tk_takamura/高村武義 2014/04/22(火) 19:16:18 via web これも愚痴になるけど、はっきり言って各団体の反対声明なんて、永田町では全く顧みられてない。ガン無視されている。 なぜなら金にも票にもならないし、与野党議員と日頃の付き合いが全く無い勢力だから。 そういう連中よりも、永田町は少数でも日頃の付き合いがある勢力の方を向く。
tk_takamura/高村武義 2014/04/22(火) 20:18:25 via web 児ポ法、本音に言えば、自分の見立てが外れてくれたら、どんなに嬉しいかと思ってる。
UserYas/ヒロ 2014/04/22(火) 20:34:03 via web tk_takamura宛 @tk_takamura 心中お察しいたします。単純所持は致し方なしにしても、創作物は外れてくれたらと願う今日この頃です。
tk_takamura/高村武義 2014/04/22(火) 20:37:46 via web UserYas宛 [ RT by UserYas ] @UserYas ありがとうございます。今日の惨状は避けようと思えば避けられた事態なんですよ。 業界が与野党に年2千万くらい献金したり、パー券を買っていれば、状況は大きく変わったことでしょう。 今日まで座視してきた業界には失望していますし、非常に無念です。
UserYas/ヒロ 2014/04/22(火) 20:40:49 via web tk_takamura宛 @tk_takamura 政治はいつの時代も「金」ということですね。 創作物業界は票にはなりませんが、金はもってますもんね。 失礼な言い回しになるかもですが、仰る通り、見立てが外れる事を願っています。
hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:01:34 via web 児ポ法、悲観論がTLに流れてきた。しかしある意味当然の帰結じゃないか?都条例問題で何も反省しなかったし。 ttp://togetter.com/li/73215 「有名漫画家や小規模団体が「正論」をもって反対してきたが、そもそも政治家を動かすのは「正論」じゃなくて「票&金」」
hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:02:37 via web 私が再三票と金に言及してきたのは、この現実を知ってるからだよ。 ttp://togetter.com/li/73215 「議員は票が無ければ職を失うし、金が無ければ選挙活動ができない。 「票&金」に汚いイメージを持つ清貧思想なんてクソの役にも立ちません。票と金が民主主義なんです」
hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:04:59 via web 残業代ゼロ法案にしても、何でこんなものが何度も出て来るかというと、経営者側(経団連)が票と金を持ってるから。 特に経団連は億単位の献金を自民党に払っている。だから民間議員として、政策提言の場に参加できる。 サラリーマンにはそういう団体はない。だから滅茶苦茶な扱いを受ける。
hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:09:28 via web 規制反対派は自民に陳情しないからダメだとか、したり顔で抜かす馬鹿がいるが、 自民議員に会うには金・票・社会的知名度のどれかがある事が絶対条件。 それらが無いボランティアではどうしようもない。 結局、それらがある業界が正面切って動くしかなかった。しかし彼らはほとんど何もしなかった。
hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:11:55 via web 思いついたように1回2回陳情した程度ではダメ。 継続して付き合い続け、その議員や党といい関係が作れるかどうかが鍵。 出版や同人業界はそこが全く分かっていなかった。 なぜ新聞業界まで議員に献金払っているのか、全く理解できていなかった。話にならない。
mizpi/高山瑞穂 2014/04/22(火) 21:20:09 via web hiroujin宛 @hiroujin なるほど…結局面倒くさいってことなんでしょうかねぇ…あるいはウチは大丈夫と高をくくっているのか?
hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:22:50 via web mizpi宛 @mizpi 同人にも出版にも言えますが、自分達の生殺与奪権が政治に握られていると認識できていないんです。 逆に新聞も財界も電力会社も、それが分かっているから、政治にコストをかけるんです。 日本のコンテンツ業界やヲタ業界は総じて、政治を舐めてるんですよ。
komorikentarou/小森健太朗 2014/04/23(水) 00:53:22 via web RTで今ECPATのホームページを見たが、上に「STOP JAPAN」とデカデカjかかげられていて、 「日本的なものをやめろ」「日本的なものを潰せ」と主張したい団体なのかという印象を受けた。
komorikentarou/小森健太朗 2014/04/23(水) 11:33:46 via Keitai Web 表現規制問題に関して出版業界が政治家のパーティー券を買うなど、 もっと政界に金を注ぎ込んでおけばよかったのにという意見をみる。 一理あると思うが、出版業界全体の売上はピーク時でもトヨタ一社の売上と同じくらい。 その売上を数千の出版社や数万の書き手で分けあっている零細業界の誰かに(続)
komorikentarou/小森健太朗 2014/04/23(水) 11:54:49 via Keitai Web (承前)政界に影響及ぼせる億単位の政治献金を捻出させようとしても無理がある。 可能性があるとしたら、愛好者の数の力を結集することで、 例えばコミケ参加者四十万人から年間千円ずつ集めて四億円を政界につぎ込めれば影響は及ぼせるだろうが、 現実的にそんな集金は難しいだろう。(続)
komorikentarou/小森健太朗 2014/04/23(水) 11:55:49 via Keitai Web (承前)「表現の自由」がタダではないことをコミケ参加者にも周知させて、 資金の受け皿と政界への通路となるロビー活動体制がつくれるとよいのだが。
scopedog21/scopedog21 2014/04/23(水) 13:33:08 via Twitter for Android komorikentarou宛 [ RT by komorikentarou ] @komorikentarou パーティー券購入等のロビー活動費用はさほど高くない。全国1万人の○○士で年間2千万円。 それでも今国会で、より政治力のある△△士を抑えて、悲願の法改正を達成しつつある。 要は票を持っていそうに見えるかが、ポイント。
koyama_minoru/小山 農 2014/04/22(火) 00:22:55 via Twitter for Android [ RT by MxIxTxBx ] 今夜のたけしのTVタックルは風営法SP。「自由に踊れない国でいいのか」と議論しているのに、 ひたすら噛み合わない反論をする自民党の義家議員が浮いていた。 クラブを売春やドラッグと結び付けてとらえることしかできないなんて、なんて貧しいのだろう。
MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/04/22(火) 17:23:10 via web MxIxTxBx宛 ダンス規制をテーマにしたTVタックル(4/21放送)でのヤンキー先生の諸発言が話題になっていますが、 批判対象にどぎついレッテルを貼るのは彼の十八番です。その一例。 <性教育教材を“児童ポルノ”扱いする義家議員の主張にツッコミ続出> ttp://getnews.jp/archives/247480
MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/04/22(火) 17:43:46 via web MxIxTxBx宛 ヤンキー先生は漫画・アニメ・ゲーム規制推進の旗振り役。 「青少年健全育成基本法案成立に熱心なひとりに義家弘介議員がいる。 義家氏は第1次安倍内閣で教育再生会議委員に請われ、”エロ規制法”を審議するプロジェクトチームの座長を務めた」 ttp://news.livedoor.com/article/detail/7301128/
MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/04/22(火) 17:57:01 via web MxIxTxBx宛 TV露出が多い山本一太議員(自民)も漫画やアニメの法的規制を推進している1人。 「青少年健全育成基本法は義家弘介・上野通子コンビで実現して欲しい!政審会長として全力で応援する!!」(山本議員) ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-08-04-5
MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/04/22(火) 18:10:21 via web MxIxTxBx宛 議員自ら反論されていますが、この1年前に青少年健全育成基本法案の支持を表明していたので説得力がありません。 <TVやマンガなどを検閲する青少年健全育成基本法案をめぐるやり取り。山本一太議員「悪質な捏造!」ツイ民「請願出しましたよね?」> ttp://togetter.com/li/327161
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:21:00 via web 修正意見として単純所持に対するケア、「児童ポルノ」という名称の変更。 漫画アニメCGについては附則からは外れたものの、付帯決議で規制対象に入れる動きがある。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:21:14 via web 付帯決議は2種類。「創作物は児童ポルノとは無関係」というものと「創作物も規制対象として研究すべき」。後者なら原案と同じ問題が生じる。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:23:34 via web とりあえず創作物規制附則が外れた理由は「このまま通すと混乱が大きい」/ みんなの党としては単純所持(注.性的好奇心目的所持)と3号ポルノ問題(定義曖昧)について修正を働きかける。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:29:31 via web 政府は児童ポルノ法質疑想定問答集、というものを作っていた。かなり厚手。政府が児ポについてどう考えているかが分かる。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:29:47 via web 3号ポルノについて。全裸、半裸の児童に煽動的なポーズを取らせたもの。 性器が映っていなくとも該当(ここ重要)=自主規制の元に。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:30:06 via web ストーリー性、学術性があり、性的刺激が緩和されていれば3号・・・から外す事もある。但し性的興奮を覚えるものはダメ。 (山田議員注.何を言っているのかよく分からない。ここ揉めますよ)
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:36:29 via web 宮沢りえ「サンタフェ」は児童ポルノか・・・性的刺激が緩和されているものと考え、児童ポルノとはならない。但し興奮したらダメ。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:36:49 via web アイドル写真は児童ポルノか・・・個々のケースによる。ちょっと挑発したポーズで見たものが興奮すれば児童ポルノ。 (山田議員;かなり厳しい基準。アイドル写真分野は絶滅するかも)
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:37:05 via web 子供の写真は児童ポルノにあたるか・・・個々のケースによる。一般人が性的興奮を刺激するものは児童ポルノ。 (山田議員;耳を疑う。全て見た人次第)
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:37:20 via web だからこそ「児童ポルノ」という名前ではなく児童虐待による産物に限定すべきだ。 基準が良く分からないし、自主規制は苛烈、冤罪もかなり起こる。コラージュも児童ポルノ。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:38:56 via web 実在児童の姿態を描写したもので性的興奮を覚えるものは須らく児童ポルノ。(ここもかなりヤバい。) 民間には協力義務。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:40:24 via web 単純所持、には罰則規定が無いが性的好奇心目的所持は罰則。警察が動かなくとも、自主規制は相当進む。 法案にも自主規制を促す旨書いてあり、そのように作られた法。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:43:06 via web 故意かどうか。送り付けられたケースが故意ではない。が発見次第すぐに破棄しなければ、所持と見做す。 図書館の蔵書が児童ポルノに該当する場合は・・・図書館蔵書は性的好奇心目的ではないから処罰の対象外、但し捨ててくれ、と言う建付け。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:45:19 via web 冤罪について。児童買春に「性的好奇心目的」と言う文言があるから、取り締まる警察側が暴走する事は無い。 性的好奇心目的か否かの立証は所持の分量、形態から判断。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:48:28 via web PCに残るキャッシュでも、見て興奮したら児童ポルノ。ここも怖い。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:51:30 via web 施行一年間は猶予期間。 漫画アニメCG規制については、今回は外すが諸外国ではやっている(本音はやりたい)。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:53:36 via web 創作物についての心配は2つ。 @付帯決議で規制をかける事。 A青健法で規制をかける事。 5月8日に各会派の意向を聞き、それを踏まえ修正案を作る。6月第一週には修正案が出され、後は流れるまま。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:57:21 via web 自公民幻の3党合意。3号ポルノについての修正。「性器を強調したもの」と言う定義をこの時は行っている。ここをベースに修正協議を促していく。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:58:29 via web 漫画アニメを規制するべき、という動きはいまだ政府内に根強い。繰り返すが付帯決議と青健法、この2点にはくれぐれも注意を払うべき。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 23:03:17 via web 怒涛のような一時間だった。創作物規制も火種が残っているが3号ポルノの「興奮したらOUT」は規制側のワイルドカード化する心配がある。 キャッシュも児ポに含める点もマズイ。
hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 23:16:35 via web 3号ポルノ基準で創作物が規制され、キャッシュが規制されだしたら、日本中のPCを破壊しなきゃならなくなる。 児童保護何か遥か彼方だな。こんな恐ろしいことをやろうとしていた(している)のか・・・ #jipo #表現規制
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:04:32 via web みんなのさんちゃんねる視聴中。
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:16:17 via web 児ポ法、もうすぐ審議入り。理事懇談会の中で児ポ法をどうするか話し合い。高市早苗が熱心。修正案を通したい。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:17:54 via web みんなの党はそのまま通さずに、修正意見を出す。(山田議員のHPに出ていたもの?)修正協議の中で変えていく。 漫画やアニメの附則は削除されたが、付帯決議で対応するという動きがある。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:19:26 via web 付帯決議については二つの動きがある。一つは漫画やアニメを児ポ法で対処しようという動きと、 民主党などが主張している「別の方でやろう」という動き。前者だと政府が今後法整備の根拠になる。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:22:35 via web 反対運動が激しいので、混乱を避けるために今回は附則二条は落とした。単純所持規制は現状のままでは冤罪などの問題の危険性が残っている。 三号ポルノについては現状、変更されていない。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:23:33 via web みんなの党は修正協議を要求。三号ポルノについても修正を求める。#nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:24:46 via web 児ポ法の与党側(?)の想定問答集を入手した模様。議員立法は答弁を議員がしないといけないので、その為用。 40問ぐらいある。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:26:35 via web Q;三号ポルノは? A;条文そのまま。扇情的なポーズを取らせたら、性器が写ってなくて、三号ポルノに該当。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:27:51 via web 見えなくても性器などを強調していたら駄目なのか。ジュニアアイドルOUTだな。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:28:43 via web 三号ポルノの問答は揉めるだろう。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:30:28 via web Q;宮沢りえのサンタフェは児童ポルノに該当するか? A;性的刺激が相当抑えられているのではないか?(サンタフェで興奮したらどうする?というツッコミ) #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:32:39 via web Q;18歳未満のアイドルの水着写真は児童ポルノに該当するか? A;通常の水着を着ていて、扇情的なポーズを取らなければいい。 (つまり、逆に言えばちょっとでも煽るポーズをとるとOUT。18歳未満のアイドル写真がOUTになるかも。)#nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:34:59 via web 子どものお風呂写真でも、見た人が興奮すると児童ポルノになってしまう。見た人の主観に頼るのでは、これでは何でも児童ポルノになってしまう。 興奮するかどうかではなく、虐待されているかどうかを基準にする必要がある。#nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:36:56 via web Q;コラージュは児童ポルノに当たるか?A;当たる。かなり拡大解釈。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:37:44 via web 民間のサーバーへの自主規制の要求。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:39:22 via web 単純所持規制は自主規制を促すためのもの。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:41:42 via web 単純所持の故意性の要件。メールなどで送りつけられた場合、長期間持っていると性的目的所持犯になる。 図書館の所持はおk。性的興奮が伴わないから。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:44:47 via web 資料でも自主規制しろ=捨てろ。冤罪については、警察を信用しなさい(超要約)。#nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:58:28 via web 民主、結い、みんなの党でタッグを組んで修正協議に挑む。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:04:13 via web 所持規制については予想通り酷いものだった。キャッシュでも興奮したり、長期間持っていたら性的目的所持罪とか酷過ぎる。
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:09:03 via web 漫画アニメ規制は、赤松先生の頑張りで附則からは削除できたけど、付帯決議でやられたら元の木阿弥だなあ。
nebusokuqchan/さかも 2014/04/23(水) 23:08:24 via Tween 冤罪量産しまくってるのにトラスト・ミーはないよなぁどう考えても… RT @tk_takamura: 資料でも自主規制しろ=捨てろ。冤罪については、警察を信用しなさい(超要約)。#nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:10:35 via web nebusokuqchan宛 @nebusokuqchan 警察は自白だけでなく、分量や用途などの客観的な基準にのっとって法運用すると言いたかったようですが、 実際の警察が自白偏重で冤罪作りまくってますので、説得力ゼロなんです。
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:13:37 via web tk_takamura宛 @tk_takamura 正確には”諸外国では漫画などの実在していない児童ポルノを規制している国も多々ある”という感じです。 本音では規制したいと暗に言ってる訳ですね。
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:23:30 via web しかし三号ポルノの定義が広がり過ぎ。普通の水着来ていても、興奮するようなポーズだったらOUTとか滅茶苦茶。 こんなアホみたいに広い定義をしている国はない。諸外国は概ね性虐待画像に限定していて、ヌードだって合法だ。
yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:57:06 via ついっぷる って感じだよな。無かったことにされてるわ。
hikichin/Hikichin 2014/04/23(水) 23:16:53 via web [ RT by yama4yoshi ] 児童ポルノ禁止法第一条の目的の「児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ」の自公維改正案での国際的動向って、 「海外の『古い時代に作られた』法律」で、近年のICPOの動向の「児童への性虐待写真(CAM)を取り締まる」ではないっぽいね。 「時代遅れ」の国際的動向を見てる。
yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:59:36 via ついっぷる つまり日本は法律だけじゃなく国会議員まで中身が中世だったんだよ!
kakitama/田川滋 @5/5コミティア: こ26b 2014/04/23(水) 23:13:26 via web [ RT by yama4yoshi ] 山田議員も触れていたが長年自民党が出そうとしている「青少年健全育成法(青環法、青健法。 青少年条例の全国版)も提出の動きがあるそうだ。 従来、漫画の規制に多く用いられて来たのはこちらだから、それを出すなら児ポからは外しても問題ない、と考えている可能性も?
yama4yoshi/山崎義武 2014/04/24(木) 00:52:59 via ついっぷる というかそれが本心だろう。
yama4yoshi/山崎義武 2014/04/24(木) 01:08:38 via ついっぷる おたぽるの昼間たかしさんの記事を元にまとめアフィブログ、YとかJとかHとかOとかが 「二次元規制取り下げられたよーwww」ってデマ流す方が確立高いか。ツイッターを拾わんでも。
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:34:59 via web 子どものお風呂写真でも、見た人が興奮すると児童ポルノになってしまう。見た人の主観に頼るのでは、これでは何でも児童ポルノになってしまう。 興奮するかどうかではなく、虐待されているかどうかを基準にする必要がある。#nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:54:21 via web 性的虐待の法律にしたい。冤罪防止として京都府や栃木県方式(破棄命令制度)を導入したい。 #nicoch2575638 #min3
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:10:35 via web nebusokuqchan宛 @nebusokuqchan 警察は自白だけでなく、分量や用途などの客観的な基準にのっとって法運用すると言いたかったようですが、 実際の警察が自白偏重で冤罪作りまくってますので、説得力ゼロなんです。
tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:23:30 via web しかし三号ポルノの定義が広がり過ぎ。普通の水着来ていても、興奮するようなポーズだったらOUTとか滅茶苦茶。 こんなアホみたいに広い定義をしている国はない。諸外国は概ね性虐待画像に限定していて、ヌードだって合法だ。
tk_takamura/高村武義 2014/04/22(火) 21:27:26 via web ICPO(INTERPOL:インターポール、国際警察機構)”児童ポルノと呼ばず、児童性虐待記録物と呼ぶのが適切である”
hikichin/Hikichin 2014/04/23(水) 23:16:53 via web [ RT by yama4yoshi ] 児童ポルノ禁止法第一条の目的の「児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ」の自公維改正案での国際的動向って、 「海外の『古い時代に作られた』法律」で、近年のICPOの動向の「児童への性虐待写真(CAM)を取り締まる」ではないっぽいね。 「時代遅れ」の国際的動向を見てる。