ドラクエ10ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ「ジャンプ操作できるって実は凄いことなんです。これだけは拘りました」

MMORPGでも“ジャンプ操作”は絶対必要なんです！――チーフプランナー安西 崇氏も招いた「ドラゴンクエストX」バージョン2.1インタビュー

略

4Gamer：しかし，安西さんのプランナーとしてのお仕事でいうと，特徴的なものや目立つ部分はどのあたりになるんですか？

りっきー：大きいところでいうと戦闘システム周りだとは思いますが，特徴的という意味では，やっぱり「ジャンプ」にこだわったってあたりじゃないですか。

安西氏：そこはこだわりましたねぇ。

りっきー：本当に限界ギリギリまで抵抗してましたよね。しかも，自分がインタフェースの設計担当だから，
ボタンが足りなくなるのはわかりきっていたのに。安西さんは，最後の最後までジャンプの仕様を捨てなかったんですよ。

4Gamer：それは興味深いエピソードですね。なんでそこまでジャンプにこだわったんですか？

安西氏：いや，ジャンプって大事じゃないですか（笑）。「EverQuest」あたりを遊んでいた方なら分かってもらえると思うんですが，
嬉しいときになんとなくジャンプして走り回ったり，敵から逃げたりするときにもジャンプしながら走ったり。
あの感覚を「ドラゴンクエストX」にも盛り込みたいと考えていたんですよ。それに個人的に「ドラゴンクエスト8」を遊んだとき，
ジャンプが出来なかったのがもの凄く不満で。だから，自分が作るからには絶対にジャンプは入れたいと思っていて。

4Gamer：「ジャンプは必要！」って感覚はとてもよく分かります（笑）。でも，ジャンプを残すことってそんなに大変なことだったんですか？

安西氏：ジャンプって，実は開発コストがもの凄く高くつくものなんですよ。なぜなら，ジャンプはほとんどのモーションから派生できるアクションですし，
ジャンプがあることによって，マップの検証やデバッグなんかも大変になりますから。さらにいえば，メモリの容量も結構食うもんだから，
何かを削らなきゃいけないって場合は，大抵「じゃあ，ジャンプ削ろうよ」って話になって。

http://www.4gamer.net/games/232/G023261/20140416099/
つづく

一理ある

マリオで刷り込まれとるからな

戦闘はまだ相撲やってんの？

無駄にジャンプするのは確かに楽しい
だけどホモクエ10になったのは許さないから
ダーマ神殿とかいうハッテン場を許すな

りっきー：「なんでジャンプを残したいんですか？」って周囲が詰め寄るんです。だけど，ジャンプを残すべき理由って，あくまで感覚的なもので
しかないじゃないですか。理屈として「だからこれが必要だ」って言いにくい部分なので，説得するのも，突っぱねるのもしんどいんですよ（苦笑）

安西氏：「これ，ゲームとして必要なんですか？」って言われるんですけど，「うーん……必要！」って感じで（苦笑）

4Gamer：純粋に機能としてみたら，基本的にはなんの意味も無いアクション（※）ですしねぇ。
※現在は，戦闘などで相手の攻撃を避けたりする時に使うこともある

安西氏：そうなんです。だから「なんでそんなものにボタン一つ使っちゃうんですか」とか言われると，論理的に説明できないので，
ほんと返す言葉もないんですよ。プランナーだけじゃなくて，ワールド班やモーション班からも「ジャンプはもう止めよう」って言われてましたからね。
でも，私がコントローラーを担当していたので，ひっそりとジャンプボタンを死守していました（笑）

りっきー：僕も一時期は，「ジャンプはなくした方がいいんじゃないか」派でしたからね！

りっきー：でも，ある程度ゲームが出来て来た頃に，プロジェクトチームの全メンバーを集めて遊ぶ機会があったんですけど，
そこでプクリポが集まってピョンピョンピョンってみんなが飛び跳ねてる光景を目の当たりにして，「安西さん，ごめんなさい。あなたが正しかった！」と思いました。
ジャンプがあることで，言葉を使わずにコミュニケーションが成立してたんですよね。

安西氏：あの時は「ああ，入れておいてよかったー！」って心の底から思いましたね（笑）

4Gamer：僕もゲーム中ではジャンプを良く使うんですが，あれは一番シンプルな感情表現なんですよね。嬉しいときなんかは，とりあえずジャンプしてみたり（笑）

安西氏：そうそう。「ついて行く」コマンドにしても，何も操作がないままだと味気ないけど，ジャンプしながら移動していると，
それだけでちょっと楽しい気分になったりする。ジャンプには，そういう効果があるんですよね。

4Gamer：いや，安西さんのこだわりや，オンラインゲームへの知見がうかがえる良いエピソードですね。じゃあ，今後安西さんは「ジャンプを死守した人」ということで。

移動中のストレス放出にかなり役立ってると思う

伝説の傭兵もジャンプは出来ないしな

>個人的に「ドラゴンクエスト8」を遊んだときジャンプが出来なかったのがもの凄く不満
この感覚は分かるわ違う意味で
飛ばなくても跨げる程度の段差にすら引っかかるとか苛々した

モンハンで出来なかった時は苛ついた

ジャップにスカイリム作るのは一生無理だな

やれば分かるがジャンプは必須

対人でジャンプされると腹立つんだけど禁止にしろや

RPGじゃいらないだろ
これがすごい事とか終わりすぎだろ・・・

何かあったらとりあえずジャンプしとけばいいのは楽

天地創造とか常に攻撃ジャンプして移動してたわ

なんでジャンプでメモリ食うの？

ジャンプできることの喜び

>>11
スカイリムでも無駄にジャンプするの楽しかったけどな

同じ事をPSO2で酒井が言ってた気がする

オワコンでスレたてるなよ

敵の攻撃をジャンプで避けるのあったな

いつになったら日本の情弱ユーザーて

自分達のやってるゲームが「インドのスーパーマン」「インドのスターウォーズ」だって気がつくんだろうね

ネトゲは簡単な会話程度ならジャンプで伝わるもんな

ジャンプもそうだし
少しの段差も降りられないゲームはイライラする

ですね

そんなに大変なアクションだったのか

>>4
https://www.youtube.com/watch?v=_rP7pfjOtzk
過去の3まで汚したＤＱ10

よくあるマップの境界線と思われる場所の見えない壁もやめろ

他のゲームでジャンプ出来ないストレスが半端ないな

これは正論
ジャンプできない3Dゲーはすべからくクソ

段差に登れない擬似ジャンプなんていらん

ゲームの面白さに直結してんの？
アクションゲーム要素でもあんの？

FF14でジャンプの重要さを理解したわ
軽い段差も登れなかった根性版ｗｗｗ

中世和ゲーではすごい事らしい

まだジャンプとかいってんのか
安西の椅子おれにくれたらもう1つとんでもなく快適になること教えてやれるぜ

※WoWの真似しただけです

スカイリムでジャンプ２０倍ぐらいにして空飛ぶンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FPSでも相対した時ジャンプしてるからな、つまり海外と同レベルの技術力があると言っても過言ではない

カンガルーのように！　カンガルーのように！

ジャンプしまくってたら怒られたから自重してる

こんなのFF7が出た時点でみんな気づいてたよ

>>23
？

これPSO2見て言ってるんじゃねｗ

FPSでピョンピョンしてじゃれあう楽しさ

和ゲーメーカーの技術力の無さは異常

ダントツで国内最大のMMOに説教するスレか

今思えば相撲ももうちょっと見た目工夫すればかなりいいシステムだよな
数字だけでヘイト管理してるよりは前衛してる感出るし

オブリでは街から街までジャンプ移動して経験値貯めるクヴァッチの英雄の姿がよく見かけられます

>>28
これが日本を代表するタイトルの最新作か…

この話最初みんな反対してたってのが驚きだわゲーム制作者はゲームやってないんだろうな

FPSは手榴弾の飛距離伸ばす為にジャンプは必須

EverQuestのパクリましたって書いてあるけど

なんでアクションゲーにしなかったんや！

文字打たなくてもジャンプだけで意思疎通できる
ジャンプはMMOに必須にするべき

オンラインゲーでジャンプできないのはストレスたまるわ
この人わかってんな

遅れてるな、ジャップのゲームはよ

>>47
ブランドに弱いジャップしかやらないクソゲーだろ

ボタン押してからワンテンポ遅れてピョン はあんま気持ち良くないと思う

Quakeやｳﾙﾍﾝやってた奴ならジャンプは大好きだよな
常日頃からジャンプしながら移動するし

>>40
(´・ω・｀)ねぷねぷ！

ＬＶ70で辞めたけど今の上限はいくら

>>33
返事代わりに使われたり
一部の敵の技避けるのに使える

今日日チョンゲでもできるぞ

>>62
80

>>40
カンガルーの料理！

>>11
スカイリムは逆に登れすぎだろｗ

>>54
え？

ジャンプして敵の攻撃交わしたり
即死の突進を見切って横に避けたりアクションあるよ？

>>43
https://www.youtube.com/watch?v=BzdgGcUFwHA
https://www.youtube.com/watch?v=GMuBJxQRNbc


これを世界最高の映画だと思って喜んでるインド人　＝　ドラクエ１０やＦＦ１４をやって喜んでる日本人

てことだ。
だって「それしか知らない」から。
日本のＭＭＯは韓国産ＭＭＯの足元にすら及ばないよ。韓国絡みのネタでも何でもなくね

てことは壁登りまでできる韓国のMMO最強ってことか

出会い厨ばっかの吹きだまり
出会い厨向けのクソイベばっか
スタッフ内で付き合ってるのがゲームにもカップル推奨持ち出してドラクエ隠れ蓑にしてイチャイチャツールにするゴミ

サガ３で既に通った道なんだが

WoWが何年も前から出来てたことをアピールしなきゃならない
開発力技術力の低さに泣けてくるわ

ジャンプは楽しい、

>>14
組んだ時にリアクションがこれ一つで済むから必須

>>54
9の開発バージョンの画面が発表された時
アクションっぽいことで大量のアンチが発生したからな
ドラクエにアクションは鬼門

ライン工して金で買ったはぐメタを殴る作業
そのうち前職カンストして日替わり討伐以外でフィールドに出なくなる

>>69
ｗ

チョン製MMOってアレでしょ
声優とおっぱいバナー釣ってるのしか見たことない

>>69
？

>>69
MMOをやりたくて来てる訳ではなく、ドラクエFFの新作がMMOだった。ってだけで
余所のMMOガーとか関係ないんじゃね

ジャアアアアアアアアプｗｗｗｗｗｗ

>>69
今更MMOって・・・
しかも韓国産MMOも落ち目らしいじゃないのｗ

>>68
今は横にもジャンプできるのか
面白そうだな

>>51
開発者にMMOの常識を伝えるのは骨が折れるだろうな

ジャンプの次は空中ダッシュだな

MOE「そう…」

システム的には最新の技術使われてるMMOなのに何言ってんだ

wiiベースだからゴミ

>>73
別にWoWじゃなくてもＥＱ２だろうか指輪だろうが
リネだろうが、アーキエイジだろうが、何でもできとるわ

何でもな。何でも
１０年前からな

ジャンプはいいんだけど、ジャンプに何の意味もないMMORPGが多すぎ
ジャンプできるのに見えない壁に阻まれて崖から降りられないとかマジクソ

ジャンプにそんなコストがかかるとは知らなかったけど、確かにジャンプ出来ないと味気ないのはわかるぞ

>>86
ロックマン�]9まだかよ

ローリングできないゼルダを想像すると苦痛だな

DQ10は嫌いだけど、MMOにジャンプが重要なのは同意。
何でもないことに意味がある。

>>89
寧ろ今足引っ張ってんのはスマホ版になりつつあるんですがそれは

ジャンプごときでドヤ顔て…これが和ゲーの最高峰かよ
あまりに低次元すぎるだろ

ジャップ操作？

>>10
確かにな

あー、WA4で無駄にジャンプしまくってたからわかるっちゃわかるわ

>>28
これはひでえ
押し合いですか、バラモスもきぐるみみたいだ

こいつ集英社の回し者

ジャンプが面白いって、そりゃ縦軸を有効に使うことで
マップの空間の使用範囲が飛躍的に広がるからだろ
で本来の人間なら小さい段差は「よじ登る」けど「よじ登る」は
プログラムがさらに大変だから一気に縦軸を移動して中途のモーションが発生しない
「ジャンプ」がゲーム的な表現として妥当

そんなことも口で説明できないのかよ

バカなんじゃねーのバカジャップのゲームオタク開発者どもｗｗｗｗｗｗ
バカジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくわからんけど海原雄山みたいなヤツだな
別に最高のゲームがしたい！とかそんなんないんだけど

女ジョブは乳揺れするの？

スカイリムのほうがおもしろい
それだけ

>>93
カプンコに言ってこいｗ

>>71
いつも通りお前らの嫉妬で伸びてたのか安心した

こんなのに擁護沸くのが信じられない

ひょっとしてFEZって良ゲーなんじゃね

ダッシュも必要

>>106
どうせMOD大量に入ってんだろｗ

だったらもっとアクションベースで作れよ

大体ドヤ顔でジャンプ語るなよ
今のMMOじゃあって当たり前だろ　無い方が珍しいわボケ

そこまで言うなら早く段差ジャンプ実装して欲しいわ
傘強化でいけるだろ

ドラクエ10やってたけど歩きながら無意味にジャンプしてたな
なんか知らないけどついジャンプしたくなってしまう

>>28
オーガじゃないほうの僧侶が地雷すぎる
封印ガード付けろよカス

ジャンプは最重要
ジャンプできないゲームは全て糞といっていい

JUNPなんて当たり前だから
相撲のほうをドヤしたほうがよかったんじゃないか？

バカすぎワロタ
日本は20年遅れてるな

ID:WGAZ2qef0

分かる
ゼルダのリンクは「軽い感じがするから」ジャンプさせないって宮本が言ってたけど
これは間違いだとおもった

>>110
Fezっていったらこれだね
http://www.gamesreviews.com/wp-content/uploads/2013/07/fez.png
なんか変なキモグラのゲーム画像も出てくるけど関係無いよな

今のドラクエ10はニコ生に擦りよりすぎて臭い

moeは十年前からジャンプできて落下死できて窒息死できたというのに

ほしをみるひとですでに採用されてる

ドラテンって結構シコれるよな

なんの意味もないのに飛べるゲームもあるからな

これほど便利なものは無いな

お前らは認めたくないだろうけど、ドラクエって老害ゴミゲー筆頭だよね

かっこいいかわいい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5007139.jpg

ジャンプできるのがいいがオブジェクト飛び越えられないのは問題あるだろ

>>112
パソコンでげーむやんねーよｗ

MMOがーて言うが
殆どのユーザーはドラクエだからやってるのばっかだろ10
これにドラクエの名がなきゃ誰もやってないし
これからMMOやり始めたプレイヤーが他MMOやるわけもなく

＞いつになったら日本の情弱ユーザーて
＞自分達のやってるゲームが「インドのスーパーマン」「インドのスターウォーズ」だって気がつくんだろうね

そもそもドラクエは既存のRPGを
RPGがなかったコンシューマ機のライトユーザー向けに
ゲーム文法の再翻訳してきた文化があるじゃん

そういう意味ではドラクエ10が既存のMMOの再翻訳で
独自の新しい要素がないのも別に違和感はないがな

そもそも日本人は最先端最高峰のゲームをやろうという文化じゃなくね？
指摘がそもそもおかしい気がするが・・・




あ、いっとくが俺ドラクエ10は嫌いだからな？

何年前のゲームだよ

最初にジャンプ出来たオープンフィールド系ゲームてなんだ？

ゼノギアス？マリオRPG？

TESOってどうなの

アトリエシリーズでもジャンプは出来るというのに……

ちょうど一年前に

UOのほうがおもしろいな

>>121
時代は縦軸の空間を利用したいかに面白いフィールドやＩＤを作るか
から
空を飛ぶ面白さ、深海にもぐる面白さ、ギミックに進展してるのに


いまだに「ジャンプ」で大喜び。
言い訳が>>81とかだぜ？本格的に終わってるだろ
ユーザーも含めて日本のゲーム市場。
しかも、いつものように国産ＭＭＯしか遊ばないで「ＭＭＯはオワコン！」連呼の>>83みたい奴まで出てくる。
インドのスーパーマンを見飽きて「映画ももう面白くないなぁ」とか言ってるインドの田舎のオッサンなんだよ。>>83は

ジャンプってそれこそ一番最初の３DMMOのEQの頃からあったよね

それより後の時代…といってもFF11より前の世代のMMO黎明期の頃の作品でも、
海を泳ぐ、空を飛ぶくらいは普通にできたしさ

DQ10ってジャンプしても障害物とか段差越えられるわけじゃないよな？

おまえにインドの何がわかるんだよ

その頃新生ＦＦ14は
海外ＭＭＯを必死に真似してた・・・

>>134
これな。国内最大級のMMOとしてではなく、ドラクエとして扱って欲しいんだけどな
最近は課金ガチャも始まってだんだん空気悪くなってきてるよ

ジャップに見えた

>>28
敵はナニがしたいのこれ？
押し相撲？

https://www.youtube.com/watch?v=eW5YIBkzQfc
このレベルになってからドヤ顔しろや

一方そのころオブリビオンでは…

>>142
MMOに関してはUOからやってきてるが、オワコンやで

嫌儲住人はドラクエ１０で色々やりすぎてゴミ以下の存在の扱い受けてるのがウケる
散々不正行為しまくって煽ってたくせに最後は永久BAN食らって引退ってのもな

齊藤氏：
　てか，ジャンプを入れるかどうかがそんなギリギリの議論になっていたことは，
今日初めて知りました（苦笑）。「World of Warcraft」プレイヤーの自分的には
必須という前提だったので。


この最後のPのコメントがジワジワ来るｗｗｗ

ドラクエはしらんが
ジャンプできないゲームよりダッシュできないゲームの方がやっててムカつくがな

ちょっとの段差も越えられないとか確かにすごい

>>150
ダルそうなだけなんですが

ＰＣのスペックないからやらんけど
そんなにＭＭＯっていいのかね
コミュ障のジャップでも嵌る奴いるんだな

>>28
音楽はいいのになぜか笑いがこみ上げてきた

意思疎通がシチュエーション毎のジャンプだけでほぼ完結するからな
すげえ楽だ

リアル系FPSにジャンプがある矛盾

障害物とか段差より高くジャンプできるけど
越えられない壁がある

否定派もいってることおかしいんだよな
擁護派？は「システム的に意味はなくても
ジャンプというアクションをするだけでストレスが発散できる」点を指摘してるだけで
「MMOというジャンルにジャンプというシステムを取り入れたのは凄い！」とかそんなアホなこと言ってるわけじゃないだろｗ

そりゃできれば小さな段差くらい実際に超えさせろよとか
そんなとこにこだわる前にもっと見たこともないようなアクションやシステムを開発して見せろとか
そういうのは別に思ってるだろう

ID:WGAZ2qef0 はもしかしたらインド人なのではないだろうか

座標軸が一つ増えるわけだから大変だろうな

二段ジャンプ、ジャンプ中ダッシュなども欲しい

>>135
なるほどね。

そういうのはわかるわ。ただ、子供向け番組を
「子供だまし」で作ってる馬鹿な大人は良い作品つくれないように

ライトユーザー向けだから、１０年前１５年前のレベルのゲームもってきてそれで満足してもうらおうなんてやってると
海外から「ライトユーザー向けの面白いゲーム」が来た時に一気にもってかれるぞ。
日本の子供向けアニメが、９０年代に世界の子供の間で席巻したように

ただ、日本のメディア環境が「日本語」で障壁があって
今までやってきたように、消費者を永遠に情弱にして置く方法もあるんだろうけどな
ゲームメディアや広告戦略で

単体ボス押せちゃうのはなんかつまんないよね
戦局が安定しすぎる
ピラミッドみたいな混戦系のが楽しかったわ

まさか歴代のDQが相撲をやりながら戦ってるとは思わなかった
ぶち壊しだよもう

今は池沼向けなんちゃってRTSのmoba系ゲームや
MOメインのMMORPGが主流なんだよな。

進化どころか退化しまくるネトゲ業界ｗ

ジャンプに意味がどうこういうバカのせいで戦闘での一部の技の回避に使われてしまった

ジャンプって凄い事なんだ＾＾；
>>28
ジャンプより先にやるべき事がありそうなんだが・・・

外国人に合うかどうかは別として、日本人好みの味付けがあるんだろ
ラーメンやカレーみたいに

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ

ジャンプが大事なことは確かなんだがこんな改まって言われてもな・・・
日本のゲーム業界の技術力の無さを宣伝してるようなもんだろ・・・

ゼノギアスの移動が大変だった

ジャンプなんてどうでもいい
乳揺れまだか

>>28ってそんなおかしいか？
ほかのMMOのThreat稼ぎをああいう風に表現したってだけだろ？

>>28
ドラクエ10ってこんなクソ戦闘なのかｗ

>>166
春イベントでスライム使ってると空中ジャンプ気持ちいいわ
でも人間がそれやったらドラクエじゃなくなりそう

ゲームなんてバカにしてるヤツが現場に口出ししてるんだろうな

旧FF14から新生に変わるときにも俺はジャンプの重要性を力説してたけど
大半はジャンプなんているかボケって流れだった

>>178
このバラモス見てマヌケだと思わない方がおかしい
信者ならおかしくないんだろうけど

マイクラみたいに自宅サーバーでできるMMOとかない？
あのオンゲーのゴチャゴチャしたのが嫌いって奴山ほどいると思うんだけど

奴隷で時間的余裕がないジャップにはドラクエみたいなクソゲーが面白いんだろうな
課金すればすぐにレベルアップもできるしねｗ

アクションでもないのにジャンプがあるMMOは駄作というジンクスがある

>>149
ヘイトとってるBに向かいたいボスをAがいかせないために押し相撲してる
ヘイト概念をわかりやすくするためとかなんとか

声優さんの雇用安定が和げー10年で最大の功績

スモウゲー糞すぎ、なんで密着してんだよ、ホモかよ
距離感大事にしろ

ゲーム機ならどのハードでもいい
すぎやまこういちが健在な内にドラクエ11を早く出してくれ

>>167
そもそも日本のゲームユーザは
ゲームを遊ぶものと同時に
コミュニケーションツールとして使用していることが多いじゃん

だから見たことない奇異な新作より
安定したネームバリューのある続編を好むんだよ、海外以上に
アニメやおもちゃなんかのメディアミックスもその一環だろう

ポケモンなんかその際たるものだし
最近流行ってる妖怪ウォッチもその方向性で行ってるしな


まあ洋ゲーも昔は5万本も売れなかったが
最近じゃGTAとか70万くらい売ってるし
日本のユーザが見る目が無いというわけではないと思う
ゲーム性よりまず話題性って国民性なんだよ

○○を入れろとか言うヤツドラクエ１０の話の時に出て来るけど
コントローラーだけで操作が完結するMMOでやれる事は物理的に限られる訳で
PCベースのクリックゲーよりやれる事がとか言ってる奴はなんも分かってないな
馬鹿みたいにアイコン並んだドラクエとか嫌だろ

膝の高さすら越えられないff11
その段差を越える為に迂回する

>>183
ハート出しながら踊るバラモスとかみとうなかった

まあ、いいんじゃない？やってないんやろ？DQ10

>>178
悠長に押し合いっこしているのは間抜けだろ
せめて押さえこんでいるやつと攻めぎあいをやっているモーションとか用意すべき

>>185
課金してすぐレベルアップってお前は何者だよ。キッズタイマーかよ

>>185
RMTしてメタルコイン買いまくってレベル上げは可能だか
公式の課金要素でうんなことは無理だぞ

アカウントに何の価値もないチョンゲやってた連中の断末魔だろ
JRPG風味でパチもんみたいなMMOをやってたら本家の登場
新参のしょぼいライトユーザーもみんな正規品なんだから気分いいわけないわな

>>28
緊張感ねえな

小さな段差も登れないようなゲームがジャンプはすごいとか言ってんの

密着してんのに攻撃対象にないってほかしいだろ
前衛こそ最優先でヘイトもらう職だろ

ゼルダですらジャンプは場所限られてるからな

https://www.youtube.com/watch?v=Wtt3MPmsHN0
TESOゼニアジ日本語サービスしないかな

https://www.youtube.com/watch?v=7EozAVjn2OM
なんで、日本のメーカーってもっとアクション性の強い戦闘にしないのかね
FF14と言い、DQ10と言い、何年前の戦闘なのって感じなんだけど

>>28
ちなみに相撲しないとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=7UxN-wYXzKY#t=1h17m43s

>>178
これがクリゲーしかやったことないゆとりですよ
あぁ、ゆとりだからクリゲしかできないのかもしれんｗ

>>87
今考えたら
MOEってMMOの楽しいと感じる要素を当たり前にうまく散りばめてたな

MOEってハドソンだっけ？
ハドソンって弱小メーカーのイメージだけど
面白いと思わせるゲーム作るのうまいわ

>>178
画的に駄目なんだと

>>192
ただドラクエ10は既存のUIを守らんがために
逆に面倒くさかったりややこしくなったりしてる面があるのは残念だったな

PSO2は凄いってことでFA

お前らがジャップジャップ言うからジャンプがジャップに見えた

>>198
スマホガチャ景品換金してはぐメタ買ってレベルアップ、ってことなのかな
それでも元気玉的なシステムを直接金で買うシステムはまだなかったよな

ギスギスしないでゆるーく友達と和やかに遊ぶオンゲなんだから
真剣に考えない方がいいよ

>>28
この動画だがこれはバラモスを一番安全に倒せる鉄板構成だから糞地味だが
ほかだとそうでもない
http://www.youtube.com/watch?v=vR_QSGKAPyM

>>205
DQ10はクソだと思ってるけど
ゲームデザインからしてDQ10はゆとり向けのゆとり仕様なんだから
攻撃避けるとか落下でダメージ食らうとか要らん要素だろ

ジャンプはまじで必要
個人的に最初で最後のMMOだったFF11最大の欠陥はジャンプできない事だった

ROの座りとエモは秀逸だったな
エモだけで会話できた

>>212
ワロタｗｗ

DQ10で初めてオンゲって奴が多いのかね
初めてだから、これぐらいでも満足してしまうと
井の中の蛙すぎるわ
ジャンプできることが凄いとかギャグだろ

>>205
そもそもアクションが苦手って層が一定数いるからねえ

ドラクエのジャンプにもっと意味を持たせるべき！って人もいるけど
そうすると上のTERA？動画みたいに（ちょっとしか見てないけど）
ジャンプでしか越えられない足場を延々とジャンプしていくようなダンジョンがでてきて
そういう操作が苦手や嫌いな人が投げちゃうってのもあるんじゃない？

これは分かる。
作り始めのときはジャンプをゲーム画面で追わせる時のチューニングに時間がかかる。

何かにつけてヒットしたタイトルを熟知しているふりするくせに
違うことをやってできるのがあの戦闘だから恐れ入る

>>205
まともに同期とれる技術がないから仕方ない

>>207
キーボード叩けるのが自慢になるって凄いなケンモー

>>205
FFはともかくドラクエはゲームあんま得意じゃない人もやるだろうしアクション苦手な人への配慮じゃね

>>211
PSO2は内容のうすっぺらさの割に人を引き留められてるところも凄い

>>205
そういったゲームには客が集まらないから

>>208
MOEって無料MMOの中では評判よさそうなんだがどうなんだろう
珍しくあまり叩く人がいないんだよなこのゲーム

>>206
バラモスはもうパラなんか入れないのが普通だろ・・・
その動画は流石に押しがどうこう以前の問題

どうせあいかわらずの相撲オンラインなんだろ

安西の言ってる意味がわからん
そもそもゲームでなんでジャンプという表現が多様されるかって
縦軸を使うのが一番金と労力を描けずにプレイヤーの行動範囲を広げられるからだ

ジャンプごときでメモリ食うなんてほざいてる奴が
まともにゲーム作れるとは思えない

ミスティッククエストってすごかったんだな

MOEは現運営が迷走しすぎ

何年遅れだ、かんべんしてくれ
こんなことインタビュードヤ顔で言うことじゃねえ

>>228
そう？
>>205みたいな奴PS3,4あたりで出したら、ＨＩＴすると思うけどなー

>>227
あんなド素人集団が作ったようなやつでもネトゲの中で面白い部類だからな
むしろ他が糞すぎるのか

MOEは運営元が２回も消滅した呪われたMMOだな。

改めて和ゲーのレベルの低さを実感させられる

>>230
検索かけても
パラ入り希望ばっかだろ
どこの話だよ
フレの間の話なら普通ではない

ＭＭＯなんて、戦闘でレベル上げずっとやるんだから
戦闘がクソ＝クソゲーだよ
戦闘の楽しさが、そのゲームの楽しさになってしまうのよね

戦闘中のジャンプはいらない
あんなものは逆に非現時的でピョンピョンしながら戦ってる方が変
MAP上ではジャンプ、ダッシュ、泳ぐ、登る、なんかのアクションがあっていい
ステージはマリオって感じで戦闘はPSO（初代）

3Dにして出来る操作を減らしてりゃ世話ねえな

MMOやるとジャンプして登れる場所探したりするよね
MoEはそこらへん楽しかった、もう何年もやってないが

物理構成バラモスは全員がタゲ見きれないと即終わるから野良じゃ成立しづらいだろうね
実際やれる人がいるかはともかく野良とかそこまで信頼できない

>>229
グラのショボさに目を瞑れば悪くない
辞めづらくなるから金は入れない方がいい

>>236
アクション軽すぎて浮くだろう
何よりそのチョンゲはTERAと同じでネ実やらPCゲームのスレに広告爆撃しててうざいから論外

http://i.imgur.com/19Gajpq.jpg

ドラクエ10なんてjsと仲良くするためのゲームだろ

最近のMMOって他人のアイテム盗むことも出来ないんでそ？(´・ω・`)

動画上げる奴はちゃんと相撲してるけど
実際のプレイヤーの大半は装備スキルも揃えないし棒立ちだよ
ターンが回ってくるまでボーッと立ってる

チョンゲ工作が盛んでﾜﾛﾀ

>>247
ホントこれだわ
ゲーム自体に興味あってもスパム広告やりすぎて逆にやりたくなくなる

MMOにおけるジャンプは、どうでもいいように見えて凄く大事だよね
ただジャンプが出来ないってだけで鎖を付けられたような窮屈な感じがする

>>240
玉出して寄生集めて5分以上かけて倒すのが普通？
コインボスは身内で回すもんじゃねーの？

と、他MMO並みにギスギスした一面もあったり
対人で「ゴミｗ」とか吐くおっさんもいるわけで

>>250
wiz　online

>>255
身内でやるけど色んな人がいるからね

同じ作業を何毎回と繰り返すMMOとアクション性は相容れないもの

こういうアホが開発費を増大させるんだな

>>250
ドラクエ10はタンス権限解放してる家のアイテムは勝手に持っていけるw

>>227
やめてもダラダラ続けている奴とはレベル以外の差がほとんどつかないからな
新しいクエストが解放されただけでそれまで１００ｍの武器がいきなり１０ｍ以下になっているとかよくあるし
ダラダラ続けている奴は金も溜まって１００ｍの武器とか買っちゃうけどやめた奴が戻ってくる頃にはそれが１０ｍ以下で買えるんだから約９０ｍの差は一瞬で埋まる

殺伐とした世界のMMORPGなんて魅力ないわ
やっぱロックピックとか盗みとか悪人プレイしてえな

>>255
バラモスなんか行きたい奴少な過ぎて
フレやチームの枠じゃ4人集まらん
そんな欲しい奴いないだろネックレス

住宅鯖から業者の家特定してタンスの道具盗めるぞ
当てれば数千万G分のアイテムが手に入る

これって1997年頃の話でしょ？バーチャファイター2とかファイナルファンタジー7とかが出てた頃
あの頃はまだスペックが低くてポリゴンがカクカクしていた時代なんだからバカにしちゃかわいそうだよw

ジャンプしたいならエルダースクロールオンラインやれば良い
崖上から海に気持よくダイブ出来るぞ

当然だろｗ
自由にジャンプ出来ないゲームはゴミでいい

別にどこでもジャンプ出来なくても段差を越えたり登ったりするアクションさえあればいい

空飛べるゲームすらあるのに、ジャンプで凄いとかワロス

ダクソをそのままMMOにしたみたいなのやりたいのに
今だにヘイトだのタンクだのIDだので進化しないよなネトゲ

ジャンプって。。。
それが有効なゲームなのか？DQって
ああいうのは操作性もよくできてるゲームでやってこそ意味があるんだよ
GW2なんかはそのへんうまく出来てた気がする

>>250
ちょっと前にドラクエで業者の自宅に勝手に侵入してタンスからアイテム大量に盗み出すのが流行ってたぞ

>>263
うちは暇を持て余したカンスト組がどんなボスでも俺TUEEEEしに群がってくるな・・・
釣りとかカジノとか新実装コンテンツが微妙すぎるのがいけないんだろうけど

銀ロザ理論値持ってるからって拾わないとかキチガイの所業

>>28
コマンドなのか？これは
動く必要あるんか

安西はプロデューサーじゃないだろ馬鹿

>>274
バラモス倒すために最適な装備と職業で
一番安全な戦い方をしてるだけだよ
普通に戦ったら地獄絵図になるくらい強い

>>273
本物の基地外はロザ2種理論値でもソロコンテンツで仲間モンスターが使うかもしれないってだけでサブを作り出す

辻ヒールにピョンピョン跳ねるだけでありがとうが伝えられるのは楽

ジャニみたいな新キャラが出たのは女脚本家のせいってマジ？

ジャァァァァァァァーンプ！！

上村あもが全て悪い

GBのサガ3は何故かジャンプできたけど別にいらなかった

FFのライトニングさんの着せ替えシステムを開発が自慢気に話してるののと同じ空を感じる

あれは現Pの趣味じゃね？乙女ゲー作ってた人だし

>>253
これただのアンチの仕業だろ
FFといいチョンゲといい同じ書式じゃん

腐女子のあもと腐女子を釣って儲けたい斎藤Ｐ、ホモのりっきーの利害が一致してホーモ神殿が完成した

ネトゲもソシャゲも、一つのタイトルあそぶのに
時間取りすぎ
ガチャは青天井だし、イベントは課金煽るだけで
ゲーム自体は大した量の内容じゃないのに、
アイテムばっかり増えてコンプもできそうにないし
面倒くさいんでやめた
ゲームめっちゃ好きだけどつき合いきれなかったなぁ

昔友達がMHやってるのを見たときジャンプできねーのかって馬鹿にしてた
今思うと俺は未来を掴んでいたんだな

https://www.youtube.com/watch?v=5TWQFSzQyeM
別にMMOだからってファンタジーに拘る必要はない
海外みたいにいろんなMMOの形を提供すれば良いのに

http://pbs.twimg.com/media/BlaTUPBCAAEtAr0.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlaiMYaCEAAAKxa.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlbZxNGCAAA7YY-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlcEiuyCMAAfGZY.jpg


腐にドラクエ売ろうとした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンクエスト

ジャンプ

鳥山明

>>28
なんでバラモスと戦ってるのにドラクエ４の音楽なんだよ
何考えてるんだ？

ジャンプはコミュニケーションをとるのに便利だね

踏めもしないジャンプ

いや3になったから今は

ジャップ？

ジャンプは大事だよな
二次元にしか動けないのと三次元で動けるのとでは雲泥の差

男キャラ少なかったしイケメン出すこと自体はかまわないけど
なんか雰囲気がホモ臭いんだよな
男が見ても気持ち悪くないイケメンにしてくれ

正にオワコンクエスト…といってもFF的な進化もドラクエファンは望んでないだろうしどうしたら良かったのかね
前7のリメイクが出てたけどあれは評判どうだったの

>>292
最近になってやっとDQ3の音楽追加されたのよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22574720

アトラス、バズズ、ベリアルでは2の戦闘曲がかかるしシリーズファンには嬉しいよな

確かに大事
ジャンプできないゲームってなんかストレスたまる
跳んだからなんだってわけでもないけど

段差に引っ掛かる癖に

ジャンプよりもヘイト管理できるスキル作れよ。
FFの挑発みたいなのでいいんだよ、できないはずないだろ？

PC版スカイリム(skyrimのmod)から学ぶことは多いなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=IDvvnHdoHTo&list=UUk14qmhyUQgxV9E_-JOqdCg

>>184
エミュ鯖あるMMOならほとんどできるのでは
自分はUOとWoWは動かしたことあるけど
UOはシングル用に修正したさいたまってのがあるよ

>>304
スマスタのモンスターゾーンがあるだろ

何のための3Dかって話だよ
今更ジャンプの必要性って…

ヘイト管理技はこのゲーム向きじゃないだろ

廃人しかおりまへん
主婦もいるけど

>>290
万汁止まりませんわ

ドラクエの名前だけ付けたクソゲー

そんなにジャンプゲー作りたいんだったら安西先生はスクエニなんか辞めて任天堂のスーパーマリオブラザーズでも作ってろ

和ゲーの凋落とかいってるやつも大概だわ
そもそもジャップなんざこの程度
海外勢がいままでしょぼいドットの人形劇に興味を示さなかったから
和ゲーが天下とったように見えただけ　
技術も進歩してやりたいことの自由度が高まって強力なライバルが
うようよいる今の時代　ドット人形劇やってたアホどもが勝てるわけない

他のゲームのコアな要素をそのまま取り入れていたら
主婦層とかぬるい人達を獲得することはできなかっただろうな

>>310
小学生とおっさんおばさんばっかりだろ。コメントでも親子でやってるとか結構見るわ。

最近組んだフレにのみ送れるＳＰふくびきとかいうクソシステムのせいで
チーム内がいっきにギスギスしだしてワロタｗ

戦闘の方に拘れよ
なんだあの糞ださい相撲

いつになったら.hackのthe worldみたいなゲームができるの(´・ω・｀)？

ドラクエは死んだ

でも障害物とか越えられないんだよねドラクエ10のジャンプって。
効果音もぴょいんっとかクソダサいし
FF14を見習え

ジャンプ一個でこんな大変アピールとか
ジャップゲー終わってた

戦闘拘れよw

「ジャンプ」っていうスキルが全員デフォルトで持ってるイメージか

>>28
なにこのゴミ

ジャンプあるだけで開放感ある

FFは大縄跳びにドラクエは相撲に行き着いたのか

これが日本の開発水準な
そりゃガラパゴるのも無理ねーわ

>>319
いつになったらアニメみたいな彼女があらわれるの(´・ω・｀)？と同じレベルの疑問

レベル上げが絶望的なぐらいつまらんよなこれ
レベル上げが楽しいMMOなんてあんまりないけどさ

マリオ64並みのジャンプじゃないとな
モッサリジャンプしても面白くない

俺なんて時のオカリナの時から気づいてたのに

>>330
でも他のゲームに比べりゃサクサク上がるんじゃないの？
せいぜい１レベル１〜２時間でしょ
他のゲームじゃ１日やってもレベルの数％しか稼げず、死んだらデスペナでマイナスもあり得るとか聞いたけど

もう爪は廃れたんか

ジャンプってメモリ食うのか
描画処理でかな

>>93
ジャンプとは逆にX5で「しゃがむ」というアクションを追加したスタッフはアホだと思う

職業で力士を作るべき

レアなキラキラ拾ったり嬉しい事あったりしたときはジャンプしたくなる

たしかプレイ動画界でも用語で「喜びの撒い」っていうのがあるんだよね

イースオリジン ナピシュテムの筐 フェルガナの誓い を作ったファルコム最高ってことやん？

気づくのが10年遅かったな

ネトゲでジャンプ中に攻撃できるのは今まで見たことないな

>>335
色々大変だったみたいだな
PGとしちゃデバッグの手間が増えるってのもあるだろうしね

別にDQでジャンプなんざ求めてねえよ死ね

絶望の老後に備え、安楽死を
https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

なんでもできるオンラインゲーってもうないのか
子供向けのが多過ぎ

>>333
そんなレベルまで行くと一人でボスモンスター倒して経験値稼げるようになるから言うほどキツくはない

ソロでボス倒せないけど通常の狩場じゃ物足りないくらいの中途半端なレベルが一番キツい

Fallout onlineってどうなったんですかね

スカイリムはジャンプできるけどそれによってバグ激増させてるからな
しかも取ってない
それは忘れるなよ

>>346
それが普通じゃね？
数年かけてカンストさせる過去MMOにくらべたらマシだろ

>>28
なんでバラモス戦なのに4の戦闘曲なの？

>>345
お前はセカンドライフでもやってろ

>>350
大人の事情
今は3の曲が採用されてるよ

ドラクエ10やってたけど
このジャンプだと低い段差すら飛び越えられないから
意味なかったと思う

ジャンプが何かシステム的に役に立つならいいけど
「大変だったけどただ付けたいから付けました。プレイヤーだって付けて欲しかったでしょ」とかアホくせーわ
そのジャンプ付けるだけで価格が100円とか上がってるんだろ
システム的な抱き合わせ商法だよね
誰も使わない機能ぶち込みまくって値段釣り上げてるガラケーと一緒だよね

>>28
やばいめっちゃおもしろそう

ジャンプより拘るとこあるだろ
ソロで100%楽しめると大嘘ついたのは絶対許さん

無理矢理過ぎる批判が多過ぎるだろ（笑）
何だよジャンプで100円上がったって

新海誠かジブリクラスのリアルタイムレンダリングできるようになったら許す

キャラがジャンプできない行動をしていない→キャラが地面に立っている→ジャンプする→ジャンプモーション→ジャンプ中の挙動→着地後の挙動→段差の調整
実際作るとけっこう面倒くさいと思う

>>28
なんでバラモスは目の前の敵を攻撃しないの？
老眼か？

マルチはアドパが一番面白かったかな
ネトゲは運営者が仕切ってるのがどうも気に食わん

まあでも上村あもは許されないよね

ジャンプするとスカートがヒラヒラして中が見えるから必要です

>>28
https://www.youtube.com/watch?v=ttzs1y4Yk0I
一方FF14の盾役
糞糞言われながらいかにまともで格の違うゲームかわかるよね(´・ω・｀)

>>28
こだわるなよ

>>355
盾をすり抜けて後衛に行った時はヤバイと思ったなｗ
パラが死ぬと>>206の地獄絵図になるのはわかりやすい
すっげえやりたくなってきた

>>205
そもそもジャンルが変わるだろ
表現の選択肢が増えただけで古いとか新しいとかの話じゃない

将棋やチェスを順番関係なく、早くさした者勝ちって言ってる様なもん

こういうアホってなんで定期的に湧くのか

>>364
でもつまらなそー

オフゲだけどゼノギアスのジャンプは楽しかったな
特に町探索でワクワクできるのがいいね

>>364
そこでその動画貼るとかアンチかよ

>>364
よくわかんない

>>364
ROの時代から根本は変わってないのな
スキル連打ゲーになっちゃうのはしかたないか

PSO2はアクションRPGだからなあ

ジャンプの恩恵を一番受けているのはプクリポ
というかイベント系アイテムでもプクリポが見た目で得することが多い

>>364
3日で飽きそうだなこれ

ドラクエ大相撲ってタイトルに変えりゃいいだろ
ユーザーも納得だし相撲協会もﾆｯｺﾘでwin-winよ

>>374
ドワーフもちびキャラだけど駄目なのか？
やっぱかわいいは正義なのかい

>>28
昔のゲーム機は容量も少なく、無駄を入れる余地が無かったからな
4が5章でキレイに終われたのもそのおかげ
ユーザーの妄想や思い出補正でかっこよく見えていたドラクエも
やりたいことを詰め込ませれば元々こんなものだったのかもしれん

プクは見た目はかわいいけど性格がクズなのが多い
ドワは見た目も性格もクソ

FF14の動画は、プレイヤーの俺が見ても何やってんだかよくわからんからな
もちろんプレイしてるときは分かってるけど

>>1
まず安西はプロデューサーじゃねーぞカス

FPSで煽りメール来たら、妹が兄のゲームやった設定にすればいいってやつ検証したらほんとだった　
http://pbs.twimg.com/media/Blraa4jCEAAgZJd.jpg:large?.jpg

>>377
ドワーフの怯えるは至高
寝るも至高

>>28
BGMがドラクエ4の通常戦闘

>>379
♀はアラレちゃんみたいでかわいいだろ　やんのか？

ガタラ酒場前のドワ子をオナホにしたい

>>364
さすがですわｗ

ドラクエ10も糞だけど、コレも酷い
裾野の広いタイトルをなんで廃人仕様にするのか理解できない

>>383
結構エモの種類もあるみたいで興味出てきたな
観光したい

チョンゲより酷えや

>>384
今は3だよ

マリオでもTESでも道中はずっとジャンプしてるよ
Oblivionはスキルも上がるから実用的ですらあった

普通にこれは評価してあげたい

>>69
何だこの馬鹿

こういうゲームの宿命なのかもしれんが、この先インフレ化してつまんなくなりそうに思う

ゲームに対してしょうもない揚げ足を動画を見て判断しても仕方ないだろ
MMOの動画なんて本来何やってるかすらわからねーからな第三者には
それを単純に相撲してる＝ヘイト管理してることがわかるDQ10のわかりやすさの凄さね

>>391
スカイリムはダッシュジャンプもジャンプ中攻撃も出来ないゴミ仕様だから論外
オブリから劣化しかしてない

ストレイフとかできるとジャンプ楽しくなるからな

ドラクエ10は女性ユーザーが多いって教えてもらったぞ
お前らもさっさと始めろよ

小さい段差に引っかかるといらいらするからジャンプがあるのはいい
とか言ってるのいるけど
DQ10のジャンプはただジャンプモーション入るだけで
当たり判定は歩きと一緒。段差ひとつ超えられんぞ

ヘイト管理ゲーはギスギスするから採用しないのは正解だな

そういやTESオンラインってどうなったんだ

無駄なんかじゃないよな
実際どれだけ役にたってるか分からん
こういう所でユーザーの愛着が全然違ってくるし
無意識に楽しいってのは、非常に難しい事だろう

DQXは体験版だけで３D酔いして断念したが、優秀な人も居るんだな

>>399
これだけは拘りました（ジャンプモーションだけ）

って事？

>>398
今から毎日１０時間やっても追いつくのは来年だがｗ

わかるわー　他のネトゲでもRPGでも付けてくれんかな

DQ9とDQ10批判してるはレビューで工作してまでネガキャンしてたゴキブリだけだろ
実際購入してプレーしてたら両方共神ゲーだわ

DQ10は1人地雷が混ざってもどのボスも倒せるくらいのヌルい難易度だから子供も女も多い
1人くらい地雷でもなんとなく運でボス倒せるからPSもいつまでも上がらない

>>395
後衛の視点だとすごい頼もしいのがわかるよな
上手いこと落としこんだと思うよ

>>402
ジャンプが好評だから手柄を主張してるだけ
なんていうか、ドラクエ10の運営はこの内輪上げが気持ち悪いんだよね

>>398
多いといっても人口的に30代未婚みたいな感じの人ばかりだけどな

PC版で入ってきた新規の大半はやめてんじゃね？
残ってるのは古参ユーザーばかり
チームメンやフレンド見る限りレベル60ぐらいで挫折する人が多いw

>>405
仮想敵パラノイアジャップｗｗｗ

>>71
女子小学生と仲良くなれるの？

>>400
ドラクエもドラクエでバトル攻略の定石が固まってきてるから
それ上手く出来ないやつは
ヘイトコントロールゲーで上手く出来ない奴と同じように爪弾きにされるだけだよ

というか先にヘイトゲーに慣れてると
ランダムでタゲ変わるドラクエのほうがやってて不安だわ
ヘイトゲーはタンクさえまともなら
死の大縄跳びギミックがない限り壊滅しないもの

もはや堀井の手から完全に離れてしまったな
11は堀井、すぎやまの名前がなくなってんじゃないの

>>414
むしろシリーズ物でここまで生みの親が関わってるっていうのも珍しいのではないだろうか

>>28
ボスにも押し返すグラがあれば違和感はなくなるんじゃね
突っ立って動くからAIが馬鹿っぽく見える

オフゲ版出したらこうたるでー

>>364
FF14の動画っていつもやってることが良く分からなくてつまらない
もっと初心者向けの動画はないの？

>>418
ちなみにコレは最高に分かりやすかったがこれ以外で頼むわ
https://www.youtube.com/watch?v=uDg44MVJLrw

>>28
こんなみっともないゲームは日本だけに留めておいてくれ。恥ずかしいわ

できて当たり前のことをドヤ顔で言うのは恥ずかしいな
よっぽどMMOどころかゲームの事を知らなかったんだな

おっさんになると基本ソロでたまにcoopとか出来るゲームのありがたさがわかる

完封してる動画見てるから簡単に感じるだけで
実際は壁が潰されたら一気に不利になるからね
FFのバハムートポジションだったら災厄の王になるのかな
相撲がちゃんとゲームとして成立してるのが分かりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=nLbgLfvu0cI

>>377
プクは通常ジャンプと別にたまに一回転ジャンプが発動するな

PCの体験版やったときジャンプの挙動が糞でイライラしたんだけど、あの出来でこんなに自信満々なの？
それともアプデで修正したとか？

>>415
開発スタッフ完全に変わるゲームもざらだしな

>>425
変わってないけどなぜか自信満々です
いまだに些細な段差で躓きます

ジャンプ操作を実装するのが大変って話じゃなくて、リソース割く上にゲーム上あまり意味のないジャンプ操作を無理にでも残したのが正解だったっていう話だろ

DQ10はやったことないけどWIZオンラインのジャンプとか全く不要だと思ったわ
モーションもキモかった

５年前の中国産ですら段差に登れるジャンプは当然、更に空飛べたり海泳いだり潜ったりできるのに

オブリビオンはジャンプして障害物に引っかかってレベルアップするゲームだったしな

>>1
そもそもDQ10そのものが要らないわけで

解像度上げると文字が小さくなるの何とかならんのか

>>421
ドラクエ10の売り方は卑怯千万だよ
他のゲームがとっくにやってることを
ドラクエしか知らない情弱に斬新と思い込ませて売り抜ける

運営がこの調子なら信者がMMOのジャンプの起源はDQ10とか言いそうだな

>>428
ジャンプをゲームに活かせないほうが問題じゃないのか
DQ10に移動床のジャンプとかないの？

>>428
そうしかも低スペックのWiiの限られたメモリの中でやってるから凄い
PS2のFF１１もそうだけど何でも出来るPCベースより制約多いCS機向けに作る方が
日本の会社は面白いもの作れるんじゃないかね

>>428
それが分からない人多いよな

開発の人間でもないのに批判するネトゲコンサルタント君みたいな奴までいるし

ガリで

ジャンプできるボンバーマンの話してる？

お礼の代わりにジャンプだしな

ジャップの技術力ｗ

なんだかんだでMoEの完成されてた感

>>206
これだけ見ると面白そう

>>51
まともな社会人がゲームやるかよ・・・

>>28
相撲クエストｷﾀﾜｧ.*:.｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘)ηﾟ･*:.｡.:*☆

>>444
(´・ω・｀)ちなみにこれが職指定で役割決めた最大効率での戦闘です

この記事読むと、ヘイト式は分かりにくいので相撲にしたって言ってるけど
相撲の方がメンドイ

別にジャンプにリソースは割かん
ジャンプだと思うから話がややこしくなるが
縦軸微調整ボタンだと思えば良い
ジャンプが無いと縦に動く手段が一切なくなる
だからジャンプがゲームに生かされるとか無関係に残しておくのが妥当

そこでジャンプでメモリ食うとか開発費が掛かると言い出す理由のほうが
いったいどういう3次元の作り方をしてるのか俺には理解できない
テスターが絶対不足してるのをジャンプのせいにしてるだけだろう

ジャンプもいいけど、高いところから飛び降りれるようにはなったの？
ドラクエといえば飛び降りなのに、８ではそれができなくて超やきもきした

>>103
バカにしてるとこ悪いけどドラクエ10のジャンプに
「のぼる」なんて機能はありません。
ただしぐさとしてジャンプするだけで
フィールドでは何の意味もない。

>>450
見えない壁だったり柵が置いてあったりで、
どこもかしこも自由に落ちられるわけではない
落下でしかいけない場所に宝箱とか置いてあるよ

モンハンとかジャンプ出来ないからすごいイライラするもんな

>>434
ドラクエ10の最大の特長って、数十万ユーザを抱えつつも、全サーバで同じデータベースを共有して、どのサーバも自由に行き来できる事だと個人的に思ってるけど
他のMMOでも当たり前に採用されてるの？

>>451
なにそれ　段差とかないの？

Dtabで遊べるのか
これはいいこと知った

>>448
相撲ですら意味分かってない奴いるからな

明らかにタゲられてて敵の体が自分の方に向いてるのに敵に近づく奴とか

>>454
それは始祖のUOでやってる

>>456
Wii版並みの画質だけどな…

ジャンプに拘るってエルシャダイ思い出した

相撲戦闘いろいろ言われてるけど従来のMMOとは一線を画するものを考えたのはいい試みだと思う
リアルタイムで敵との接触の判定して座標更新するのは結構大変な処理だと思うし
ただパッシブスキルだけはマジで許さん

>>459
クラウド版はPCベースだぞ

韓国・中国のMMOでもヘイト相手にたどり着けないとAIでターゲットから外れるんだけど
延々と追いかけて相撲とか技術力本当に皆無だな

>>458
別に珍しいことじゃないよな

>>449
MMORPGの開発に詳しい人？
少なからず、サーバと各ユーザのクライアント間の情報のやり取り項目が増えたり、ユーザインタフェース的に、ボタンをひとつ専用に割り当てたりという仕様の負荷はある気がするんだけど、どうなん？

>>28
何で押してるんだ？

ジャンプできるけど段差とか低い柵も超えられません

>>451
2の風のマント、4のデスパレスに向かう巨人像、5のグランバニアへの洞窟か
>>452
見えない壁さえなければいいな

>>5
ｱﾚ作ったの、例のメガネブスなんだろ？

>>458
真実を教えてやるな
彼らにとってはそれが一番の自慢らしいんだから

>>454
情弱の見本のような奴だな

>>466
ヘイト管理を理解しろ…
柔らかくて攻撃いっぱつで死ぬ魔法使いより固くてHPが高いパラが攻撃を受けたほうがいいに決まってんだろ…
いくらドラクエとはいえMMOはにわかのフィールドじゃあないんだよ…

>>454
これは酷い

>>187
ヘイトって何？
枠からはみ出たら死ぬの？

春イベントの報酬アイテムが傘なのもジャンプすごいだろ！的な発想なのかな

>>17
自キャラやモンスや障害物まで全部x,yで表現出来て後は絵で済ましてたのがx,y,zで当たり判定とか面倒くなるんじゃねーの？？

ジャンプ言うても、段差上ったり、穴や柵を飛び越えられるわけではなく
キャラが真上に飛ぶモーションする、見た目だけ
マリオカートみたいに、穴を飛び越えようしても落ちる

低空でもいいから飛べるアイテム実装すれば完璧
高高度はデバッグ大変そうだから非実装でいいよ

バラモス戦のパラだけアクションゲームな件

>>458
なるほどありがとう
スケールアウトでの負荷分散を考慮するとFFみたいに鯖分けるMMOが主流っぽかったので気になった

>>478
魔法使いはそら飛べる様にいずれはしたいらしいけどな

>>454だけに恥はかかせられねえな
俺も今この瞬間まで全サーバ統一はDQ10が達成した唯一の偉業だと思ってたわ
UOすげえ

てことはなんだ、DQ10のオリジナリティってどこにあるんだ。相撲？

相撲してるって分かる時点で、開発の思惑通りってことなのかな
まあ他のゲームの分からなさが異常なだけで、相撲がベストとは到底思えないが

>>482
JUMP

相撲自体はいいけど敵側にプレイヤー側の相撲を崩す技もっと増やした方がいい
いきなり後衛のとこにワープしてくるとか
相撲が安定するとつまらんのだよ

http://www.youtube.com/watch?v=rswKwf_xkkY

・まだＤＱ１０なんてやってる馬鹿共に現実見せつけてやるよ

・一ヵ月後に日本サービス開始のblade&soulの軽功を見たほうがいい

・ダッシュに壁走りに滑空に空中ダッシュと水面走り自由自在にマップを動き回れる

・ノータゲシステムで戦闘はファイファン１４のように一々クリックして攻撃しない

・剣士なら敵に近づき左クリ右クリＴＡＢ ＱＷＥ１２３４５を使って多彩な格ゲーのようなコンボが可能

・魔術師なら一定の距離を保ち離れながらファイアボールや足止めのフリーズを動きながら打てる

・普通の棒立ちＭＭＯのように理不尽な距離を無視した敵からの比ダメが無い

・ヒーラー職が無いためプレイスキルが重要

・敵からの攻撃を防御したり避けたりとモンハンを想像してくれ

・１番のコンテンツがランダムマッチのＰｖＰ 格ゲーばりのコンボを決めて相手を倒す ３Ｄ格ゲーやな

・女の子向けの職 召喚士はぬこを召喚できてかなり強い 可愛さと強さを兼ね備えた職で大人気

・とりま国産ＭＭＯなんてやるだけ無駄やで blade&soulで会おう

>>482
別に他のmmoでも1つのサーバーで複数チャンネルあって人が多い街のチャンネルに飛ばされる方式だけど・・・

やり始めて一番に思ったのは、ジャンプ移動と高低差があって良かった
ただ高低差クロスしたマップが欲しいところ。厳密には１Ｆと２Ｆだいぶ差をつけてクロスしているけど

初めてネットゲ、MMOやる人専用専のゲームです

>>485
相撲崩し技はもう考えられてるんじゃないかな
「激怒」とかいいアイディアだとい思った

>>453
ガノトトスの尻尾攻撃をしゃがんで回避できないから、
ジャンプが搭載されても
奇々怪々なくらいかたにびっくりするだけだと思う

UOが鯖移動出来るってマジ？
Asuka / アスカ （1998年9月28日開設） - 日本国内最古シャード。
Yamato / ヤマト （Asukaとほぼ同時に開設）
Wakoku / ワコク （1998年10月31日開設）
Hokuto / ホクト （1999年1月22日開設） - 運営会社の米国担当者が公式サイトにおいて「Hokotu」と2回も誤記。ユーザー間では「ホコツ」と呼ばれる事もある。
Izumo / イズモ （1999年10月1日開設）
Mizuho / ミズホ （2001年4月30日開設）
Sakura / サクラ （2002年10月21日開設） - 日本では最も新しいシャード。
Mugen / ムゲン （2001年10月16日開設） - 上級者ルールの適用される、ハードコア・シャード。

一杯あるんだけど、これを10分間で全鯖に移動出来るん？

上手い前衛は歩数も数えてるんじゃないか？
暇そうってのはパラディンが金持ちで上手い奴って褒めてるようなもんだな

>>206
ダメージなどの戦闘バランスでは緊迫感はあったけど絵的にクソ過ぎる

バラモスが近付いたと思ったら踊る、なんだよこれ
エフェクトもショボいな
全く迫力がない

>>492
無理だよUOは移動サービスは片道切符
>>454を笑ってるヤツは根本的に勘違いしてる>>454の書き方にも問題有るけど

過去のMoEは間違いなく神ゲーだった
別に改悪がされたわけではない、ただ改良もされていないだけだ
変化の乏しい世界で永遠を彷徨う覚悟は私にはなかった

ボスが反撃するでも無しに黙って押され続ける絵面に違和感を覚えない層なら楽しめるんだろうな

>>497
情強の見本さんは>>454を見て何と勘違いしたんですか？

>>132,353,477
ほんとこれ。

>>497
ただ押すだけだと特定の反撃行動あるぞ

ターゲットにされたら逃げ回るのは前からあったが
それを相撲で押し返せるようにしたのか
一歩間違えたらハメ有りのクソゲーになるな
うまい事バランス取ってるんじゃないか？

https://www.youtube.com/watch?v=04wAuK0nMAM

http://youtu.be/QbrxZJPJhb8?t=38s

この違い

スーパーマリオRPGですら実装してたぞ

>>486
やっぱチョンゲはダメだな

やっぱりUOでも出来るとか嘘付いてたのか
チャンネルシステムなんかと次元が違う物まで出してきてるしｗ

>>505
>>454の書き方も悪いよあの書き方じゃドラク１０遊んでないヤツには通じない

普通に１サーバーでチャンネル制のゲームなんて珍しくないだろ
従来のところはDQがサーバーとよんでるところがチャンネルなだけで

>>486
MOならともかくMMOに戦闘面のアクション性は誰も求めていないっていつ気づくんだろう
だからTERAちゃん爆死したんだよ

ほかのMMOでも当然鯖は移動出来るただし移動制限が有ったり有料サービスね
ドラクエ１０はフィールド鯖と戦闘鯖とステータス鯖が全ての鯖でリンクしてるから
全ユーザーが共通の鯖で一緒に遊ぶ事が出来る
だから１鯖メギスト討伐買いの文化みたいなのが産まれてる
鯖隔離が無いからそういうイベントも共有出来る
これは堀井が全ユーザ同じ鯖で遊ばせたいって無茶ぶりしたから採用されてる

>>507ただしドラクエ１０は全ユーザーが１つの鯖で遊んでる

>>509
鯖間移動じゃなくて1つにまとめてんのか
色々な奴が涙を流して苦労してそうだな

せめてWoWのConnected RealmとかBattlegroud/Raidインスタンスを挙げればよかったのにね

いやぁ〜UOの何がいいって
腐り待ちとベンダー巡りだろ

ここで文句たれてる奴の9割はMMOはFF11だけ
ナンバリングタイトルはドラクエは8まで、FFは12までで
止まってる奴だよ。マジで

ここが凄いよDQ10
・相撲システム/タゲ下がり→ボス攻略に必須でありながら、難易度は難しくない。
これができるできないで難易度が変わる。
・全サーバへ自由に行き来可能。

ここがダメだよDQ10
・職人優遇しすぎ。
職人の為に中古装備品譲渡不可、ドロップゴールドは雀の涙
参考:LV50PTが数分戦闘して得られるゴールド→10〜25ゴールド
上級装備品→一部位20万ゴールド〜
・コロシアムの為に上級スキルが弱体化
・何やるにもカネトルティア

だからそれチャンネル制とどう違うんだよ

サーバが１個共通だろうが、そんなもん
100人のユーザが同一マップ上で同一Mobと共同戦闘できなきゃ意味ないだろ

>>510
マスターのステータスとか数値だけ管理してる鯖が１つ
戦闘やイベントの鯖が１つ

フィールドや住宅やカジノで数十に分散はしてるな
ただしマスター鯖からのフィードバックで同期させてるからチャンネル感覚で鯖を好きに移動できる
鯖移動が出来るから特定鯖がメンテ始まるとみんな違う鯖に避難する

>>515　チャンルだと全部落ちるけどドラクエのは鯖分離してるから部分修正出来る

もちろんメリットもあるけどデメリットもある

＞参考:LV50PTが数分戦闘して得られるゴールド→10〜25ゴールド
＞上級装備品→一部位20万ゴールド〜

その20万の装備を作るために15万の投資と、失敗作の10万での損切りが当たり前なんですがそこはスルーなんでしょうか

>>509
他のMMOでも1つのメガサーバー制あるから
TESOもそう

>>519
UOにはないよねって話でしょ？

WoWみたいに750万人ならスゲェと思うが
数十万みたいな過疎MMOでなんの自慢になるのって感じ

>>518
それは職人でそ。
職人以外稼げないのがDQ10

>>520
>>454でドラクエにしかないって言ってる

やっぱ内容がシンプルすぎて稼ぎとか効率とか意識させられるのつまんねーんだよな(´・ω・`)

>>523
ドラクエ１０にしかない技術も使ってるよ単純なメガサーバー管理って訳じゃないし
ただここで説明しても理解出来ないヤツ多そうだし意味ないけど

メタルマックス終わったからイルルカでも買おうかな

ジャンプできても段差を超えられないんじゃ意味無い

プレイヤーが100人いたとして
いわゆる普通のサーバー分けってのは
　A鯖　　B鯖
　|50|　　|50|←AとBの人間は基本的に一緒に遊べない
チャンネル制ってのは
　Ach　　Bch
　|50|　　|50|
　　＼100／←状況に応じてAかBを選べる。誰とでも遊べるが100人同時には無理
サーバー統一を謳うなら
　||100||←こうならないと

>>518
いまはゴールド稼ぐの楽だろ
うちの嫁さんですら日給１０万ゴールドだぞｗ

実際やってみると、パラいないと強いボスは無理だわ

ガチムチが攻撃受けてくれるイメージ
金もリアル労力（方向キーぐりぐり）もかかるからやりたがるやつ少ない

10万／日って
家事仕事してないんか？

てかそのくらいの稼ぎは一般常識なんか？

>>528
それはWiiのスペックじゃ無理だよ
だからザッピングで自在に移動出来る様にして同じ世界で遊べる様にしてる

>>525
そりゃ他もそうだろ
実際ドラクエの鯖は落ちやすいし集中したら重いし良くないよ

UOとドラクエしかやった事ないんだけど
コロシアムはほかのMMOのPvPと比べてどうなの

MoE

戦士とか魔法使いが「職業」なのに、それとは別に「職人」があるのがいまいち分からん。

>>530
タンク職はどこもそんな感じだよ
忙しいし金も責任もかかるし

・視点は俯瞰視点（TPS）
・アクション性の強い戦闘
・1vs1〜大規模PVP
・キャラ性能は平等
・攻撃は近接・遠距離・魔法

こんなゲーム、PS４で出してくれ
なんでFPSばっかりなのか理解できない

>>531
１０万くらいなら2時間くらいやれば稼げると思うぞ
まあ、やり方知ってる前提だけど

○○はめんどいからやらないとか言ってる層は知らん

>>530
他のネトゲも似たようなもんだ・・・
壁役とヒーラーは必須みたいなのが多すぎる
そのくせ見返りは少ないし手間もかかるから常に人手不足なんだよな（逆に考えれば引く手数多って事だが）

>>538
ダークソウルのMMOって素直に言えばいいのに

>>539
そうなのかー
そしたら100万とかあっちゅうまだね
いいなぁ

>>533
でもWiiのあのスペックでこの規模のMMOが動かせるのは単純に凄いと思うけどな
リードプラットフォームがWiiのおかげで低スペックPCでも遊べる訳だし
何でもかんでも最新スペックマシン基準で豪華にしろってのもユーザー減るだけだし

>>538
FEZやれよ

>>529
それは戦闘以外でしょ。

MoE2を作れと日本のMMOプレイヤーの半数以上は願ってるだろうけど

ハドソンはもうしんだ

>>536
サブ職業でいいのにな

>>545
キングリザード毎日4００くらい倒せはじゃの剣の書落とすから２冊売れば１０万だぞ
今ならレアドロ２倍のフレも簡単に見つかるだろ

>>486
クソゲーだけどグラフィックは流石だな
ジャップゲーはライト層がクソゲー買うせいで酷い有様

βしかやってないけどジャンプの時の「ポウ〜ン」て音でああ、俺は対象年齢から外れてるなと断念した

おいおい、ジャンプってマリオの時代に・・・

>>548
DQ10の戦闘で毎日同じ敵を400匹狩るとか相当鍛えられてますね

>>206
こっちでも糞つまんなそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか仮にも魔王が障害物の影響うけるってしょっぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プクリポだけジャンプボタン押したら爆発するようにして

日替わり討伐の30や40でも超きついな
エモノ呼び使ってもだるい
呼びなかったらハゲる勢い

ゲームのデバッグやってた頃にジャンプアクションのバグが多すぎてジャンプが削除された事あったな

>>552
MMOで高額レアドロップ漁りは基本だろ

>>508
・バーカＷＷＷＷＷＷＷＷ何も分かってないクズはコメすんなクズｗｗｗｗｗｗｗ

・blade&soulの基盤で別運営が作り上げたのがＴＥＲＡ

・ＴＥＲＡはシステム周りがクソで韓国でも大爆死してるけど

・blade&soulはサービスから２年でも韓国ネトゲランキングで６位前後をキープしてる

1 - リーグオブレジェンド
2 - FIFAオンライン3
3 - サドンアタック
4 - リネージュ
5 ↑1 アラド
6 ↑1 ブレイドアンドソウル
7 ↓2 タワーオブアイオン

・これな神ゲーなのは明らかだから

韓国ネトゲランキングとかどや顔で貼られてもここは日本ですし

ドラクエの良いところはサポート仲間だろ。

仕事で疲れた体をタコメットで癒すゲームだよ。

>>538

・それそ全てかなえてるのがblade&soul

・ＰＣだけどな

>>559
・韓国で爆死してるのは日本でも爆死してるから変わりねーよアホ

別に韓国人や中国人と遊びたくないですし

>>538
FEZかMOEを作りなおしてくれればいいんだよな
どっちもアクション性高くキャラ性能も上限があるからほぼ平等だし大規模戦もできる
ガンオンも期待したがくそげだった

>>558
アイオン、７位か
てか、全体的に古いゲームばっかだな

ｔｅsの時代だな

TERA＆AIONとか言うMMOの時代の終わりを告げたような二大爆死タイトルが
今もなおランキングに連ねてるってつまりそれ以下のカスしか居ないって事だからな……

月額2000円＋アイテム課金で朝鮮人や中国人と遊ぼう！

ブ レ イ ド & ソ ウ ル

>>564
・それだけ無料系ＭＭＯはクソゲー多いってこと

・ちな８位がメイプル

・アラドも根強い人気あるし

・とりまＮＣ系の人気は凄い

>>351
レス数20超えとかすごいな
どんだけ顔真っ赤なのｗｗ

リネージュ2久々にやったらクソゲーだった
思い出補正に騙された

ただでさえ人気が落ちてるMMOで
わざわざチョンゲを選ぶ奴はおらんわな
パンチョッパリくらいだろ

>>565
・ＴＥＳはオフゲでもつまらねぇのにオンゲにするとか向こうでも評価低いし爆死確定やで

>>566
・ＡＩＯＮはタゲ棒立ちＭＭＯだからもう古い

・ＴＥＲＡを洗練したのがblade&soul

・元々この２つは基盤が同じだからな

・開発のせいでＴＥＲＡは爆死

ドラゴンクエストXは「世界は一つ」を実現するためにどのようなサーバ構成にしているのか？
http://gigazine.net/news/20120824-dragonquest-backstage-cedec2012/

ドラクエのサーバーはこんなの

>>28
くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗ
これ作った奴絶対頭おかしいだろ
ふざけてるとしか思えない

ドラクエ10は金稼ぎ辛いというか金が万能すぎる
経験値すら金で買えるからな
RMTが蔓延するのも当然って感じ

>>131
ちゃんとドラゴボの絵っぽいな

>>571
・国産はソシャゲだけ作ってればいいよガンホー系だけあればいいし俺はディバゲだけあればいい

・国産ＭＭＯは技術が韓国より十年は遅れてるから

・後追いするしかない

・昨年に発売したファイファン１４なんていまだに棒立ちクリゲーだしな

・ノンタゲが主流のＭＭＯ市場で堂々とクリゲー出すって開発費何十億でウケ狙いって流石スクエニだよなぁ

やればやるほどFF14はWoWの下位互換だけど、ドラテンに何か代わるかと言われると思い付かない

>>28
お相撲かな？

>>578
・ＤＱ１０は相撲系ＭＭＯの道極めてるから

・完全オリジナル

>>572
乞食根性丸出しのケンモメンはTERAの無課金プレイで満足できる

なんでネトゲは変なのが沸くんだ？

超面白いなこのゲーム
体験版しかやってないけどおもいっきりプレイしてみたいって思った
時間の無駄だからやらないけど、よくできてると思う
MMOは移動や戦闘に時間がかかり過ぎるし、
ハマるとあとで後悔するから製品版は買わないけど、うまく作ってる

戦闘でアクションするのもいいが、MMOの戦闘の醍醐味はパーティ関係なく、それこそ100人がかりとかでも構わないところだってことを忘れてはならない

あもとかいうオバサンにレイプされたオワコン＝ドラクエ

>>581
・５月１６日から三日間オープンベータあるからblade&soulの

・そこでやればいい

・自分がいかにＴＥＲＡとゆうクソゲーを楽しい楽しいゆってたか分かると思う

・明らかに面白さがダンチ

・とりまオープンベータ遊べばこれが全世界で人気の次世代ＭＭＯかって価値観変わる

形態はMMOだけど戦闘はMO

ジャップは頭を使え想像を働かせろ
ゲームを作る基礎がまるでない
これではおもしろいゲームなんてできるわけがねえよ
一番基本的なことからやり直して１からゲーム作れ

>>531
日課の討伐依頼とレンダ強ボスと職人依頼だけやれば8万くらい
風車とか適当に強ボス追加したり畑仕事するだけで10万だよ

オグリやエルトナも値上がってるからキラキラ拾いでも1万くらいはすぐに稼げる

相撲システム何故か馬鹿にされてるけどかなり面白いと思う
発売当初アフィブログでも散々バカにされまくってたな

MMOがゲーマーから嫌われるのって
やっぱ廃人になるまで養分を吸い取ろうとするその経営スタイルにあるよな
ゲームなんて会社帰りの息抜きにちょこっとやるぐらいが丁度いいんだろ

>>590
発売当初はWiiでの展開だったからね
ソニーが著しく好きな例の人々が必死になってネガキャンしてたのは規定路線でしょ

未だにFFDQ板にゲハの出張所があるくらいはアレ

だだっ広いMMOの世界でジャンプ如きじゃなぁ・・・
AIONみたいに飛ぶくらいしないと効果的じゃないよな

コピペで仕上げ初動で稼いで1,2年使い捨てが蔓延したネトゲ業界で相撲みたいな全く新しい概念のシステムが生まれた事と
それが日本からだなんて結構凄い事だと思うよ
親の仇みたいに叩かないと居られない人がたくさん湧くけど

DQもFF廃人も一緒だが他のネトゲほとんどやってないから
大したシステムでもないのに「すごい！他にはない！独自のもの！！」って発想の奴がすごく多い
このスレだけ見てもよくわかる

洋ゲーは検証ぬるいからジャンプしてるとすぐスタッグする

相撲オンライン

>>138
見えない壁が多くてイライラする

>>594
相撲システム自体は全く新しい概念って程でもない
既にあるZOCシステムの延長線上のシステムだよ

ZOCを押し合いという表現にしたのは新しいけど
でもドラクエの世界観じゃないと中々成立しない表現だと思う

いいえ、相撲です

>>595
ドラクエのガワじゃなきゃ誰もこんな糞ゲーやってないくせに必死だわなｗ

>>423
ドラクエやってないからよく分からんけどこんなの本当に勝てるの？

ボス戦の相撲楽しいのは最初だけだよ
すぐに慣れてしまってどこ行ってもだいたい同じような戦闘方法の繰り返しなんだと気付く
敵もただの動く岩に見えてくる
戦闘システムはモンハンに遠く及ばない

>>510
ここに詳しく書いてあるよん

ドラゴンクエストXは「世界は一つ」を実現するためにどのようなサーバ構成にしているのか？ - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20120824-dragonquest-backstage-cedec2012/

なんでこんなとこでまでひろし見ないといけないんだよ…

>>1
MAPを走ってるだけなのにクソゲーとの差が一目瞭然ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=xiVMcXT15C8

基本１〜２激で死ぬから、如何に攻撃を受けないかが重要。

相撲で完封に不満ある上級者多いが、
完封出来なきゃライトは永久に倒せん。

>>602
じひびき、魔触をキッチリと止められればそうそう態勢が崩れないからそのまま押し切れる

やっぱりただのチャンネル制か

>>607
ネトゲの強ボスって大抵一般層じゃワンパン即死決壊で殴り合い出来るPTなんて鯖に居ればいい方だよね
ヘイト管理誘導ハメの方法が廃プレイヤーから一般に流れて普通のPTはチャレンジみたいな

このひろしって奴、いわゆる伝道師？

相撲って攻撃したい相手に向かっている敵の進路を妨害する事で攻撃できなくするという一種のハメだろ？
そういう外道技が人気出ちゃって仕様って事にしてそれ前提のシステムを作るってのは稀によくある事だが
最初から想定して作ってたんならいいけど褒められるもんじゃないな

とりあえずここのバトルプランナーは糞すぎて笑える
武器の調整どんだけ下手なんだよ

幼稚園児向けだな

デスペナルティを厳しくすれば緊張感が出て面白くなる。

仕様以外考えられんだろ。
重さのパラメータの存在意義を考えれば。

押しっぱじゃ嵌めれんけどね。

つーかコントローラでダラダラながら作業しながらレベリングしたりが楽だからドラクエはこれでいいんだよ
画面に張り付いてキーボードとマウス必死に操作しながら美麗グラフィックと格闘したいわけじゃねーんだよ

結局低予算で開発して長く養分を吸い続ける事しか考えてないんだろ

相撲完封が増えてきたから露骨に複数ボスとか
ピラミッドみたいな多数戦闘増えてるけどな
相撲で押し勝てるのなんてコンボス位だよ
今後はどんどん複数敵との集団戦がメインになると思うよ
シナリオボスも殆ど相撲封じ技持ちだたり複数ボスだし

https://www.youtube.com/watch?v=pU2JV9V6h4Q

>>608
技を止められないとやばいってことか
てかこれ全滅したら凄い空気になりそうだな
これがあるからMMOはやりたくない

>>620
このボスと戦闘するまで１時間以上掛かる
８人の職業決めて地下１２階まであるダンジョンクリアして中ボスも１匹居る

このボスだけかなソロプレイヤーで倒せない敵は
それ以外の敵は全部ソロ＋CPUの仲間で倒せる

せめて体当たりにもダメージ判定が出ていて
それを盾でガードしながら抑えこむみたいな展開なら評価できるんだけどな
今後は対策されるって言うならやっぱ正攻法じゃなかったんだな

ジャンプ移動してるだけでも面白い超武神ゲー　近日到来
https://www.youtube.com/watch?v=SXO-j_DyCpk
https://www.youtube.com/watch?v=d8-D432iXRM

>>623
これＰＳ４に出せよ

>>620-621
この前のバージョンアップでショートカットが追加されてボスまで行った事のある人がPTに居れば
前半はスキップできるようになったんで今は楽だよ
すんなりいけばボス含めて30分程度でクリア出来るんで、リプレイ報酬の福引10枚と
大量の特訓スタンプ目当てでうちのチームではバージョンアップ後お手伝いが盛んになった
まぁそれでも最後のボスだけは8人集めないと駄目なんでソロプレイヤーには辛いだろうが

30分でクリアは話盛り過ぎたな…正確には45分程度か、まぁとにかく全部込みで1時間かからないくらいだったわ

ドラクエといいFFといい絆強制が本当に好きだなスクエニは
んで全滅したら攻められるのはタンクとヒーラーなんだろ？
10年以上前のMMOをいまだにやるってのがまた

スーパースターで金で殴れば負けないぞ良かったな

>>364の動画は何が起きてるのがさっぱり分からないんだけど何これ

相撲はゲームやる前とやったあとじゃ感想はまったく逆になるな
拮抗、押し勝ちできる装備揃えれたらやっぱ嬉しくなるよ

他ゲーじゃ同期とれないから相撲システムを叩くしかないんだよなー
謎のアビリティでヘイト貯め()
自分の身体を何もなかったかのようにすり抜けて味方を殴りに行く敵()

パラディンやりたいけど
装備にどれぐらい金かかるんだ？

>>364
シューティングゲーとか爆ボン言われてる理由がわかるな

>>632
一千万弱かな？

必須ではないがジャンプできないゲームはやってて時々無性にもどかしくなる
モンハンとかそんな感じだった

>>137
GBのサガ3は出来たな

http://www.youtube.com/watch?v=fStwZoqLe5M
神MMOに震えろ

タンクやる奴は常に不足してんだよな
装備に糞金かかるし負けたら責任押し付けられる
僧侶は2人必要だったりで案外気楽なんだけどな

　　　 ＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　　 ''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

>>634
やめとくわ

>>640
一千万ってのは誇張だよ

今からだと王軍師が条件で
耐性は呪、混、封、死を取るとして
頭の死と胴上で成功品が高くても70万くらい
混と封は王軍師じゃなく神兵下でそろえることになるってこれが30万
重さは中級失敗交じり程度でもある程度押せるから数万
盾は使い勝手の良い邪眼で10万

これに大地砕き買って更に戦士用のアポロン買っても200万でお釣りが来る

>>28
バグってるようにしか見えんのだがｗ
こんなもん許されるのかよ

ジャンプってゲーム中に役に立つのか？
敵の攻撃を避けられるとか、小さい足場をジャンプで渡るとか

>>643
地響き系を避けられる

>>643
基本的にはコミュニケーションツールだよ

敵が使う地属性攻撃の一部にはジャンプ回避可能なタイミングが設定されているけど
（大抵はほぼ即死の大ダメージの範囲攻撃を回避する際に使用する）
>>28の動画でバラモスが使ってるネクロゴンドの波動ってのがジャンプ回避可能な攻撃
途中で一回食らって全滅しかかってるけど
タイミング合わせてジャンプすると避けられる

そのネクロゴンドのなんとかを避けてるのってまんま大縄跳びだよな

離れてれば当たらんが、壁は間に合わんから、キャンセルさせるかジャンプで避けることになる。

壁だけアクションゲーム

発売前:ソロプレイで100%遊べる
発売後:あ、やっぱ色々制限付けます

まじクソゲーだったわ

>>641
一方俺はキラポンを使った

http://gall.dcinside.com/board/view/?id=bns&no=2636800&page=

・ｂｌａｄｅ&ｓｏｕｌはこんなこともできるんやで＾＾ｖ

・萌え豚ニキも来てくれやで＾＾ｖ

興味はあったけど、とにかくテレレーの戦闘曲が嫌いすぎて踏み出せなかった
今もテレレーなの？

>>651
2.1からはDQ5の戦闘BGMになった

2.2でソロ専用大型コンテンツが出るみたいだけど、
現状を見る限り、戻る気にはなれないな。

簡易チャット使わなくてもジャンプ二〜三回すれば
良いよとかありがとうの変わりになるしな

>>242
PSOの戦闘のシンプルさはいいよな
その分装備の性能に依存しやすいが

MoEで普通にジャンプしてたから他のMMOいったときにアクション要素全然なくてわろた

>>652
なんでやねん

ジャンプできるとジャンプしかしなくなるからな

>>657
マジだって

https://www.youtube.com/watch?v=CHgfOwMiUmU

毎日パチンカスして貯めた40万枚で神秘HP4一つしか付かなかったからクソゲー

>>659
ホントだ。まあ5の音楽が一番好きだからいいけど新しいの無えのかよ

ネットサポーター「ジャップ操作できるって実は凄いことなんです。これだけは拘りました」

てかそんなこといったらドラクエなんてGTAに完全敗北だろ
奴らジャンプとかいうレベルじゃねえぞ。完全にgtaのがやってて自由だから好きだわ

相撲楽しいんだよな。

パーティー崩れたときの建て直しとか
フォロー上手く入れたりすると
すごく楽しい。


１日30分から出来る緩いmmoだよね
ドラクエらしいと思うよ。

>>659
結局過去の栄光にすがるしかないのか…
ドラクエというガワが無かったらマジで見向きもされてなさそうだな

https://www.youtube.com/watch?v=Qp4J2qRbta4

バラモスも普通に戦うとこうなる

>>28
完全に一致
http://i.imgur.com/SP1Twpz.jpg

モブの取り合いでむかつくジャンプ野郎のイメージしかないわ

このDQでもそこそこ人はいるんだろ
サービス終了間近なくらい過疎っているFF14はどんだけ糞レベルなんだよ

>>637
なんでチョンゲーってどれも見た目だけなんだ？
見た目も中身もないクズエニよりはマシかもしれんが

戦闘BGMは相手が格上だと変化するとかがほしいな

>>670
世界観とか雰囲気とかそういうものを作るって部分は手抜きしてるからね

PC版出てるんだっけ？やってみよーかな
月1000円？たけえな・・と思ったけど一日３０円程度だった。そこまで貧乏じゃなかったわｗ

カルピス薄めすぎてそろそろ水になった？

このゲームやってると異常に眠くなる

作ってるやつが無名のカス

MoEは坂のところをジャンプすると走るより早く進むんだっけ

今からドラクエ10を始めるのはオススメしない
メインストーリーは長くても50時間で終わってしまう
終わったらなにをするかというと、これといってなにもない
とりあえず全職レベル上げをして金策をして装備整えてアクセのために強敵と戦うくらい
そのアクセがないと倒せない敵はいないからなくても問題ないし手に入れても特になにがあるわけでもない

それは、ぼっちのプレイスタイルで大多数の人は仲間と遊んで楽しんでるんじゃないかｗ？知らんけど

俺はぼっちでメインストーリーほぼ終わらせたけどな
いわゆるエンドコンテンツ以外はソロでも行ける

まぁちょっと考えるだけでいろいろめんどくさそうだよね壁ににはまったりとか

>>678
50時間って今のオフゲーの2倍以上遊べるじゃん

ドラクエ以外のMMOやったことないんだけど
普通のMMOって最初に友達と別のサーバー選んじゃうと一緒にできないってこと？

>>683
普通は鯖ごとに分かれてるね

発売年の斉藤とか言う馬鹿がめちゃくちゃな制限システムしてたせいでその年で辞めたわ
今はそいつ左遷されて脚本しかしてないらしいが最初からそうしとけよ

ジャンプできます※段差は越えれませんってmmo多すぎ

確かにジャンプは必要

ＦＦ１４に負けて頭がおかしくなったか

絵はマヌケだしやってないやつが見ても面白そうにみえないのもわかるが
この相撲のシステムはものすごいことなんだよな。
従来のMMOのヘイトの概念なんて分かりにくいし難しい。
それを初めて遊んだユーザーにも直感的にわかるように視覚化しつつ操作も簡単にしたことは素直にすごい。
故にドラクエはじめてやるMMOには最適とされる理由の一つなんだよな。

じゃあMOでいいだろっていう

？

>>659
せめてアレンジしろよ・・・そこは手を抜いたらダメだろ。あと敵によってもっとＢＧＭ変えろよアホか

何気にDQXの相撲戦闘は今世代MMOの最終地点だよな
次世代MMOの戦闘の理想ではないと思うがアイディアとしてかなり凄いわ
装備に重さの概念付けて
ヘイトが飛んでも妨害出来て
前中後衛の位置どりによって簡単な戦略みたいなのも作れる
何よりとてもカジュアルでわかりやすいのが凄いわ
次世代MMOで似たようなの入れればロールやクラスやタレントの概念を緩くすることで多様な物を入れれるんじゃね

DQ作ってるような奴らがEQ口にするな
穢れるわ

必死こいて敵押して絵的に間抜けすぎんだろ
14の敵のケツ掘ってる戦闘もあれだけど

いくらDQの皮を被っていようと所詮MMOは糞
この事実は揺るがないのだ

格ゲーでも昔しゃがみ弱パンチに文句いうやつ多かったけどそういうやつの意見取り入れてつくられた
ゲームはことごとく駄作で廃れたんだよな
あくまでゲームとして考えた場合の相撲システムは非常に面白いし考えられてる
適度なアクション要素とドラクエらしさが出てて遊んでて面白いよ
ドラクエが評価できるのは適度なぬるさとユーザーのモラルが他のネトゲより上なこと、人が多いってことだな
老若男女みんなが楽しめてるんでさすがと思う
俺はFF14も好きだしPCでどっちも遊んでるよ

>>698
MMOが糞なのがわかった。
いくらAIが馬鹿でも敵密着に突進するアホAIはねーわｗ

ジャンプはマジ便利だわ。しゃべるのが面倒くさい時はとりあえずジャンプしとけばいいし。

>>637
実際はもっさりゲーで売りの対人がダメダメらしいが


「今のＭＭＯの普通のフィールド設計と移動感覚」をわかってもらうには丁度いいかもな
勿論、普通のとこがこれで、
もっと縦軸を利用した、山岳、深海とかのフィールドやＩＤも存在する。普通の２０１０年代のＭＭＯには
洋韓問わずな。


勿論、ドラクエ１０やＦＦ１４は普通のＭＭＯではない

敵が装備ドロップしないからバザーで装備買うしかないのがくっそつまらん
店売りの装備品なんて買ってもゴミだし
新しい街に着いても店の売り物見る必要がないって終わってる
初期の締め付けを緩和したり色んな追加されても根っこのゲームデザインが死んでるからどうしようもない

くっそつまんなさそうなゲームだなおい
今どきのネトゲってこんなのが人気あるってんだからかわいそうだわ

ドラクエのネット版だからな
いわゆるネットゲーマーが嵌り込むことも
ドラクエユーザーが他へ出て行くことも少ないと思う
FF14が海外の量産型と大差ないコピー的内容で売れてるのも
結局そういうブランドに対して盲目な部分に支えられてる

>>701
装備はレベル上がった時に見に行くもんだわ

11や14の運営陣と違うのは
>>276
こういうのを潰しにかからないこと
それは(僕らの)想定外の遊び方なので下方修正します＾＾とか平気でやってきた

相撲に対してカウンター技使う敵が出てきてるけどな
ヘイト戦闘より分かりやすくするための相撲なのに、そのうち本末転倒な事になりそう

>>307
違うだろ、タンクに挑発スキル寄越せって話だろ。
スパでBGとかも悪くないけど、あれは直球勝負ではないからなぁ。

あれ、FF14って評判回復して絶好調でなかったんでない？
2年前の話だけど

時代がDECOに追い付いたか

>>708
アカウント数は伸びてはいるらしい
200万超えたとさ
アクティブ数は知らんｗ

RMT相場見れば分かるけど、ドラクエ10が一番人気なんだよね
FF14は2番手

パラディンガードしてガン逃げが数回役にたった

>>708
スチマーは現在時刻で2194人プレイ中
http://steamcommunity.com/app/39210

エリートドラクエ民はジャンプだけで喜怒哀楽を表現できるから、煩わしいチャットやボイチャから解放される

ドラクエ10マジおもしろいわー

運営は今の何やるにしても金策が始点のゲームバランスについてどう考えてんだろう
何やるにしても金金金･･･でうんざりするんだけど

DQXはエモートモーションとしてのジャンプだろ？
ジャンプに力いれたっていうなら段差飛び越えられるようにしろよ開発！
あと一部の技を避けれますっていうのはFF11の斬鉄剣に/sitみたいな感じか？

>>716
日替わり討伐と福引きだけでも生きていけるんだから別によくね？

コロシアム以外はユニクロ装備でクリア可能なんだから、そこまで金が必要でも無いしな

野良で見栄張るならいくらあっても足りないけど

最近はこんな感じ

DQ10 ピラミッド
http://www.youtube.com/watch?v=Fh4-1AI5vf4

>>713
やっぱいいじゃん

レベル50でエンディングみて
やることないからやめたけど
日課以外でやることあんの？
まだおつかいやってんの？

ストーリーではレンダーシアで勇者と出会った
ラスボスよりも強いウサギと野菜に阿鼻叫喚＆死屍累々となった

新規でやるなら数ヶ月はやることあって楽しいかもね
毎日の日課とおつかいに飽きて辞めた人が復帰する意味はあんまないかもね

ソーシャルとかMMOとか日課ゲー大嫌い

>>28
未だに相撲オンラインなの？ｗ

これで初めてMMORPGやったけど、こんなつまらないとは思わなかった

ひろしみたいなゴミクズがいるんじゃ今度出るチョンゲーは絶対にやりたくねーな

ジャンプしても飛び越えられないやつだろ
高さの計算はしてない

>>727
ネトゲなんてもはや何からやろうが効率厨しかいないよ
うはwwwおkwwwとかやってた時代にはもう戻れない

MMOなんてオープン初期の熱狂を楽しむものだろ
それ以降も残るのは廃人ニートだけ
FF11、14PSO2ドラクエ全部それ

>>730
ドラクエ10も自由なプレイが許されるのは中盤ぐらいまでで
エンドコンテンツに近づくと無駄にハードルを上げるテンプレ効率厨しかいなくなるからな

EQ2は泳いだりも出来たな
楽しかった

>>733
俺の中では神ゲーだったわ
雰囲気もマターリしてて楽しかった
数年ぶりにログインしたら俺のキャラが消えていて、代わりに最初からレベル80のキャラが作れるようになってた
適当にオーガの勇ちゃんを作ってしばらく遊んだが、虚しくなった

このスレで気になったから体験版やってみた。体験版で制限あるけど結構遊べるんだな
なかなか面白いな。悲壮感のないドラクエ９て感じか

体験版で出来るのかどうかわからないけど、今やってる季節イベントならレベル関係なく遊べるよ

春の訪れを拒む者　妖精の国の危機！　
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/7bcdf75ad237b8e02e301f4091fb6bc8/

スライムになって戦うイベント

pcは何人くらいいるの？
wii抜きの人数どれくらい？

ジャンプジャンプうるさいんじゃカスぅ

プレイヤーイベントとかで毎週盛り上がってる奴らが一番楽しんでると思うわ
俺も日課とかやめてフレやチームの奴らと遊ぶことにした

ちょっとした挨拶の代用になるからマジ便利ジャンプ

>>722
ああもう全然別のゲームだわ
気が向いたら戻ってきたらいいよ
レンダーシアのストーリー面白いから

こういう些細なアイディアを桜井は沢山提供できる

>>741
お前昔ネルゲル倒した後も何千時間くらい延々とやってた口だろ
そういうセリフ言える奴ほどプレイ時間がべらぼうに長いんだよ

結局はフレンド次第、これ豆な
社畜でも余裕

ドラクエ自体がゴミ

ジャップ操作って……