ＳＴＡＰ小保方氏　週明けにも正しい画像を提出へ　弁護士「捏造騒ぎ、吹き飛ぶ」

弁護士「捏造騒ぎ、吹き飛ぶ」　小保方氏、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140418/waf14041815300024-n1.htm

　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）の代理人弁護士は１７日、週明けにも不服申し立てに関する追加資料を理研に提出すると明らかにした。

　代理人の三木秀夫弁護士によると、捏造（ねつぞう）とされた画像を取り違えて使った経緯について、本来載せるべきだった画像を添付して、詳しく説明するという。

　三木氏は「それさえあれば、捏造（との指摘）は吹き飛ぶ」と強調した。

　また、切り張りした画像については、改竄（かいざん）の定義に当たらないと改めて主張する。

　理研の調査委員会が調査に使った小保方氏関連の資料のうち、弁護士らが開示を求めていた資料の一部が返却されており、これも参考にする。

　追加資料は小保方氏の体調などを踏まえ、段階的に提出する考え。三木氏は「資料作りは詰めの段階。不服申立書で言い足りない部分を補充する」と話した。

　理研の調査委は現在、再調査するかどうかの審査を続けている。当初は今週中にも出される見込みだった結論は、追加資料が提出されるため、来週以降にずれこむことになった。

論文の形式も守れない奴は研究者として失格だろ
そんなやつが

なるほど、捏造が確定して騒ぎが吹き飛ぶんですね

三木秀夫って弁護士は船場吉兆の時の弁護士なのか

200回成功したんですけど！

嘘をつきました

初めからやらない理由は

なぜ指摘された時すぐ公開しなかったんだ

写真なんかどうでもいいから200回成功した手法をさっさと公開しろ

あれ、ネイチャにはとっくに提出したんだよね

東大の医者が「絶対に捏造だ　捏造以外に絶対にああいうことは起きない」って言ってたぞｗ

世間への説明をしたつもりで、研究者としては恥の上塗りを連続でしているから
もう小保方は再起不能だって
誰からも相手にされないだろうって

実績として残りそうな論文の修正にはたっぷり時間をかけるけど
簡単に作れるはずだったSTAP細胞自体は意地でも作成しません！

早稲田の学位をコピペで楽に取得した事実は覆らない

早稲田の学位をコピペで楽に取得した事実は覆らない

早稲田の学位をコピペで楽に取得した事実は覆らない

早稲田の学位をコピペで楽に取得した事実は覆らない

（´・ω・｀）わりと飽きた。

今度こそバレナイ画像を準備したのか？

「故意の捏造ではなく、悪意の無い勘違いでした」

今
おぼちゃん必死でﾌｫﾄｼｮの使い方勉強中

画像とかより成功させた第三者さんに証言してもらえよ…

画像いいから実演しろよ

んなこたーない

おれは最初から信じてたよ（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ

捏造騒ぎじゃねえよ
実際に捏造したから騒いでるんだよ

タッパーに入ったカレー見せて「あたしのうんこです！」って騙したんだから
目の前でうんこしない限り信用されないぜ？

>>1
いや、追試が成功しない限りムリ。
馬鹿でもわかる事を、見て見ぬふりをしなければ勤まらないとは。
弁護士業とはイバラの道やでぇ。

でも簡単に作ることは出来ないんですよね？

自分で「未熟」と認めたんだからさっさと大学1年生からやりなおせよ
給料もらいながら大学1年でもわかることを勉強させてくださいとでもいうのかこいつは

まーた嘘写真か
嘘に嘘を重ねながら消えていきそうだな

>>13
ほんこれ
もう2ヶ月くらいこの手のスレにいたからなぁ

森口さん時と同様、研究者生命は既に終わってるからね。後は政治的駆け引きと社会的決着のみ

小保方さん　吹き飛ぶ　という結末

今まで頑張って本物っぽい画像を作ってたのか

弁護士がその画像の真偽などわかるわけないｗｗｗ
第三者の研究者ならともかく

小保方氏個人を叩いたのはハーバードに目を向けさせないため。

無理無理。間違った画像が載っていたから叩かれているわけじゃなくて、
間違った手順で作られた論文だから叩かれている
画像が正しかろうが、ホンモノの細胞を出しても正しかうが、叩かれるべき

だからノートや成功した第三者を発表しろっていってるじゃねーか

ゆうちゃんの弁護士並みの謎の自信

上塗りになったりして

>>23
クライアントの小保方さんに夢と希望を与えているんだ
自分の利益（報酬）の為に

小保方さんが「こりゃ駄目だ」と思ったら弁護士要らなくなるから
最後まで希望があるように誘導するセールストークが大事な仕事

できれば、理研の最終認定まで小保方さんに希望を持たせて、
理研が再度捏造認定→小保方訴訟という形が望ましい
弁護士は最も儲かるから

遂にDOGEZAする気になったか
DOGEZAして謝りゃ捏造騒ぎ、吹き飛ぶわな
小保方騒ぎは収まらんが

切り貼りは意図的な捏造だよw

>>38
再現すれば掌がどうとか真実がどうとか言う奴いるけど
捏造は捏造だよな
意味わからなすぎて死ねる

あんなの間違えましたで済むわけねーだろ
もう大学や研究機関に就職するのは不可能だから
韓国のファン・ウソクのように信者の献金で研究することを狙ってんのかな

画像がホンモノとか、だから何？て感じなんだが

そもそも、論文の根幹を成す一番重要な画像を、昔書いた論文の資料と取り違えるとか
どんだけ杜撰な資料管理してんだよって話
この1点だけでも、既に研究者として失格なんだが

まだこんなことで巻き返せると思ってるのが哀れ

画像なんてもうどうでもいいからさっさと再現実験をやれよ。

なんで画像なんだ

画像なんかどうでもいいんだよ
再現できない理由を言え

画像とか今の世の中なんの意味もない

権威主義はイヤだから偉い先生がああいってたからコイツはこうだっつーつもりはないんだけど
研究ノートが１０冊にも満たないと本人も認めてるし昔の画像をそのまま使わずにちょこっとだけ加工して使ってんでしょ。
いけないことしてるっていう自覚があったってことじゃん

今必死で超美麗ドットうってるんだよ

>>47
小保「ちょっとじゃないんだが？」

つーか常識レベルで画像を改ざんしたらイケない正式な論文に
画像を改ざんしたことを認める馬鹿がどうでも良い釈明会見で
正しい画像提出するとか悪い夢でも見ている様な状況だろう？

この前の会見で出せば会見を1回で済んだのに何で2回にわけてするのが疑問なんだが
批判してた奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーやりたい訳でもないだろうに

なぜ先週の会見で証拠の画像を出さなかった？

捏造騒ぎが吹き飛ぶんだったらそれさっさと出しとけば済む話だったんじゃないの？
何で今まで出さなかったの？アホなの？

イソップ小保方になる日は近い

おせーよBBA

本来載せるべきだった画像なんて何度も出てるし新証拠でもないでしょ

なぜまた新しい写真が出てくるの？
すでに訂正してnatureに提出済みじゃなかった？
それを一般的に公開ってこと？

その画像もいじくってんだろ

これから作るんですか！？

>>23
そうそう。
第三者に追試させて成功しない限り無理。
小保方サイドも画像より成功した第三者とやらを表に出してそいつに公開実験させない限り無理

長引かせれば長引かせる程傷がでかくなるだろ・・・
さっさと全部嘘でしたと泣いて謝れば女に甘いジャップなら許してくれるのに

どうせ後から撮った画像だろ

アンチどうすんだよこうゆう時は
額を地面に擦り付けるんやろ？

一度理研調査に出したものが捏造だとバレた奴がまた今更証拠だとかいって出されて信用されると思ってんの？
つーか何で本物の画像があるなら最初からそれを論文に載せなかったわけ？おかしいだろ？

捏造小保方
ウソップ小保方
オオカミ少年小保方
小保方効果
小保方リスク
小保方プレミアム
カタストロフィー小保方
嘘吐きは小保方の始まり

数々の新語を作り出したスーパーリケジョ小保方早稲田先進理工博士
流行語大賞のノミネートを考える段階です

>>61
早ければ早い方がいい、という意味なら今更だけど、
あの演出過多でド派手な割烹着発表の前に、捏造とすり替えを告白するべきだったね

本当にバレないと思っていたのか、それともバレるなんて考えていなかったのか

200回作ったのに
201回目は出来ないのか

誰にでも再現可能な方法をさっさと公開しろよ

いつまでこんな茶番につき合わなきゃいけねえんだよまったく(´･ω･｀)

>>41
研究らしい研究なんてしてないよあの女は。
偉い先生方にチヤホヤされて社会的にもなんとなく尊敬の眼差しで見られるために先生方に枕営業して研究ごっこして、
笹井のシナリオに沿った捏造論文作っただけ。
天職は詐欺師かカルト教団の教祖かキャバ嬢なんだから、
虚栄心を捨てて天職に就けばいい

>>54
既に羊を全部狼に食われた羊飼いなのに、まだ逆転出来ると夢見てるんだろうな。
また世論の同情買って信者に理研へ圧力かけさせれば生き延びられると思ってそうだ

>>71
夢見させられてるんだろ、弁護士に
ありもしない将来を信じさせて金を出させるのがあの手の弁護士の真骨頂だからな

正しい画像ってもう出してあっただろうがｗ
何回バージョンアップするんだよｗｗ

笹井はこうも言ってたぞ

「iPSの素晴らしいところは100歳を超える人からも作れるが、かたやSTAPは生後1週間の、しかもマウスからしか作れない。
利用度の優位性が全然違うのです。強調したかったのは原理の違いなんです。」

↑STAPの有用性がすり替わってるだろｗ

>今週中にも出される見込みだった結論は
ギリギリに出して再調査させようって狙いか
せこいね
こういうことやってる時点で信用できないんだよ

バイオなんとかって会社からパクってきた画像使った件はどう説明したんだ？
今回提出する画像は金で話しつけて調達してきたのか？

すでに200回成功してて、Natureにもすでに届けているのに
なんでこんなに仕込みに時間がかかるんだよ

そうだよねー
元画像を自分の都合いいように改変することなんて改竄と言えないよねー
完全に2chのやつらが騒いでるだけだよねー
こいつら童貞だから細かいことうるさいだけだよねー

>捏造騒ぎ、吹き飛ぶ

これでとどめさされるってこと？

>>79
捏造は既定の事実として、解雇騒ぎに移行する
捏造は既定の事実として、すり替え騒ぎに移行する

程度の意味じゃないかなあ
この手の弁護士の大風呂敷を真剣に考えても意味ないけどｗ

>>74
スタップいらねーじゃん

で、200回成功させられるコツは公表したの？

吹き飛ばねーよ
オッボが捏造コピペ野郎だってのは完全な事実だし揺るぎようがない

写真なんていくらでも・・

それでその画像も捏造なんだよね
もう展開が目に見えている

どうせ画像の出所を証明する実験ノートがないんだろ

＞　三木氏は「それさえあれば、捏造（との指摘）は吹き飛ぶ」と強調した。

法学部卒(笑)か
ペテン師がもうひとり増えるのか？
さっさと成功の動画や資料を出せよ

>>10
＞東大の医者が「絶対に捏造だ　捏造以外に絶対にああいうことは起きない」って言ってたぞｗ
＞

東大がこの犯罪に関して何かコメントする資格が
あると思い込んでる事が笑えるw

>>88

「画像（イメージ図）」

とかじゃないだろうな＾＾；

世界中の研究機関で、追試に成功して、stapを再現すれば、だろ

何で最初から出さない？

飽きた奴は順次、傷付いたと言って訴訟に入れ…

多くの人間の思考を奪ったこの罪…
これがあと3か月以上も続くとは…

来週息の根が止められるといいなあ…

最初から正しい画像添付して、実験ノートも本人以外の研究者が見てわかるようにきちんとつけとけよ
馬鹿か

小保方「（偽造が見抜かれるから）記者会見でペーパーで配ります。画像データをネット上には公開しません！（キリッ）」

追試した人が失敗扱いしたマーカーが光ったというのが正しいとされるだけ
幹細胞のねつ造は確定してるんだから何の意味もない論文

ていうかなんで再現実験やらないの？
ぐだぐだ屁理屈並べるより目の前で実験して証明した方が早いと思うんだが
毎日何回も実験やってほとんど成功したんだろ？

再現実験も糞もほかの人が失敗扱いしたものが小保方の中では成功になってるんだからどうしようもないよ
>>67
それ笹井もマーカーが光ったのが200回なんだろうって認めてるから

早稲田の学位審査のヌルさ駄目さが如実に分かるな

取引が吹っ飛ぶぜ・・・

手順もなしに画像だけ出して証明になるわけねーだろ

大体なんで科学について白痴同然の弁護士なんて出てくるんだよ

あればすでに論文に載せてる
STAP細胞が本当にあろうとなかろうとこの人は科学者としておかしい

パク・リーしたのは覆らないだろw

そろそろ飽きた
ハーバードやってよ
まじ飽きそ

＞また、切り張りした画像については、改竄（かいざん）の定義に当たらないと改めて主張する。

言葉遊びやめろや

カラコロといい、どうしてこう弁護士は無能、無能、無能。

step3まで確認して初めてスタップ有りって実証されるのに

鼻フックはstep1まで確認して「スタップあったわ」って言ってるから問題なんだろ

step1を200回繰り返しても意味ないねん

弁護士の言うことなんか信用できねーわ
おまえら生物学の専門外だろ

これだけ時間あったんだし猪瀬三分クッキングみたいなことにはならないよね

【STAP】小保方さん、高校時代の男子同級生に初体験の詳細を暴露される(画像あり)

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

産経か

産経な

早稲田に産経な〜


安倍政権に早稲田に産経で捏造騒ぎナー

この弁護士は言うことがなんか弁護士っていうより芸能事務所の社長みたいだ

なんで小保方の病名が公開されないの?
大和はちゃんと脳梗塞だと後悔しているのだが

>>113
病名は仮病じゃない？

また捏造してるのか　いいかげんにしろよ恥知らず

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事のブログへの専門家の意見

http://nosumi.exblog.jp/20593812/

読む価値あるよ

なんであの会見の時に持ってこなかったんですかねぇ・・

捏造とかなんでもいいから実際のモノが出てくればまったく問題ないよ
それで将来禿げる可能性無くなったらオボが俺のジャスティス

こんないい加減な仕事をしたら、男ならクビだったろうな
弁護し雇って反論して、アホか？

どこまで行ってもクズはクズ
捏造するような輩は精神がおかしい

あがけばあがくほど科学者から遠のく

やっとコラでも完成したのかw？
本物があるならあの会見時にドヤ顔で出せたはず
あの会見時に想像以上に自分が疑われていると感じたから、慌てて用意したんだろうな

オボちゃん生放送してよ

YO YO,

俺はムーミン生まれ　スナフキン育ち
医学部な奴の 大体もう彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃ　firstでNature
そこらじゅうがまんま　コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に　Yamato,　Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオボボモード


♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori

また産経が恥をかくんですかぁ？

「捏造騒ぎ、吹っとぶ（悪意はなかったけどミスではあった、ということが吹っ飛ぶとはいってない）」

もう科学者としての話じゃなくて、地位にしがみつく木っ端公務員の法律論争メインだろｗ

iPS細胞に対する優位性が無ければ正直STAP細胞が存在してもその価値は無いよね
オワコンのES細胞と同じような細胞ができたって話だけで

その写真が正しいといいう証明ができなきゃ意味無いな
生データとノートの開示、第三者の検証
これが揃わなきゃ何が正しいのか誰も理解できない

もう本物出さない限り無理っしょ

ていうか正しい画像って言って理研に出したやつお前これも捏造じゃんって言われて却下されてたじゃん

STAP細胞はありまぁす♪

>>124
こういう糞つまらないネタを考えてる奴ってどんな気持ちなんだろ

捏造ミンジョクジャップの末路ｗ

なんで週明けなんだよ
すぐ出せ
すぐに再現実験しろ

本人もそうだけど
コレ取り巻きがクズなんじゃね？

２ｃｈで擁護とか、会見とか仕掛けてるの全部
そいつ等だろうし

正しい画像だとしてどうしてそれがＳＴＡＰだと言い切れる？

>>4
> 三木秀夫って弁護士は船場吉兆の時の弁護士なのか

そう。

こないだの小保方会見は、有能な弁護士の威力というものを見せつけてくれたね。

しかし、対理研での反撃は可能であっても
小保方と共著者たちが捏造だらけというのは覆せない事実だからなあ。

これを何とかするには
理研は昔から捏造だらけであること、
それどころか理研自身が組織的に捏造に加担してきた張本人という点を突くしかないねえ。

漫画描いてるんだけど
もしお前本当は漫画なんて描けないんだろ？って言われたら
じゃあ場所と道具用意して下さいカメラもいいですって感じで
その場で描くけどなんでこいつはやらんの？

2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

>>114
病名というか
サイコパス(反社会性人格障害)
自己愛性人格障害
演技性人格障害
のいずれかあるいは複数持ちだと思う

.
利権のわかめスープ
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ〜ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP┃　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　 　 ┗━━┛


・・・・・・・・・・・・・・ややこしいことを言わずに、こんな感じで、中継すればいいだけ。

北朝鮮が拉致被害者の遺骨を見せてやると大見得を切って
他人の骨を出してきたのと同じ展開になる予感

あるなら最初から出すﾜ！ボケ！

同僚が暴露、小保方晴子の異常な性格？露骨な枕営業で教授、共同研究者の家庭に悪影響？
www.youtube.com/watch?v=dSo9H0aCS5M

嘘の上塗りきたか
いい加減にしないと全てを失う事になるぞ

学問の内容発表関係に弁護士が出てくるのがまずおかしいっておまえらいい加減気付け
弁護士増えて何でも屋になってきてるとか、そういう問題じゃない

理研が調査報告伝えに行った時にはすでに弁護士同席させるぐらい用意周到だったのよね

いつまでやるんだよこれｗ
もういいよｗ

俺は小保ちゃんを信じる

同僚が暴露、小保方晴子の異常な性格？露骨な枕営業で教授、共同研究者の家庭に悪影響？
www.youtube.com/watch?v=dSo9H0aCS5M

オボボの反撃きたか

>>74
実用性無視したたんなる知的探求心の問題だな
医学や生物学の世界でこんなものに予算投入していいのかよ

小保方、
細胞を酸に浸けて殺す時に小さくなったり光ったりするのが楽しくて200回(←この回数自体が既に嘘)細胞光らせましたぁ〜♪
細胞が光る現象にSTAPと名付けましたぁ〜♪
てな感じだったんだろうな。
三十路婆が学研の科学の付録で遊んでるみたいな絵面が浮かんでくるわｗ
それも小学生の子を持つ母親がとか、
何かのきっかけで付録を入手した一般人が童心に帰ってみたいな微笑ましい光景じゃなくて、
普通なら理研に出入りするなど到底不可能な頭しか持たない女が枕やって
ピンク色の実験室もらって学研の科学の付録レベルの科学ごっこやってたんだから痛々しすぎる

逆転勝ちきたな

>>152
誰が追試しても再現出来ない物を作っても再生医療に役立つ訳もなく。
知的好奇心の探求名目で国から予算を貰おうとしてるのもアレだし、
特許の意味を履き違えて、あるある詐欺して本当は存在しない物の特許取って儲けを独り占めしようとしてる感覚もおかしい。
最初から医療に役立つ物を作りたいんじゃなくて世間から脚光を浴びたい、
予算や特許料というカネを独占したいゲスい発想しかない。
それは小保方が枕営業した笹井も同じで、自分がノーベル賞取りたかったのに、
ES細胞が持つ倫理上の問題をiPS細胞にクリアされてES細胞がオワコンになったのが悔しかっただけ。
山中氏の鼻を開かす「夢の細胞」を脳内妄想して弟子に自分のシナリオに都合のいい論文を書かせようとして、
笹井の自己顕示欲とバカ丸出しの企みに乗ってきたのが虚栄心と名誉欲と自己愛の塊の小保方だったってだけの話だからな

>>137そうか？司会進行も下手だったし、小保方が三木に言った事をペラペラマスコミに喋り過ぎだし、確定してない事を主観だけで主張するし、
三木が弁護した船場吉兆は廃業して、阪急阪神ホテルズの社長は辞任しとるで。

>こないだの小保方会見は、有能な弁護士の威力というものを見せつけてくれたね。

>>156
それは結果論な

結果論というか、過去の仕事ぶりから言ってそういう性質持ったアレな弁護士ということではないかな
アレな弁護士ということを知って雇ったのかどかは知らないがｗ

アレっていうのは、つまりKY
KYマイペースでドタバタやらかして滅茶苦茶にする弁護士

出そうとしたが間違えて削除した

これでコラ出したら一生ついてく

この弁護士は倒産屋かハゲタカということか?
ダメになった人間や組織に食らいつき、そいつの死肉を喰らう
最後の一滴まで搾り取り、終わったら投げ捨てる
だとしたら、小保方の末路も見えて来たな

北の将軍様のようだな
今ボタンに手がかかったって奴

正しい画像を提出されただけで捏造じゃなかったんだ！ってわかるもんなの？

火を消すのに爆弾を使うことがあるって聞いたことある
そういうことなのか

つーかなんで弁護士が本物の画像とわかるの
小保方がそういっているからか?
もちろん弁護士は小保方が嘘つきなことはわかっていると思うが

写真より実物だせや
公開実験しろ

どうだろ？
ささやき女将の個人的な問題に矮小化されたし
ここだけ辞任したが他より対したことなかったと謎擁護うまれ

吉兆の他の兄弟の店には矛先行かなかった
社長はもとから退任が決まってただけ

負け戦が上手い弁護士だと思うよ
どこの顧問してると？
バカンティは麻酔科医な

どっちにしろ小保方が画像を出したところで、別の人が論文読んで再現できなきゃ駄目だよね

つか笹井がSTAP細胞が作成できたところでIPSと比較すると実用性は全くないってあっさり認めてるところが驚きだわ

>>167
バカンティって博士号無いのに教授やれてるの？何故ハーバードにいるの？

大隈教授と関准教授と匿名の独立行政法人の研究者らが胎盤形成の謎を解き明かしたみたいですよ。
結局、ES細胞の後処理によって特徴やサイズを調整したという小保方の単独犯の可能性が高いとのことです。

355 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 21:24:47.91
マウスES細胞をLIF存在下で浮遊培養して作製したスフィア（小保方氏がSTAP細胞と呼ぶもの）は、
（1)そのままではキメラ形成能を保持している、
（２）トリプシン処理によりキメラ形成能は消失する、
（３）ヒトES細胞のようにtrophoblastへの分化能を持つ、
と考えることはそれほど無理がないのもと思われます。

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。
つまり、今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。

笹井氏が挙げた「STAP細胞存在の根拠」のうち、他の２つは論外であることはすでに周知されているかと存じます。
牙城であった胎盤寄与の問題を論破しさえすれば笹井氏の言葉は空虚なものになると思います。

http://nosumi.exblog.jp/20593812/


322 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 23:14:37.88 ID:2tmo09480 [9/10]
＞細胞の大きさから

これについては記者も今回ちゃんと調べてきていて
浮遊培養法や有機酸処理などでES細胞のサイズを小さくできますよね？って笹井に聞いてて
笹井もそういうこともできるって答えてたよ。

嫌儲が韓国の沈没船騒動で完全にSTAPに興味失せててワロタｗ

なんで前の会見出ださなかったの？あわてて用意したから？

切り貼りしてる時点でミスもへったくれもねーよ
どうせ次に出してくる画像も偽物だろ

次はばれないように
世間に未公表のにせ画像を用意したわけですね。わかります。
先輩の実験結果とか。

朗報
STAP猿とSTAP犬の存在を公表！なお雉はまだの模様。
サルで実験　ハーバード大、脊髄損傷を治療　2014.1.31 08:30
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140131/scn14013108300003-n1.htm

バカンティ教授「ＳＴＡＰある」…京都で講演　2014年04月15日
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20140415-OYO1T50023.html
さらに、脊髄損傷の猿や犬をＳＴＡＰ細胞で治療したと説明したという。

>>176
猿と犬ですか。次は雉ですね。ありがとうございました。

切り貼りは捏造いがいねーだろｗ

>>178
その話をしていたら、会社のおっさんが「でも悪意はないよな？」って言っていて
小保方さんのおっさんキラーすげえと思った

■猿でもわかるSTAP細胞の本当の争点■

小保方はSTAP現象を確認しただけ
STAP現象は笹井も丹羽も確認済み
STAP細胞が夢の万能細胞だと言うのは
クローンマウスを世界で初めて作成した神のネズミ使い、世界の若山のキメラマウス作成が根拠
笹井や武市など日本が誇るノーベル賞有力候補の名だたる科学者が
STAP細胞にゴーサインを出したのはひとえに
世界の若山の作成したキメラマウスによるもの
しかし、このキメラマウスがねつ造だという
若山は小保方が細胞をすり替えたと示唆し
小保方は若山研で起こったことだという
小保方の方にやや理がある
STAP幹細胞は若山にしか作れず
STAP幹細胞以降の実験は全て若山の手によるものだからだ

笹井もIPSより優れてるとか言ってたけど　捏造ばれて山中先生に謝ったとか
悔しいだろうな　ざまぁとしか言いようがない
しかもSTAPあるから仮説だろアホかと　しかも使えないときた

小保方は悪意がないとか詐欺やら盗みから人殺しまで悪意がなければ
許されるのかね！

>>173
最初のドヤ顔割烹着発表会や嘘泣き皇室もどきワンピぶりっこ会見で出せなかった「本物」の画像とやらを出して来られても、
今更信じられるのなんてキモヲタかあらゆる詐欺・カルト教団に引っ掛かる為に生まれてきたような人間くらいだろう

>>85
韓国の旅客船沈没事故の犠牲者に呪い殺されろ。

>>100
kwsk

>>142
チョンに失礼。

200回も成功してんだからチャッチャと作って見せればいいのに
そんな画像なんかじゃなくてさ

過去に完了しており、ただ出すだけの資料に何で時間がかかるのか？

完璧な捏造画像がやっとできたんだな

>>188
そういうことだな

>>187
一分あれば画像提出
一時間あればそれに伴う文章書けるよな

>>190
それに伴う文書はいらないよ
その画像ができた時の研究資料をそのまま出してくれれば…
新たにナニカした時点でねつ造疑惑が出るんだから
何もいじらないでそのまま出して欲しい

つーか早稲田のD論も、
清書版提出するから学位剥奪するな！
研究室を転々として資料が散逸したから
提出は半年後な。
とか言い出しそうだな。
D論取り下げは学位剥奪前に
自主返上かと思ったのが甘かったわ。

毎日成功させてるのに再現実験は出来ないってどゆこと？

http://i1.ytimg.com/vi/sxbK9n9CTo0/maxresdefault.jpg

作製期間：　iPS細胞は2〜3週間　　STAP細胞は最短2日
成功確率：　iPS細胞は0.1％以下　　STAP細胞は30％以上
安全性：　　iPS細胞は癌化する恐れ　　STAP細胞は癌化の可能性低い

�@上記の比較データは、いつ・誰が行った実験に基づいて、誰がまとめたデータか、
というのが争点となる。
�Aそして、STAP細胞の優位性を主張する1月のプレス・リリースにおいて、
誰に文責があるのか？
�B理研HPにおけるSTAP細胞の優位性を解説したページを執筆したのは、誰か？
�C2月の当該ページ削除は、誰の・どのような判断でなされたのか？
�D優位性を主張した当事者は、iPS細胞の山中教授にどのような謝罪をしたのか？

4月の会見において、上記5項目を質問して、笹井の言質を取るべきであった。
最も隠したい事項は、最初に隠蔽するから
そこを追求するのが定石だが、記者の不勉強だけが原因だろうか？

サイコパスの特徴
ﾍｱは以下のように定義している｡
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力

小保方の「悪意はなかった」とはそういうこと。
罪悪感という概念がなく、嘘をつくのは小保方にとって呼吸するのと同じことなのです

>>195
小保方はまるで朝鮮人（韓国人）みたいですね
息するように嘘を吐く

嘘も悪意も本人に自覚がないだけかｗ
故意＝悪意だという研究者の常識すら知らず、あの女は何言ってんだか

科学者なら論文で語れよ

本当に存在して立証できるのであれば、こんだけ追い込んだ日本に義理立てする
必要ないよな

>>180
＞STAP幹細胞は若山にしか作れず
え？

>>1
STAPがあっても捏造した事実は変わらないけど

新しい画像楽しみだわーｗ

結局自由すぎてろくに審査しなかった武市と生データすら見ずに論文書いた笹井と笹井の名前だけでフリーパスで通したネイチャーが悪いんだろ
小保方みたいなのはどこにでもいるけどどっかでフィルターが働くのが普通

いや、最初から出せよ

画像とかどうでもいいからスタップ細胞再現してみろや詐欺師小保方
いい加減うぜえわこいつ
往生際悪すぎ

これが理研ジョの潮吹きや

200回も成功しとるんなら、簡単やろ？
ズルできないように四六時中録画しておいて公開実験すればええやん

監視を付けて、小保方にやらせるのがいちばん早いよな

なぜ逃げまわっているのか

>>207
秘密実験があるんだもん

小出しにしてくるなぁ

>>137
え？

>>202
でも小保方がダントツに悪い

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>>202
武市「あれは完全に笹井君の管轄だから・・・」
笹井「若山君の直属の部下だし、彼を信じきってたから・・・」
ネーチャー「どれだけ投稿されてくると思ってるんだ。ある程度ネームバリューに頼らざるを得ないだろ・・・」

　どいつもこいつも

あほだからわからないけど、stap細胞がもし存在していたら、普通多大な利権
が発生するから　ネイチャーに本当のレシピやコツなどを載せたら
他国に利権をもっていかれるんじゃないの？だからはじめからネイチャーに
完璧なやり方を載せなかった　報告しなかったってないのかしら？
特許の関係でそういうのは多いらしいと聞いたけど？

>>214
本人が作るか、理研に作り方教えればすぐ解決すんだよな
なんでやらないんだろうな

なんで会見の時に出さなかったんだ？

結局特許説が正しかったのか
もう俺は掌返すわ

>>214
小保方以外誰一人再現出来ていないのだから
「完璧なやり方を載せなかった」のではなく
「完全に間違ったやり方を載せた」というべき

それを意図的にやったのなら
既に出願している特許は無意味、論文は不正という事になる

世界中で無駄な再現実験に費やされたカネと時間をどうしてくれるのだろうか

笹井も小保方も幹細胞に関しては知らん
若山がねつ造したんだろうといってるし
笹井は仮にうまくいったところでiPSと別の原理で作れるというだけの話で
iPSのほうがずっとすぐれてるって言っちゃってるから特許も糞もない

もしも小保方リーダーが無罪なら、そして今日有力な証拠が示されるなら
お腹のお告げが正しかったことになるな

弁護士って口先だけで偉そうに出来る商売だよな
三木秀夫弁護士は捏造だったときは責任取るんだよな？

>>214
山中さんなんかはiPSを企業に独占されず皆で研究出来るように特許取ったんだけど、
強欲詐欺師小保方は特許の本来の意味が理解出来ないから、特許を錦の御旗にして、
本当のレシピもなければ再現実験も出来ないSTAPであるある詐欺しようとしてるだけ