【速報】　ひろゆき　「おいらがJIMから2ちゃんねるを取り戻せる理由」

西村博之がJIMから2ちゃんねるを取り戻せるただ1つの理由―「通謀虚偽表示は当事者間では無効」

2ちゃんねるは一体誰のものなのだろうか。現在、ジムワトキンスと西村博之という2人の当事者間で揉めてい
て、もはや誰が権利を持っているのかはっきりとしない状態だ。しかし、ネットギーク編集部では勝算はひろ
ゆきにあるとみている。なぜなら「通謀虚偽表示は当事者間では無効」だからだ。

端的に言えば、サーバー屋のJIMがひろゆきから2chの権利を奪えたのは、ひろゆきが訴訟逃れのために2chの所
有者を名目上レースクイーン社（ジムがフィリピンで設立した会社）に移したからだ。

2ch.netのドメイン情報を照会してみると確かに「Race Queen, Ink」とある。

しかし、この名義変更は民法上の「通謀虚偽表示」にあたるため無効といえる。

通謀虚偽表示は民法第94条に定められるもので、誰かと企てて虚偽の表示をすることだ。

ポイントは2つある。
1．相手方と通じてした虚偽の意思表示は、無効とする。

2．前項の規定による意思表示の無効は、善意の第三者に対抗することができない。
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC94%E6%9D%A1

例をあげるならば、借金取りに追われているAさんが、友人のBさんと共謀して持っている土地をBさん名義に書
き換えても無効。そのことを知らなかったCさんがBさんから土地を買っていたとしても、Cさんは権利を主張できるということだ。

ひろゆきが2ちゃんねるの経営権をジム所有のレースクイーン社に移してからも、削除人やスレ立て記者に指示
をだし、経営に関わることで最高権力を保持していたことから明らかなように、経営権の移譲は単なる訴訟逃
れの虚偽表示と断言できる。

そのため、法律的には何の効力もなく、2ちゃんねるの所有者は依然として西村博之にあるのだ。
http://netgeek.biz/archives/8556

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シ　　 ／￣￣｀ ヽ､　　　　　　 　 ヽ　 　 　　　　　　　　　　　./ 　　んあ…んあ…
ミﾐｰ┴／　　　 　 　 ＼　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　/　　　　ん・・・きもち…
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>>2
ほんとこれ

ほとこれ

いい加減乱立うぜぇ

ネットギーク編集部（笑）

遂に時間が巻き戻り始めたな

まじかよ西村最低だな

ノーカン!ノーカン!

おまえの中ではそうなんだろう

これマジ？

世論「2ちゃんねるはオワコン。
　　　Jim掲示板(仮)が2ちゃんねるである理由は無いし特に固執は西村氏「おいらガー！！！1

さんｍぎょう

覆水盆に返らず

>>13
VIPで死ね害児

戻ってきたら全板が球速になる勢いで荒らす奴が出そう

JIM終わったな

これが認められるのなら差し押さえが有効になる。

唐澤弁護士大勝利か！？


恒心綜合法律事務所（誹謗中傷対策、遺言相続、未払い残業代金請求、IT関連紛争）左記案件法律相談料無料 (携帯より)

本日、日本の大手渉外事務所、シンガポールの法律事務所を通じて、パケットモンスター社のStriking Off手続きにおいて、
Ｏbjectionを提出致しました。
https://www.facebook.com/148292528594366

広報まで無能とはscには心底恐れ入る

西村が賠償金を背負ってるのが根拠だろ

ネットギークの新作かと思ったら前のやつだった

これって国内で裁判したらって話だろ？

　彡⌒ ミ
彡(゜)ん(゜） びえーん
　 ﾟし-Jﾟ

根本的に日本の民法が適用されると思ってるのが間違いなんだけど

おいら

大手マスコミってスレタイにつけとかないと伸びないよ

まーたJimが敗北するのか（334年ぶり9800回目）

こんな時だけ日本の法律を持ち出す西村さん

JIM側に通謀の意思があったかどうかどうやって証明すんだ
ｗ

>>28
通謀虚偽表示はアメリカにもフィリピンにもある

＞ひろゆきが訴訟逃れのために2chの所
＞有者を名目上レースクイーン社（ジムがフィリピンで設立した会社）に移したからだ。

ちょｗｗ
怖い人らが管理運営する掲示板だなあ本当に

jimは実際に仕事しているから無理ぽ

取り戻せる、訴える、勝つ材料はある、JIMは悪

じゃあ早く何なりとしろよ
ネット掲示板でただ愚痴るだけでしかも穴だらけとか
どこまでも堕ちるつもりなんだろうか

混沌としてるようでしてない。結局誰が一番悪いかって一目瞭然な気がするんだが・・

ネトギクかなーと思ったら案の定ネトギクだった
これはwjnにも通じる感覚

jiｍが通謀虚偽表示じゃないって主張して
正当な取引だったって主張したらいいんじゃないの
その上で第三者に譲渡すればいい

おいら（）

根拠弱すぎワロタ

>>30
ほーん　そこに突っ込んだわけでもないんだがな

深水が運営してないって言ってたし

クリーンハンズの原則
自ら法を尊重するものだけが、法の救済を受けるという原則で、
自ら不法に関与した者には裁判所の救済を与えないという意味である。
具体的条文への表れとしては、民法130条（条件成就の妨害）、
民法708条（不法原因給付）がある。

賠償金払わないかぎり
法律を盾にどうこうできませんよ、っと。。。

>>30
コモンローではなんて言うの？

おいらはもう取り戻さないでいいよ
仮に権利があっても君は迷惑だから遠慮してくれないか

netgeek必死すぎワロタｗ


こればっかりはなあ、アフィ使って印象操作しようが
実際に取り戻せない事には全くどうしようもない訳で・・・

奪ったんだから共謀じゃないじゃん

>>41
キングゴキブリ西村容疑者詰んだｗｗｗｗｗ

たった１つしかない理由がこれなの？
ひろゆき擁護に見せたひろゆきさげだな

通謀虚偽表示だと言って西村に有利に働くことだけはなさそうなんだが

取り戻す前に沖縄行きにならないといいな

日本の法律ならな

サーバーも相手もどこにおるのかな？

西村には、強制執行妨害の疑惑が…

>>50
通謀虚偽表示はアメリカにもフィリピンにもある

>>1
94条1項
相手方と通謀してした虚偽の意思表示は「無効とする」と規定する。無効な法律行為は、119条に規定されるとおり、「効力を生じない」し
追認もできない。 法律行為の無効の立証責任は意思表示をした者が負う。

＞法律行為の無効の立証責任は意思表示をした者が負う。

つまり、ひろゆきはレース・クィーンへの２ちゃんねる譲渡は詐欺行為であると自ら立証しなきゃいけないんだな
それが出来ない場合、９４条第２項にある通り、JIMは善意の第三者となり２ちゃんを取り戻すことが出来ない

で、むしろこっちのほうが問題なんだが、もしひろゆきが２ちゃんの譲渡を詐欺行為であったと立証できちゃったら
当時、麻薬操作をしていた検察やら譲渡によって２ちゃんからの収入が途絶えたと思っていた国税が調査に乗り出すことになり
再調査及び事情聴取場合によっては偽証罪の適用、そして脱税での追徴金の発生が起こりひろゆきはかなりの財産を失う

そもそもパケモンは委任状出せないから代理人弁護士が立てられないという・・・


■法廷必勝法■テンプレ

ジム、本年２月１９日付で、「パケモン社が有する２ちゃんねるに関するすべての権利（営業権、レスの
著作権、プログラムの著作権を含むすべての権利を含むがこれらに限らない）をRQに譲渡する旨の
契約書を発見する（発見したことにするｗ）

それに基づく「RQ社が権利を有していること」の確認訴訟を、パケモン社に起こす
なお、契約書は法廷での答弁書の陳述後に書証として提出する予定と訴状に書いておけばよい。相手が
出廷するはずないからｗ

日本の民事訴訟法だと、法人が応訴する場合、代表者代表取締役による代理人弁護士への委任状が
求められる

パケモンは、ペーパーカンパニーだからそんな委任状出せるはずもなく、ジムが日本の裁判所に
提訴すれば、欠席裁判でジムは100%勝てるの

万が一、ひろゆきが委任状捏造した場合は、私文書偽造罪で即逮捕！　

たらこが鯖代以外にも契約外の金何千万か払ったとか自分で言ってんじゃん、実質的に債務不履行だったんだろ？
場当たり的に動けば動く程頸が絞まってんだよバカw

>>53
キングゴキブリ西村容疑者益々詰んだｗｗｗｗｗ

西村って税金払ってんの？

>>41
クリーンハンズは民事だから無意味
ひろゆきがやるのは刑事告訴

前に見たと思ったらやっぱり
2014年4月4日

>>35
wjnの崇高でエンタテイメントな文章と一緒にすんなよ…

ひろゆきって誰かと思ったら西村のことか

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共謀してただけだから2ch.netは西村のもの。
ただし管理はJimのレースクイーン社に任せてるから訴訟等の問題は西村と関係ない。
でも2ch.netの書き込みをホットリンクに売る事業だけは西村が仕切る権利を有している。あとアフィも西村の管轄。

jimに多めに金払っておいて、●流出の責任もハッキリさせておけば↑の状態に戻せると思うんだけどな

西村が2chに旧運営共々戻ってくると同時に
jimが新しく掲示板サービス始めたらお前ら移動する？

掲示板のレスって果実になるんかね

必死に共同だの和解だのいう奴が増えた今日

権利なんてどうでもいいからユーザーに選挙させてくれませんかねｗタラコさん

>>63
必死なエジプト奴隷だな
敗北を目の前に妥協を引き出そうとしてるのが見え見え
必死村は死んでもかまわないと伝えてどうぞ

>>64
移動するわけねーじゃん
俺たちは勝ち馬に乗るだけだからJIMなんて使い捨てだろ

>>66
他の打つ手が中々無くなってJimに縋り付いて泣きたいのだろうね
Jimが殺し合いの相手を許すようなら先は長く無い

>>69
お前一人で残ってがんばってな

自分は2chと関係ないってさんざん公言してたんですが

こいつら同じ文面でしつこいから工作員って分かる
北朝鮮掲示板から出て来るなよ

眠い･･･あとこの>>1火消しちゃんだから･･･中身geekの人間かもしれんね、
他にもいくつかたてとるし、それにしても眠い。

たらこは通謀虚偽表示と言い張るが
それって表示自体が実体のない虚偽・架空の嘘だった場合のことだろ
本件は通謀虚偽表示には当たらないはず

ドメインの管理権限を移した実態があるのに
譲渡した理由が反社会的で不誠実な物だったから無効との主張はおかしい
譲渡契約事態はどこにも落ち度も不正もない

>>41
賠償金とこの話しは全く関係ない
勉強不足

でも2chを手放すか、数々の訴訟と立ち向かうかの選択だろう？

>>55
129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/04/17(木) 13:02:42.05 ID:g+1Q2xsk0
IISは2ch含めてすべてのJIMの鯖の支払い止めてたんだろ
ひろゆきがJIMに支払ったはずの代金もここで横領されていた

よって今回の騒ぎの主犯だな


IISが鯖代横領か？！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397673619/

>>71
お前もしかしてJIMが作った掲示板に移動するの？
ならちゃんと盛り上げてやれよ
過疎過疎だぞ
http://katsu.ula.cc/its_just_jim/

そもそもひろゆきは当事者であって第三者ではないので
自分の行った不正を理由に損害を訴えても意味がない

.netの管理権限譲渡は見せかけだけの架空の物だったとするなら虚偽表示になるが
実際に譲渡が行われているので通謀虚偽表示じゃない

アホのたらこは譲渡した動機が不純だったので無効だと
ガキの戯言を並べているだけ

内情を知りえない第三者が虚偽のデータに基づいて取引を行った場合
この第三者の損害は取り戻せる

自分でやらかしたズルを根拠に自分の利益を取り戻せると考える底の浅い馬鹿がいるんだな
世の中広いな

実態を伴う他人の事業を自分のものと言い張るなら根拠だせよ
こいつらの目的は不安がらせてなんとか交渉したがってるだけだからね
やり口の順番からトーンダウンしてるのが分かる
つまり答え合わせになってるんだよ

>>1
よく判らんがこれってCさんの権利が保護されるだけで法律逃れしようとしたAの権利を守る為の法律じゃないよね?
Aに該当する西村の権利は別に保護なんてされないだろこの法律

不正の実態を知らない誰かさんは訴えれば取り戻せるだろう
不正の実態を知ってるどころか自分で作った不正を基にそれが出来ると思うのが凄いわ

子供かよ

通謀虚偽表示による無効を当事者が自己の利益として主張するというのは
おそらく裁判所になんらかの形ではねられるかとー

>>75
取引実態があっても
双方が虚偽なんだよって示し合わせてる場合だよ

＞ひろゆきが2ちゃんねるの経営権をジム所有のレースクイーン社に移してからも、
＞削除人やスレ立て記者に指示をだし、経営に関わることで最高権力を保持していたことから明らかなように、
＞経営権の移譲は単なる訴訟逃れの虚偽表示と断言できる。

これは影響力の有無を示すだけで、権利の移転がなされなかったこと意味しない
そもそも契約が無効になるのは「通謀」虚偽表示だけで
「タラコの側が虚偽のつもりだった」ことをいくら力説しても無駄なんだよなあ

だからJimは今のうちにJimチャンネル作って.netからリダイレクトしちゃいなよ
でもって移民が完了したら空っぽの2ch.netをひろゆきに返せば良いじゃん

俺はJimチャンネルへの移民なら喜んでするけどなー

＜引用開始＞
888+10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2014/04/17(木) 00:33:55.67 ID:yFHaMSbd0 (2/2) [PC]
★jim運営の成果★(2014/04/17更新)

・トオル、削ジェンヌを２ちゃんから追放
・嫌儲の120秒規制解除
・全板規制解除、その後規制なし
・転載禁止でアフィカス排除
・西村とズブズブのP２潰し(スマホから書き込めなくなったので賛否両論)
・シーズン開幕で早速鯖落ちしたなんjに専用鯖導入、その後鯖落ちなし
・荒らしに困っていた規模の小さい板にID制導入
・vipにも専用鯖導入
・2chまるごとパクり対策
・2ch全消去回避
・tomcat、viper鯖強化へ


大きな成果といえばこんな感じ？
記憶力に自信ニキ教えてくれや
＜引用終わり＞

恨みこそあれ比較にならないからエジプトを大切にして下さいね

例えば
ひろゆきパケモンからJimレースクイーンに形だけ偽装譲渡したとする
で、これを偽装した当事者が無効だぞって言っても無駄

レースクイーン社が第三者に譲渡したときに
本当はひろゆきが持ち主だから契約は無効なって言った場合にこれが成り立つ

この場合第三者は問題なく２ｃｈの譲渡を受けることが可能という法律

2014年4月4日

こいつらは法律論なんてどうでも良くって（だからこそ叩いてもらえると有り難いのだが）
「Jimとファラコのどちらが運用してても良い」というコンセンサスが作りたいんだろう
その行動自体が旧運営的で気持ちが悪いんだってのに分かってない

賠償金払ってでも取り戻すんだな２CHはそんなどるばこなんだなぁ
ただJIMに適正な金を払ってれば問題なかっただろうし、いきなり敵対しないで相談すれば金で解決できたのに
なんかみんな仲悪いよね、お互いをすぐ攻撃しだすかんじ怖いわ

通謀虚偽表示だから無効との主張は
2人で合意した虚偽の契約を根拠に所有権を主張しても無効だと言う事

たらことjimの間では実際にドメインの譲渡が行われており
実態としてドメイン管理画面にログインできるレジストラはjimになっている
権限を移した実態がある

中学生レベルの脳みそしかないたらこは
賠償金支払い逃れが目的だったからなかったことにできるとわけのわからない主張している

破れかぶれだなあ
さっさと裁判起こそうぜ
2chscなんか作って遊んでないで

サイバー攻撃しかけた側は民事訴訟で不利になる
ファラコ陣営は民事では勝てないと判断したんだろう

捨てた理由→捨ててない
取り戻せる理由→取り戻せない

>>24
ですよね

>>53
へーへーへー

取り戻せると思ってる割にはやってる事が必死すぎっすなぁ。

もうめんどくせえからジムとタラオで沖縄いって決着つけろよ
生還できたほうが勝者ってことで

なんか必死にひろゆき勝たせたがってるのが笑える。
九十四条主張するのはいいけど証明難しいだろ。実際に管理してるのはJｉmだしな

西村海外で裁判するゆーてましたやんかー・・・国内でやるなら今すぐ裁判やれますやんかー
なんでやらないんすかー

これはない
これは第三者の利益を守るための法であって、当事者間の仲間割れの際に無効にできる法ではないし前例もない
こんなのを認めていたら契約自体がなりたたなくなる
簡単にいうと通謀虚偽表示は、2chが訴訟されたときに、責任をひろゆきにとうことはできるって法律
だが当事者であるjimにたいしてひろゆきが通謀虚偽表示を主張すること不可能

>>84
俺もそう思った
西村＝Aさんだよな

自分の過去の違法行為を自分で証明したがってるように見えるけど
そうまでして2ch.netと過去ログ転売の権利を取り戻したいのかね…

ﾈｯﾄｷﾞｰｸ余裕

netgeekの掌が高速回転していてよくわからない

ただ一つの理由とまで言っちゃってるのにそれすら否定されたら可哀想すぎるだろやめてさしあげろ

タラコは主張できねえよ。
表示だけではなく実体もあるんだから。

例えどっかの国ならタラコの主張が通じるというなら、
JIMもタラコの主張同様に第三者に譲ったことにすればいい。
それでタラコに対抗できる。

>>62
かわいい

しかもこの場合jimが権利を主張してる時点で通謀虚偽表示は全く通じないんだよね
通謀虚偽表示は、当事者間双方が虚偽だと認めている場合、無効となり本来の持ち主に権利と義務が発生することを明確にするもの
本来は義務の所在を明確にするための制度
「これお前に譲渡するわ」っていわれて一年後に「やっぱり俺にそんな意思はなかったから無効な」っていってるようなもん
jimが権利を主張している以上、ひろゆきとjimの契約は通謀ではない

不動産保全のためその所有名義を変更する場合において、
当事者間に該目的のための所有権移転の意思ある場合は、
一種の信託行為として有効であるが、かかる意思なく、
通謀の上移転があったように仮装して登記簿上の所有名義を移転するのは
虚偽表示である。（大判昭16･8･30新聞4747-15）

前もこのスレ見たぞ

その前に鯖代に当てると集めたウンコの売り上げを全部
はき出してもらうか話はそれからだ詐欺師西村ひろゆき

ひろくん「お金欲しい、責任嫌」

うん　法的には正しい　じゃあ法的に解決しなさい
ネット界の力を使って勝負を仕掛ける理屈はどこにもない

虚しいな

ひろゆきがJIMから2ちゃんねるを取り戻せない３つの理由
1.通謀虚偽表示は、第三者の利益を守ることをその主な目的としている。
虚偽表示自体は不正行為とみなされるため、不正行為を行ったものの利益を保護するものではない。
不正行為を行った者の利益は保護されないというのは民法全体の共通理念の一つである。
2.相手方のJimに通謀虚偽の意思がない。Jimが所有権を主張しているため、通謀とはみなされない。
3.名目上の所有権の移転だけでなく、所有物使用の実態がJimにはある。Jimは長期間2chの管理運営を行っているため、
所有権の移転は単なる名目上のものではなく、所有物使用の長期間の実態があるため虚偽表示とは認められない。

西村ってあやふやな法知識披露して自爆してばっかりだけど何の意味があってこんなことしてるのかね

軽くググるだけでも分かることだが通謀虚偽表示で揉める話題ってのは第三者の存在が必須なんだよな
この件は登場人物が二人しかいない
だから論ずるに値しない

>>18
名前のあとのカッコの中の文章が長過ぎるし、漢字が多いし、
一見中国人ぽいなｗ

>>120
自分は何度も裁判所に通ってるから法律に詳しいと思い込んでるのだろう

もういっそJIMが新しい2ch作ったら？
2ch住民全部連れて移動すればいい
復興くんで全板全スレを新2chのリンクとたらこ側だとジャンヌとトオルが付いてくるって宣伝と
ジャンヌとトオルのゴミっぷりが溢れるレスのコピペで埋めればいけるだろ

つまり法の抜け穴っつーことじゃねーか

いいから死ねよ

権利の濫用になるんじゃねーの？
民法1条3項に関わる判例なら山ほどあるでしょ

金払えばいつでも返ってくるよ

はよ賠償金払えやタコが

え