ランエボ販売打ち切り 理由が判明  「スポーツカーは金がかかる割には誰も買わない 無駄の象徴」

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三菱自動車工業(三菱自工)の「ランエボ」ことランサーエボリューションが、現行モデルを最後に生産終了となる。
かつては新型が出るたびにメディアの話題となり、同社の顔のひとつでもあった名車の歴史に、終止符が打たれることとなったのだ。

ランエボは、小型セダンであるランサー(現ギャランフォルティス)のスペシャルバージョンとして、1992年に
初代モデルがデビュー。高出力のターボエンジンや四輪駆動システムを採用していたのは、
世界ラリー選手権(WRC)出場用のベース車両として開発されたためだ。

WRCでのランエボは、96年、97年シーズンにドライバー王者を獲得し、続く98年シーズンにはドライバーと
マニュファクチャラー(製造者)の2冠に輝く。同じく日本から参戦し、ライバル的存在だったスバルのインプレッサWRXとともに、
90年代後半のラリー界で圧倒的な強さを見せつけていたのである。
そうした輝かしい戦績のPR効果もあり、ランエボは日本のみならず海外でも熱狂的な信者を生んだ。
結果、同車はこれまで世界累計15万4000台の販売実績を残している。

ところが昨年の国内販売台数は、わずか621台。ピーク時の15分の1にも満たない寂しい数字なのだ。
それでは生産終了も仕方のないところだが、かつて日本の高性能車の代名詞でもあったランエボの売り上げが、
なぜここまで極端に落ち込んでしまったのだろう?

モータージャーナリストの佐野弘宗氏に聞いた。
「2000年に発覚したリコール隠しで深刻な経営不振に陥った三菱自工は、三菱グループの支援を受けることになり、
グループ内の他業種から経営陣が送り込まれました。そうした車に対する知識や愛情のない人たちからすれば、
開発に金と人を取られる割に、ファミリーカーほど大量に売れるわけでないランエボなんて、ただのムダにしか映らなかったのです」

続く
http://yukan-news.ameba.jp/20140412-7/
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:17:58.58 ID:bdnjUN2+0
車オタ絶滅の危機
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:18:04.30 ID:NL+hbnnZ0
しかも、WRCでは97年からレギュレーションが変更され、ベース車からの大幅変更が認められるようになった。
つまり、高性能な市販モデルを開発する必要がなくなっていたのである。
そこへ加えて、08年のリーマン・ショックによる世界不況が追い打ちをかけた。

「三菱自工としては経営再建のため、ランエボをはじめとする不採算車の新規開発やモータースポーツ活動そのものを
打ち切り、EVやSUVやコンパクトカーや軽といった、儲(もう)けになる車種に経営資源を集中することにしたのです。
以降、ランエボは性能がほとんど進化せず、ろくに宣伝もされないという日陰の存在になってしまいました」(佐野氏)

つまり、数年前からランエボはすでに“死に体”になっていたというわけだ。
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:18:23.90 ID:tVMorLp10
仕方ないな
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:18:34.46 ID:L1BE4fid0
乗ってるやつがだせぇのがマイナスイメージ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:19:24.96 ID:P7G91q+q0
値段が
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:19:49.77 ID:b5Ir6x+50
手抜いた結果売れなくなったのでは
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:19:50.81 ID:F/N0Kzl70
維持費とか考えなきゃ欲しいけど今の日本じゃ所有するのは難しい
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:20:23.90 ID:ZSE50jtI0
ランエボ好きの奴は中古しか買わないからな
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:20:39.56 ID:uSUtkgpw0
ランエボ「俺たち(ランサー)の戦いはこれからだ!!」

数年後、ミラージュエボリューション登場
自民による日本貧困化計画の中でこんなもん売れるわけねーじゃん。上流階級はエボなんか買わねーしなwww
三菱とかスバル買う人ってどんな人なんだろう?マツダでさえ恥ずかしいのに
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:21:48.94 ID:i+CIkygd0
三菱車全体が売れてない
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:21:50.20 ID:chg6hPqE0
あわてて買っちゃったよ。
しばらくローン生活。ますます結婚できん。
いつまでたっても日本車にブランドが確立しないの継続性のなさ
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:23:04.48 ID:WofQThIW0
こんな車買ったとしてどこでその性能を出せるんだっつー話
ポルシェとか外見がかっこいいのはさておきランエボとかクソだせえし
>>14
国産車をローンで買うなよ・・・
300万くらい現金で用意できないなら車買うな馬鹿
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:23:27.87 ID:Zdf8hjtR0
民主が景気悪くしたせいで誰も買えなくなった
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:23:41.27 ID:3bgKquCq0
>>同車はこれまで世界累計15万4000台の販売実績を残している。
マジでこんなもんなの?
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:23:53.91 ID:prqv4H1X0
気づくのはおせーんだよ
車屋って趣味で仕事してんのか?
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:23:59.83 ID:s85UdROZ0
車オタクは声がでかい割に買わないからな
去年621台しか売れてないのではさすがに打ち切られてもしょうがない
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:24:22.27 ID:Q5MqRKeN0
>>9
そうそう
エボ10がゴミだったから売れないって印象になったんだろうね
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:25:58.67 ID:ba3BdfKT0
ランエボが普通の外見だったら良かったのになあ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:26:14.50 ID:lv1gyUmg0
キモオタブルー一人勝ち
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:26:53.21 ID:nrHJETws0
けどスバルは好調なんでしょう?
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:26:53.92 ID:GiXmnlNf0
しかし数年後、誰も買わないスポーツカーをやめただけなのに、他の車も売れなくなっていた。
ああ、売れてなかったけど、広告塔としての価値はあったんだなと気づいたが、時すでに遅し。
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:27:42.29 ID:pjdP+mAm0
自動車産業がすすんで日本人を貧乏にしたんだから実用車以外売れるわけがない
派遣や契約に車作らせておいて
そいつらじゃ買えない車作ってて売れると思ってるのが馬鹿
社長がフーガ乗ってるとかなんとか
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:27:48.30 ID:bDP6Wu9Y0
プリン頭で色白の不細工が乗ってるイメージ
アウトランダーはそこそこ売れてんだろ?
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:28:17.62 ID:H3RCRgpE0
交通ルール守って走るんならスポーツカーなんて意味無いしな
わざわざサーキット行ってまで走れる奴なんてそうそういない
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:28:43.76 ID:pZPaLBiR0
トヨタがたいして売れもしない売れても赤字が増えるだけのセンチュリーを作り続けるのはなぜなのか
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:28:58.80 ID:CQrfR8LyO
ミラージュを全面灰色に塗って、白線を入れてEU-102とマーキングするか、青線を入れてV-103とマーキングするか、
そういう方向性の痛車を考えたりしてる。
>グループ内の他業種から経営陣が送り込まれました。そうした車に対する知識や愛情のない人たちからすれば
>開発に金と人を取られる割に、ファミリーカーほど大量に売れるわけでないランエボなんて
>EVやSUVやコンパクトカーや軽といった、儲(もう)けになる車種に経営資源を集中

わかりやすい悪者を作って、ファミリーカーや軽を儲けしか価値のないクルマであるかのように吹聴し、槍玉にあげて溜飲を晴らす
自動車評論家ってほんと精神がガキのままの、気持ち悪いオタクばっかり
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:29:25.77 ID:j2080IAj0
海外でも売れてないのか?
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:30:40.49 ID:P7G91q+q0
>>17
一括で買ったら450万〜だろ
RSなんて買うやついねーよ
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:31:20.39 ID:bbvcxwZn0
>>25
ほぼ全車種をインプレッサのプラットホームにして高利益
三菱もランサーのプラットホームを煮詰めておけばそれをベースにしたエボも存続出来た
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:32:29.32 ID:hX16i+Wd0
こんなこと言うメーカーだから売れなかったんだよ
ほんとダメな三菱
雪の地域でもなきゃ価値ねーしな
日本に未舗装でスピード出せるとこねーし
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:33:27.44 ID:NA8NDxgK0
三菱の顔だったのに
アウトランダーもミラージュも影が薄すぎる
高級車作るならヨーロッパみたいにそれに特化して海外の富裕層向けの商売にしないと無理
軽作る会社がやる事じゃない
高級車っていうのはブランドイメージありきだから
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:34:07.35 ID:mdjfqlXD0
キモオタしか乗ってないイメージがあって買えない
>>36
RS昔買ったぜ
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:34:40.03 ID:Sr+We6810
>EVやSUVやコンパクトカーや軽といった、
>儲(もう)けになる車種に経営資源を集中することにしたのです。

経営資源集中はともかく、
SUVはともかく、EVやコンパクトカーで他所と競争する技術なんて有るの?
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:36:25.64 ID:uiyXBk0S0
シビックRのNA300万前後で出してくれよ
買うわ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:37:21.25 ID:bbvcxwZn0
>>45
ターボなら出るらしいな
前に見たときはパジェロとエボやめるわだったけどパジェロは流石に延命か?
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:38:04.62 ID:9qAXD4kA0
気づくの遅ぇw
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:38:30.39 ID:+gGdLdt/0
軽自動車やプリウス、アクアとかしか走ってないからなあ
燃料代や車両価格考えたら当然だが
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:38:34.35 ID:uiyXBk0S0
>>46
出るけど400万以上するだろうからきつい
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:38:56.49 ID:NL+hbnnZ0
>>7
ランエボだけでなく、クーペ・スポーツカーというジャンル全体で売れ行き低下が深刻
手を抜いたというだけでここまでの落ち込みは考えづらい

2001年
9600台 ランエボVII
8300台 インプWRX STI
6800台 インテグラ
6200台 シルビア
4200台 ロードスター
3900台 セリカ
3500台 ソアラ
3100台 MR-S
2600台 RX-7
2200台 スカイラインGT-R
1900台 S2000
400台 スープラ

2013年
12400台 86
4800台 BRZ
3000台 CR-Z
2800台 インプWRX STI
1100台 フェアレディZ
760台  ロードスター
660台  GT-R
620台  ランエボX
320台  MSアクセラ
270台  スカイラインクーペ
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:38:58.78 ID:tsIBDem70
三菱ってもう殆ど貨物系のイメージしかない
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:39:38.35 ID:dTcmnEVh0
これとスイスポはないわ
マジでないわ
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:40:04.04 ID:P9yzh7+N0
メガネかけたオタクしか乗ってないからな
いっそのことフロントガラスをレンズにしてメガネ無しで乗れるようにすれば?
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:40:18.54 ID:IKS2xoWy0
近所に100万ぐらいで状態いいのあるけど維持費は年間でおいくら万円ぐらいなん?
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:40:20.19 ID:lv1gyUmg0
>>51
BRZ、86すげぇ売れてんだな
スバルだって伝統ある軽自動車を切り捨てて、海外を見据えて登録車一本でやろうという取捨選択があったわけだ
でもその時スバヲタはトヨタを悪者にしたてあげてたよな。軽に対する愛情がないだの、軽をつぶそうと画策しているだの吹聴してさ
軽を切り捨てるという打診はスバル側が切り出したという内情があったにも関わらず、だ

成功すればスバルの手柄、失敗すればビジネスパートナーの不始末という具合だ。都合のいい脳味噌してるよ信者は

三菱はスバルと違って、軽含めて手広く生産してるんだから、事情が違うだろうに
スバルは愛があります、三菱には愛がありませんでした、みたいな1bit脳で語れる事柄じゃないんだよ
高すぎるんだよ。
そもそも若者の所得が下がっているうえに、
この分野の車の値段は上がっている。

エボXなんてオッサンしか乗ってない。
三菱って軽と商業車抜いたらもともとそんなもんじゃん
スポーツカーだから売れないとかじゃなく向いてる方向からニッチなのに
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:41:42.20 ID:6VJSC9jt0
いっそFTOを軽で出したらどうだ
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:42:05.12 ID:EIb0ds0C0
スイスポはコスパいいからアリだろ
どう考えても販路の問題だな、スバルやフォード見てりゃ分かる
スポーツが売れてるんだから
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:42:51.39 ID:xWLBuFu90
だってスポーツバイクと同じで峠で暴走しないと公道じゃ楽しくないじゃん
周りからも白い眼で見られるし
ランエボ以外はアウトオブ眼中の人はどうするんだろう
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:43:35.57 ID:M+PyaLkc0
原付免許で乗れるフェラーリ風の原付自転車
軽自動車のランボルギーニ。
日本人が求める自動車。

だからそれが「トヨタアクア」だったわけだ。
軽自動車でもスポーツカーみたいなかっこいいデザインの自動車が欲しいんだ。
専門のメーカーと違って利益考える車じゃないだろ?
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:45:00.91 ID:E+BHuSXOO
カネがあれば買うけどなぁ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:45:33.04 ID:gGLfKXPo0
そもそもランエボはWRCに参戦するために必要な生産台数確保するために作られた
つまりもともと台数を売って利益を得るために存在してた車ではなかった
そしてWRCから撤退した時点でその役割は終わってた
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:45:33.36 ID:pjdP+mAm0
イニシャルDくらいの時代なら借金してでも車買うってのが当たり前だったし金も貸してくれたんだろうけど
今や非正規だらけで車の維持費すら払えない、金も貸してもらえないのが当たり前だからな
そしてそういう状況にしたのは自動車会社
経営陣が典型的な引き籠りの日本企業がドツボにハマってるだけだよな
販売で飛び回ってる他企業見てみろよ、日本に今どんだけ欧州メーカー来てんだっつう
三菱自がどんな車つくろうと売ろうとしなきゃ誰も買わんぜ?
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:46:14.74 ID:shpty97H0
単純にどこ走るねん、という話よね
なんだか背高ノッポの似たり寄ったりの冷蔵庫みたいな
車ばっかで寂しくなってくるわ
昔スポーツカー買ってたような層は
いまはロードレーサー買ってるんじゃない
まさに金の無駄
エネルギーの無駄
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:47:15.39 ID:HEjxL8u90
自称車通は評論家気取りでなんだかんだいいわけして結局買わないからな
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:47:16.05 ID:P9yzh7+N0
>>71
公道を法定速度で走ればいいだろ
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:48:32.19 ID:bbvcxwZn0
>>69
そしてミニバンハイブリッドステマしまくったのも自動車会社
家族持ちおっさんとかならこの手の4ドアスポーツセダンはもってこいだったのに

家族=ミニバンみたいな風潮やりまくったせい
三菱自の売る気の無さは日本一だと思うわ、ディーラーが寝てんだからw
>>71
パジェロもデリカもそんなもんだ、そういうメーカーとしてやってきてたのに
グループから突き上げ食らってるんだろうけどなあ
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:49:29.03 ID:shpty97H0
ミニバンブームも間違ってるよな
保育園の送り迎えや、スーパーの狭い駐車場で
車庫入れ難儀してるママさん見ると
これは違うだろう、と思う
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:50:15.19 ID:/To931Sk0
そこでホットハッチですよ
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:50:21.43 ID:E8QYt77F0
お前らが悪い
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:50:44.76 ID:yyIuxS4y0
燃費が異常に悪そうwww ガソリンが170円になってた。
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:50:58.64 ID:xjMBNnxJ0
>>56
俺結婚してるのに86買っちまった、反省なんて無論してない
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:51:00.91 ID:+74IrYau0
煙草と一緒で 過去の無教育な人間達の悪習慣のひとつ
そう言われるんだろう
>>80
ミニバンなんて言うほど今流行ってないよ。ミニバン乗ってた層はだいたい軽ワゴン乗ってる
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:51:25.60 ID:P9yzh7+N0
燃費が悪い燃費が悪いって趣味に金かかるのは当たり前だろ
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:51:28.13 ID:iPCHC0gc0
冷静に考えればいらないからな
「今これが売れてます」って市場とかけ離れた作り話をやりすぎたんだよな
しかも昔と違ってそれが数車種に偏りすぎてる、だから余計他の車種を自分たちで潰してしまってる
ファミリーカー売りたいのは分かるが、それだけのメーカーに魅力やブランドなんて微塵も生まれん
ぶっちゃけ自分で運転する高級車・スポーツカーより人が運転してくれる軽自動車のほうがええわ
誰しも運転自体を楽しいと思うもの、と思ってる老人が多すぎる
グーグルがんばってくれ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:51:54.08 ID:obCoNN440
バイクレースやめたらスポーツイメージが消え
右肩下がりに売れなくなったカワサキみたいになると思う
三菱は宣伝費用として高いとおもったんだな
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:52:17.67 ID:C4OR6umn0
ジャップは白物家電みたいな車しか買わないからw
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:52:39.45 ID:FOAa88tY0
スポーツカー作れとは言わないけど
フラグシップは自社でFRセダン作れよ
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:52:40.00 ID:iPCHC0gc0
>>80
タントNBOXブームが圧倒的に正しいよな
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:52:44.79 ID:YYH2oafY0
後輩の豚が廃車にしてたな
運動神経悪いくせに乗るなよ
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:53:14.01 ID:dyGvqnns0
インプレッサ余裕勝ちやな
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:53:43.01 ID:jd61sRrr0
エボとかインプは女がドン引きする車の上位に常にいるからな
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:53:50.24 ID:vavV6nqp0
ギャランをベースにしたことが全てだろw
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:53:54.18 ID:eVwmgS7N0
何度も言わすなよ、そのムダが楽しいんじゃないか
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:54:56.11 ID:SCWn1rqo0
スペック信者のキモオタのせいだな
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:55:13.69 ID:7QvMepD70
ツインターボ搭載っていうけど
ターボが二つあるから、馬力二倍になるん?
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:55:15.10 ID:fQF/6WPY0
維持費かかりすぎてもう無駄以外の何物でも無くなってきたよな、車
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:55:20.50 ID:0WHN2tx70
ジャップの信号まみれのほっそい道をスポーツカーで走るとかアホすぎ
どんだけの時間を無駄にしてるのか考えろよw
売れ筋が偏ってるんじゃなくて
自分たちで他の車種の魅力をなくして売りたい車種に引き入れてるだけ
要するに自滅だわな
それで「いまファミリーカーが売れる」って自論でどんどん偏る
あ、あそこファミリーカーしか売ってないメーカーだw、って
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:55:26.95 ID:+74IrYau0
長く続いた自動車の時代は終わった
世界的に、そういう流れになりつつある

いまやスポーツカーではしゃぐのは中国人とロシア人と
アラブのムスリム達だけだ
>EVやSUVやコンパクトカーや軽といった、儲(もう)けになる車種に経営資源を集中することにしたのです。

でもそのあたりの車種も売れてないよね(´・ω・`)
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:56:25.81 ID:i0ICFjUn0
重工のターボ屋さんたちは文句言わなかったのかね
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:56:26.09 ID:vavV6nqp0
>>104
ほんとそれ
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:56:54.37 ID:hw9Nxcag0
こういうイメージが付加価値になる
高額車種やスポーツカーのラインナップがない
これからもやる気がないってことか

海外市場で売るため色々やってる
他の国内メーカーとはエライ違いだな
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:56:54.55 ID:+74IrYau0
>>101 ターボの数は関係ない
圧縮比さえ上げれば十倍にだってできるよ
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:56:59.70 ID:U0/ymoWT0
>>73
はい
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:57:15.20 ID:8hjU0fdh0
スポーツカー買うくらいなら高級セダン買う
早く走って何になるの?
ムダで楽しいから買ってる嗜好品だけど、数が売れないと生産中止になって困る

だから実用性を求めて軽やファミリーカーを買い求めている客にまで、自分の価値観を押し売りして買わせようとする

うんこ野郎が
RALLIARTどうすんのよ
折角ディーラー付にしてたのに
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:59:05.07 ID:jd61sRrr0
>>114
もう無いよ
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:59:49.73 ID:olp0i+hK0
もともと限定販売だった車をいつまで売ってんだよ
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:00:00.97 ID:7QvMepD70
>>110
なるほどな
高出力のエンジンはタービンもでかいから
圧縮比が高いのかな
外部から来た上役のせいにしてるけど、リコールで散々評判落としてくれた内部の人間が言うなって話だ
>>112
スポーツカーの魅力は速さだけじゃないよ
まあ実際に乗らんと分からんだろうけど
>>119
なにが魅力なの
>>115
ほんとだ
御免
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:02:14.77 ID:18c/UIjn0
>>56
手が届く値段がそれしかない
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:02:27.08 ID:8hjU0fdh0
>>119
そこが知りたいね
ホイールを白にする意味も知りたい
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:03:29.19 ID:pGPbHL9L0
ムダも時には必要なのに
欧州メーカー(とりわけドイツメーカー)は大体その無駄なことを何十年もし続けて今のブランド価値生み出したんだよ
短期的な見方ばかりしてるから三菱は駄目なんだよ
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:06:55.95 ID:y0e1xCS40
車買おう!ってなって、「三菱」という選択肢って無くないか?
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:07:03.72 ID:olp0i+hK0
バカ『○○が出たら絶対買う!!』 ← 言うだけで結局買わない
 
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:07:10.13 ID:SeIF0VQR0
そう考えるとバイクメーカーってすごいよな
ほとんどが趣味用の、ボートとかスノーモービル的なすっごい狭い世界でよくやってるわ
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:07:19.28 ID:zeQwGuOC0
他の車が高くなりすぎて324万〜って聞くとすげえ割安感があるな
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:07:32.02 ID:ToysdmPZ0
>>120
走る、曲がる、止まるの3つを高い次元でドライバーに感じさせる。
つまり「走る楽しさ」を一番味わいたいならスポーツカーを選ぶしかない。
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:07:38.54 ID:Wp5mb0ZNO
えっ?三菱っまだクルマ作ってたんだ
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:07:41.13 ID:E8QYt77F0
まああれですよ、いっぺんやめて復活させると話題になるじゃないすかw
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:07:45.71 ID:7+5VJFIcO
バブル期の遺産みたいなもんなのに、よく今まで生き残ったなという感じ。
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:09:42.17 ID:ToysdmPZ0
>>127
俺も今度、二輪の免許とろうと思う。
社会人なる前はバイクは五月蝿いマナー悪い人多いし危険だし乗る人はほんとおかしいわと思ってたけどなんでだろ
乗りたくなってきた。
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:09:43.23 ID:/To931Sk0
>>129
「走る楽しさ」を一番味わいたかったら徒歩じゃね?
運転って走ってるのは車であって自分は走ってなくね?
走る楽しさって何円なの?おいしいの?
グループ総勢、号して100万の三菱グループの社員&家族に買うことを半強制すればいける(´・ω・`)
イヤイヤながら売るくらいなら廃業しろって思うわ
ランエボ売らんならいらんだろこの会社w
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:11:41.28 ID:ToysdmPZ0
>>134
「ドライブする楽しさ」ね。
N-BOXやフィットやプリウスでドライブするのと
86やBRZやWRX Stiでドライブするのとじゃ全然違う。
>>123
>>120
だから乗ってみないと分からんよ
ハンドリングだ剛性だ制動力だとか言っても想像つかんだろ?
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:12:55.97 ID:+74IrYau0
>>117 すまん 圧縮比じゃない過給圧だった
高出力のエンジンは圧縮比は高い傾向にあるよ
タービンも大きい傾向がある
でもターボエンジンは過給されるからノッキング回避のために
圧縮比は低目に設定される傾向がある
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:13:24.87 ID:4gVPxxxs0
テスラみたいな完全電気駆動のスポーツカーが欲しいな
2020年ごろには400万くらいでマツダかトヨタあたりから出ないだろうか
充電スタンドも増えていれば楽しそう
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:13:45.89 ID:J1/lmsEE0
三菱終わったな

ってとっくに終わってたわw
>>139
人に運転させたほうが楽でよくね?ドライバーなんてカネ貰ってやる仕事やで
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:15:30.49 ID:i6wcqalK0
インプにも当てはまるの?
三菱の売れ筋はアウトランダーだったかな
SUV部門でCX-5、フォレスターに次いで売れてたはず
ハリアーが出た今となっては分からんが
一番の理由はみんな金が無いんだろ
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:15:46.33 ID:Cq9ZdtBx0
挙動の体感が醍醐味なんだろうな
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:15:48.30 ID:ZuhcgxIW0
デリカとかランエボとか数少ない三菱ファン向けの車が無くなったのか
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:15:57.26 ID:8hjU0fdh0
>>139
そら説明もできない走りの楽しさ()のために普通の奴はスポーツカー買わんわな
やっぱり俺は高級車セダンでいいや
販売打ち切りも当然だね
>>143
じゃあずっとタクシー使ってればいいじゃん
何でスポーツカーのスレに居るんだよ
酸っぱい葡萄にしか聞こえんよ
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:17:25.80 ID:7+5VJFIcO
>>149
ミニバンにしなさい
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:17:47.08 ID:3HZzpOuX0
価値観を変える勇気を持てないから老害って言われるんスよ
タクシースレ建ててよ
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:18:13.98 ID:I+IyL0Ae0
>>149
高級セダンの何がいいの?
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:19:00.44 ID:/To931Sk0
ホットハッチの良さが徐々に浸透してきたな
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:19:18.16 ID:c0MiLASF0
>>149
維持費で泣きを見るから軽自動車にした方がいいよ
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:19:31.58 ID:jd61sRrr0
>>149
そんなあなたに日野レインボーII
>>146
WEBやOFFICEアプリ程度しか使わない人は、いくら金あっても爆熱の高性能グラボなんて買わない。
と言えば判りやすかろう
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:19:49.80 ID:RMhAutZQ0
日本でいくら高い車買ったって、
日本の小汚い山や薄汚れた海のそばを50キロ制限でしか走れないもんな

海外旅行で自転車とかこいでる方が今時のグローバルな趣味って気がするわ
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:20:05.77 ID:ufz11VbX0
スポーツカーって激しく運動をしてるのは車のほうじゃないっすか
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:20:11.95 ID:s85UdROZ0
アイミーブ、ミニキャブミーブというほとんど売れない車種を出したり
アイミーブをベースにしたスポーツカーも作ってレース出てるから無駄を全部切り捨ててるわけではない
ほとんど売れないピックアップトラックを全自動車メーカー中最後まで売り続けたり、
アイというリアエンジンリアドライブ、他車に流用できない軽自動車を売ってたりで
どちらかといえば無駄が多すぎたんではないかと思う
やっぱりランエボが活躍する漫画を誰かに描かせるべきだったよねw
>>149
まあ車の付加価値を何処に置くかのかは人それぞれだからね
俺は別に高級セダンを否定する気はないよ
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:20:38.11 ID:H+5eoZVP0
パジェロ存続も危ういな
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:20:37.85 ID:7+5VJFIcO
結局ハイエースが最強だな
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:20:50.19 ID:pqyWaghmO
まぁ、値段だよね。ぶっちゃけ。
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:20:59.36 ID:rL4pdAvki
制限速度はあっても制限加速度はない
三菱ってまだ車作ってたんだ?
デリカD5しか走ってるの見ないぞマジで
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:21:35.15 ID:yyIuxS4y0
直噴ターボは比較的燃費が良さそうだけど、開発能力が無さそう、、、。
エンジン開発で欧米に負けるなんて日本が劣化している証拠。
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:22:01.98 ID:vx7aNeZe0
口だけデカい車ヲタって買い支える気ないの?
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:22:14.27 ID:7Y2NjDHn0
スポーツカーというか車自体に興味ないけど
86欲しいわ
高級車より上品な感じがする
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:22:58.43 ID:hX16i+Wd0
インプの方乗ってるけど、ガソリン冷却してるから踏めば踏むほど燃費悪いよなぁ。さすがに燃費6km/Lでリッター170円台になると皆買わなくなるのも分かるわ
過給圧高いからオイルも良いの使う必要あるし
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:23:22.14 ID:olp0i+hK0
電子制御でガチガチに制御されまくってる「走る楽しさ(キリッ」 wwwww
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:23:25.84 ID:JVsde0DL0
ハイパワーターボ+4WD
この条件にあらずんばクルマにあらず、だ
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:23:49.24 ID:lxYKKqhX0
>>37
ランサーってノーマルセダンもワゴンも全く売れてないよな
なんでインプレッサとこんな差がついたの
大体三菱って戦犯企業じゃん
そんなとこの商品買うわけにはいかんでしょ。韓国の方々に申し訳ない。
スポーツカーって何なんだ?
乗っているとスポーツした事になるのか?
運動効果が現れるのか?
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:24:39.25 ID:/To931Sk0
>>158
その点ホットハッチは「オンボじゃ不安だし、とりあえずGT650にしとくか」みたいな安心感があるよね
買ったことも乗ったことも無いくせに絶賛するアホが多いからなスポーツカーとジムニーは
>>173
MTでも現行の車はほぼ電子スロットルだし、今年から横滑り防止装置はすべての車に義務化だしね
リトラクタブルライトは歩行者にぶつかると危ないからって作れなくなったしね

プリミティブなスポーツカーなんて古き良き時代の思い出だよ
お前らは口だけで買わないもんな
中古のコルト買ったけど、乗りにくい・・・・・

なんでかわからんが、斜め前を見ようとしたら、フロントガラス支えている柱が目に入って
めちゃくちゃ死角になる
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:26:29.89 ID:dSVEiunZ0 BE:272537733-2BP(1000)

2chの韓国人が言ってたけど国内市場なんてどうでもいいから
海外に売ればいいじゃんって言ってたよ。薄汚いコリアタウンに住んでる
韓国人が。そもそも神奈川県が薄汚い県だけど。
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:26:59.53 ID:pGPbHL9L0
>>161
今度新型ルノー・トゥインゴもRRになるよ
しかもかっこいい
iと大違い
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:27:02.48 ID:8hjU0fdh0
>>157
すげー
希望小売価格2000万の超高級車じゃん
乗員数も桁違い いつかは日野レインボーだな
金がないから〜とか言う奴いるけど、一番の要因は
スポーツカーに興味ないやつが増えてることだろ
金ばら撒いたって昔のようには売れないよ
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:28:07.89 ID:Ya2LuIg+0
日本凋落の象徴なんだよなあ
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:28:14.11 ID:rL4pdAvki
300馬力の車で大人しく公道走るよりは1000ccぐらいのMTで公道走った方が楽しいんじゃね?とは常々思う
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:28:40.55 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

いやお前国内市場なんて眼中にないって言ってたじゃない。
なんで神奈川県に住んでる奴って嘘しか言わないの?
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:29:24.01 ID:7+5VJFIcO
土人に製造させてんのに、クルマは値が上がりすぎだ。
好きとか行っても買うの中古だからな
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:30:03.77 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

いやお前国内市場なんて眼中にないって言ってたじゃない。
なんで神奈川県に住んでる奴って嘘しか言わないの?
>>173
>>180
よくそういうレスをしてる時代遅れな人を見るけど
ここ最近は電スロも大きく改善してるんだよ
横滑り防止装置もそうだけどこれらは99%の人間が恩恵を受けてる

あんた達がサーキットでタイム削ることに命をかけてる廃人なら残りの1%だけど
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:31:10.33 ID:RQ42p0420
何百キロも出さないし、ある程度乗りやすくて、カッコ良けりゃいいんよ
雪道の四駆は頼もしいけど
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:32:14.80 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

なんで国内市場なんて眼中にないって言ってた在日韓国人が
自分が乗る前提で語ってるの。
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:33:00.16 ID:I+IyL0Ae0
>>193
サーキットでタイムを削るならガチガチに電子制御すべきだろ
自動車メーカーの永遠のジレンマだろ
フェラーリになるかフィアットになるか
ランチアではダメ
フィアットになるしか世間は評価してくれない
下駄グルマを大量に売ることが一番偉いとされる業界になってしまった
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:33:38.89 ID:NL+hbnnZ0
>>164
次期パジェロっぽいコンセプトカーなら去年のモーターショーで出てた
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:34:12.55 ID:t95nRaIQ0
>>193
エボインプユーザの1割程度はまだガチガチのスポーツ系だからな
変な介入はいったら危なくて振り回せませんわ
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:34:47.79 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

そもそも薄汚い神奈川県のコリアタウンにクルマって似合わないよね。
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:34:49.00 ID:Xr4KVS+S0
信号だらけの日本じゃな
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:35:34.73 ID:I+IyL0Ae0
>>197
フェラーリもランチアも全部フィアット関連じゃねーか
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:36:42.99 ID:rUKU/rb80
アウトバーン作れば良いのにな
手遅れか
>>32
TNOKさんの為ですか?
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:36:58.42 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

乗ったこともないのに知識披露大会しないでよ。
2chのコリアタウンに住んでる底辺在日が車持ってないの知ってるし。
>>197
フィアットになってフェラーリ、ランチア等に相当するスポーツブランドをグループ傘下に置く
それで何か問題でも?
155万のS13NA復刻すれば売れるよ
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:37:24.14 ID:+74IrYau0
>>202 だよな
ホンダとベルノみたいなもんだからな
>>196
言い方が悪かったな一般的なFRやMRのスポーツカーだ
GT-Rみたいな乗り手を信用してないガチガチAWDはそうだろうけど
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:38:00.98 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

神奈川のコリアタウンのどこにランエボあるの。ましてフェラーリとか。
見たことないよ。
儲からないからしょうがない
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:39:29.77 ID:gE9ly4RQ0
性能上がっても口だけで買えない奴ばっかりなんだから
これ以上やる必要ないわな
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:40:00.22 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

だから2chの神奈川在住の在日が言うには海外市場で儲ければいいんだから
海外の話しなよ。国内の話じゃなくて。まさか知らないの?一応外国人でしょ。
親がアリスト乗ってるけど燃費糞悪いから
自分のものになったらこんなの即売るで
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:41:36.44 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

なんで海外市場海外市場言ってたのに海外市場の話じゃなくて
国内の、しかもなぜか自分が乗る前提の話してるの。

http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130422083223247.jpg

君らクルマにのる気配を全然感じないんだが?
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:42:04.16 ID:JN9APdyb0
そういう時代なんだと言うしか無いね
200万までの車が売れまくってる時代に
これまた時代の流れに反するクソ燃費の悪いスポーツカー
しかも価格は400万超え
マツダのアテンザみたいな元々が良い車が
ベースとして存在してればまた違ったのかも知れない
ギャランフォルティスを悪く言うつもりはないけど
ランサーじゃなくなった時点で終わったのかもね
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:42:30.56 ID:hjxNEXGx0
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:42:41.46 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

どうでもいいから海外市場の事情について語れば?得意なんでしょ?
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:43:09.95 ID:+74IrYau0
>>209 F1だってガチガチの電子制御だろ
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:43:41.55 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

もしかして海外市場海外市場って言ってたけど海外の事情を何も知らずに
在日韓国人は言っていたの?外国人なのに?
>>162
イニDだと大活躍だったろ。

悪役として。
>>112
>>149
86あたりはスポーツカーじゃなくておばさんの買い物カーとして売れてたりする

今の車はボンネットの角度がすっと落ちるような急角度で
ずっとセダンに乗ってたおっさんおばさんには乗りにくいらしい
10年以上前のセダンとボンネットの高さや形が変わらず安い車はこれしかないからこれを買ってる、という事なんだとか
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:44:50.50 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

なんで在日っていつも学童以下の嘘を付くの。
>>221
イニDでのランエボ乗りの描かれ方は小早川以外悪意あったよね
>>219
速さなら恩恵あるだろうが、レスを遡って「楽しさ」という命題に立ち返ると、今のF1ツマンネというのが俺みたいなオッサンの感想
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:46:19.53 ID:zUPUhCdE0
>>222
ドア2枚、低くて乗り降りしづらいからそれはないな
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:46:50.69 ID:r9guPWe70
>>224
かと言ってインプもグレード・装備間違えていたりグダグダだったな
バリ伝の面白さが全く無いよイニDは
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:47:47.55 ID:k6FrgUge0
>>222
どこ情報よ
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:47:52.66 ID:8K1n6ozf0 BE:272537733-2BP(1000)

なにこのグーグル先生に教わった知識披露大会。
自分の経験の話が全くないし。
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:48:43.81 ID:r9guPWe70
>>228
脳内だろ
スポーツ向けじゃなくてお買いもの車であって欲しいと
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:48:59.08 ID:6TINs3qd0
全くなにもわかってない
WRCでもこんなに世界中に憧れられてる車種を棄てるなんて
三菱に未来は無くなった
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:49:01.74 ID:7+5VJFIcO
今の86は90年代なら女の子が買う車ではある。
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:49:28.13 ID:JVsde0DL0
>>225
今のF1面白いと思ってる奴は少ないだろうね
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:50:46.34 ID:as9hi5H/0
こういう車って売れなくても会社の象徴として残しておかなくちゃダメでしょ
こりゃ三菱も落ちこぼれるわ
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:50:59.88 ID:+74IrYau0
86は老人向け年金ライフ用スポーツカーだからな
御達者倶楽部御用達シルバースポーツ
てか住んでる場所によっては車自体いらないよね
バブル期を過ごした老害は未だに若者が車を買わないのを理解できないみたいだけど
正直、コースを走る人でないと所有する意味はあまりない。
CZ4Aから、SST追加で公道向けになったと思うが。

>>123
白にする意味はあるよ。
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:51:21.95 ID:I+IyL0Ae0
>>232
90年代だとライバルが多すぎて86買う奴がいないキガス
ランサーがない
WRCも出てない
宣伝もしない

これじゃ作る意味ないよね
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:52:46.01 ID:+74IrYau0
ランエボのフロントアームはビトルボに似てる
これは持ってないとわからんだろ エヘン
インプレッサは頑張っている方
名前を使わなきゃ売れない別物の86なんかよりいい
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:53:01.00 ID:bbvcxwZn0
>>175
水平対向とAWDで元のWRXのスポーツイメージも引継ぎつつ
組み合わせたアイサイトで安全性もアピール

イメージ戦略を間違わなかったこと
Z乗ってるけど特別なパーツあんまり使ってないから税金とタイヤ以外はノーマルで乗る分には安い
ノーマルで乗ればだけど
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:53:38.53 ID:a5qos3iG0
>>51

ガソリンが年々高くなってるからなあ
2000年ごろはハイオクでも110円くらいだった
それが今や170円だ


リッター10kmの車で一か月500km走るとしたら、
年間のガス代66000円だったのが、今だと102000円だ
しかも、これからさらに値上がりする気配がある

スポーツカーは若者には買えない車となった
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:54:50.38 ID:7+5VJFIcO
>>238
昔はクーペ乗ってる女の子が多かったな。
ロードスターも女の子だらけだった。
WRCがクソすぎるからだろ
日本企業は全部撤退したし
若い奴でスポーツカー買うのはほとんど中古だからなぁ
86は金持ってるおっさんか老害しか買わない
とにかくモアパワーモアスピードってやって燃料消費に目をつぶってた時代が終わって
燃料も含めてパワーとスピードの効率考える時代になったんでしょ
とはいえラリーの走破性を競うのはまだまだ奥が深そうな気するけど
>>232
セリカの悪口は止めろ
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:57:10.18 ID:as9hi5H/0
>>51
若いのは買わんのだろ
購入者は90年代も10年代も変わってなさそうだな
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:57:51.08 ID:7IBAR+tY0
>>235
背の低い車は乗り降りがかったるいから、老人には嫌がられるよ
特に運転しない助手席の婆様に。
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:58:17.19 ID:E8QYt77F0
ああ、セリカって女の子ってイメージあるよな
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:58:22.43 ID:BuUEzgLX0
VIP用の最高級車はOEM、スポーツモデルも止め、世界戦略車のコンパクトも鳴かず飛ばず、
力を入れるとか言ってる軽すら他社との共同開発で自社モデルの方が売れ行き少ない。
EVも多少先んじてた割には他社に比べ大して勝ってる訳でも無いし。
いすゞみたいに乗用車撤退しようにもふそうも微妙だし。
生き残る道あんの?
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:58:36.73 ID:x5U9Wrqh0
ランエボはオタク丸出しのデザインだから売れねーよ。
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:58:39.60 ID:7+5VJFIcO
>>249
今あんなのでスキー場に連れていったら殴られるな。
>>247
86は20代〜60代まで比較的均等な売れ行きらしいぞ
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:59:32.38 ID:QEWxLq2v0
でもトヨタとか日産が最近スポーツカー出してんのは
特に外国でブランドイメージの補強に繋がるし技術の向上にもなるからとか言ってたぞ
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:59:46.57 ID:wi8PAYOs0
86/BRZって17000台も売れてるのか
国産販売数の1%近いぞ
そりゃ多く見かけるわ
スカイラインクーペのCMでイチローが言ってた車がただの便利な道具ならクーペなんかいらないっていうのが印象的だった
道具としてしか見てない人が多いから燃費重視の面白味のない車が増えたんだろう
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:01:53.17 ID:bbvcxwZn0
>>254
ガンダムっぽくてかっこいいのがいいんだろいい加減にしろ
>>175
スバル車乗るとやめられん
日本の道には充分な足と車体剛性、あと視界がいい
ピラー太すぎて見えねぇんだよ最近の車
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:04:16.39 ID:ygQUPMUN0
気持よく走ろうと思っても減速帯だらけだし
移動の手段と経済力の誇示以外の用途がない
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:04:26.94 ID:7+5VJFIcO
社会にも個人にも攻めてる姿勢が無くなったんだよな。
クルマにも攻めてる姿勢を求めなくなった。
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:06:13.46 ID:+74IrYau0
責めてる市井は溢れてるんだけどな
趣味の多様化と経済的な余裕がなくなった。
これが全てと思うけどね。
ランサーの業務用バン30万キロ走ったな
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:07:55.27 ID:I+IyL0Ae0
でも俺も車選ぶときは結局守りに入って
ロードスターとかRX-7を選んでしまう
スポーツカーの部門だけ独立してモナコに販売拠点作ってそっちで商売すれば良かったのだ
貧乏になった日本ではもう売れない
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:08:37.25 ID:W5VHKlny0
もっと品がある外観ならな・・・
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:08:40.88 ID:wi8PAYOs0
競技系ショップの没落ぶりは異常
ほんと哀しいわ

ドレスアップとかに手を染めてたショップはまだまだ生きてるけど純競技系は…
性能は知らんけど出る度かっこ悪くなってったからなあ。
>>258
売れてると言うより売ってるんだよね。
知り合いのセールスマンに話振ったら冗談みたいな価格出してきたから
かなり販売の本気度合いは高いよ。

街乗りにも使えるし少々五月蠅い事をのぞけばいい車だよ。
男にしか受けないけど。
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:17:07.45 ID:r7StpY3R0
公共交通機関使えば車なんかいらなくなるな
全部無駄なんだから車自体やめればいいな
>>77
昔はファミリー世帯はセダンって決まってたのにな
あれで不自由なかったろ
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:19:16.77 ID:o1rSE3MM0
>>51
んーなんだかんだでトヨタはすげぇなぁ
タイミングが絶妙すぎる
インプレッサとは状況が違うと思うけどな
ランエボはあくまでも競技指向だったけどインプレッサのSTIのほうはどちらかといえばGTとしての側面が強くなってた気がするし
>>273
移動の間まで赤の他人に気を使わなきゃならないとか嫌だわ
車のいいとこはヒキニートのままで自由気ままに日本全国移動できるとこ
>>270
特に土系は終わってますorz
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:26:09.21 ID:pGPbHL9L0
>>273
都会はそうだな
縦横無尽に公共交通機関が走ってて絶え間なく来てくれる
だが田舎はそうもいかない
>>277
ヒキニートじゃ維持できません
特にこの手の車種じゃガス代だけで財布軽くなる
281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:31:40.31 ID:wi8PAYOs0
>>278
パイ論系も同様
まあ車体もヤレるからなあ
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:34:03.84 ID:HfojFnzO0
俺はあのラリーカー的な見た目が好きじゃないんだよな
というかラリーカーというものに魅力を感じない
もっさりゴテゴテデブい車だけど堅牢ってイメージ
初見のイメージがユーザーが求める走りとは違っていたのが敗因じゃなかろうか
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:36:46.14 ID:y9ByhFhy0
スポーツカー以前に誰も三菱を買わない
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:37:38.53 ID:IwgD04wR0
なるほどコストカットの結果のリコール隠しか
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:38:25.23 ID:eokIG22e0
>>283
ほんこれ
荷物積めないじゃん
加速やスピード出るかも知れんけど日本の信号だらけの道路じゃ意味ないし
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:41:01.37 ID:HfojFnzO0
要はオフロードのイメージが強すぎると思うんだよな
どうせオフロードだったらパジェロ欲しいし
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:43:35.52 ID:BMdNA+b+0
赤字だろうとこういう技術のかたまりみたいなものを続けることで価値がうまれるんじゃないかな
って思うけど難しいよね・・・
素直にさみしい
289番組の途中ですが転載禁止です:2014/04/12(土) 23:44:29.93 ID:qNA6zqrE0
スポーツカーにハイブリッド乗せても売れない
いやあの車はスポーティー風な車か なら仕方ない
>>270
エンジンを前のに戻せばいいのに
改造車はパーツが多ければ多いほど売れる
WRCにフル参戦していればもっと売れただろうに
一番最悪な原因は
レース技術をマシーンにフィードバックさせてなかった事
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:50:12.44 ID:XTncwscW0
四角い軽なんて誰も作りたがらないだろうに
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:52:32.47 ID:wi8PAYOs0
三菱自動車社長が、俺スポーツカー嫌いだからうちから無くすわと言ったのはマジか
エボ10は微妙だからなぁ
ランエボ好きは中古車買うだろ
趣味として車を2台以上維持できる経済力がある人ならいいけど
そうでなければスポーツカーって低脳しか買わないだろ
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:58:54.88 ID:lL95RfMq0
>>295
微妙ってのは価格とコンピュータ制御しすぎってとこ?
もうデザイン?
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:01:31.62 ID:KUGYipTrO
>>286
荷物積めないって言うけど、ランサーレベルに積めない物って何を積むの?
金が余ってれば俺も買ったのだが、残念なり
4枚ドアのシビックタイプRが欲しいんだが、中古市場価格が異様に高いんだよなぁ…

新車で買えばよかったか?
リアウィング外して、乗り心地がいいサス入れてマッタリ乗りたい
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:06:18.92 ID:k60OlNky0
ランエボ一台でってのはちょっとな・・・
用途にで分けて二台買うぐらいならM3やらAMG買ったほうが
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:09:57.96 ID:dFr+XziQ0
>>301
インプエボはセダンだから
下手に弄くり倒さなきゃ通勤から家族ドライブまで一台でこなせる
そもそも三菱今売れてる車何車種あるんだよ
この状況でランエヴォとか言ってる場合じゃねえ
フラグシップみたいなものじゃ無かったのかランエボ
ディーゼルターボ載っけて復活して欲しいな

2.2Lディーゼルで240馬力 48kgm リッター15kmぐらいのランエボ頼むわ
よく痛車になってるやつ?
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:14:19.53 ID:AfBi99rW0
エンペラー須藤 京一のランエボは曲がる
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:15:16.77 ID:zrmVkkH20
もはや国の政策がエコカー推進、旧車には税金UPだかんな 金持ち以外はコンパクトカー乗ってろって事や
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:18:21.95 ID:k60OlNky0
>>302
スイッチオンの時に応えてくれたり腕をカバーしてくれるパフォーマンスは魅力だが
終始ヤル気満々なスタイルなのが嫌っていうか恥ずかしいので・・・
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:18:34.63 ID:KUGYipTrO
スポーツカーとか以前に、セダンに乗ってるだけで異端に見られる時代だからなあ。
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:20:11.90 ID:Xpe+9OPF0
45度の急坂登れる車は必要なんだろうか
>>309
アルピナとかBMW M買えってこったな
313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:23:48.61 ID:vJ/H118l0
エボ9に乗ってるけど三菱で欲しいのってエボ以外にコルトラリアットかアイくらいしかないわ
まあエボ9は潰れるまで乗るつもりだけど
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:23:49.65 ID:vD44kvcp0
本気汁垂れ流しのムキムキのスポーツカー作ったらダメなんだよ
4ドアセダンFRにちょっぴり高性能エンジンくらいで十分モタスポベースになる
欧州とかでも安いFRモタスポベース欲しがってると思うよ
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:24:38.50 ID:EwSkzyKW0
Xで方向性変えたのが間違いだろ
あとMTが5速もマイナス
Wまで乗ってた奴はみんなインプに行っちまったし
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:25:43.94 ID:X2zgO8iK0
MRも出さずマイナーチェンジもしないんだから売れなくても仕方ないな

ランサーエボリューションX年間販売台数

2013年   622台
2012年   754台
2011年   904台
2010年   914台
2009年 1,275台
2008年 4,366台
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:30:07.50 ID:KXpFbsaT0
最後のはランエボじゃなくてギャランだろあれ
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:30:47.02 ID:KUGYipTrO
家族は居るんだけどまだまだスポーツ走行がしたい。
雪が降る田舎だから四駆がいいなあ、、なんて若いお父さんに人気だったのに高くなりすぎた。
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:31:10.18 ID:P3AFVFOV0
代わりにFTO復活させてくれ
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:37:32.88 ID:Y30JqbcC0
>そうした車に対する知識や愛情のない人たちからすれば、開発に金と人を取られる割に、ファミリーカーほど大量に売れるわけでないランエボなんて、ただのムダにしか映らなかったのです

車に対する愛情があってもこの販売台数なら已む無しだろう
さすがに年間600台ではな
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:39:41.97 ID:KmEDfFYo0
逆に海外のスポーツカーしか作ってないメーカーとかは何でやっていけてるの?
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:42:57.31 ID:yEPDoGLR0
乗ってる奴がダサい
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:44:54.43 ID:kMTYSDWe0
三菱車?あああのタイヤが吹っ飛ぶやつね
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:45:31.05 ID:dO5Q9Agi0
自動車にしろバイクにしろ
お前らの買う買う詐欺は酷すぎ
>>321
普通乗用車作ったら勝負にならんくらいの規模なんだと思う
326 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/13(日) 00:49:01.09 ID:eKViMliV0
俺もハイパワー4WDに乗ってたけど、日本の道では意味が無い事に気付いたわ。
殆どが40kmh制限、追い越しても信号赤停止で結局は軽自動車と到着時間が一緒。

阿呆らしくなったね。日本の道は乗用車は200ps以下と法律で制限しても良いと思う。尚、バイクは50ps以下な。
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:50:58.98 ID:aB2udUsD0
これがかつて自動車大国だった日本の末路だよw
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:52:06.80 ID:D9UfOmX/0
走り屋系の車全然見なくなったな インプレッサさえも。ランエボカッコイイけど高いわな。GTRも見ない
セダン乗りも少ないしスポーツカーでさえあまりみなくなった 時代は燃費と性能だけか
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:53:35.22 ID:k60OlNky0
>>321
大量生産してないからじゃね?
ポルシェといかフェラーリとかは目の前に存在してる個体の物を購入しないかぎり
買いたくても納期がわからないらしい状態らしいし
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:53:53.43 ID:B5DrGCcI0
悲しいなあ
ランエボなくなったら、何をフラッグシップにするんだろ
そもそも三菱車買う馬鹿っているの?
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:56:45.11 ID:Fdg9kwhx0
>>330
デリカ
かたやWRXは年末モデルチェンジ
車に詳しくないんだけどIMPREZA好評みたいだけど、どこがいいの?
アイサイトが優秀
高速乗ることが多いなら必須と言ってもいい
あと意外なことに燃費もいいし、
内装も乗り心地も値段の割りにはいい

WRXじゃなくて素のインプレッサの話な
買って後悔したって話は聞かないね
336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:34:40.15 ID:6ctHM7X/0
最後のシビックR大事に乗り続けるわ
337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:36:10.89 ID:w6JOZNeX0
70スープラとかSW20みたいな
シュッ!としたスタイルが好きなんだけど
今のジャップはデブ車しか作れないの?
338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:38:28.54 ID:gmFW4xSR0
ラリー出てもヨーロッパ市場はマツダの牙城
最近ちょっとスバル素敵
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:39:52.15 ID:/hRTB6h10
イニシャルDが無ければもっと売れなかっただろうな
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:40:58.82 ID:rq34t8Cr0
スバルの欠点は嫌で客が来るのでディーラー整備がめちゃ込み・代車予約が悲惨な所
一部はトヨタ系ディーラーに分散して欲しいわ
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:41:47.42 ID:rq34t8Cr0
嫌でも客が来るので…でした
用も無いのにディーラー来る暇人も多いらしいな
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:42:15.98 ID:6wA5n1kd0
ここで言うのもなんだけど車趣味って正直意味不明だからね
旅行とかドライブが趣味なんじゃなくてそのツールである「車」そのものが趣味なんでしょ?
写真とか音楽とか大して興味ないけどカメラやオーディオ大好きですって言ってるようなもんだわ
公道は制限速度以内しか走れないのにスポーツカーとか何の意味があるんだよw
まだ見栄だけのために何百万も払ってエンブレム買ってる67万円男みたいな奴のほうが理解できる
こんな持ってるだけで金のかかる物が男の趣味の王道面してるバブリーな風潮がどうかしてる
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:43:25.39 ID:cb6YivSG0
信号のない裏道と住宅街で急に張り切りだすイメージが強い
>>342
そういうアホなやつが減ってきてるからスポーツカー売れなくなってきてんだろうね。
ショールームでもエコカーばっかりだからな
しかも都心は軽ばっかり
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:46:34.17 ID:ZZ3NRTnz0
デフォルメした奴を軽ターボで出せばもう少し売れるよ
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:53:21.87 ID:6wA5n1kd0
>>344
経済の影響とか娯楽の飽和もあるかもね
趣味に意味なんて求めるものじゃないけど車はとにかく金がかかる
やっぱり腕時計と同じで今の若年層は車に価値を見出せないと思う
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 02:07:35.52 ID:pJxAZyGm0
ミラージュ復活させただろ
あれを四駆にしてターボ付ければいい
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 02:10:17.32 ID:AmvYzk9y0
インプとエボはもう完全にキモヲタ御用達車みたいな扱いやからしゃーない
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 02:11:30.04 ID:KjwmdhNA0
>>133
ああ、いいんじゃない?
俺も最初はクルマオタクでバイクなんか事故ったら死ぬとかそんな認識だったけど
後ろに乗せてもらって次の日免許取りに行ってた
351 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/13(日) 02:22:33.08 ID:eKViMliV0
>>336
それなら、ターボバージョンのタイプRが出る筈だが.. ホンダはニュルブルククリンクFF最速を狙うとか言ってなかったか?
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 02:26:05.16 ID:BPz+sQ840
>>26
ってか三菱全体が売れてないから撤退するんだけど

リコール隠しのイメージの悪さ払拭しないとどうしようもないね
353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 02:41:19.98 ID:aDQGgngR0
>>309
どこかの大手メーカーの傘下になってることがほとんど
例外はあるけど
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 02:42:21.22 ID:aDQGgngR0
>>309じゃなくて>>321だった
355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 02:47:13.07 ID:mG10sFhyO
RX-8乗りだけど何故か女ウケがいい
356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 02:59:03.42 ID:RoFHhni70
燃費が10切るような車は見向きもされない時代だよなもう
アルファードとかあそこら辺もそのうち売れなくなると思うよ
357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 03:22:20.67 ID:TKXJLDl20
趣味の車を買うお金も維持するお金も乗る時間も置く場所もないから売れない
全ては子供のため老人のため
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 03:22:40.79 ID:D9UfOmX/0
パジェロも全然見ないから売れてないんだろうな。三菱車のシンボルが消えていってどんどん企業価値が下がるな
359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 03:25:42.48 ID:KUGYipTrO
>>342
コピペなのこれ?
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 03:29:13.80 ID:nxXMarwL0
>>357
移動手段にわけわからん出費するなら
その金で子供と遊んだほうが楽しいからね
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 03:30:01.79 ID:HQBFHy2z0
高級車もハイブリット化して燃費よくしたの出しているから、
燃費が悪い旧高級車は叩き売られるんだよ
362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 04:27:41.28 ID:0VhP8pzb0
工作員多すぎない?
三菱自動車なんてぜってー買わない
そもそも国内メーカー各ジャンルある車種の中で性能や使い勝手で一番と胸を張って言えるモノが三菱には無いだろ?
三菱をわざわざ買うバカはいない
365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 05:13:09.12 ID:6hJnmDR00
三菱とホンダは絶対買わない
どっちもリコール隠しの糞会社
366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 05:22:16.60 ID:O+l/g0UF0
ランエボもインプもWRCに出なくなってから確実に顧客逃してる
燃費悪いし維持費も高い
おまけにセダン
誰が買うんだよ褒め称えてる豚は買ってやれよ新車で
368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 05:26:43.60 ID:zVqKggNS0
スポーツカーなんてイキってる奴しか乗ってないイメージ
369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 05:27:41.26 ID:AQZc3HoC0
ホンダのFIT3リコール隠しも酷いわ
370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 06:13:43.52 ID:FQcc2p+k0
ランエボの逆で
走らない、曲がらない、止まらない車の代表格ってパッソ?
86よく見るというか目立つ
ランエボは車高が高くて普通のセダンと見分けがつかない
372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 06:20:30.13 ID:x1nl00730
ラリーで勝ったトコだからそこの車を買う、みたいな行動する人種がいない以上宣伝効果もないしな
373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 06:21:06.37 ID:6j9yEOkL0
デブがロールバーでキツキツになりながら乗っている印象
車に金かける不細工って意味ないわ
服やネイルに金かけるデブスみたいなもんで
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 06:43:20.28 ID:FPMzgBcK0
>>370
パッソはラリー仕様もある
http://storia-x4.com/X4-history6.htm

弱いのは重くて重心が高いワンボックス
>>375
ブーンX4の事だろ?
走らない、曲がらない、止まらないのはFMC後のパッソ/ブーン
乗った事あるけど60km/hでも怖い
377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 07:00:03.02 ID:L2/YdrAl0
ぶっちゃけ限界が高すぎるスポーツカーを公道で走らせても面白くなね?
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 07:10:43.49 ID:pOis2quz0
>>51
MSアクセラってそんな売れてないのか何が悪いんだ教えて
>>378
ベースのアクセラがFMC直前だった
エジプトではランエボだらけだったぞ
スポーツが売れない時代のはずなのに86だけは売れてる辺りトヨタの
隙間狙いはいつもうまいなと思う
今の86はスバルがつくってるんでしょ?
383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 07:51:54.35 ID:mH0yC8Sq0
ランエボばダサくて速いイメージ
384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 07:57:06.47 ID:81b3wepX0
キモオタブルーが人気なのかしら?

( ・ω・)y-゚゚゚ イニDの影響?
WRCに出てないし、デカくなりすぎだろ
386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 07:59:05.99 ID:ucI3+d/50
スポーツカーとかメインと別で持たなきゃならんのに
ガソリン高くなったわ、税金高くなったわ、高速料金高くなったわで
誰も買えるわけないわな
387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 08:04:31.94 ID:9CXc00y/0
こないだ事故で真っ二つに割れてたやん
欠陥品だったんだよ
388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 08:13:35.62 ID:zkrWzbpe0
一方スバルは大成功であった
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 08:31:50.14 ID:9EhVk3H60
300ps超えの車に乗ってようやく
ライトウェイトこそ日本における正義だと気付く
ハイパワーも楽しくないわけじゃないんだけど
誰も買ってない今だからこそカッコイイんじゃないの
俺は買わないけど
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 08:52:38.14 ID:xQfSKDR/0
>>143
きしょくわるいよキミ
392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 08:57:28.80 ID:3dtHMF0Q0
陳腐レッサ、乱エボ
オタク()の車だよね(´・ω・`)
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 08:58:49.71 ID:LGhAnHpg0
バブル世代の人がこれ乗ればモテるって言ってた
394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:06:20.69 ID:UKo8tnTH0
WRCの車両規定ももうS2000時代だし、いらないよね。
395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:11:36.61 ID:1pJmPi+q0
車オタの「買う買う詐欺」の被害者だな

車オタの意見なんか聞くより
ま〜ん(笑)の意見聞いた方がよっぽど車が売れる
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:12:52.18 ID:wd3mJtXvO
ほんとはパジェロも作りたくないんだろ
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:14:11.69 ID:VMdgueiD0
三菱自自体無駄だろ
398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:14:58.49 ID:BitHqigo0
でも選べるんならラリーカーみたいなやつに乗りたい
>>329
ポルシェは基本マスプロダクトしかしないぞ
そろそろ日産と合併すれば?
401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:18:53.63 ID:XJEiq3e70
前はサーキットやら峠やら走ってたけど車でのスポーツはもういいや
バイクでのスポーツ走行の方が断然楽しい
402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:20:18.82 ID:3kQvRL430
>>401
走る棺桶の軽自動車より危険だけどなw
死ぬ覚悟はもちろんできて乗ってるんだよな?
セブンには昔お世話になった
今よりカネが掛かったけど
404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:24:43.41 ID:XJEiq3e70
>>402
いちいちつまらん事聞くなって
危険どうこうなんて両方乗ったことあるなら百も承知だわ
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:25:39.50 ID:LQO2BQ5l0
ガソリン入れてアクセル踏むだけの作業なのにスポーツて意味不明すぎる
406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:28:42.24 ID:A8pnHq+r0
>>405
分からん事はないんだけど、スポーツカーで公道を走るのは分からん
スポーツ用の車で公道を走るのは、野球のユニフォーム来てコンビニ行くような感じ
407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:30:58.85 ID:eE1epNnD0
写真うつり悪いなランエボ、おっさんくさい。
しかし三菱がこういうのつくらなくなったら
日本には大衆車と中世人しか残ってない感じ、掲示板はコピペ拡散だし絶望しかねえな
408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:33:23.47 ID:gnDezrgL0
86やスイフト見かけるよ
他に原因あるんしょ
409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:34:43.13 ID:i0ma8Uj/0
>>406
車はもはや人が乗らないほうが速いからなんとも言えん
410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:35:27.72 ID:wxwT9yVi0
ランエボって終わるっていいながら7世代くらい続いたじゃねーか。
閉店詐欺続けてるんだから、、どうせまた出るよ。
411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:45:13.95 ID:FUNPdDhB0
>>402
サーキット走りに行く奴なんて死ぬ危険なんざ百も承知だし、
公道で飛ばす馬鹿と違ってサーキット走ってる分には人を殺す危険は殆ど無いけど
公道走ってる大半の車は人を殺す危険を考えてる奴少な過ぎだろ。
バイクも当然だが車はそれ以上に死ぬ可能性より殺す可能性を考慮して動かすべきなのに
動く部屋位の間隔で包丁振り回してるレベルの馬鹿増え過ぎて
道具的な車しか興味無い奴は対外的な安全意識が薄過ぎ。
死を身近に感じて動かす位でちょうど良いんだよバイクや車なんて。
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:48:30.73 ID:39xunE1f0
スポーツカーというかそれっぽい見た目の車が好きだが新車で乗り出し200万以下じゃないと買えない
86は高くて諦めた俺の給料じゃとても無理
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:52:10.29 ID:+IBiuRfM0
>>56
良い車だからな
414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 09:58:29.33 ID:Vh1BkMH30
日産と鈴木のOEM除いたら、世界で通用するブランドはもうパジェロだけ。
日本のクライスラー状態。
もう早めにルノーにお願いするしか無いんじゃないの。
415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:04:58.74 ID:bNi/k0cN0
み、三菱にぃ・・・あらずんば・・・うっ・・・
416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:13:41.49 ID:7ya2GZ4L0
>>381
86売れてるって月600台程度じゃん
あんだけ気合入れて宣伝しても、この程度じゃね
ランエボ高額すぎる
あの電子制御四駆を他の車種に入れろ
418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:23:44.22 ID:c8HKX9CM0
エボもインプも最初の頃はメーカー頭おかしいんじゃないのってほど高性能なのに激安だったんだよね。
外国人とかエボインポの新車をあんな安い値段で売ってるなんて信じられないって言ってた。
ベース車のランサー1.5MXとかでも130万もしなかった時代だっけ?
今時、車を操る楽しさがとかいう奴は信用ならんよ
今の車は電子制御の塊だから実際は車に操られてるって感じ
一応、電子制御全切り出来る車もあるけど怖くて乗れないという罠
>一応、電子制御全切り出来る車もあるけど怖くて乗れないという罠

それは単に下手なだけだとしか。
421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:52:28.72 ID:QhOhPYSw0
いち早くスポーツライン切り捨ててエコ路線に切り替えたトヨタはやっぱすごいわ
422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:54:43.81 ID:PV/SsQtX0
売れないものはさっさと生産をやめる

あたりまえの話だな
423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:59:28.23 ID:dFr+XziQ0
>>370
プリ◯ス、他ミニバン全般
424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 10:59:54.84 ID:jSPGu+av0
無駄なニーズを続けられる余裕がなくなっただけだろ
無駄なことに見えて最速やらを目指してると一般車にも流用できる部分が見えてくるとかあるのに
425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:02:18.19 ID:/orhuJDl0
車音痴なジャップには白物家電のようなつまらん箱型車がお似合いだわw
426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:05:09.65 ID:yjF3SKTO0
>>37
レガシィのプラットフォームは別だろ
三菱と富士、なぜ差が付いたのか

昔はスバルというとマイナーなメーカーってイメージで、インプなんかはキモオタ向けみたいなオーラがあったんだけどな
インプはカジュアル系になって一般層も手を出すようになったのかな
トヨタ付いたのが大きいんかね
速いことは速い

が、車としての楽しさはロードスターの方が上

ジェレミーの言う「プレステみたいな車」ってのは良い表現だと思う
429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:17:21.17 ID:+IBiuRfM0
>プレステみたいな車
? 直ぐ壊れる&修理費が高いって意味か?
>>427
え、いや単純にリコール隠しの問題が全てでしょ
431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:19:18.03 ID:AZCr81FM0
この前型落ちのランエボに煽られた
生活道路で法定速度守って走ってて煽ってくる馬鹿とか
基地外しかいない
もうスポーツカーとか時代に合ってないしマフラー響かせて暴走してるやつとか
今の時代にカッコ悪いことに気付いていない老害
432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:20:02.89 ID:BYY57dTE0
スバルみたいにお得な特別仕様車出せばちょっとは売上上がったんじゃないのかな
433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:22:58.60 ID:dFr+XziQ0
>>431
時代w
今の白物家電みたいな車の方がよっぽどかっこ悪いわ
434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:23:12.06 ID:lpT7l2/I0
>>417
RVR?とかに入ってたんじゃ?
435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:24:02.12 ID:+IBiuRfM0
>>431
素直に「恐かったよぉ」って言えよw
436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:25:53.65 ID:AZCr81FM0
老いぼれ2匹げっと
乗る場所もないよな。ドリ小僧みたいに迷惑かけたくないし
サーキットも仲間いないと走行会楽しくない
Aライ更新しないで失効したわJAFはまだ払ってるけど
438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:28:09.42 ID:HczrxdAX0
>>51
ロードスター買ってやれよ
439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:30:01.17 ID:Oo7k4XnQ0
ダサい象徴なんだしサヨナラ〜
440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 11:33:23.34 ID:OQiyfnIG0
ランエボなんてアウトオブ眼中。頼まれたって買わないよ
キャリアカーの運転手してたことあるけど、バックで積み込むときのやりやすさは
カローラとかサニーのセダンが一番だった。スパシオ、ラウムもよかったなあ。
最悪なのはスープラとか丸目のセリカ、シートは低いのに窓は高くて半泣きだった。
あれ以来スポーツカーは敬遠してる。
442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:27:29.21 ID:Yr7A97kx0
三菱が低迷してるのはスポーツカーから撤退するからとかそういう事にしたい連中が多数居るんだな
443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 12:29:01.96 ID:hAYUGL070
>>440
今2014年だぞ?
>>441
カウンタックとストラトスでバックしてみなさい
やっぱ8エボMRのチタンマグが原因かねぇ、いい車なのになぁ
opでチタンマグタービン入れた香具師はディスコンになる前に予備タービン買っといた方が吉かも
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 14:33:08.91 ID:NUcTk5A40
エボ]って六年以上売っていたのかよ
完全にギャランGTとかエテルナGTって感じだったが
447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:27:51.48 ID:xyxad9zM0
ヴィッツターボみたいなのでいいんじゃないの

結局ランタボあたりがベストだったのかもしれん
448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:31:03.34 ID:VNT57KKy0
渋滞しまくりで細い道ばかりの日本でスポーツカーを乗る意味とは如何に
449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 15:33:54.29 ID:v+Gx3AJ80
>>149
走る楽しさなんてトヨタ創業家に産まれ、レーサーでもある車のサラブレッド現トヨタ社長でも知らないから仕方ない
就任当時は「走る楽しさを伝えれば若者にも売れる」と言ってたけど、
その後出してきたのがドラえもんと豊臣秀吉のCMだからな

もうトヨタだって走る楽しさなんてわかんないんだよ
>>12
うるせえバカ
451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:27:00.45 ID:3+7gljBq0
S2000売れなかったの見れば日本でスポーツカーが必要とされてなかったのがわかる
不景気が一番の問題ではあるのだけど日本人のスポーツカーに対する理解のなさや勘違いがスポーツカーを殺したは間違いない
オタ車のイメージしかなくなってきた
453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 16:57:55.80 ID:qoJz1z0Z0
>>449
レクサスの方が走る楽しさ分かってそうだから悲しいよね
454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 17:30:08.20 ID:AF4zAdqZ0
『ランエボ』の名前自体がキモヲタ専用車という負のイメージしかないから無くすだけだろ
お金餅は嫌がって買わない上にスバヲタにも粘着されるしでいい事無いからな
三菱売れないからって言い訳おつ
アウトオブ眼中



こんな事言ってる人見たことないよ
売れた時代の金額で何故売ろうとしない
セダンが人気ないからハッチバックにしたり
角ばったデザインから丸みをもたせたり
大手と資本提携したり
もっとなんかしたりせんと
459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:13:12.05 ID:98d/ZdZI0
代車でX乗ったけどやっぱパワーあるな
高くて買おうとまでは行かないのが現実だな
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 22:14:04.13 ID:sJdWEOw40
乗ってる奴が99%キモ男だからな
461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 23:58:52.82 ID:X2zgO8iK0
電気自動車なんてまだ早いし
エコカー勝負じゃトヨタとかには勝てないし
エボやパジェロとか他社に勝ってるので勝負するしかないのに
なんでトヨタと同じ土俵に上がるんだよ
462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 07:33:49.96 ID:Zk/lFVbh0
カッコ悪すぎる
コロンとしてる上にポストと羽がついてて最悪

同じCセグでも2シリーズや86は格好良い
Cセグを理由に格好悪い車を作るのは頂けない
>>133
バイク乗るなら死ぬ覚悟はしておいた方が良いぞ。
どんなに運転が上手くても車より簡単に死ぬ。
身体に障害が残る事も少なくない。
貰い事故で友達が亡くなったから
こんな事言うんだけどさ。
自分も昔乗ってたけど怖い思いを何度かして
センスがないのを自分で悟ってバイク売ったよ。
インプは街中でもよく見るのにな
465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 17:53:16.41 ID:3H9FFLz60
車としての楽しさなくなって
もはやアルシオーネ並みの珍種と化した
1エボの、取り敢えず安セダンに補強入れて2Lのターボユニット+4WDキット入れたったw、後はおまいら好きに使えや
的な感じは衝撃だった
7辺りまでは、性能の割には価格が安く、非常にコスパが良い車だったが、今はもう普通に高い
ようつべの三菱公式ランエボヒストリー見たら懐かしすぎ
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 23:56:15.69 ID:pcSPQf+z0
廉価版のフォルティスラリーアートってさらに希少な車だったな
もっと売れると思ったのに
471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
取り敢えず100万ぐらい値下げしてみてはどうだろうか?