【PC遠隔操作（第6回公判)佐藤弁護士「（検察官が証人に）答えを教えるのはやめてもらいたい!!!!」

【PC遠隔操作事件】C#でのプログラム作成能力を巡って（第6回公判メモ）

江川 紹子 | ジャーナリスト
2014年4月15日 23時50分

４月15日に行われた第6回公判

・元同僚が「被告人からC#のプログラムを受け取った」と証言

・捜査段階の調書とは食い違う証言

・「あなたには記憶がないのか！」で激しい応酬

・裁判長の尋問にも「んー……」

・さらに言いよどむ証人

・被告人は「私が作ったものと違う」

そもそもiesys作成の難易度が分からないであろう裁判官たちが、このような証言を元に、
どのようにして被告人のプログラム作成能力を判断したらいいのだろうか……。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140415-00034530/

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ミﾐｰ┴／　　　 　 　 ＼　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　/　　　　ん・・・きもち…
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証言者になるメリットって何かあんの？

>>1
小保方に注目が移ったからまた捏造して有罪で終わらせようとしているな

あー、証人に作文読ませてるのか

ゆうちゃん終わったと思ってたけど、警察の中世力が高すぎただけだったのか

>>3
漫画みたいだけど
徹底的に尾行されてスピード違反とか飲酒運転とか
浮気したとか弱みを握られると言いなりの証言をするしか無いだろう

(　´ん｀)んー……

>>6
いやあそれはちょっと飛躍し過ぎじゃね

>>3
気に食わない奴を陥れることができる

>>1
ありがとうございます


片山さんに遠隔操作ウイルスを作成する能力はあったのか
https://www.youtube.com/watch?v=bIKM7MW5AVY&feature=youtu.be
公開日: 2014/04/15
http://www.videonews.com/
プレスクラブ （2014年04月15日）
片山さんに遠隔操作ウイルスを作成する能力はあったのか
　遠隔操作ウイルス事件は15日、第六回目の公判が開かれ、被告の片山祐輔氏の元勤務先­の
同僚が片山氏のプログラム作成能力などについて証言を行った。
　公判後の会見で、片山氏は一連の事件で使われたウイルスが書かれていたC＃（シー・シ­ャープ）と
呼ばれるコンピュータ言語について、自分はC＃で書かれたプログラムをネッ­ト上からダウンロードし、
それを加工する程度の知識はあるが、遠隔操作プログラムをゼロから作成するだけの能力はないと主張した。

証人でっち上げるにしても裁判官に質問されて黙りこくるとかほんとヘボもいいところ
検察って実は裁判超下手くそなんじゃね？

裁判所もものすごーくレベル低いのかもしれんけど

証人の調教が捗っていなかったようだ
この証人は微罪２０件くらいでっちあげられて２年くらい留置所やな

>>7
けんもう君がそんなこと言ってたら5秒後にアッパー喰らって宙を舞ってるな

中世人と現代人が遭遇して同じ土俵で技術的な会話するとこうなるんだろうな

>>8
容疑者の親に絶縁状にサインさせる連中だぞ
絶縁状なんて何の証拠でもなく、容疑者を追い詰めるためだけのもんだ。
なんでもやると思うよあいつら

証人になるのって怖いなｗｗｗ


佐藤　警察官や検察官に、プログラムの拡張子は.csだとしゃべったことは？
　M氏　……あります
佐藤　警察官調書や検察官調書には全く書かれていない。あなたには記憶というものがないのか。

その瞬間、裁判長が「失礼ですよ」と発言。佐藤弁護士が「なぜだ」と反論しかけると、
検察官が2人同時に立ち上がって、声をそろえて「侮辱的だからです」と叫んだ。
激しいやりとりになりそうなところを、裁判長が「私が聞きます」と引き取って、証人に直接尋問した。

裁判長　あなたは、警察や検察の調書では、どうやら「100行」と述べているようだが…
佐藤　「どうやら」ではない！調書は採用されて、裁判所も見ているはずではないか。
裁判長　（無視して）違いがあるのは、どういうことか
　M氏　100行程度だと…
裁判長　どうして（調書と今日の証言が）違うのか、理由、思い当たることは？
　M氏　ん……理由……というのは……特には……
裁判長　関数の数も違うようだが、（違いが出る）理由は分かりますか
　M氏　関数の数は……んー……
裁判長　それもよく分からない？
　M氏　……

江川紹子みたいなトンデモが司法についてコメントするだけののうりょくがあるのだろうか

同僚はみんな応援してくれてるみたいなこと言ってたのにやっぱ裏切られたのかなー
とか思ったらこの証人って勤務2ヶ月で会社辞めてんのな

>>17
これはひどい

>>17
善意でやってるのに叱られるって何だよ
これは警察に何か握られてるな

>>3
断われない

■検察の洗脳は、《証人テスト》（検察側証人として証言台に立つ前の、検察との事前打ち合わせ）でも綿密に行われる
◆[週刊プレイボーイ 2007/03/19号 NO.12]
　村上F裁判 第9回目公判 検察側証人として出廷したのは熊谷。
　『実は熊谷証人は検察側の《証人テスト》（検察側証人として証言台に立つ前の検察との事前打ち合わせ）に応じていなかった』。
　熊谷証人は証人テストに応じなかった理由を法廷でこう語った。
「『山下（貴司）検事（村上F裁判担当検事）は頭がいいので洗脳されちゃうな』と、中村さんとかから聞いていたので、山下検事の手の平の上に乗りたくなかった」
■司法取引の意味を間違えている人が多い。
　「偽証」と「司法取引」は違う。検察は偽証を強要（教唆）し、検察自身が犯罪（10年以下の懲役という重大犯罪）を犯している疑いがある。
　『司法取引とは、「真実を」話す代わりに刑を減免すること。』
　例えば、偽証罪に関しては真実を話す代わりに、偽証の刑を減免するとある。
　これがいわゆる司法取引。
　『一方、検察のやっている事は、法廷で「偽証を強要」すること、《偽証教唆》』。
　偽証は犯罪。検察は犯罪を教唆した事になる。犯罪の共犯（教唆犯）である。偽証罪は10年以下の懲役。
　『もっとも、法廷において偽証をしていた事を認めれば、罪は消えないが刑は免除される』。
◆刑法
●（偽証）　第169条
　法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、三月以上十年以下の懲役に処する。
●（自白による刑の減免）　第170条
　前条の罪を犯した者が、その証言をした事件について、その裁判が確定する前又は懲戒処分が行われる前に自白したときは、その刑を減軽し、又は免除することができる。

この証人はおそらく低IQだろ
健常者とのボーダーレベル

>>3
別件逮捕されずにすむ。

>>3
この証言者はおそらくメリットとか、証言したその後のことなどは考えられないだろう
ただ精神薄弱で捜査官から強く迫られて従っただけに違いない

結構こういう証人の日当は高いらしい

>>11
実情は知らんが有罪率からすると検察官はイージーモードでスポイルされてるんじゃないかと思ってしまうな

>検察官が2人同時に立ち上がって、声をそろえて「侮辱的だからです」と叫んだ。

ここ糞ワロタわ
DQ3のレイアムランドの巫女かよ

>>29
でも傍聴してて笑ったら注意されるんだろうなぁ

>>17
裁判長　どうして（調書と今日の証言が）違うのか、理由、思い当たることは？
　('ん`ノ)　ん……理由……というのは……特には……
裁判長　関数の数も違うようだが、（違いが出る）理由は分かりますか
　('ん`ノ)　関数の数は……んー……
裁判長　それもよく分からない？
　('ん`ノ)　……

>>8
現実はさらにあくどいことやってると思っていいよ

取調べの可視化をかたくなに拒むなんて、見られたらヤバいことやってますって自白してるに等しい

M氏警察の態度に激おこだなｗｗｗ
そりゃ馬鹿が権力振るってりゃ嫌がらせもしたくなるわ

>>17
>>裁判長　あなたは、警察や検察の調書では、どうやら「100行」と述べているようだが…
>>佐藤　「どうやら」ではない！調書は採用されて、裁判所も見ているはずではないか。

まともに証拠見てねーんだろなー。
判決書くときに、何か有罪の理由探すためにじっくり読めばいいやぐらい思ってそう。

科学技術がもう多岐に渡って発展しすぎてるんだから
裁判もケースごとに専門の人材を投入して判決出させたらどうだよ

IT業界の人間なんて叩けば埃がわっさわさ出てくるもんだし
検察にきんたま握られて脅されて嘘の証言させられてるんだろうなあ

>>17
こいつだろ、このMが真犯人だろwww

>>29
わろた

証人誘導で、又証拠捏造か。
検察は、日本の恥で癌。
警察官放っとくと日本の治安は確実に悪くなる。
日本の恥を晒す検察売国奴は、粛清するべき。

これ、警察の作文読んでホントの事いってなかったら偽証罪になるよね。

他人が書いた作文じゃそら記憶にも残ってないわな

ん・・・んあ・・・

>>18
江川紹子がこの裁判のレポートを細かく書いてくれなきゃ何もわからないままだぞ
そういういみでは､なんでもかんでも江川紹子を叩くのはどうかと思う

証人にも作文してるのか、驚いたな
さすが中世ジャップ

審理中に袴田事件とかポツリと言ってみたらどんな反応すんだろうね

俺の信用度序列

検察<<東電<<佐村河内守<<小保方晴子<<ミズノ

>>17
>佐藤「あなたには記憶というものがないのか」
>裁判長「失礼ですよ」
>佐藤「なぜだ」
>検察官「侮辱的だからです」


侮辱的かぁ？「この大嘘つきめ」と真実を言った方が良かったのだろうか

>>44
傍聴席から「袴田事件とそっくり。」と言ってみたない。

本当にそっくりだから、洒落にならない。
検察の体質は、悪徳を維持してるな。

>>17
これしょうがないよ
事件そのものは1年とか1年半前で、調書取られたのも、一番最近で半年前くらいじゃなかろうか
記憶なんてすっ飛んでるはずだ
事件の被害者ならともかく、蚊帳の外にいる人なら、記憶が曖昧になっていてもおかしくない

江川紹子は、人間的には大っ嫌いな部類の人間だけど
今回はよくやった

提案だが、検察官は今や社会悪だ。
自民党政権下では、検察の断罪は出来ないであろう。
自民党は、検察の裏金作りを無き物のとした。
その代償で、検察は自民党に反する政治家を逮捕した。

そこで、国民基金を作り、検察官断罪に懸賞金を掛けてはどうか。
一口1000円位で、基金を集める。
ネットの世界では、検察官が社会を歪めるのは常識だ。
かなりの額が期待できる。

その基金から、悪徳検察官殺害等に懸賞金を出す。
合法、非合法に関わらず、日本の害悪を駆除すれば懸賞金を出す。

実現が難しそうだが今やそれ程難しくない。
日本の検察の悪辣さは世界にも知れ渡っている。
懸賞金は、海外の金融機関に集め、支払いも海外で行う。
人権意識の高い国なら、間違いなく理解を示すだろう。

痴漢冤罪も職場ガサ入れ臭わせたら一発だしな、楽な仕事だよ

江川「それから、今日、出てこられた方（証人）ですけども、
　　　そのときの雰囲気だとかしゃべり方だとか服装だとか、そういったのは、当時とあまり変わらない？」

片山「当時と印象は変わらないですね」

江川「非常にメガネが曇っていて…
　　　汚れていたんですけど、普段からあんな感じなんでか？（笑）」

片山「そうなんです。
　　　普段からあんな感じでした。ちょっとその風貌についてクレームが来るような人だったというのが…（笑）」

佐藤「実際に、初めて法廷で会いましたけど、片山さんがね、
　　　『見てもらえば信用できる人かどうか分かりますよ』って言ってくれてたんですけど、
　　　あ、なるほど、そういうこと言ってたんだなという風に思いました。
　　　だから、彼に気の毒なんだけど、証人としてはあんまり相応しい人じゃないですよね。
　　　無理やり、なんか言わされちゃったという感じがする…　可哀想になってきた、ね」

片山「そう…ですね」

https://www.youtube.com/watch?v=bIKM7MW5AVY
00:50:06頃

>>53
www

裁判長が意味のない糞なのはこないだの元ボクサー冤罪も
あれ警察検事の暴走追従してんだよな

>>53
昔から江川は大っ嫌いだ
こういう風に見た目で判断したりするから、ジャーナリストとしてはカスだと言われるんだよ
結論ありきで物事を見たりして、こいつは昔っから客観的に物事を捉えることに欠けてる
いつまで経っても変わらん

この遠隔操作事件について熱心に取り上げるのが江川だけだから仕方なく目を通してるけど
本当はこいつのフィルターを通した記事なんぞ読みたくないんだよなあ

会見では片山がC♯でプログラムを書いて同僚に渡したことを認めてた
その事実が大事なのであり
同僚の容貌や態度はどうでもいい
江川さんは常に本質が分かってない

>>57
「その事実」は弁護側が以前から公言していたことの追認にすぎなかった

検察が曖昧な記憶しかない人しか証人に呼べなかったというのが新しい「事実」

だから同僚の証言があいまいだったという事実なんかどうでもいいつってんだろ

どっかで公開されてたsqlreplaceとかいうのを改造して名前そのままなんだろ

お前らって慰安婦問題とかでは「証言なんて証拠にならん（ｷﾘｯ」とかやってるのに
ゆうちゃん裁判だと上司や同僚の証言で「冤罪厨涙目ｗｗｗ」とか言っちゃうの何でなの？

ＰＣ遠隔操作事件時系列
6月29日
横浜市ウェブサイトへ「鬼殺銃蔵」を名乗って横浜市の某小学校で無差別殺人を行う予告が投稿される。
7月1日
神奈川県警が威力業務妨害容疑で男性を逮捕(もちろんこの人は無罪)
証拠：保土ヶ谷区襲撃予告書込みの発信記録と杉並区男性のIPアドレスが一致　「以上」
優秀すぎて言葉も出ない警察の仕事っぷり。
●否認し続けたのだが・・・・
→「君は未成年で名前が（公に）出る心配はない」「早く認めれば処分も有利になる」
「認めれば少年院に行かなくて済む」と脅し、見事犯人に仕立て上げることに成功

●約250字の予告文を書き込むのに要した時間が「わずか2秒」なのだが・・・
　→特殊なソフトを使えば可能！！裏付け捜査？こまけぇこたぁいいんだよノシ
　2秒で250文字を書き込んだ方法を厳しく追及し
　更に「一心不乱に打ち込んだ」という供述を引き出すことに成功
●犯行理由どうしようか・・・・
　→「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じた」
　　という作文を犯人に仕立て上げるために作成。繰り返すが警官が作文を作成。
●「鬼殺銃蔵」ってそもそも意味不明なのだが・・・・
　　→「鬼殺は日本酒の商品名。１３が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」と
　　これまた犯人に仕立て上げるために作文を作成。繰り返すが警官が作文を作成。
●絶縁調書
神奈川県警は、明大生の父親に、親子の縁を切る旨の調書を書かせた。
●横浜地検の女
明大生が「自供」すると、取り調べに当たった横浜地検の女性検事は、彼を抱きしめた
少年は１０分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。

ビデオの解像度が違うってのを今頃確認してんのかよ　検察
弁護士が江の島に問い合わせたら検察も問い合わせてた
いまパナソニックの人が設定がどうなってるのか確認してるって

警察の捜査ってどうなってんの？　ぼんくらばっかジャン

フロッピー前田元検事みたいに、この事件の担当検事の誰か辞めて
杜撰な内幕を激白したら面白いよね

>>59
渡されたというプログラムもしくはその残骸がゆうちゃんのＰＣから
発見されれば有力な証拠になるよ

ぼんくら以外が警察官になれるとでも？

マジで作成能力なかったんだろうなあと思うようになった

そんな間接的なものよりウイルス作成の証拠が職場PCからいっぱい発見されてるだろうが
なんで弱い証拠を必要以上に要求するんだ
バカなのか

元同僚が黒だろ。なんで調書と証言の内容が違うんだよ
元同僚が真犯人でいいよ。裁判で嘘ついたらアカンで

都合の良い物しか証拠に採用しなかったり色々裁判自体見直した方がいいんじゃねーの？
作文発表会じゃないんだからさ

もしC#以外の言語で遠隔操作ソフトを作る能力があったら、C#の実務経験はなくてもC#で作るのは簡単。
C#で仕事をしたことがあるかとか研修の内容がどうだったとか、そんなことを論点にしてもしょうがない。

>>71
その辺わかってないよな
プログラム言語の違いを英語と中国語ぐらいに考えてる

>>3
証言内容にもよるが、被疑者が信頼できる人間だと言いたい人や被疑者が気に食わない、陥れる事ができると思い込んでいたりする場合は
メリットあるんじゃない？一応証言をした事によって報酬が出たりする場合もある。

>>19

勤務2か月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんな奴が証言台にたつなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何もしらねぇじゃねぇかｗｗｗｗ

声を揃えてって、練習したんだねえw

200行も書いて関数が2〜3個ってありえるの？
関数がIDEに入ってるAPIを指すにしても自分で定義した関数を指すにしても
200行も書いて2〜3個はありえない気がするけどどうなんだろ

あと、プログラマーなのにPCにvisual studioがインストールされてないとか
インストールするのに片山被告の手を借りるとか本当にプログラマーなの？って感じなんだけど

検察は犯罪事実を立証する直接証拠が全く無いから
間接証拠で頑張ってるんだけど

C#ができたやつは犯罪者予備軍なのか

>>49
それならそう答えればよくね？

前科がある時点でお察し

>>19
えっ…まじで？？

なんかあれだな
片山と同時期に採用されて片山と同じ研修受けてて同じ問題のようなものを渡されてて片山が先に見つけてたサンプルを片山に渡されてただけなんじゃないか？

ゆうすけは品行方正。
犯罪など犯すはずがありません。

犯罪予告の前科持ちなのに
それは無理ｗ

警察検察は品行方正
捏造など犯すはずがありません

ついでに裁判官も品行方正
検察と裏で手を握ったりいたしません

片山の勤めていた会社の人はほとんどC#出来るんじゃないの？

>>19
ある意味、雇ってた会社にすら
記録がない、そんな人間を見つけてきて
証人台に立たせられる
検察は、ある意味では有能なんだろうな

本当にゆうすけを、心の底から犯罪者にしたいのなら
“紅林捜査法”を実践するべきだったと思うの。
今更ですがね・・・

関数が1000行在るのくらい珍しくも何ともないだろ
それが望ましいかはともかく

>>90
関数が1000行もあったら恥ずかしくてサンプルコードとして公開できないよ

>>49
それなら、記憶違いとハッキリ言うだろ。
ただし、当然その場合は調書の内容の方が真実となる。
それが検察側にとって都合が悪いからフリーズしたんだろｗ

>>91
処理を全部main()関数でやってるソースをGitHubで公開してる俺に謝れ

>>91
話がずれてる。
望ましいかどうかは別にして珍しくない、って話に
そのレスはただの詭弁。

>>72
標準語と関西弁ぐらいの違いだよな

>>76
>関数がIDEに入ってるAPIを指すにしても自分で定義した関数を指すにしても
>200行も書いて2〜3個はありえない気がするけどどうなんだろ

確かに、ありえん。
どんなプログラムでもありえん。
殆どがコメントなら分かるが、「Hellow world」位のプログラムと言う事になる。
証人の証言は、かなり怪しい。

検察が得意の捜査費を裏金にして、証人に渡して作文を読ませてるとしか考えられない。

>>74

>勤務2か月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんな奴が証言台にたつなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何もしらねぇじゃねぇかｗｗｗｗ

しかも、プログラムが出来なくて首になったらしい。
会社との繋がりが無いから、出鱈目を言って片山さんを嵌めても、後ろめたくは無いな。
検察の作文を読むには、もってこいと言う訳だ。

>>87
ほとんど出来る奴前提の会社なら全ての貸与PCにVSやC#開発環境が
入っててもおかしくないと思うの

M氏にこの期に置いて証言させたのは多分
『VSはいつでも使えてたよ！』と『片山はC#使えるよ！　嘘つきだよ！』って
印象操作をしたかったんだろうけどこの証言を真とするなら
『C#が職務上必要なのに貸与PCに常時インスコされてない』
『VSは誰でも常にインスコできるパッケが会社に存在するので誰でも作成者足りえる』
『常時VSが使えるのに何故かVC#Explessを４回インスコしたなんて珍妙な証拠に拘る』

ちょっと辻褄あわせ雑すぎね？
それとも乙社と丙社とか色々ありすぎて混同してる？

文字列置換するだけだから１つの関数でできるんじゃない？
改行とか{とかも１行に数えれば１００行にはなるとおもう

>>98
インスコしなおしてるのは実際の業務では片山のPCはVCを使うことを許可されていないって線が出てくる
そうなると大分しっくりくるかも

>>100
でも２ヶ月でクビになるような人がインスコしていいパッケージを
わざわざ使用禁にするか？って疑問
それに江川の話だとこの時に作ったらしいSQLReplaceって前回証言した
上司にも報告されてるらしいから少なくとも『あいつやっぱ使えんわ』って
証言はしないと思うんだよね

>>101
会社の規定なのかもしれんからよーわからんが

ところで、どこに二ヶ月でクビになったと書いてあんの

>>102
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140415-00034530/

＞続いて反対尋問に立った佐藤弁護士は、M氏の能力について、
＞「あなたが２ヵ月で乙社を辞めなきゃいけなくなったのは、あなたの能力不足ではないか」など、
＞かなり直截な質問をした後、問題のプログラムについての質問に入った。

>>100
つーか、ライセンス数が限られてるとかあり得るからな。
expressは確か30日くらいだっけたったらなにやら登録しろ言われるから、
インストールとアンインストール繰り返しとか。

>>103
いや、それのどこに「クビ」って書いてあるの
会社の慣習や雰囲気が肌に合わずに自己都合による退職かもしれんし

片山はVSをインストールして使ったことはないと言ってたんだが

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130522-00025135/
片山「C＃は研修で勉強したことはあり、他人が書いたプログラムを実行できるかどうかのテストをしたことはあるが、書くことはできない」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130303-00023718/
片山「Visual Studio 2010というプログラム作成に必要なソフトもインストールしていないし、使ったこともない」

↓証拠開示後

http://www.youtube.com/watch?v=9NtC0_Xzt20
27分職場のPCに学習の過程でC♯で「習作」というものを作った履歴が残っている
別の会社で、ある人が片山からC♯で作ったプログラムをもらったと言っている
片山はAさんから頼まれてプログラムを作ったことをいわば「思い出した」
30分20秒
片山はVisual C♯2010をインストールしたことはないと言い続けてきたが、痕跡が見つかったので主張を訂正する
片山は同僚からC♯のプログラムが必要だと言われ、
平成23年11月頃にVisual C♯のExpress版をダウンロードしてインストールしたことがあるかもしれず、その履歴が残っている

>>105
なんにせよ2月しかいない人間を『元同僚』と呼ぶのは少し盛りすぎだと思うよ
上記のレスにもあるように若干素行を疑われる身だしなみだって指摘だし

>>106
そのコピペ飽きたわｗ
カスコピペ無職中年くんｗ

お前のアホみたいな妄想と違ってソースがある話だから
知った上でそんなアホなこと言ってるなんて
ほんと死ぬほどバカだなお前

>>53
寝ぐせ&ハゲ散らかしの片山に
こんなこと言われるなんて、どんだけの猛者なのか。。。

ID:4ptHYPNS0
はいはいｗ　はよハロワ行けやM氏よりもゴミクズな無職中年君

ああ、俺がM氏だったら多分２ちゃんで必死にこんな感じのことするなぁｗ

ゆうすけはうそばっか

>>112
M氏を嘘つきのカスだと言わない辺りが「優しさ」ってやつなのかな？ｗ

>>107
盛りすぎも何もそれは事実じゃないか
身だしなみ云々言うなら片山の方が数倍ヒデーだろｗ
しかもあんな前科持ちでまともな思考じゃない脅迫を多数行って実刑食らってたわけだし

>>114
それが言いたかっただけかｗ　いつものやつ過ぎてガッカリだｗ

ほんとこんな有り得ないレベルのバカしか擁護してないな
何がVSをインスコできるかどうかだ
本人がインストールしてないと言ってて証拠を突きつけられて認めてんだから
その前段階の話なんて死ぬほどどうでもいい
ほんと論理的思考が全くできない有り得ないレベルのゴミクズだなこのアホは

>>115
え？
そうやって都合悪くなると逃げるの？お前

>>117
じゃあ自己退職なソース出してよｗ
出来るんだろ？
ほらはよ！

出ないのか
ガッカリだｗ

大体が証人が2ヶ月で辞めたからってどうだってんだ
反対尋問の冒頭でそんな質問するなんて
高確率で異議出されてるだろ
証人の証言の証明力とも関係が無い
結局裁判官に止められて直接聞かれる始末
佐藤弁護士は相変わらず酷い

Ｍはプログラムができあがるのを待ってただけｗ
給料泥棒ｗ

>>106
Visual Studio 2010をインストしたことがないのは本当
使ってたのはVisual Studio 2010 express

真犯人のUSBから発見されたのはVisual Studio 2010

>>120
検察の作文を読む証人の証言は、証拠捏造と一緒と言うことだ。
その事をはっきりさせる為だろ。

ExpressはVS2010の種類の一つだろ
何を言ってんだ
そんな下らん言い訳とおらんわ
iesysはVS2010で作成されたと検察は主張していて
弁護側はVSをインストールしたことはないと言ってたんだから
Express版かどうかにかかわらず否定してたに決まってる
VS2010の何の種類かは証拠上からも判明してないし弁護側も何も言ってない
勝手に下らないことを決め付けるな

//コメントしか使ってないのに「わたしはC++が使える！」って主張してるオヤジいるよな

会見では片山がC♯でプログラムを書いて同僚に渡したことを認めてた
その事実が大事なのであり
同僚の容貌や態度はどうでもいい
お前はこの件の事実認定の意義が全く分かってない

>>120
そんな内容（SQLなんちゃら）なんか、上司だった人にさせればいいじゃないか。
もっとましな証言になるんでね？検察に都合が悪いんかね〜。

>>127
管理職的な立場から見たら、それを証言することによって罪が確定してしまうのであれば、
下手したら会社は使用者責任問題になるからな
勤務時間中かは知らんけど会社のPCを使われたのは事実であるから、誰かが突っ込みいれてもおかしくはない
そういう都合の背景を考えるとおいそれと現存している人間は証言しにくくはなるわな
管理能力の無さを自分たちで曝け出さないといけないんだもの

堂々と誘導尋問する検察の中世っぷり

>>3
「任意」の職務質問みたいなもんだろ

https://www.youtube.com/watch?v=bIKM7MW5AVY
39分40秒
直接ファイルを貰ったと言ってるのは彼なので
我々が元々指名した証人なので

M氏を証人に指名したのは弁護側
C♯で書いたプログラムを受け取ったのはM氏だからM氏を呼ぶことに別に疑問は無い
江川さんがまた意味不明な難癖をつけてるだけ

>>131
検察側証人として出廷したんでしょ？
＞M氏を呼ぶことに別に疑問は無い
のは構わんが、どーすんのこれ。

竹田　SQL REPLACEはどういう機能か
M氏　不動産オークションシステムの全国版、静岡版の機能と画面の関係を表にする。
竹田　SQL REPLACEの意味は？
M氏　SQL置換
竹田　表題とあなたの説明する機能は一致しないように思えるが
M氏　確かに…。

>>132
最後の公判前整理手続でも説明してるが
弁護士が証人を20人ぐらい請求したら検察もその内16人同じ証人を検察官証人として請求した
んで順番的に最初は検察の立証からするから検察官証人としてM氏が呼ばれたが
元々M氏を指名したのは弁護側なのだ
弁護側は証拠に全部同意して争いのある点だけ証人を呼んだりして争う
検察はその争いがある部分に対応した証人を呼ぶ方針

M氏はそのプログラムの機能を勘違いしてたみたいだが
どっちにしろ片山はその置換機能のプログラムをC♯で作ってM氏に渡したことを認めた
過程はともかくM氏の証言により片山のC♯でプログラムを書いて渡したことがあるという証言を引き出すことには成功してるし
それで目的は達成されてる
それにフリーソフトの一つは置換機能のプログラムだった
今回片山自身が説明した機能と似ている
より片山の犯人性が高まったというわけ

>>133
えんえんと、「作成能力」について公判の時間費やすのは、検察の戦略としてどーなんだろうね。
検察も「成功した！」とか呑気なことは思ってなかろ。

>>133
お互い会社のPC使ってやりとりしてたのに
C#で書かれたプログラムの物証がなくて
証言だけっておかしいよな

>>134
片山にiesysを作ることができないという主張は弁護側の無罪主張の根幹らしいから
検察はその主張をそれなりに潰すのに付き合わされることになる
ツイッター見ても検察がくだらない主張してるとか言ってる奴が多いけど
そこを争点にしてるのは弁護士

>>134
裁判を長期化させることが検察の目的だから、これまでのところ、検察の思惑通り。
片山逮捕起訴に関わった警察検察関係者が退職天下りした後に確定判決が出るってのが理想。

>>136
結局それは「重要な事」として扱われてるってことでしょ。
付き合わされるってことは、弁護側に舐められているんじゃね？

>>138
裁判というのは反論しないと相手の主張を認めたことになってしまう
だから検察からすれば弁護側の攻撃に対する防御
検察の有罪立証は別の証拠と主張でする

何も認めない検察よりゆうちゃんの方が信用できる罠

検察は簡単に反論されるような証拠を何百と出して時間かせぎするしかできないだろ

>>139
その防御の盾が　>>132 なんでしょ。もうちょっとどうにかならんのかね。
判事は割と検事側に甘いけど、「任意性」を疑われるような証言はまずいでしょ。


舐められているって書いたのは、
誰からも「彼ならiesysを作ることができる」とかそれ相当の証言を得ることができないことを
弁護側に見透かされてるってことね。

多分、正規表現なんかでSQLを置換する単純なプログラムなんだろうけど、わざわざC#を使ったのが不思議だな
普通、なにかしらスクリプト言語使いそうなものだけど
片山はよっぽどC#好きだったのかな

会見では片山がC♯でプログラムを書いて同僚に渡したことを認めてた
その事実が大事なのであり
同僚の容貌や態度はどうでもいい

>>122
>>124
片山のインストールしたソフトは正確には
Microsoft Visual C# 2010 Express
で「Studio」が付かない
例えるなら、Excel単体をインストールしている人が
「Office Suite入れてません」と言っている状態

Express版でビルドしても内部のデータはVisual Studio 2010となり
他のバージョンと同じだから

>>143
C#は逆コンパイル可能だから、
誰かの作ったものを逆コンパイルしてソース出力、
自分が書いたことにすれば

佐村河内：どうした祐輔新〜！脅迫文が届かないぞ〜！

小保方：祐輔早くッ！あなたの変態ぶりを世間に見せ付けるのよ！

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　 イ ￣＞ｭ､
　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 ／　ヘ 　　　　＼
　　　（（ |　/　 | __　/|　| |__　 | /　／　＼　＼　 ∧
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|,'　/　､＿､, ＼　＼　| ））
　　　　　＼L／（・ヽ　/・）　 Ｖ l　| ‐{￣ ハ￣＼___＞
　　　　　/（ﾘ　 ⌒ ●●⌒ 　）!　| 　￣/ λ￣´　|　|
　　　　　|　0|　 　　_＿　 　 ﾉ /　|　　イc っ入 　|　ゝ
　　　　　| 　 ＼　　ヽ_ノ　／ﾉ ﾉ　l 　 '´-=-ヾ　 　|　 ゝ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　ノ　 ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;／　　 ヽ
　　　　（（　 /　 /　　/⌒丶　彡/⌒ヽ'　　/　　川ﾊiいﾉ
　　　　　）ﾉ （（ ｲ　　　　＼ 丶./　/＿、-c 川彡ﾙﾘ
　　　　　　　　　"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　　 （（ヾ.__,､＿__,,/　　　//'"
　 ｽﾞｺｽﾞｺ　i三三　,三　　　　￣￣￣￣"'
　　　　　　 ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー　 i　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　 r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i　　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　　　　　　 i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
.　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ

>>146
内部のデータまで見ないと、
自分がStudioを入れているという認識を持てない

express版で仕事してる人も結構いると思うよ
零細企業で全然金ないところとか
professionalは5-6万円するからね

こんな事を書くと全てが吹き飛ぶが、
片山さんが、C#の達人でも遠隔操作ソフトを作った証拠には、全くならない。
検察のやってる事は、全く意味不明。
印象操作になってるかも疑問だ。

あっちも遠隔操作か

警察・検察は水野証人への尋問を昨年3月以前にやっていたんだと思う。
でも全く証言内容に信用性を感じないためできれば供述調書を証拠として採用したくなかった。

ところが、秋になっても片山氏がC#でプログラムを作成する能力に関する有力な証拠が
全く見つからないためしぶしぶ供述調書の証拠採用に踏み切ったんではないか…。

そして、この体たらくなわけですよ。

水野さんに片山さんを嵌めようといった悪意は無いと思う。
凄く話題になっている事件だし、何か知っていることを検察に話したら褒めて
もらえるかもくらいの子供っぽい理由で取調べに応じたんだと思う。

しかし、なぜかわからないが、2chではこの水野証人が犯人ではないかという
レスが付くことがある。

これまでの経緯をきちんと見ていればプログラミング能力に関しては以下のような推測ができる。

　鬼殺銃蔵＞(越えられない壁)＞片山さん＞(越えられない壁)＞水野さん

上記に理解できないほどの馬鹿な人はレスを書くのをやめてほしい。

>>136
君は以下の�@〜�Bの流れを理解していないがゆえにおかしなレスを書いてしまう。

�@検察が水野さんの供述調書を証拠調べ請求する
�A弁護側としては証拠請求されたなら証人尋問するしかないので水野さんを証人請求する
�B弁護側に証人請求されたらカウンター請求しないと事前打合せや主尋問機会を奪われるから、検察からも請求する

>>155
ということは、弁護側の戦術に、検察が引っかかった、ということ？

>佐藤「実際に、初めて法廷で会いましたけど、片山さんがね、
>　　　『見てもらえば信用できる人かどうか分かりますよ』って言ってくれてたんですけど

この証人は、弁護側が証言者として使うことより、検察に使わせることが目的だった？

>>156
たぶん弁護側にはそんな策略じみた考えはないでしょう。
供述調書が証拠請求されたなら、それが信用できるか確認のために証人を呼ぶという
テンプレ的な対応をしているだけだと思いますよ。

>>53
片山以上に風貌に問題があるＭ氏（水野氏？）って、どんだけｗｗｗ

汚い格好もだけど眼鏡が曇ったままとは…というかそれが印象に残ってた
ということはかなり曇ってたんじゃないの？
もしかしたら派遣切られた後でホームレスでもやってたんじゃないか？
検察は風呂も入れてやって背広はクリーニングに眼鏡くらい拭いて
やって証言台立たせんのか
もしかしたらなんか狙いでもあったのか

今なお、冤罪事件が作られようとしてる。
現在進行形で、裁判所は少し進化したように思えるが、検察はそのままだ。
ここの書き込みは、実は歴史に残る重要なものとなるはずだ。
単なる2chの書き込みも歴史の過度期の生き証人だ。
歴史を研究する身ととては、感慨深い。
それ程までにこの事件は、歴史の道筋を示す重要なものである。

>>160
地下鉄サリン事件、足利事件、村木事件…
歴史に道筋をもっと残してほしかったと思う。
まだこの程度の行政・司法の体たらくですよ。

ID:JAojJRr20の基地外臭

>>155
供述調書があっても弁護士が争わないこともある
現に供述調書があっても証人として呼んでいない争点もある
作成能力を執拗に争点にしているのは弁護士
アホか

>>163
どんなに屑みたいな証拠でも、潰していかないと採用されちゃうだろ。

>>23
江戸時代の奉行所でもここまでやらんだろ…

>>154
証人には出頭義務がある
刑事訴訟法
第百四十三条 　裁判所は、この法律に特別の定のある場合を除いては、
何人でも証人としてこれを尋問することができる。

第百五十条 　召喚を受けた証人が正当な理由がなく出頭しないときは、決定で、十万円以下の過料に処し、
かつ、出頭しないために生じた費用の賠償を命ずることができる。
○２ 　前項の決定に対しては、即時抗告をすることができる。
第百五十一条 　証人として召喚を受け正当な理由がなく出頭しない者は、十万円以下の罰金又は拘留に処する。
○２ 　前項の罪を犯した者には、情状により、罰金及び拘留を併科することができる。
第百五十二条 　召喚に応じない証人に対しては、更にこれを召喚し、又はこれを勾引することができる。

証人M氏、名前バレしてるのか
O氏もそうだけどこの人も多分二度と証言台に立ってくれないだろうな

判決理由

風貌に問題があるから

仮に実際犯罪犯してたとしてもプロセスが不当なら有罪にはできないはずなんだけどな
検察ってマジで無能しかいねーのな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/17(木) 20:36:45.31 ID:4ptHYPNS0
大体が証人が2ヶ月で辞めたからってどうだってんだ
反対尋問の冒頭でそんな質問するなんて
高確率で異議出されてるだろ
証人の証言の証明力とも関係が無い
結局裁判官に止められて直接聞かれる始末
佐藤弁護士は相変わらず酷い



中世ジャップ発狂中

検察、証人に偽証させやがった。
呆れた。

>>163
被告人がC#での開発はできないと主張しているのに、被告人のC#開発能力を
証明しようという証拠が検察によって提出されているのに敢えて無視すると…。
私が冤罪被告人なら、そんな弁護士にを弁護の依頼はできないなぁ。

被告にウイルス作成能力があったところでウイルスを作成したことにはならない
検察は他の証拠でウイルス作成を立証する必要があり
弁護側はむしろそれに関する証拠に積極的に反論すべきなのに
証明できる見込みがない被告に作成能力が無いという争点だけで勝てると思ってる
これはIT専門家のほとんどが言っていること
アホかお前

>>173
佐藤弁護士は楽観的かつ、戦略的でないことは江川が指摘している通りだ。
そこに異論はない。しかしながら、これまでの佐藤弁護士本人の発言を聞く限り
証明できる見込みがない被告に作成能力が無いという争点だけで勝てると」
は思っていないはず。

江の島、雲取山についての検察の根拠がいかに低レベルなものなのかを
佐藤弁護士が力説しているのはご存知でしょう。

ところで、あなたは江の島雲取山のようなものとは別に、サイバー関連の内容で
片山氏が無実を主張するなら何を争点にすべきだとお考えですか？

オリンピック開催中にこっそり終わらせておけばよかったのにｗ

すっかりかすんじゃったね

秋あたりに無罪判決が出れば大盛り上がりのはず。

キモオタ証人が偽証。
客からクレームくるレベルってどんだけだよ

雲取山USBには VS Ultimateが入っていて、
猫首輪には入っていなかったんだよね。

片山が犯人だとして、Ultimateを入れる理由は、
「自分が犯人だということを否定する（犯人性を低める）材料にするため」
と考えられる。

とすると、なぜ猫首輪には入れなかったのだろうか。
雲取山で見つけてもらうことに失敗し、万全を期しての再チャレンジなのに、
犯人性を低める工作を抜くのって変じゃないか。

真犯人は別にいて、雲取山には登っておらず単に警察をおちょくり、
(若しくは「犯人は雲取山に登った人ですよ」という状況証拠工作)
片山逮捕後に「おまいら間違ってるよ」という遠まわしのメッセージとして
Ultimateを「追加」して雲取山に２〜５月間に埋めたんじゃないか。
そのとき、最初の写真とおなじZipLockが無くて、色の違うZipLockになったと。

>>76
関数の定義が曖昧だけど、クラスのメソッドのことを
指すのであれば関数2, 3個はありえないな。
c#なんて関数の塊だろ。
それがわからないレベルってことなのかな。

相変わらず弁護士はブレのない基地外だな
まあ高片山みたいな奴を擁護出きるんだろう

水野さんに興味あるわ
結構有名人だったりして

C＃は不慣れでもSQLがわかるのでその部分を任されたんだろ

またまた、検察の捏造証拠か。
証人に偽証させてるよ。一番都合が良い人間を探してきて。
得意の捜査費を裏金に替えて、金を渡しての事だろう。それ、税金なんですけどね。
袴田事件から何も変わらない検察。
もう解体したほうがいいよ。

>>132
ReplaceじゃなくてRelationだよな。

記憶ででっち上げたか？

>>143
VS関連で使える置換プログラムとなればC#くらいしかないだろうな。

外からフリーウェアをインストールするわけにも行くまい。
おそらくクライアントの環境だろうし。
だから、妥協案でC#の正規表現機能を使ったという可能性が高いな。

・SQL Replace通り、SQLをC#の正規表現で置換するだけの機能
　　超簡単。正規表現とファイルの入出力を書けばよい。関数１つくらい100行の説明と合致。

・SQL Relationで、不動産オークションシステムの全国版、静岡版の機能と画面の関係を表にする機能
　　複雑。規模にもよるが、100行程度では書ける代物ではない。関数も２つや３つでは済まない。
　　基本的に数十の関数をクラスにまとめて複雑な処理が必要。あとから200行に追加した説明と合致。


つまり、整理すると、
最初はSQL Replaceで置換ソフトという話だった。
しかし、その後、何かが起こって不動産オークションシステムの全国版、静岡版の機能と画面の関係を表にする機能
という話になった。
行数も200行にアップ。3つの関数にグレードアップ。
しかし、それでは辻褄が合わなくなる。

ここから推察するに、検察が話を盛ったか。
記憶が曖昧で、気弱、精神も薄弱。
弁護士は作成能力を争う姿勢。何か決定打が欲しい。
証人を詰問。誘導して記憶を捏造した。
簡単な置換プログラムだった物を高度なプログラムだったと印象づけて証言させる。
簡単な作業用プログラムだから資料も記憶も無い。上手く誘導して証言させることに成功。

弁護士に細かい所を突っ込まれて「あれ？」状態。すかさず検察が答えを教える。

全て辻褄が合うな。

プログラム作れる≠ウイルス作れる

>>179
Ultimateの話がどう言うことなのかよくわからないが。
おそらくはUSBのiesysのソースコードに含まれる
自動生成部分にUltimateの痕跡があったという事なんだろうけど。

UltimateをUSBに入れて出す理由は無いからね。そもそも入るかわからないし。

そうなってくると、一連の事件で作られたExpressのソースとUltimateで作られた別のソースが
存在することになるんだが。

また新たな謎が生まれたな。

適当に事実だけを組み合わせると

片山が逮捕されて関係先を捜索された。
片山のPCでは作成できなくなった。

別の遠隔PCを使用してバージョンアップしていた。
そこのPCにはC#Ultimateがインストールされていた。
おそらく常時インストール状態。

逮捕後、しばらくしてUSBを作り、雲取山に埋めた。
だからソースにUltimateの痕跡が残った。

という事かな。

>>191
>片山が逮捕されて関係先を捜索された。
>片山のPCでは作成できなくなった。

どういうこと？他人のPCを遠隔操作してウイルスを作成したってこと？
そんなことできるわけがないでしょうが！！

片山氏が主張しているのは、自分はPCを遠隔操作されてウイルス開発の
痕跡を植え付けられたってことだが…。

>>190-191
どっかの検証ブログに書かれてる『傍聴したよ』レスの人によると
先日の公判冒頭の説明では
『雲取山USBにUltimateのisoファイル（つまりソフトそのものって事）が入ってた』
そうだよ

もっとも自分この人のレスは話3割位にしか信じてないけどね
検察擁護の予断を挟みまくるくせにやたらと中立連呼するし

USBメモリを更に略してUSBってのはさすがに気持ち悪い

>>191
頭のおかしい犯人が書いた手紙を信用する必要は無いんだがな
メールで供述があったから、捜査は入念にやるが
なすりつけと隠蔽を挑発を主とした犯罪を起こした奴の事なんて警察じゃなくても信じないだろ
なのにお前ら基地外はラストメッセージがーとか言ってどうでもいい事の重箱の隅をつついてるだけ

なぜ犯人と決め付けた上で語ってるのかな
裁判てそういうものじゃないはずなんだが

>>196
刑事裁判はそういう物だが
容疑者の罪を認定して確定するところ

>>197
中世丸出しの考えだな

>>198
お前は中世と煽りたいだけだろ
裁判所がどうして存在するかを理解してない低脳がｗ