアなんてでてくるのは命の価値を平等にって底辺からの突き上げとも言えるぜ
欧米の金持ちは高額医療の場合はカナダにいって治療する。比較的安く治療受けられるから

>>571
分担してやらんと負担がでかいし
自分とこの国が困ったときには同様に他の国が助けてくれるって保証の上でやらなきゃ駄目だろ

行政の合理化は富裕層以外の全体にも利益となる。
ただし旧来の仕組みの中では合理化を進めるのが難しいから
まるごと新しい都市を設計して作ってしまうのが早い

ヘアプアさんに女の子紹介してあげたい

もう名古屋駅は東口と西口で貧富の差が凄まじく分かれてるけどな
名駅西は大型電気店があるのにそこから1本路地に入ればスラム街

>>879
http://youtu.be/3BLp1IUEkik

>>881
> 民間警備会社を市警察に組み入れるのもありだな

それはもうやってたような……、イラク戦争の時くらいにTVで見た気がす。

>>889
してくれ
本当に貧困してる

アメリカは州によって税制も全く違うからな、消費税の無い州だってある。

格差が拡大したら経済が回らなくなるんだけど

>>873
累進課税になってるから自覚ないんだよな。
消費税が３％上がっただけで大騒ぎするのに。

このスレ面白いから次スレほしーなー、すげーほしーなー。

>>878
いやだから周辺のヒャッハー化が捗って、どんどん周辺の治安悪化してんじゃん
それが金持ち居住区に影響しないとでも？
テロも捗りそうだなｗ

ケンモメンってこんな頭悪いのかよ・・・

>>877
隣の億万長者か
日本でも沢山売れたね

>>860
まぁそれが人間だよね

>>897
【中世日本】 “独立”する富裕層　貧困層への福祉を拒否
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398184459/

もう立ってる

>>875
殺戮するんじゃなくて、何か起こされたら反撃で殲滅されるって事だよ
もちろんそんな事が起きても許されるってレベルまで事が進んでるなら
都市国家レベルの物しか残ってないって話になるのは正しいよ

極論だけど、このままコレが進むとそうなっちゃうからヤバいよねって話

>>817
多いからこその問題だろうね。改善しようにもオバマへの反発みてるとなあｗ
そのガス抜きが外部に向かうか内部に向かうかによって今後は違うんだろうけど

>>852
日本で大きな政府を望むと、それ以上に搾取されるからじゃないの？

>>846
問題がおこれば、国外に脱出してそっちで地盤築けばいいやと思ってるだろうね
それが可能なほどには財力があるだろうしさ

なんだこりゃ荘園でも復活すんの？

「いざ赤字になっても自分達のポケットマネーで助ければいいや」
という最終的な防衛線（担保））があるからこそ可能な話。
しかもそのポケットマネーの大元は他州・他市から集めたもの。
また、金持ちの意見をそのまま下ろす形で行政の仕組みを作っているなら、
各部署間や地域住民との調整の労力が抑えられるから人員も減らせて当たり前。
しかし金持ち一味が銀河英雄伝説のゴールデンバウム朝の状態になったら一たまりも無い。

結局、日本の原発と同じで安全性を蔑ろにして経費を浮かしている様な物だ。

>>898
ゲートとヘリポート

>>895
貧困層向けビジネスと富裕層向けビジネスが分離するだけじゃね？

日本も公務員の異常なボーナス、退職金を全カットしてくれんかな？　じゃないとおれも独立国をつくりたい

産業用ロボットが発達して労働力の価値が下落して
武力でも貧乏人が全く勝ち目がなくなったら世界はどうなるんだろうな

結局同じ価値観持ったものが集うんだよな

>>895
格差が拡大すると新しいビジネスが生まれる。
例えばベビーシッターとか家政婦とかお抱え運転手とか。

>>898
周辺は困ってる、金持ち自治体は満足って結論だったろ
だから格差は良くないって落ち
お前の願望の世界の話されても困る
テロが起こったり警察が機能しなくなってから始めてそのレスをすべきなんだよ

>>895
海外での労働ダンピング利用して儲けてる金持ちならこういう思想になってもおかしくないかもな

>>1
白人社会は油断すると直ぐにこうなるから庶民に自衛用の武器が無いと駄目なのさ

>>912
だらだらできちゃうな

安倍が理想として目指している美しい国の現実がコレ

貧困層は産業革命直後みたいになるんだろうか

>>818
そうなんだよね
この問題は実は「アメリカの問題」とひとくくりに出来る問題ではない
アメリカ合衆国50州をまとめる連邦政府には、この州内の自治体問題に介入できる権限はなきに等しい
アメリカ合すう国に加盟する50州は独自の憲法と法律を持つ、事実上の自治国家だ

最近話題になったクリミア自治共和国のような「国」と和訳される存在よりも、アメリカのState＝州ははるかに高い権限と自由を持っている
だから正確には「ジョージア州の問題」なのだ
連邦政府がどうこうする問題ではない

>>885
そのページを出すなら、独立されたフルトン郡側のページも併せて読むと面白い
郡内でサンディ・スプリングスが独立した後も激しい争いが続いていることがわかる

フルトン郡（ジョージア州）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E9%83%A1_(%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%B7%9E)

>>907
そういうのが嫌で欧州から逃げてきた人らが作った国なのにね。
米国政府だって資本家を縛るためのものだったはずなのに。

>>912
俺が言ってるのはまさにそれ
二極化が完全に固定化されて、ひっくり返す手段が皆無になってしまった時
典型的なステレオタイプのディストピアになってんだろうねぇ

>>872
そのとおり
もはや棍棒での撲りあいで勝敗が決する時代ではないのだ

銃社会出番だぞ

どっちかというと隔離される側の人間がこのニュースに喜んでいる現実に大笑い

>>908
赤字になっても助けるわけ無い
他の土地に引っ越すだけだよ

アメリカはまず南部を切り落とせよ
ミシシッピとかテキサスとか要らない州をメキシコにやれよ

>>914
そもそも格差があるから上に行こうと思って働く人がいるわけだしな。
途上国は先進国との賃金格差があるからビジネスできてるようなもんだし。

パワー・トゥ・ザ・ピープル

ふざけんな安倍！

>>841
給料は基本的にその能力の高さによって決まっている
能力が高いからお前は人より多く負担しろなんて冷静に考えれば理不尽だろ

>>898
刑務所ビジネスすればいいのにな
刑務所ビジネスを日本に紹介したのも、今日のコメンテーターだった堤みかだよね

>>908
トマス・スタンリーみたいな金持ちを分析力して、子育てのアドバイスもするビジネスがある

>>903
そのぶんビックデータ使ったり監視カメラ、ネットの監視とグローバルな夜警化が進行しとるよ

>>926
なんだかんだで自覚してない奴多いんだろう

だいたい金持ちの癖に金を盲信するとかあんまり頭良くない
水が不足したら困るから馬鹿でかいダム作るみたいな頭の悪さ
水は不足しないかもしれんがまた別のリスクを産んでるだろと

>>547
スラム対策はそうすればよかったのか

>>59
作者は晩年に癌で公的医療保障制度のお世話になったのは皮肉な話だな

>>932
賢いね
哲学的に垂直的平等を説明するのは難しいからね
現実的には取りやすいところからとっているというのが現実

アメリカで金持ちの子供が４人轢き殺した→保護観察

被告は、テキサス州フォートワースに住む16歳の少年Ethan Couch。
飲酒運転で4人の歩行者を轢き殺しておきながら保護観察処分に・・・。
検察側は、事故当時の被告の血中アルコール濃度が0.24と法的制限の3倍で、精神安定剤も検出されていた事などから、20年の懲役を課す事を主張していた。
しかしCouchの代理人は「被告は裕福な家庭の子であり、また更生できる特権も有している。しかも今まで一度も罪を問われた事など無かった」と反論。
弁護側の医師も被告を「affluenza」と証言、結果Ethan Couchは懲役を逃れた・・・。
※affluenza＝金持ち病：巨額の財産を相続した人がかかる精神障害（罪悪感や倦怠感など）

http://www.myfoxdfw.com/story/23406688/16-year-old-faces-intoxication-manslaughter-charges-for-burleson-wreck

>>688
大阪から神戸まで電車で行くとわかるが私鉄は独占じゃないぞ
大阪から神戸はJR 、阪神、阪急が平行に走ってるw

>>930
http://youtu.be/3BLp1IUEkik

貧乏は劣等人種だから駆逐してるの？

日本は平和だなあ

>>932
違う違う

給料の違いはあって当然だと思うけど
その分の税金の違いは納得いかないんだとさ

>>926
それでジャップだの中世だの連呼して悦に浸ってるんだもの

>>940
今の社会に哲学なんかないだろ

>>912
俺はすでに労働の価値はだだ下がりだと思ってる
だからそれ前提のレスをしてる

>>922
結局底に立ち返るってのが・・・これの行く先を見てみたい気もする

>>933
ビミョーな旦那のいる人か

>>947
君は馬鹿だな

最初は上手くいくけど、けっきょく進撃の巨人みたいになる気がする。

次スレ

【中世日本】 “独立”する富裕層　貧困層への福祉を拒否
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398184459/

>>910
パイが縮小し続けるから金持ちも凋落していく

>>912
究極的には蟻や蜂のように金持ちのみが子供を大量に作って
その子たちの一部のみが親になれて、その他は奴隷階級に落ちるんじゃねえの

しかし税金の無駄遣いを無くすって面だと民営化が一番合理的なんだろうな
ジャップランドはその無駄で腐りすぎてるから

>>912
家畜人種の選抜淘汰と品種改良、インプラント必須化が進む＾＾

>>935
そう、で当然それらのバックには資本家がいるわけだ
中世の如く一揆で体制をひっくり返されたりせぬ為にねw

いかにも理想っぽいシステムだけど、不具合無いの？

>>955
完全にSF
胸が熱くなるな

やってることがいつぞやのブロック経済とあんまり変わらないんですがそれは

安倍政権の目指す終着点だろこれｗ

誰だよ西欧はノブレス・オブリージュが根付いてるとか言ってたの

税率が違うのは実体経済としては金持ちが奪っていてその収奪が
国家全体の繁栄に向かないから
でも市民社会的には精神的支出としては平等に見えて貧乏人が奪ってるように見える

別にこれは悪いことではない
税金は何も公務員を食わすために収めてるのではない

>>946
俺弱い
↓
ジャアアアップｗ
↓
俺強い

これだからな

“独立”する富裕層　〜アメリカ　深まる社会の分断〜

まずネガティブ臭のするタイトルだ

一向に進まない行政の合理化を成し遂げているとすれば
こういった方法のポジティブな面を見ることが必用と思う

おいおいｗｗ
http://www.xmist.net/webcontents/pict/abcd.gif

>>955
自営は跡継ぎ以外は、医者や弁護士、会計士になる

【中世日本】 “独立”する富裕層　貧困層への福祉を拒否
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398184459/

次スレ

>>942
そもそも金持ちなら郊外に延びる私鉄なんて利用しなくなる。
職住近接でバス通勤、出張は飛行機って感じで。

行政がアホに見えるのは賛同する

Power to the people(X7)
Power to the people,righｔ on

Say we want a revolution
We better get on righｔ away
Well you get on your feet
And out on the street
民衆に力を（×７）
民衆に力を　今すぐに

革命が必要だっていうんなら
今すぐ力を合わせるんだ
両の足でしっかり立ち上がって
通りに飛び出すんだ

>>959
金持ちの家に障害児が生まれただけで詰む
そりゃ障害児の面倒見る人間は金出せば雇えるだろうが、公的機関のサポートがなけりゃ親も子も孤立する

>>912
金持ちｖｓ貧乏人から、機械ｖｓ人間にシフトします

>>922
ためになる

>>955
江戸時代までの豪農や商人の家族みたいだな
長男が家を継ぎ、次男三男辺りは婿養子か子供の内に他家の養子に、
それ以下の有象無象は適当な所へ丁稚奉公やら何やら。

タイターの予言通りになってね？

合理的すぎるのも何か気持ち悪い
難しいな

Singing power to the people
Power to the people
Power to the people
Power to the people,right on

Millions of workers working for nothing
You better give'em what they really own
We got to put you down
When we come into town
そして歌おう　民衆の力に
民衆に力を
民衆に力を
民衆に力を　今すぐに

人をやたらコキ使う奴らを見かけたら
俺たちの本当の力を示してやるんだ
この俺たちが町に現れたら
そんな連中　放っときはしないぜ

>>973
http://youtu.be/3BLp1IUEkik

>>974
まさにゴールデンバウム朝ｗ

>>963
ジャップよりは根付いてるから安心しろ

>>933
まぁ国民総犯罪予備軍が統治基本理念の我が国としては、
早め早めに手を打つのが肝心かもね

ある意味これは社会の今後の未来を示してるんだろうな
貧乏人と金持ちが別の世界で暮らして今後は物理的な壁もできると
金持ちだけの都市国家みたいなのがその内ポツポツと出てくるだろうな
だって貧乏人は管理できないから

>>974
詰むことはないんじゃないか？
むしろ金持ちは多少転んでも起き上がれるようなシステムだと思うけど

>>978
そういう話好き。

医者や弁護士くらいの層が特権的なの？
きっかけがあれば簡単にあそこからポイー
されそうだけど

毛沢東の某政策との対比についても興味深いところだが
このスレのレベルを考えるとあんま高度な話しても意味ないだろうな

>>980
http://youtu.be/3BLp1IUEkik

【中世日本】 “独立”する富裕層　貧困層への福祉を拒否
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398184459/

次スレ

きっと支え合えるはずなんだけどな

>>974
金持ちだとそういう時の為の保険に入るんじゃないの？
たぶんそういうのを生命保険会社も作るよ。

>>983
何言ってんの日本は根付く以前の問題だろ

まあこういうカスみたいなやつもいるわな。銃でうたれて死ぬんだろうな

底辺労働に従事する奴隷層あっての富裕層なのに
自分達だけ富を蓄えて逃げるとか地球上の全人類に喧嘩を売ってるなｗ
ここは強烈な見せしめが必要だ

盛り上がってるから立てといたぞ

米国で金持ちの「独立市」が続々と登場中。「貧乏人やアホ行政に税金を分配するのはうんざりだ」★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398185218/

>>967
福祉は犠牲になったのだ・・・合理化の犠牲・・・その犠牲にな・・・

パイが分散する。

>>993
次の指導者はその障碍児なんだぜ
おそろしや

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