自衛隊「イラク派遣隊員」帰国後に28人が自殺してた！恐怖と緊張解けず精神不安や睡眠障害

自衛隊「イラク派遣隊員」帰国後に28人が自殺してた！恐怖と緊張解けず精神不安や睡眠障害

｢自衛隊が経験したもっとも有事に近い任務｣といわれた自衛隊のイラク派遣(2003年12月～09年2月)で、
駐屯自衛隊が5年にわたる宿営地での任務を1000本のテープに記録していた。
防衛省に保管されこれまで公にされなかったが、その映像が初めて開示された。

幸い犠牲者を一人も出さずに任務を終えたが、隊員たちにとって『戦場』は帰国後も続いた。
緊張、不安、恐怖の連続のなかで、精神的な不安定を抱えたまま帰国し、
28人が自らの命を断っている。現在論議されている集団的自衛権の行使が容認されれば、
自衛隊の任務の質が根本的に変わり、さらに過酷な任務が待っているというわけだ。

非戦闘地域なんかじゃなかった！隊員に隠して棺も持参

米英が中心になって進められたイラク攻撃で、自衛隊はフィセイン政権崩壊後に
人道復興支援を目的にイラクの南部サマーワに派遣された。
当時の自衛隊トップだった先崎一元統合幕僚長は｢自分が経験したもっとも有事に近い任務｣と振り返る。

以下ソース
http://www.j-cast.com/tv/2014/04/18202567.html?p=all
依頼３５２

ジャップって虚弱なんだな

防衛省は眠たい事言ってないでPTSD対策を早めにやっておいた方がいいぞ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/c3/3b2e060c65a5f68a163d121ccfecccd1.jpg

これからは前線でも活動することになるけどがんばってね

>>2
米軍でもそう言う話があっただろ
日本は武器もケアも無しで
戦場に派遣されてるんだから辛いだろ。

俺は嫌な思いしてないから
それに国民が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが国民が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり国民に対しての情などない

マジかよ
やはり船便でゆっくり2ヶ月くらいかけて帰らんといかんのか

自衛隊って戦える組織じゃねえよな
いろんな意味で

一部結果論だけど失うものの方が多かった派遣だったな

そりゃ頭の上にロケットが飛んできたら恐ろしい気分にもなる

甘えてんじゃねえ
俺なら200人並べて順番に撃ち殺していってもぐっすり眠れりゃあ
かわいい死体と添い寝してやってもやっても良いぜ

1人も射殺してないのに28人がしんじゃうのかよｗ
こりゃ大日本帝国なんて妄想もいいとこですわ
勇ましい事ばっか言ってる政治家部隊に最前線はやらせるべき

国会の連中に殺されたといってもいいぐらいだろう

丸腰とか正気じゃないわ

米軍はケアがあっても日本は甘えで片付けられるからな

>>6
米軍は人殺してるからこれとはまた違う
最悪民間人とか殺すことになる

低ＩＱ＆ＥＱにありがちな三大欲求説信仰

完全に甘えでワロタ

>>9
オーストラリア軍とオランダ軍に守ってもらってこれだからな
戦争になったら逃亡、発狂、自殺の嵐よ

自民の連中が殺したようなもんだろ
何でアメリカのケツ拭きに命かけなきゃなんねえんだよ

ほんとかよ
胡散臭いな

ジャップ弱すぎワロタw
これは世界最弱の軍隊ですわw

丸腰で放り出されて「自衛隊がいるところは安全です」だからな
ふざけてる

>>21
アメリカ抜きで自国の防衛ができないから仕方ない

>>24
9条の責任だわな

銃撃戦経験してないのにこんだけ豆腐メンタルなのか
実際に10秒後には頭撃ち抜かれて死んでるかもって状況で従軍した米軍がメンタルやむのはわかるが

>>26
自衛隊なんだから外に出さなきゃいい

命の危うい戦場から安全な場へ帰還して「死にたい！」ってどういう心理なの？
「あーほっとした」って訳にはいかないんデスカ？

戦っても無いのに自殺するのかよwww意味分らん。アメリカ兵とかに呆れられるだろ。

米軍は戦闘して殺し合いしてるからPTSDになって自殺する奴がいるのも分かるが
安全圏で楽してた奴が自殺とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本軍は戦闘してないだろ

でも
公務員だから一生手厚い保護が受けれるんだろ？
国民に負担かけずに早く自殺しろゴミカス

自衛隊は原発の放水でも涙目だったからなあ

何人派遣されたうちの２８人が自殺してしまったんだ？

石破安倍ちゃんもイラク一回行けばいいのに

>>17
米軍で戦闘に関係無い部隊でも戦地行けばPTSDになってる
悲惨な状況を見たり絶えず緊張感を強いられる戦地でのストレスは思ってる以上に過酷
で何故か帰国して平和な環境に戻ると心が壊れる

普段から訓練訓練でお国の為にと覚悟して望んでも
やっぱ戦争のストレスは圧倒的なんやな

>>24
あれ小銃持って行かなかったっけ？

オーストラリアとオランダ軍に護衛してもらって
鉄条網に囲まれた装甲車が突っ込んできても止めれる陣地構築してたのにな

>>24
世界中の軍隊が不正規戦のために手を打つ中
自衛隊はほとんど何もされていなかったからな
こんなんで送り出した小泉は本当に鬼畜

ジャップに武器携帯させてたら自殺のラッシュだった
丸腰で行かせた判断は正しい

これは完全に自己責任

>>35
wiki見ると1000人くらいみたい、4％自殺してる

>>33
若者に無茶言うなよ

携行火器は持っていったよ

ストレス云々なら現地では自殺しないのかな
てか何人中よ

ジャップ「自衛隊は強い（）自衛隊は練度高い（）」

アメリカ軍やイギリス軍並みに戦闘経験ある軍隊に対して言うならわかるが実戦経験0の豆腐メンタルに強さも練度もないだろ

>>43
直接戦わなくても４パーも自殺するの…

えーんえーん怖いよー

↓

死亡w

自殺は国技

アメちゃんは戦死者数を自殺者数が上回ったんだっけ
可哀想にな

クロ現でやってたけど銃は持ってたぞ、弾が入ってるかは知らんが
国内で非戦闘地域や復興活動なんて詭弁ゴリ押ししても向こうに通じるわけねえのにな

現地で戦死→帰国後に自殺と処理

>>35

>イラクに派遣された陸海空の自衛隊員は5年間で述べ1万人

この28人だって適当に選んだんじゃなくて
それこそ選りすぐりのメンバー選んだんだろ
こいつら育てるのにどんだけ金かかったと思ってんだ

> その1か月後の4月には迫撃砲が宿営地に撃ち込まれた。
> 迫撃砲やロケット弾による攻撃は13回にも及んだ。派遣当初から宿営地は狙われていたのだ。

> 『ジープの上で銃を構え、どこから何が飛んでくるか分からない。おっかなかった。怖かった、神経を使った』

>>47
じゃけん実戦経験つけるために改憲しましょうね～

自衛隊の訓練も帰ってきたあとの精神のケアも間違ってるってだけじゃないの

戦闘せずに精神病む場合はどうすればいいんだろうね
こういう人は戦争になったらどう行動するのかな
逃げるのか自暴自棄になって突撃するのかな

>>53
正直ありそう

>>43
1000人ってのは常時イラクにいた人数だから
実際は延べ2万人だから

こんなんじゃ集団的自衛権が集団的自殺権になりそうやな

だからあれほどFPSでマヒさせとけと言ったのに

>>53
これがありそう

手足縛って戦場に放り込まれりゃ現実以上の想像やら妄想もするだろうし
その分実際に戦闘するよりもストレス抱えるやつも出てくるだろ

しかしＴＶにでてくる保守ヅラしたジジババには反吐がでる
てめーらの世代でケリつけとくことを先送りにした結果が今なのにサヨをスケープゴートにしくさりやがって

ああ、そういうことか、4％はさすがに高すぎるか、スマンスマン

豆腐メンタルが軍人なんて辞めちまえ

>>59
戦場で壊れる人は凄く少ない
緊張感があるからね
戻ってきて平和で安全な暮らしになってから壊れる人がほとんど

>>52
政治家たちにとって怖いのはイラクの敵兵じゃなくて日本の活動家だからな
ジャップは九条バリアのおかげで平和ボケで戦争なんて実感湧かなくなってきてる

B.G.Burkettが1998年に発表した本Stolen Valorは、
マスコミに登場した多くの元ベトナム帰還兵の軍歴を片っ端から調査し、
彼らがベトナムで実際の戦闘に参加していない事実を突き止めた本。
ＴＶのドキュメンタリーで、ベトナム戦争から帰ってきたが
平和な日常に溶け込めない帰還兵が一人きりで森に住んでいるという話があったでしょ。
ところが、あの番組に登場した４人の帰還兵はベトナムの地さえ踏んでない「偽者」だったのだ。
その他、ＰＴＳＤとか言ってるベトナム帰還兵の多くが補償金目当てや、裁判での言い訳のための嘘で、実際の戦闘に参加していないことを突き止める。

ネトウヨは安全圏から文句付けるの大好きだね～
人様に戦えと言う前にまずは自分が銃を持って戦闘地域に行って戦ってこい

>>51
戦争終結後の死傷者数が戦時中の死傷者数を上回ったの間違いじゃないのか？
アメリカ軍は戦闘行為よりその後の爆弾テロとかの方で兵士を失ってるはず

>>37
何年か前にハートロッカーって映画が話題になったな
爆弾処理班の兵士が母国に帰ったものの戦争中毒になってしまいまた戦地に赴く
という話だったような

>>1
http://www.sweetnote.com/images/board/0ce6b0e0/eff5dc61fb2558db7e2f229cec0b4ce1.jpg
http://main.director.indavideo.hu/indavideo/911/001/232/017/Shosei_Koda_Beheading_Video___Best_Gore2.360.mp4
　　　　　 .,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,
　　　 .,／'　ザルカウィ　ヽ
　　 ,,i´　　　　　　　　　　　　ヽ　　陸自はイラク駐留して香田の首切り死刑を見て見ぬふり
　　 |　＿,,,;---‐‐‐---､,____　 |
　　|‐''／　　　　　　　　　＼ﾞ''ｰ|　　
　　|　|　　　　　　　　　　　　|　 |　　
　（ ./　,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, |　）
　　.| | 　≪・≫/| | ≪・≫　.|　/
　　 | |＼　 ~~//　 |　~~~ ／| /
　　 | |　|　./ .L;....;J ヽ　|　//　　　自衛隊撤退の要求を日本が断ったから
　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　ヽ　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　　香田証生は首チョンパ！
　　　　　|　ﾞ'''ｰ----‐''"　|
　 _＿_／＼　　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ 　
／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　香田　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　　　　　　　| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　　　　　　　| 　　ソｒ《;,･;》､i 　 r《;,･;》､ |　.　|
　　　　　　　　　　ﾘ　 i ;;;;;; 　　 |　　　::::　　 | 　　|
　　　　　　　　　　}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　　　　　ｺﾞﾘｯ　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
⌒⌒ヽ　　　　彡｀';:;　ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ　::/　ﾘﾉ
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; |､'^Y^',,|:::／|　/　　　　　んっごう！！
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／　| （
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　 j,/
r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬　　　　＼

PTSDのカウンセラーを大量投入してないのか？
特攻にブラック企業に
人のケアを全くしないよね日本って
それこそ欧米から学び取るべき技術なのに

>>1
　　　　　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_
　　　　　 γ;;;;;ﾉ..;;;）　　香田　　　　ヽ
　　　　,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*:: ∞～ﾌﾟｰﾝ　　陸自は戦争ごっこが仕事だから、イラクのサマワに
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　| 　　　/*-''￣　　￣''-　　 i　　ﾘ　　　　　　駐留して、香田の首切りを見物するしかできないの？
　　　　| 　　ソ r(:;;:),,､i 　 r(;;;;;;)､　 |　∞～ﾌﾟｰﾝ
　　　　ﾘ　　i ;;;;;;;;　　 |　　　::::　　 |　　|
.～∞　}　　<ﾍ　　　ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　　　　 |　　|:::l　　*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
　　　　ﾉ　　ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ　::/　ﾘﾉ　　　小泉首相…　生きて日本へ帰りたかったです
　　　彡ノ　ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／|　/＿＿＿
　　　／{彡　 |;;;;;＼.｀-;;;;-'／　| （　　　／|
　／　　ﾞﾞ'　''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^／／
∠＿＿＿＿''.;;;;;;;;;;;;.''＿＿＿＿＿／／
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>>74
懐かしすぎｗ
香田は本当に不幸田なｗみたいなコピペたくさん貼られてたな

>>29
「ここは非日常の戦場」っていう言い訳が通じないから
ギャップがもろに精神を蝕み認識感覚を狂わせ
自分の頭がおかしくなってるのを自覚してしまい
それが負のスパイラルを呼び
頭がおかしくなって死ぬ

する必要のなかった戦争で、派遣される必要のない自衛隊が無理矢理派遣された挙句、死ぬ必要のなかった隊員が無駄死にする
隊員らを殺したのは日本の政治、日本人の権力者が日本人を無駄死にさせるのは戦前戦中となんら変わらない構図だな

駐屯地のハズレとはいえ、何度もミサイルだかロケットを撃ち込まれて、
その現場まで出向いて、状況を把握しなければならないって結構怖いと思うぞ
ニュースだと淡々と流されていたけど、実際に赴いた人間からしたら凄いストレス

>>75
基本的に使い捨てで下を労る精神ないし期待薄やな

>>73
あれはポジティブな方向？にぶっ壊れた例だと思う

さすが筋トレ集団
戦争起こったら絶対逃げ出すね

ちゃんと人格改造してるのか？
いざとなった時、人を躊躇せず殺せる人格になってないとダメだろ

そんなにイクラが

上の自己満派兵で敵と直接戦わずして病死するってまんま前の戦争じゃないか
戦後も大きな体制の入れ替わりが無かったんだから当然っちゃ当然だけどこんなブラック国家で戦争なんてやりたくないわ

一方海上保安庁は北朝鮮の不審船を撃墜しているのであった

これ、通常は
0か1くらいなのかな

これ期間がわからないし、下手すりゃ何年後もあるのか？
流石に因果関係までは言えないぞ。遺書でもあるなら別だけど
もともと軍隊は自殺率が多いんだろ。どれくらい有意差があるんだか疑問だよ

メンタル弱すぎクソワロタｗ

>>88
自衛隊の精神科医は経験豊富なようだから
普段からいろいろあるかもね。

>>89
因果関係が無いと結論付けるのも良くないと思う
どこの国の軍にも起こっている事だし
今後自衛隊の海外任務が増えると予想される以上徹底した対策しておいて損は無いと思う

どうせやるのは土方仕事なんだから単純に土方送ったほうがいいのかもね、あいつら修羅場には慣れてるだろ

うつの症状に似てるけど、うつ病では無いんでしょ？
電気ショックで治るんでないの？

改憲だの戦争だの言っているネトウヨはさっさとイラクの武装勢力に神風で仕返ししてこいよ
自殺した28人は殺されたようなもんだ

それとも他人に戦争に行けと喚き散らす癖に自分は絶対に戦場に行かないのか？

戦ってもないのにメンタル弱過ぎだろ

そもそも自衛隊って自殺者出まくりだよな

>>93
土方は銃は扱い慣れてないだろ

>>89
日本の自衛隊の人の自殺率は
他の職業にくらべて1.5倍ぐらい
自衛隊内のイジメが原因って言われてる。
他の国の軍と比べたら当たり前だけど低い。

このデータだけだと、イラクに行った事によるptsdだとは言い切れない。
時期を見ると震災救助に行ってる自衛隊員も含まれてるから。被災地に行ってPTSD
になった人も当然いるだろうし。

だってまさかほんとに戦うと思って自衛隊に入ったりしてないでしょ
ただ訓練してるだけでお金もらえて安定だから入った人がほとんどじゃないの？

でも同じくロケット弾が日常的に飛んでくるイスラエルは、ちゃんとロケット弾迎撃システム作ったのに、自衛隊はほんとなんもしないわ

オートマトンの必要性を感じるな

愛国聖戦士達はこういう現実知った方がいいね
自分達に危険が無いから自衛隊でホルホルしてるんだろうけど

＞＞隊員に隠して棺も持参

これって何気にショックだよなｗ
正直に言ったほうが良かったんじゃね？

>>100
まぁ軍隊っていうのは日々訓練して良い兵器揃えて強いぞってのを見せつけて戦争を防ぐのが本来の役割なんだけどな

>>92
米軍のイラク戦争やベトナム戦争でも
それらに起因したPTSDの報告があるし
むしろ関連性があると考えるほうが納得できる

その上でカウンセラーを投入すれば
落ちこぼれ心理学者などの雇用も生まれるし
兵隊は悩みの吐き出し口がみつかっていいのに
日本政府って人に対して全く投資しないよね

しょぼすぎる
ひと殺したわけでもないのに　ジャップはここまで弱体化したのか

>>101
迎撃しちゃったら国際問題になるので怖くてできません

>>101
あれは国民が生活しているところに簡単に飛んでくるからだろ

>>104
でも棺はともかく死体袋は無いと亡骸運べない

ナインティーン思い出した

>>106
＞＞防衛省はイラク派遣と自殺は直接の因果関係があるかどうかわからないとしています｣と伝えた。

だってこれだぜ
完全に対処する気無し蔵君

元々自衛隊なんて
他に職のつけないやつが行ってた最後の手段だし

平均的日本人が二万人いたら年間5人くらい自殺する
重複なしで2万人、平均8年経ってるとしたら平均的日本人なら40人くらい自殺してる
ただし派兵された隊員は日本人平均より若く、病苦生活苦も少ないと推測される

少なくないけど大して多くもないな、28人て

湾岸戦争から帰還した特殊隊員が何人か奥さんの首かっ切ったって話あったよね
ベッドで隣に寝てたのを目覚めた瞬間とっさに襲ってしまう

>>100
アメリカはアメリカで奨学金目当てに州兵に登録してたらイラク連れて行かれた大学生とかいるからな

どうせいじめが原因だろ

>>112
こういうの本当に何とかできないのかね
教育の問題なのかモラルの問題なのか
いろいろおかしいよねほんと

>>101
ミサイルとロケット弾の違いも分からない馬鹿が口出すなよ（笑）

>>112
馬鹿か
イラク派遣と自殺に因果関係があります！なんて言ったら今後の海外派遣に直接的に関わるだろ

>>110
だからそのくらい言えよｗ
大丈夫だ、問題ないって言いつつこんな準備してるのが問題でしょって話

>>61
そう考えると誤差の範囲か

123 ：【中部電 75.7 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/04/19(土) 03:34:04.18 ID:XFG5uM8d0

>>2
軍人なんてどこも一緒だよ
帰還兵の自殺率糞高い

>>120
そーいう隠し事で物を進めるのが一番の問題なんだが
まぁ駒としてしか国民を見てないんだよな

大体毎年100人近く自殺出してる組織だから誤差の範囲だろ

>>124
因果関係が無いなんて誰も思っていないだろうけど、因果関係があるって断定するのは難しいから。
ただの感想を言う訳にもいかんだろ
防衛省内では急ピッチで対策しているだろうし

>>118
隠せば何とかなるって考えと
俺の担当時期はなんもなく過ぎ去って欲しいって思い
これはもうこの国に何世紀にも渡って蔓延してきた風土としか

ここで誤差の範囲とか関連性が無いだろうとか言ってるのが
日本国の政治的思想や果ては対人的思想すべてなんだよなぁ

一応あることにしてそのうえで対策を考えればいいのに
資金が枯渇してるわけでもあるまいに

まじで！？FPSで戦闘地帯での兵士のPTSDを改善できるってアメリカが言ってたよ！日本も政府のお金でFPSを開発するんだ

エリア８８みたいに平和だと逆に落ち着かなくなるんか？
ありえなくね？どうせ妻が派遣してる間に浮気してたとかだろ

>>124
駒以外に何があるんだよ
そのための自衛隊だろ

随分とまぁ能天気に政府信用してる奴がいるもんだｗ
役なのか？頭悪いのか？

>>72
いや、自殺者
ただアフガンにもイラクにも派遣されてないのに自殺する兵士ってのも増えてるらしいからよく分からないな
それとも、単純に帰還兵の自殺者数であると都合が悪いからそう言ってるのか

>>119
何言ってんだこのバカは？

イスラエルのアイアンビームだよ
ロケット弾とかの迎撃用
ミサイルで迎撃のアイアンドームもあるけど

>>44
若者ならなおさら
死ぬまで国民に負担がかかるんだぞアホ

>>126
仮に急ピッチに「対応」してるとしても
その対応とやらがたいしたこと無いのは
自身の学校や会社での
カウンセリング制度の認知と利用状況を鑑みれば
容易に想像できてしまうんだよなぁ

>>135
若者が死んだら先細りでんがなまんがな
もしかして自分が生きてる間だけ国が保ってればいいとかそういう考え?

>>119
おい、ぐぐって自分が間違ったともう気がついてんだろ？

こそこそしてないでさっさと謝れ、この卑怯者が

>>136
まぁお前の想像がどうであろうと知ったことではないが。

恐怖と緊張でPTSDはわかるが
自殺はよくわからん

医者が患者死んで自殺するようなもんだろ
本来不向きなサラリーマン自衛隊員が多かったって事だな

他国の軍に守られてたけどそれでもか

>>132
日本は上に疑問も持たず従うっていう教育をしてるから
ある意味そういう教育の賜物なんじゃないかな
主体的に広い視点で考えられない

自衛隊の戦闘力は中国軍圧倒してるとか言ってるけど、この体たらくじゃうそ臭いな
あっちは日頃から反乱分子と称する輩相手に色々してて慣れてるだろうし

因果関係はともかく「数字だけ見れば有意水準○%以下で相関してる」くらいは言えばいいのにな

駒じゃなかったらなんなのさ？

あと2万人のうち28人だから誤差範囲と言ってる奴いるけど
去年20代の日本人自殺率は22人/10万な
ざっくり6倍以上
これが誤差範囲か？

PTSDなのか反戦世論のせいなのかどっちなのか

何も終わっちゃいねえ！！！何も！言葉なんかじゃ終われねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった！あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした！だが誰かが勝つのを邪魔したんだ！
戦争が終わって国に戻ってみりゃ空港に蛆虫見てえな連中が
ぞろぞろといやがって訳のわからねえ抗議しやがる！
俺のこと赤ん坊殺しだとかなんとか聞くに堪えない事を言いたい放題！奴等に何が言えるんだ！
戦争が何か解って言ってるか！？
ええっ！俺と同じあっちにいて同じ思いをして言ってるのか！

俺にはシャバでの人生なんか何もありゃしねえんだ！
戦場仲間にゃ仁義や礼儀ってもんがあった！助け合い支えあっていた。
だがここじゃ何もねえ！

あっちじゃヘリも飛ばした！戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！
なのに国に戻ってみれば駐車場の係員にだってなれやしねえんだ！！！
畜生、一体どうなってるんだ、こんな・・・・・・。
空軍には友達がいた。みんないい奴だった。
あっちじゃ友達は五万といたのにどうだ？ここには何もねえ。

なんで軍オタって少しの間違いで首を取ったみたいになるんよ

>>139
>>126で
＞＞防衛省内では急ピッチで対策しているだろうし

と妄想爆発レスしてらっしゃる方とは思えん発言ｗ

>>146
比べる対象が違いすぎるだろ

http://i.imgur.com/4lLl9ud.jpg

>>146
28人は派兵開始からののべ人数、22人は一年間じゃないの

>>114
派遣されてない自衛隊員の自殺率もわからないと
なんとも言えんワナ

>>146
24,5万いて毎年100人近くは自殺者出してるから
そんなもんでないの？

戦争でびびって脳がおかしくなって
ノイローゼになって自殺するんだろう
メンタルが弱いっていわれりゃそれまでだけど
かわいそうではあるね

>>146
なんでそっちの20代の自殺率のデータは
1年間の統計をだすの？

>>151
何と比べてるの？
具体的な数字で答えてね

>>140
精神的に不安定になって
咄嗟に自傷やら自殺をしてしまうんだろ

>>146
官僚だけでなく
それより同じ立場で同情できうる一般人まで
誤差の範囲という認識がある一例だよね
全く人の人格のことを考慮しない気味の悪い存在

社畜の自殺者数に比べたらかわいいもんだ
あっちは企業戦士だ

>>154
それがわかれば一番良いんだけどね
28人て数字だけじゃ使いようがない

>>153
そいやそーだな
で延べ人数って重複無し？

>>158
自分で書いたことも忘れたのかよ

莫大な税金使って時間かけて訓練して軍隊作ってるのに
戦争こわいお殺し合いいやだおってか
けんもめんとかわんねーじゃん

アメリカの場合は精神不安定は、精神が状況で不安定になったわけじゃなくて
薬物とか劣化ウラン弾ガーってことだったような

あ
脳の緩い子だったか

消されたな

>>156
でも自衛隊は徴兵と違うからね、覚悟がないと
日本の軍隊は戦争しないで一生訓練するだけで給料もらえるからラッキーｗ
程度で日々暮らしていたなら勘弁してほしいわ

まあ自衛隊は給料がちゃんと出るブラック企業みたいな面はある

劣化ウラン弾の影響で白血病になったりするんじゃね

自分の命を守れない奴が国を守れるはずもない
ましてや自殺とか

米兵に比べたらたいしたことないから気にするな

どちらかというと武装してない状態、戦闘できない状態で現地入りしたから
悲惨だったと思うｗ

通常勤務も自殺率高い話は聞いたことあるけど
どこまで本当か知らんがいじめが原因だとか

この記事怪しいんだよなー
自衛隊員ともあろうものがイラク行ったくらいで自殺するかね

自衛隊がどうとか言うけど、年間公式に見ても3万人
数字ごまかさなければ10万人が自殺していると言われる国で
28人が自殺したってのは別に普通なことなんじゃねぇの？

ほほえみデブか

>>171
この国では国の為に自分の命捨てろって伝統が・・・・

>>162
意味がわからんけど二回自殺した奴はいないと思う

これが神風特攻隊ってやつか

>>8
米軍みたいにフィリピンで女買ってマリファナパーティーしないとな

ところで弾飛んで来るような場所に居たのか自衛隊さんは

アメリカは戦争プロパガンダ映画垂れ流し
移民大量に確保してえさをぶら下げて軍隊入りさせ米兵の末端として
最前線の捨て駒として使うっていうのがポピュラーだね

>>175
自衛隊はイジメがすごくて
自殺率が高いってTVでやってたな

>>179
いや2万の

オーストラリア軍が守ってたんじゃないの？

＞『おかしいんじゃ、カウセリングって。命を大事にしろというのが逆に聞こえる。
＞自死しろと言われているのと同じに聞こえてきた』と話してました｣
こわい

ここでも覚悟がうんたらとか戦闘がうんたらとか武装がどうたらって話になってるけど
基本戦場行けば極端な緊張を強いられる事が一番の原因みたいだよ
戦闘にまったく従事しない隊員は勿論、戦場カメラマンでさえPTSDになる人が多い
西原理恵子の旦那のなんとかさんも戦場カメラマンで壊れちゃったはず

想像力がないネトウヨにぞっとする

これ送り出す前とかマラッカ海峡あたりの海賊に襲われたらどうしよう
とかすんげー情けない話あったよね

米軍でも同じ問題がおきてる、駐留してる兵士の戦死者より
帰国後の自殺者のが多い。しかも充足率たりてねーから何度も前線にいくらしい

　米兵自殺者が過去最悪 7月38人、
　アフガン戦死者に迫る
　（「共同通信」2012年8月18日配信記事）
　米陸軍は17日までに、7月の米兵自殺者が38人だったと発表した。
月別自殺者の公表を始めた2009年以降では最悪。
今年1～7月の総計は187人に達し、同時期のアフガニスタンでの
米兵戦死者197人に迫った。年間自殺者も過去最悪を記録する可能性が高そうだ。

2012年で25人自殺してるからここ二年でまた3人自殺してるのか

　（『東京新聞』2012年9月27日付、半田滋編集委員）

　2003年に米国主導で始まったイラク戦争に関連して、
中東へ部隊派遣された自衛官のうち、先月までに25人が帰国後に
自殺していたことが防衛省への取材で分かった。陸上自衛隊は19人、航空自衛隊は6人に上る。

http://webronza.asahi.com/bloggers/2012100300002.html

無職は親に恐怖と緊張を与えられたら殺すけどな

糾弾あげ！

これ後方で警護に当たってただけなのに
ほんとに戦争になった時どうすんだよ
自衛隊ものすごく弱いんじゃないの

うちはISDNだぞ
死にたい（´；ω；｀）

>>2
リア充な人間のほうがこういう時ダメージでかいらしいよ

ニートやぼっちのような緊張や不安に対して感受性が低くなってる人間のほうが有事の際はタフなんだと

イラクやアフガン派遣は制約ばかりでゴールがないからな
湾岸戦争に派遣された兵士が帰国してベビーブームを作ったのとは訳が違う

イラク行っただけで何もしてないんだろｗメンタル弱すぎ

>>193
どこの国の人間だろうが人間はだいたい一緒と思っていい
前大戦時で精神論で戦争しても勝てる訳じゃないって分かったでしょ
精神鍛えりゃ凄く強い軍隊が出来るって訳でも無いよ

自衛隊、弱っｗ

>>195
ニートやぼっちは（常に不安だから）自分の不安を認識できてないだけと違うか
主観的にパニクってる認識がないだけで客観的には普通にパニクってたりするし、
身体や精神状態も普通並に負荷かかってる

こんな豆腐メンタルじゃ戦争なんてできないだろうな

本当に糞日本国の役人共はアホばっかりだな

あれ？自衛隊はアジア最強っていう設定どーすんの？ww

そもそもジャップ軍は旧式装備の寄せ集め軍にしか勝てなかったし

村を襲って虐殺レイプくらいしかできなかったんだから無理

http://www.nikkatsu.com/yusha/

イラクからの帰還兵の苦悩
http://youtu.be/G45dMK0Okmw

毎日これじゃあ精神病むし疲れるわ

危険な所で
戦ったら駄目
逃げても駄目
なら
相当ひどいことになるだろ

都合のいいこというなよ
メンタル改造とか考えると国内で事件起こすよ

普通の日本人でもこれくらい自殺してるだろ

そういえば自衛隊って富士山麓で小銃1つ紛失して8万人もの人員を使って探したものの、結局見つからなかったんだよね、単なる税金の無駄づかい組織だわ

相互リンク
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1397645791/

かわいそうやな
やっぱり何かで麻痺させないと戦場なんか行けないわな
他の国なら宗教や愛国心でごまかせるが日本ではダメだからな

共産や社民党って公務員の待遇やケアにものすごくシビアだからね
だから左翼が騒ぎ出す

>>52
俺もみたけど平時はマガジンがささっていなかったぞ

退院を犠牲にして一人で成り上がったヒゲのクズ。

イラク戦争はアメリカの侵略戦争だからな、アメリカでも戦死より自殺者のほうが多い

あ、これは南京大虐殺あったな

自衛隊は解散して、自衛は外注した方がいいんじゃないの、大韓民国とか頼りになりそう

逆に言えばひげの隊長みたいなアホを組織票で比例で通すような連中だから自業自得だな
どんどん使い捨てられて死ね

震災のほうがグロかったんじゃないのか？
それともイラクでは良心の呵責に押しつぶされるような出来事があったのかな

最近朝ドラで徴兵された一般人の帰還兵がメンヘラになる描写多いけど
まんざら作り話でもなかったんだな

海上自衛隊の訓練生が100人組み手で死んだって話があるけど

「自殺」として処理されるのって氷山の一角なのかなぁ

>>220
グロより自分の死の恐怖の方が遥かにストレスになるんじゃないの
医者や警察でもグロはあるし

軍隊で自殺が多いのは常識でしょ？
お前ら社会学履修しなかったの？
パンキョーでなに勉強したのやら

妄想だけど
武装グループに襲われて仲間の隊員が殺されて行ってるんだけど
応戦許可が出なくて仲間を見殺しにして逃げ帰って来たとかさ
このくらいの出来事があれば自殺してもおかしくない

LSDとかこの解決を目指して作られたみたいな話は聞いたことがあるな

>>61
TVで述べ1万2000人って言ってた

どういう理由で死んでんの？
精神的に不安定とか包んだような言い方するなよ
はっきり説明しろ

>>228
普段のイジメや借金苦になって死ぬ方が多いかもね

あれ、メンタルケアする医師居るはずだよね？
戦ってもないのに何やってんだよwww

>>1
咄嗟の事態に即座に撃てない欠陥制式小銃には他国では当たり前の4倍スコープは無く、
防御性能が劣ってた事が発覚しこっそり交換するハメになった防弾ベストを着せられ、駐屯地
から離れて人道支援活動する際に自衛隊員を護衛する火器が、7.62mm弾使う中華AKや
ドラグノフに射程や威力で劣るMINIMI（5.56mm）ばかりで12.7mm弾使えるM2重機関銃
以上の自衛火器持たせてもらえずに戦地に放り込まれたら、そりゃPTSDだって発症しますわ

…オランダ軍などに護衛されながら活動してたのが実態であり、左翼が辛うじて自衛隊評価する
時に使う「親日勢力が多かったから自衛隊は無事」は幻想であり、『駐屯地への迫撃弾撃ち込み』
以上の惨事に遭わなかったのはただの偶然だ

逆に考えて自殺しそうなやつを送り込んでた可能性は？

>>229
上官の「死ぬな」とか「注意しよう」みたいな啓発、安全確認が
「死ね」に聞こえてくるんだってさ

「頑張れ」っていうと頑張らなくなる、
「働け」って言われると余計働く気が無くなる現象に近いのだろう

不思議なもんだな。

「自死してはいけない」というカウンセリングを受けて
「自殺しよう」と聞こえるから自殺に至るわけだ。

結局、メンタル訓練が足りてなかったのだと思う。

最も戦場に近い場所に居て、当初の任務（補給とか整備とか）を外れて
ゲリラの襲撃を想定した訓練を、多国籍軍と一緒にやる必要が有り、
それが相当なストレスだったという話だ。

自衛隊員は「戦争」っていうものを理解してなかったのが最大の原因で、
ボランティア気分で派遣されたのも良くなかったんだと思う。

>>231
>戦ってもないのに何やってんだよwww

フイタ

安全装置を外すのにかかる時間が世界で最も長い歩兵小銃は自衛隊の89式小銃
現代の歩兵は事故防止のために、たとえ戦闘の最中であっても撃つ直前まで安全装置をかけておくように訓練されているので
カラシニコフを持った土人と89式を持った精鋭自衛官が至近距離で早撃ち決闘をすれば高い確率で土人が勝つ
しかしこの銃は陸自が誇る"最新式"の小銃なので、イラク戦争にも持っていった
正体不明の訪問者と至近距離で接する守衛が実際に89式欠陥銃を装備していた
これが自衛隊が経験した非常に貴重な「実践経験」に対する姿勢だった

ちなみに、彼らと同じ銃を使わされてる警察の特殊部隊SATは06年に同銃を使った訓練の最中に暴発人身事故を起こしてる
詳細は不明だが、まぁ十中八九、煩わしい安全装置を外しっぱにしてた結果だろう

何も自衛隊に限ったことじゃないけどな
工場じゃ毎日事故と隣り合わせの日々だし、乗り物の運転手なら乗員乗客の命を預かって慎重な運転が求められる
普通の会社員でも仕事に対する責任と結果を負わされる
問題は受け皿がないこと
アメリカじゃあカウンセラーや神父が和らげている

>>6
でも自衛隊員は1人も殺されてないよ

自衛隊員は死と隣り合わせの訓練、実戦っていうのを全く経験していない、
いわばサバゲーやってお金貰ってるだけなので、
本当の銃弾が自分に飛んでくるような状況に置かれると、
神経が狂うんだと思う。

疑問なんだが、自分に向って弾が飛んでくる訓練って、やってないんじゃないか？
自衛隊員って訓練で撃たれてるの？
「生身で撃たれる訓練」をやるべきだと思う。

>>237
専属の医師がついてカウンセリングもやっていたみたい

>>236
実用性を著しく損ねる安全装置にありがちなパターンだな、その事故。
そういうの結構ありがちだもんな、自分も気をつけよう

>>227
『萌え文化』があるから特異（もしくは奇異）に見えるだけで、どの国の軍隊も
広報活動は似たり寄ったりの来場者へ媚びまくりだよw

ところで
＞http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty152943.jpg
香川の広報キャラ、頭に被ってるの制帽に見立てたお椀じゃないですかﾔﾀﾞｰw

アメリカじゃ今年の9月に空母ヨークタウンをまるまる使ったアニメイベントをやるらしいがな
http://kantaicon.com/
まぁ米軍が主催ってわけじゃないんだろうが、大洗やニコ動のイベントに戦車寄越してきた陸自よりかはずっと先をいってんな

>>196
湾岸には女性兵士も多数派遣されてて妊娠多数じゃなかったっけ

そういや無人攻撃機のパイロットが神経病んで悩まされているってニュースがあったな
これのメンタルケアはどうすんだろうね？

>>239
軍事訓練の定番で、「実弾下戦闘訓練」っていうのがある。
自衛隊では「潜入訓練」（実弾下潜入訓練）と呼ぶらしい。
機関銃の射線の下を匍匐前進するもの。実戦的な軍隊ほど
射線の高さが低くなる（背中スレスレをタマが飛ぶ）とか。

>>36
任務に２年ほどつけてやれば

石破は、家にある兵器のプラモ全部捨てるだろうし
１９６０年代の日本人みたいに、迷彩服を見ただけで吐き気がリアルにするようになって

安倍は肛門が崩壊して、人工肛門待ったなしになるだろうな

しかし今ヨークタウンを保有してるのは米海軍ではなく（おそらく民営の）博物館であるわけだが

毎日命のやり取りをしてる世界から日本に戻って来て
日々の訓練がままごとのように感じて人生ばからしくなっちゃったのかな

>>247
安倍も石破も自衛官じゃない。
それに原発事故のとき先頭に立ったのは、菅直人と警察の
機動隊だっただろ。
自衛隊なんか事故対応をやりたくない一心で、無意味なヘリ
放水をさせられただの文句言うばかりだったじゃないか。

3、4日前にTVで見ただけなのでうろ覚えだが全体の3割が不眠症になっていたと言ってたはず
あと、自殺した28歳の隊員はカウンセラーから自死を勧められているようでおかしい
みたいな発言をしていたと遺族が語っていた

陸自減らして日本も外人部隊作ればいいのに
色々と便利な使い方できるだろ

告発のとき

アメリカでも戦争帰りの兵士は自殺率とか犯罪率が高い

どんだけピュアやねん
教育しだいでこうもヘタレやすくなるとはな

韓国の軍人、４日間に１人が自殺…衝撃
http://japanese.joins.com/article/504/160504.html

どこでも兵士の自殺は問題だよな

>>241
我が国の自衛隊が２１世紀になっても未だ持たされてる制式小銃は、
「１９６０年代の設計思想」をそのまま使ってしまった海賊版の劣化品

…北欧にも自衛隊と同じ『安全装置に難がある』制式小銃配備してる国在るけど、
そこは既に安全性が高く整備性が良い次世代小銃に更新中だからねｗ

『自衛隊員に即座に銃を撃たせない』ためでなきゃ、発砲するのに270度セレクター
レバーを回す設計になんかしない＞まともなら逆方向に回させる

第二次世界大戦までのように『単独で世界を敵に回す』には中華なみの国土と
生産性が必要だから、カナダみたいに「M16ライセンス」版にするか、台湾のように
「M16ベースの改良品」を制式小銃として採用しているべきだった…

…今後、自衛隊の次期制式小銃をライセンス品にするなら、イラク戦争の「戦場経験」
積んで改良型への更新が始まった独H&K社の「G36モジュラー小銃ファミリー」を
選択すべき

短銃身の突撃銃から小隊支援で使用中のMINIMIまで置き換えられ、
自衛官の訓練リソースの有効活用にも叶う

やはり戦場は地獄なんだろうな

ランボーでも見ればよかったのに

何人中だよ
そんなことも書かないなんてバカ記者だな

米兵みたいに犯罪に走らないで自殺してくれるなら社会保障費も掛からないし問題ない

徴兵されたわけでもねぇのに何ヌルいこと言ってんだよ
教育にも税金かかってんだから無駄にしてんじゃねぇぞ

マリファナやり過ぎたんじゃね？

ヒーロー見参
ヒーロー見参
ヒーロー見参

アメリカが麻薬に汚染されたのもベトナム戦争の影響だしな

発砲できない軍隊（笑

>>61
延べの意味分かってる？
同じ人も複数回カウントするんだけど
１年毎に帰国、再派遣を繰り返して５年計算だとすると最小で５分の１の実人数になるんだよ

じめじめした日本に絶望したんじゃないの？

こりゃ南京大虐殺あったな

手当１日３万円上乗せだっけ？

太平洋戦争を生き残った爺さんすごい

>>267
師団で持ち回りして派遣してたから同じ人が行くことはまずないよ

>>2
日本人は、人間が本源的に持つ逃れられない動物的な側面から遠ざけられて、きれいにきれいに育てられすぎなんだよ
たまたま戦後の数十年はアメリカに守られてたからそれが通ったけど、現実の世界は残酷なんだからそれでは通用しない

>>272
二万人が戦場の感覚を味わったってことか　ううむ

虚勢張ってるけどお前らが行ったら同じになるんじゃないの
日本人に限らないでしょ　

>>237
危険な事故と隣り合わせなのと殺意をもって襲撃され得るのとじゃ意味が違うのですがそれは

むしろ丸腰で戦場行くほうが怖いわ

オーストラリア軍とオランダ軍にお守りしてもらっても民兵のオッサンにびびってるジャップ自衛隊が中国軍相手に戦えるわけないな

後輩が自衛隊入ってイラク行ってたわ確か
元気かな

>>275
それはお前も同じだろ

>>14 >>20 >>27
憲法でも前文と9条なんかは、与野党共同で優先的に改正してしまったらいいんじゃないの
喫緊の課題で対立するような内容でもないから維新やみんなは乗るだろ
先行で集団的自衛権やってるんだから、それと同じようなもんだ
人間は殺されることもあるし、殺さないと生きていけないこともあるというのは仕方がないことで、目を逸らしてお上品に口を拭ってられる時代は終わったということじゃないの

>>273
>>281
じゃあまずあなたが自衛隊に志願して実践して下さい。

そう言えば、アメリカでも民主党系の政治家って特に>>273みたいなことしたがるよな、やっぱリベラルは人間の動物的側面みたいなのは嫌いなのかね
>>236
物知りすなー

「平和の党」の公明党が賛成した派遣

緊張と緩和の達人、松本人志ｾﾝｾｲに相談してみよう！

車両の周りを住民に囲まれて投石攻撃で車両ボコボコにされたりしたらしいな
友好な部族はいいけど対抗勢力部族からの攻撃だろな

戦場で自殺するならまだわかる
帰国後自殺ってどういうことだ

>>245
あれは日常と非日常の切り替えが出来ないから起こってると聞いたな
人や戦場にもよるだろうが朝家を出て昼に無人機で人を殺して夜に帰宅して妻と子供の顔を見る…
人殺しが日常の中に組み込まれるからこそ余計にひどくなるそうだからそこをなんとかしないといけない

戦死を自殺で処理してるだけかとー

これ自己責任でしょ
自衛隊に入るってことは戦地に送られることに同意したってことだから
自ら暴力装置になっておいて、その因果を受けただけ
「俺は英雄になる」（笑）とか痛い万能感がなくならなかったのかもしれないけど

ほんまに無事に帰って来てたんかよ・・・

時差が大きいので
時差２（じさつー）と呼ばれるらしいよ

>>195
311で冷静だったのはそういう事か
まぁ失う物がないからそうなるわな

トラウトマン大佐「応答しろ！カラス！応答しろ！」(´・ω・`)

非戦闘地域に行っただけで自殺ｗ
ジャップ雑魚すぎw

本当かなぁ

相手を人間以下（敵を「フン族」とか「ジャップ」とか「東洋野郎」
あるいは現在のイラクなら「ハジ（メッカ巡礼を終えたイスラム教徒。米兵はイラク人に対する蔑称として使う）」）
とみなせば、平気で人を殺せるようになる。

殺すことを可能にするもうひとつの要素は距離だ。
敵からの距離が大きいほど、彼らは殺しやすくなる。
たとえば、第二次世界大戦の爆撃機の乗組員は、ハンブルクやドレスデンや東京などの都市で、無数の男女や子どもを焼き殺した。
しかし彼らはこうした任務に際して、良心の呵責をほとんど覚えなかった。
もし彼らが、同じことを火炎放射器でやれと命じられていたら、結果は違っていただろう。
ドイツ人や日本人は人間以下だと思い込まされていてもだ。

プレデターによる作戦を指揮した空軍中佐が気づいたように、自分たちが遠くから見ている神で、
人間だということを忘れがちになる。
「UAVを操縦している連中がこんなことを言うんだ。『あいつを殺せ、そいつじゃない』
　P・W・シンガー　『ロボット兵士の戦争』より

今週の『ＳＰＡ！』にも、海外で大怪我させられたうえ
「事故がおきた」ことをなかった事にするためパワハラ退職させられた
元自衛官の告発手記があるよ。

警察や司法が腐りきった中世ジャップランドなのに
自衛隊だけ責任感あふれるいい人揃いであるという幻想ってなんなの？
それって逆に情報がまったく外に出てこない、ヤバい組織であるってことの裏返しだよな

>>6
非戦闘地域にて遥か遠くから迫撃砲の音が聞こえただけで鬱になって自殺した日本兵

と

実戦を行い、戦闘後も危険地帯でゲリラに狙われ続け、「狙撃されないよう体を動かし続けろ」という指示が上からある米兵

が同じだと思うの？

水汲みに行って精神病は甘え

>>298
自衛隊は清い組織と思ってる人は多いが海上自衛隊も隊員自殺の裁判で組織ぐるみで証拠隠滅という重大な違反行為やったり典型的ジャップ組織だからな

アメリカは移民が国籍を得るのに軍に志願したりするんだっけ
日本も現状の志願者で成り立つ自衛隊にプラスしてそうしたらいいんじゃね
日本の場合、海洋防衛が基本で海軍空軍の先端機器を扱えないといけないから、素人を徴用した所で意味ないだろうし
それに備えて、憲法改正と同時に大麻を解禁したらいいんじゃないの
アメリカの場合、自由の女神に思いを馳せて様々な国から人が渡ってくるしそれに値する国だろうが、日本にそういうものがあるかというとちょっとな

流石に自衛隊が良い人揃いと思ってる人はヤバイ人くらいだと思う

実戦経験してないのにメンタル弱すぎだろ

>>174 >>298
ジャップの組織は腐ってるからなー

アメリカも、女性兵士への性的暴行が深刻な問題で、自軍内に慰安所を持ってるようなもんらしいけど

>>24 >>26 >>39 >>40
自衛隊員のためにも早々に憲法改正しないとな

ええええええええええええええええええええええええええええええええ
あれって何人いったんだっけ
１０００人？２０００人？

２９人も自殺って多すぎないかいくらなんでも。

28人か結構多いな
それでも6年戦地にいて犠牲者ゼロなのはツイてる？方だと思うが

自衛官は年間で民間の倍、自殺者がいるが…
全部で何人派遣されたんだろう

そう言えば、日中戦争というのは、9.11に切れたアメリカがアフガンに殴り込んだようなもんだという意見を見て、ちょっと納得

>>1
これから負担がもっと重くなるんだから、その分の待遇を改善するとかはすべきだと思いますけどね、ジジババの社会保障費削って

軍人は自殺しやすいんだよ
命を蔑ろにする倫理観が支配してるから自分の命もどうでもよくなる
ソースはデュルケム

三ヶ月以上で前線任務に就くと戦闘能力が著しく低下するとか聞いたな

憲法9条が合って良かったよな
なかったら、朝鮮、ベトナム、湾岸戦争に行って帰って来た奴らが国内で大暴れしてただろうな

>>307
ついてる？
非戦闘区域で補給くらいしかいてないのに何の犠牲になるの？

日本政府はクズだな

帰ってくるからダメなんだろ
戦地を転々としてればいいんじゃね？

>>37 >>181 >>187 >>190 >>299
米軍さんってほんとようやるわ
>>232 >>257
嫌儲ってどんな話題でも詳しい人がいるよね

帰国したら嫁が男作ってて家庭崩壊、離婚。
海外派遣で金が溜まってるもんだからバンバン使い込んで借金作って破滅。
なんていうのはよくあったらしい。というか間近で見た

俺が日露戦争から戻って来てから戦友の自殺なんか無かったな。
あれだけ過酷な経験してても当時の日本人は耐えてたよ。

ネトウヨが行けばいいのにね

>>1
ジャップは死ねよ
ネトウヨが俺たちの自衛隊！！！とか言ってんのかよ
きめええええええええええええ
カスウヨきめええええええ！！！！

>>317
PTSDになったのは兵器が欠陥品だからだ、って言ってる自衛隊関係者だろ

そもそも、自衛隊の自殺率高いから。いじめ問題で
今でも2日に1人は自殺してるペースじゃないかな

よくお前ら妄想だけでここまで語れるな
まさか、本物の中の人？

>>317
自画自賛してんな！きもいから死ね
カス

サマワでオランダ軍に守ってもらいながら道路工事してただけなのに28人も自殺ｗ
こりゃ前線出たら全員逃亡するなｗ

> 隊員に隠して棺も持参
ハ？　何考えてんだよ防衛省は
こんなもん持ってくくらいなら、もっと役立つものを持って行けよ
死体なんて死体袋に入れときゃいいだろ、アメみたいに

隊員も基本的に日本語とかいうローカル言語しか使えないから仲間内で閉塞的な雰囲気になりそうだしな
英語を使える国同士の軍隊なら交流が生まれる。サマワにいたオーストラリア軍はもちろんオランダ人も英語話せる確率は非常に高いから日本だけ疎外感味わうだろう
http://www.youtube.com/watch?v=JsPIzRsUtlE
アメリカ兵とカナダ兵

>>328
アメリカと密接な同盟関係にある国なのにな＞日本

前線でもないのに

迫撃砲攻撃が基地にたいして計13回
投石がまれに手製手榴弾による攻撃がまれに

米軍感覚でいくと対したことない攻撃でも、武器による悪意に晒されたことのない自衛官がPTSDになるのもあたりまえな気がする
海上保安官も不審船事案で半分くらいがｐｔｓｄになったらしいな
日本の現代人にこういう耐性つけさせるのは無理がある

>>328
英語がしゃべれないから閉塞感で鬱になって自殺とか、全然ピンと来ない

安全地帯で井戸掘ってただけなのにメンタル弱すぎんだろｗｗｗ

ベトナム帰還兵かな

アルコール中毒の多い国なのに
アルコールのカウンセリングすら根付いていない国だし

メンタルに対する考え方が明治維新くらいから変わってないと思う。
そういう国の自衛隊という武器役環境じゃ当然ないがしろにされてしまうやろ（´・ω・｀）

一人の隊員の派遣期間ってどんなものなの？

ちゃんと医師によるケアの体制は整ってるのか？
甘えとか精神論で放置してるんじゃなかろうな

海自だったけど戦場行きたかったわ
海自とかいじめが酷いから何も無くても自殺者多数

>>337
甘えと士気の低さ以外の何物でもない

気合いが足りないで終了
戦前から変わらない現実

>>305
憲法の問題じゃないんだよなあ

>>340
戦前から180度逆転してるじゃないか、危険をともなう任務のほぼ全てを拒否してるんだから

어째서 이런 아무래도 좋은 해외의 사고로 스레 성장거야

自民公明に殺されたんじゃねーか
これから安倍がもっと殺そうとしてるわけだ
仮に殺されなくても地獄の苦しみ

バックアップの体制をほとんど構築しないまま参加したのがまずかった

社会にすらでれないメンタルの虚弱バカがメンタルを語る滑稽さｗｗ

>>331
アメリカは戦争が身近にある社会で、日本はそういうものを意識的に遠ざけて社会を作ってきたしな、それがいつまでも続くか怪しいのに

アメリカも特殊な訓練を受けたエリートばかりではなくて、普通の人が普通に参加してるから
病気になる人多いだろ

>>347
ふざけたことを言うな、ソ連軍が攻めてくるだの中国が攻めてくるだのと絶えず煽っているのに。

チョンのせいにするぞ！！！！！！！！！
これにて一件落着！！！！！

母数が分からんと28人が多いのか少ないのか分からん。

これで集団的自衛権で世界各地に自衛隊が出るようになったら
こうゆう例が激増するのは確実だろうな
それを気合が足りないとか根性論で放置したら、いずれ兵員不足になるだろうね

>>347
職業軍人がそういう言い訳をするのはおかしいし、言ってはいけないだろ。
アメリカなんか、州兵すらアフガンで戦ってるというのに。

母数は1万人か。28人はたぶん多いな。

>>351
それなりにいれば母数の問題じゃないと思うんだけど

ベトナム帰還兵とか随分昔から問題あっただろ
なんでお前らアメリカ人は戦争では制限なしで無敵だと思うんだ？

>>352
根性がなさすぎなんだよ、自衛隊に精神力が必要なのは間違いないだろ

>>357
お前が馬鹿なのはわかった

自殺率に換算したら日本の平均の倍程度じゃないのかな。

>≧358
大和魂だの武士道の国だのとおだてて、一般国民を玉砕戦に追いやった軍人の子孫が
日本人だから戦争はできないだとか、ふざけたことを言うな。

>>349
そんなこと言ってても、アメリカに任せればなんとかしてくれるくらいに思ってるんじゃないの
日本の場合、脅威が中共だから、中国人移民には頼れないのか

ケビン・メア氏講演「コンセンサス社会は危機に弱い」　2013.10.24
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131024/plc13102422560020-n3.htm

私は自らの経験から日本の文化の一つを批判的に見ています。
日本の文化は醜いもの、物騒なものを無視できるのです。なぜ無視するかというと、そこに気づいたら何か対策を取らないといけないからです。

ほとんどの日本国民は中国の脅威に目をつぶっています。
「頭が痛くなるからアメリカに任せ、我々は何もやらなくていい」と考えています。その方が楽ですから（笑い）。
でももう無視できない問題になっている。

私は２０年以上、日本に関わってきました。
失礼に聞こえるかもしれませんが、高いレベルの教育を受けた日本人であっても安全保障に関する知識のレベルは低い。
なぜなら醜い部分を無視するから。日米安保があり米国が日本を守ってくれるので悩まなくてもよい、と考えているのでしょう。

ほとんどの日本人は日米安保は、米国が日本を防衛することだと思っているが、これは誤解です。
日米安保の本当の意味は、自衛隊と在日米軍が一緒に日本を防衛することです。米国が自衛隊を助ける。
だから日本も自分の抑止力を向上させる必要があるのです。

>>360
安価くらい真面にできるようになろうねぼく＾＾

ますます米軍頼りになるな
血税が無駄になって悲しいね

>>362
いやいや自衛隊こそPKO任務ぐらいはできるようになれよ
紛争が再燃したらコソコソ帰国するPKOなんて意味ないから

元々自衛隊員の自殺率がどんなもんか分からん
結構高そうだけど

キョジャップ

東北大震災でも2000人がPTSDになって職場放棄してるし軟弱だなあ
こんな奴らに国防担えるのか

世の中沖縄まで行って背中に刺傷数カ所の「自殺」をする人もいます故

ケビン・メア氏講演「コンセンサス社会は危機に弱い」　2013.10.24
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131024/plc13102422560020-n3.htm

どうして在日米軍が必要なのか。特に沖縄に必要なのか。それは中国の脅威があるからです。

中国は周辺国を脅して南シナ海全部を中国のもののようにしている。
最近は同じ事が東シナ海で起きています。
中国は東シナ海全体の覇権を狙っています。軍事拡大しようとしている。
ですから２０１０年の尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件の時、
クリントン米国務長官は「日本の施政権が及ぶ限り、日米同盟が適用される」とはっきり言ったのです。

尖閣の問題は単なる領有権問題ではない。中国が軍事的に相手国を威嚇するというやり方を許せるかどうかという問題なのです。
米国と日本は一緒に、中国に対処する覚悟があるということ、その能力があることを示す必要があります。

日米は同じ価値観を共有する同盟国です。米国が中国を重視し、日本を軽視することはこれからも決してありません。

命のやり取りするとこに就職しといて甘えるなと言いたい
練習不足だカツ入れてもらえ

ネトウヨなら
「死んだ奴は朝鮮人だったんだろ」

と
謎理論を展開してそう

>>369
自衛隊が海兵隊を作るといったり、宮古島にミサイル搬入したりしてるのは
戦争になんかならないってタカをくくってるからだろ。

実際に会った派遣された自衛隊員の印象は
精神がむき出しになってて精神疾患の人と同じような雰囲気だった

自衛隊がいるところが非戦闘地域です＠小泉

自民党はこんなことばっかりやってる
だからニート無職ネトウヨが支持するんだね
やつらは自分が無能だからこそ火の粉が降りかからないと知っていて
安心して自民党を推してる

4000人の隊員のうち28人の自殺て、
よく分からんな。
普通にサラリーマン生活してても100人に1人は自殺してそうだけど。

>>375
28人以外に休職者や退職者含めたら派遣自衛官の1割に達すると報道もある

戦争だったら全員戦死だな
pkfやら集団的自衛権やらで外に出そうとしているが、鍛えるためだったりするのか

これは慰安婦の強制連行あったな

ロボット兵開発に躍起になるわけだ

こういう国家の有事の際、ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっとに
役に立たない理系ｗｗ

>>123
自衛隊別に何もして無かったじゃん

そりゃその先で殺しあってると思うとキツかったろな

>>6
武器は持ってたろ
俺はこのニュースNHKで見てたけど
確かにいつ殺されるかわからず夜間も監視交代で安眠できない部分は大きいかもしれん
だからってせっかく持ち帰った生を自分の手で殺すなんて理解不能
自衛隊にもカウンセラー置くのか今度は
ゆとりやなぁ

>>1
自衛隊ってそもそも規律とかも厳しいし、イラク云々関係なく
精神的にも肉体的にもキツい職種っつーか職場だよな。
だから単に「28人」とか言われても、それが多いのか普通なのかわからんだろ。

自衛隊全体での通常時の自殺率（一定期間における母数に対する自殺者の発生率）と、
イラク派遣隊員を母数にした場合のそれを比較して、有意差があるのか無いのかを論じろよ。

自殺じゃなくて戦死です
戦死しても自殺扱いになります

海外派遣されそうになったら迷わず辞表を出すべし
一般企業でも過労死、過労自殺する前に辞表を出す勇気を持とう！

こういうことは報道しないとな

平和すぎてそのギャップでーって言ってもたったこの前まで戦争やってた国が
平和になった途端自殺率がドカーンと増えるわけでなし日本人がひ弱なだけじゃね?

それか、兵隊には戦争国の民間人以上の負担がかかるとしか
やっぱ同族殺すには無理がかかるってことか

今まで何やってたんだ？

安倍とかネトウヨって戦争大好きだけど実際に戦場に行く隊員のこと何も考えてないよね

戦前の軍隊では飛行士が使い捨てだったのと同様
自衛隊もメンタルヘルスなんて必要のない使い捨てなんだろ。

体罰で精神が強くなるんじゃなかったの？

精神論でメンタルヘルス無視は旧軍と変わらずか

自衛隊が行ったところってメチャクチャ安全なところだろｗ
どうせホモ上官のイジメが原因だろうな

ADSLってやつだな

飛行機が上空を通るだけで足ガクガク脂汗でビショビショ

寝てる時でも物音がすると恐怖で目を覚ます

こんな状態が死ぬまで続く

>>376
自衛隊の離職率てそんなもんじゃね？
うちの兄貴も普通に辞めたぞ。
NHKがホワイトすぎて
世の中の現実から乖離しすぎてんじゃないの？

> 犠牲者を一人も出さずに任務を終えた

公式ではそういう事になってるけど実際は死んだ奴を無理やり事故死扱いにしただけなんよねえ

こういうの、報道しろよテレビ腐ってるな

>>376　アメリカだとこんな感じ。

＞男性帰還兵の自殺増加率は一般男性の２倍、
＞女性帰還兵の自殺率は一般女性の３倍に上る。
＞また元兵士が自殺に銃を使う可能性は、一般人よりも60％高い。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2012/08/post-2647_1.php

どうせ普通の自殺率と大して変わらないんだろ？

何人中の28人だよ

>>396
早く光に変えろよ

人には向き不向きrからな、転職すりゃ良い。
自衛隊の中には本物の戦争やりたくてフランスの外人部隊に参加する奴もいるんだよな。
結局、戦争好きも個性なんじゃね。

>>403
自殺した人や遺族にとっては割合なんて無意味だよね

>>403
ソース嫁

イラクに派遣された陸海空の自衛隊員は5年間で述べ1万人。
直接の犠牲者は出なかったが、派遣された隊員は精神面で大きな影響を受けていた。
NHKの調べによると、任務を終えて帰国した隊員のうち28人が自ら命を断っている。

もともと自殺率高いから関係あるのこれ？
トイレのドアにもカウンセリングに相談しよう！ってポスターが
常時はってある組織だからな

>>407
自衛隊員一万人で30人
普通は一億人で30000人だっけか？

10倍の差、解析してないから何とも言えないが、有意な差はあるな

普通の自衛隊員との差も知りたいが、

やっぱり軍隊はいらねーんだよ
中から悲鳴が聞こえてる

>>281
>喫緊の課題で対立するような内容でもない
>先行で集団的自衛権やってるんだから、それと同じようなもんだ

お前は日々のニュースで何を見てるんだ

>>409
1年間3万人の自殺者だから
5年間の勤務で28人てことは
1年あたり6人くらいて換算じゃね？
しかも全国民のうち3万人の自殺者じゃなくて、
労働人口（2011年で6545万人）のうち3万人の自殺者の比率とか。
もともとの自衛隊の自殺率とか
なんか色々考えるべき要素は多そうだけど。
28人の数字がひとり歩きしてるような。

アフターケアのノウハウがあるとは言いにくい状態だし
経験を活かして対策を導入すべきだな

兵士を一度使い終わったらその後の命はシラネってんじゃ人命軽視の伝統を持つ旧軍と変わらんわな
こういうのは問題点として追求していい、外野が騒がないと動かん

自己責任　嫌ならやめろ　ですよねー

>>25
今回のウクライナのニュースみてもアメリカがーアメリカがーばっかり言ってて嫌になるな

3時間おきに少量ずつなんか食って血糖値を安定させると感情が安定するらしい戦地に行ったらやってみて

実戦経験してないから増幅されっぱなしの恐怖に晒されるんだろ
童貞の想像するセックスは凄いみたいなもんだろ

ブレアもブッシュもイラク戦争の責任を取って退陣
ジャップだけだよ反省してないの
今だに小泉マンセーしてるキチガイ

アメリカだと兵隊を殺した政治家は叩かれまくるけど
日本だと「よく死んだ！お国のために頑張った！」となぜか賞賛される。政治家の責任は問われない

>>413
そう言う風に論じてるメディアって全く無いよな。
論点が集団的自衛権の是非ばかりで全然人に焦点が行ってない。
自衛隊員の現状を反戦プロパガンダに結びつけるからいつも話が脱線する。
これブラック企業も同じでいるかいらないかみたいな極論で印象操作するからいつまでたっても労働環境が改善しない。

>>4
自殺してるのにそれはない

>>3
＞で何故か帰国して平和な環境に戻ると心が壊れる

熱い状態から急に冷ましたコップが割れるみたいだなぁ
なんでそんなことになっちゃうの？

>>412
確かに、ある程度バックグラウンドを揃えないと比較する意味すら無くなるが、そこまで興味ないからなwww

やっぱさ
戦争が悪いよ
戦争がなけりゃ軍隊も自衛隊もらいないんだよ…

やりがいが無くなって
心にぽっかり穴が開いてしまうんだろうね

定年後のおっさんみたいに

本当に自殺なんですかねぇ…

ワタミで会社を恨みながら過労死した人が「よくぞワタミのために死んでくれた！」と顕彰され「ワタミ神社」に
祀り上げられて、それだけでなく厚生労働大臣が公式参拝して「いやワタミを支持してるわけじゃなくて、
二度と過労死を出さないという思いで……」とか言い訳してるのが今の靖国問題。

しかもその神社にブラック企業の経営者も一緒に祭られ、
「いくらなんでもそれはおかしい」と批判する人間に対して、
ブラック企業に忠誠を誓う社畜が「英霊を侮辱するのか！」と怒っている異常事態。

これは人民解放軍に速攻で負けるわ

>>427
＞「よくぞワタミのために死んでくれた！」
違うだろ
「ワタミの為に貴重な命を掛けさせてしまった、申し訳ないなんて言葉すら言えない。我々は過ちを二度と犯さない、あなたたちに誓って。」
だろ

>>427
分かりやすいなｗ

神社は嫌いじゃないんだが、
お国がどうこう言う奴が介在しはじめると途端にウザくなってくる

>>427
自衛隊やブラック企業の労働環境は現在進行形の問題だけど靖国は本当に過去の話だろ。
正直文句行ってるやつはワタミと同じぐらいのキチガイ。

震災後のむちゃ振りの方がＰＴＳＤになりそう

>>422
残虐や非日常的な光景を見たりすると
その場でダメになる人と終わった後にダメになる人がいる
前者は経験が少ない人に多く
後者は経験や馴れた人が緊張感が途切れて平和な自分を責めてしまう

戦場のカメラマンとかは報道する自分に酔ったり非日常な光景を見て興奮状態になり
緊張感や興奮状態を求めてまた戦場に行ってしまう

アメリカじゃPTSD発症した帰還兵が数人で同じ部隊の仲間惨殺したでしょ

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

いっそ、前線に出てマシンガンぶっ放して来た方が楽じゃないのか？w

地球の裏で殺し殺されてこそ愛国
　
そうなんだよな？　バカウヨ保守どもよ？

>>328
英語できないから疎外感とか発想がグック並だなｗ

戦地派遣じゃなくて災害救助でも壊れる自衛官いるからなぁ

自衛官「自民党のせいで中東で転戦させられた･･･仲間も戦死した」
自民「へタレの自衛官が自殺したはｗｗｗ自殺だから保障なしな」

>>440
そう言えばヒゲの隊長はさっさと自民の犬になったな

自衛隊関係のデマを流している辺り自衛隊から嫌われてまともに情報貰ってないのかね？

武装無しで戦場に放り投げられてぶっちゃけ囮状態だとそりゃ誰だって壊れるわ

>>441
ヒゲはイラクで「偶発的」な戦闘が起こる事を望んでいたとぶっちゃけちゃったからな
関東軍から何も変わってないで

そうなんだ

>>9 だって防大（偏差値56）が将官を独占しちゃう世界だし
将軍は東大、佐官は防大と分けなければ

そんなんで有事の時大丈夫かよ・・・

手当てが凄いから希望者殺到なんじゃないの？

うーん・・・
俺の部隊でも行った人いるけどさあ
PTSDって名目でずっと旧職してるんだよなあ
家にいて給料の80％もらいつづけてる
ほんとは何年かまでって期間決まってるんだけど期間切れそうになるとちょっと出てきてまた休職処置してこなくなる
いわゆるボーナスも査定低いけど出るんだぜ？
俺は行ってないから偉そうなこと言えないけどやっぱり隊員みんな不満に思ってるよ
その人佐官だから80％でもかなり貰ってるし
自衛隊員ってなんなの？って思うことが実際にいると多すぎる
この国ってやっぱり公務員天国なんだよな
俺もいずれ緩さに腐ってくんだろうなあ

>>412
>>423
＞13 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/16(水) 23:26:04.90
＞>>12
＞前に議論したんだけど、
＞その28人は通常の勤務のなかで通常の割合で自殺した。

＞解説しよう。
自衛官の自殺者数は毎年80人弱でほぼ変動なし。
＞10万人当たりの自殺者数に直すと33～34人。
＞つまり、イラクに派遣された１万人の自衛官からは、
＞毎年３人程度の自殺者が出る計算になる。

＞派遣から10年たった現在、累計の自殺者が28人になるのは、
＞統計的に至極当然のことだ。

＞2007年11月の政府答弁書では、派遣自衛官の帰国後の自殺者数は16人となっている。
＞2003～2007の４年で16人（年平均４人）、その後の６年で12人（年平均２人）であり、
＞期間の増加に伴って自殺者数が増えていることがわかる。

後はやっぱり、現地の惨状を見て・・・とかなんだろうなぁ
平和ボケしてる日本人があんなとこ行くと、考えが変わるのかな

ニート行かせろよ
引きこもってるから自殺しないぞ

>>449
確かこれ2009年ぐらいの段階で20人ぐらい自殺してたはずだよ