慰安婦火付け役の朝日新聞に質問　歴史的大誤報どう答えたか

慰安婦火付け役の朝日新聞に質問　歴史的大誤報どう答えたか

〈朴大統領、日本を再批判　「誠意ある措置」要求　慰安婦問題〉

　朝日新聞3月26日付記事ではそんな見出しで日米韓首脳会談に臨む朴槿恵大統領の姿勢を報じた。この問題の火を付けたのは
自身だということを忘れたかのようだ。

　慰安婦問題は、朝日新聞が1991年8月11日付記事で〈元朝鮮人従軍慰安婦　戦後半世紀　重い口開く〉と大見出しをつけた一報で
一気に火を噴いた。「韓国挺身隊問題対策協議会」が元「朝鮮人従軍慰安婦」から聞き取り作業をし、その時の録音テープが
朝日新聞記者に公開されたことが記されている。

　後述するように〈「女子挺身隊」の名で戦場に連行され〉などと事実と異なる内容を報じ、それが今に至るまで国際関係に禍根を残している。
朝日新聞は過去の誤った報道について、どう考え、どう説明するのか。今回本誌は11項目の質問を作成、同社に質した。

　質問は3月11日に朝日新聞広報部にファクスし、担当者との対面による取材を求めた。やや長いが、重要なので冒頭の2問を掲載する（＊注）。

【問】1991年8月11日付記事では〈日中戦争や第二次大戦の際、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を
強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」のうち、一人がソウル市内に生存している〉として生存していた〈女性の話〉が掲載されている。
掲載にあたって、〈女性の話〉が事実であるか、朝日新聞として検証したか。

【問】（前項の記事で）証言をした元慰安婦の金学順さんが同年8月14日に会見で公表した内容には、「母によって14歳のときに平壌にある
キーセンの検番に売られ〜」というくだりがある。彼女は人身売買の被害者であり、強制連行ではない。「戦場に連行され」という記述は
事実に反している。この部分について、誤報だったと認めるか。

　一つ目の問は、「証言」を鵜呑みにせず独自に検証取材したかという質問である。政治家の汚職にせよ有名人のスキャンダルにせよ、
「人物Aがこう証言したからそれを真実として報じる」ことはありえない。Aの証言が事実かどうか、調べてから報じるのがメディアの常識だ。

（続く）
http://www.news-postseven.com/archives/20140412_250924.html

学歴別年収

・40〜44歳男の所得分布（平成24年）
　　　　　　　　中卒　　高卒　　専門　　高専短大　　大卒　　院卒
300万未満　44.7% 　 26.4% 　 20.2%　　16.4%　 　 　10.6% 　 *6.7%
400万未満　22.6% 　 19.9% 　 19.6%　　14.3%　 　 　*9.8% 　 *3.6%
500万未満　14.7% 　 18.2% 　 19.6%　　16.5%　 　 　13.7% 　 *4.6%
600万未満　*7.9% 　 15.1% 　 16.9%　　16.8%　 　 　17.1% 　 13.8%
700万未満　*2.9% 　 *9.1% 　 11.0%　　13.0%　 　 　14.5% 　 12.6%
700万以上　*4.1% 　 *9.0% 　 10.3%　　21.1%　 　 　32.9% 　 57.8%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001048178
（年齢，従業上の地位・雇用形態，所得，男女，教育別有業者数）

　分量の問題もあるためすべての質問を掲載できないが、他には、「同記事を執筆した植村隆記者の夫人の母が、日本に対して賠償訴訟を
起こした『太平洋戦争犠牲者遺族会』（金学順さんもメンバーの1人）の幹部だったことを把握していたか」、「朝日の記事は、遺族会の訴訟に
有利に働く報道になったことについて、問題と考えないか」などを問うた。

　さらには、「強制連行」や「レイプ」などを著書で主張し証言していた吉田清治氏の発言を繰り返し掲載していたことについて聞いた。
吉田氏は1996年以降、自身の回想が創作を交えたものだったことを認め、研究者による検証でも「強制連行」が事実に反することがわかっている。
それが判明したのだから、吉田証言を掲載した記事は誤報と認めるか、事実確認のための検証チームなどを作ったか、という質問だ。

　質問を送って2日後の3月13日、朝日新聞広報部は面談による取材ではなく、文書で回答を寄せた。全文を掲載する。

〈お尋ねの件に限らず、個々の記事の取材や掲載の経緯についてはお答えしていません。読者にお伝えしなければならないと判断した事柄は
当社の紙面や電子版などを通じて報道することが当社の基本姿勢です。貴誌の様々な主張について、当社の考えを逐一お示しすることはいたしかねます〉

　個別の質問には答えず、役所のような文言のファクス1枚の回答だった。各質問は本誌の主張ではなく、歴史的事実と異なる報道そのものを
問うているのに、なぜこんな回答なのか。

　広報部担当者に電話の上、各質問について問うと、「お送りした回答がすべてです」と数十回にわたって繰り返した。
電話の中で、当方の質問に約18分にわたって沈黙して考え込むこともあり、やりとりは1時間以上に及んだが、
結局「取材や掲載の経緯については答えない」の一点張りだった。

　現在の広報担当者は当時の記事に携わったわけではないから、上層部の指示に従って役人的に回答するしかないのかもしれないが、
少なくとも報道機関としての責任を果たそうとする態度ではない。

【＊注】質問状では敬語を使い、また記事内容などを詳しく記したが、ここでは主旨を変えない範囲でわかりやすく改めた。

※SAPIO2014年5月号

ネトウヨブームだな
週刊誌もここぞと乗って来てる

新聞紙法の復活希望

第17条 記事内容の関係者による反論掲載義務
第21条 犯罪を煽動もしくは曲庇する記事の禁止
第23条 安寧秩序を乱したり風俗を害すると認められる新聞の発売・頒布禁止

>>1
> 「人物Aがこう証言したからそれを真実として報じる」ことはありえない。Aの証言が事実かどうか、調べてから報じるのがメディアの常識だ。

日本のマスメディアでこんなことしてるとこないでしょ、報道なんて全て記者クラブ直送だし

　

>>5
掲示板の書き込みもそうなるぞ

>>4
SAPIOはネトウヨ誕生の何年も前からこういう記事乗せてるぞ

もうあきらめろよ
慰安婦問題は朝日のせいにすれば済むような話じゃねえんだ

>>4
無知も大概だな
そもそもネトウヨなんて週刊誌のネタの二番煎じなのに

朝日は吉田清治という詐話師に担がれたんだから自分に都合の良い話を信じたがるネトウヨと変わらないね

米軍調査でも他の仕事だと騙されて連れてこられたと判明してるんだから、
朝日のせいにしても無駄
日本のウヨは何もわかってない。
白馬事件の犯人は戦犯になって処刑されてるじゃねーか。

てかそういう意見を持ってるならしっかりと主張すればいいのに何で朝日は逃げ腰なんだよ
クソだろ

>>12
朝日が吉田証言を詳細に載せたのは大阪の地方版のみ
この時は全然騒ぎになってない。
全国版に載ったのは夕刊コラムで人物紹介された時ぐらい。
後は講演したとか韓国を訪れたとかのベタ記事のみ。
これを合わせても四回ぐらいしか登場していない。
ネトウヨの脳内世界だと、吉田を使った大キャンペーンをしたことになってるけどw

回答できませんじゃねえんだよ
社としてしっかりと説明しろよ

>>13
白馬事件が戦犯裁判で裁かれたのは、白馬事件では強制連行があったからだろ
河野談話もこの事件念頭にだされてるんだろうが
なぜか「ほかのすべての事件で強制連行があった」と拡大解釈する奴がいるのが不思議

>>15
頓珍漢なやつだなｗ
こんな記事を載せたことが問題なんだろ
お前の脳の中でしかなかったことにはできないぞ朝日脳めｗ

結局広義の強制性はあっただけじゃん、ていう話の補強にしかならんよね、ネトウヨの理屈って

朝日のせいにするなよ嘘つきネトウヨ

購読者数
朝日＞産経

日本人に信頼される朝日にケンカ売って何が楽しいの？

>>18
だから、朝日が吉田証言を載せた時は全然騒ぎになってないんだよ。

大騒ぎになったのはそのずっと後で、軍の組織的関与を示唆する資料を、中央大吉見教授が発見したニュースを載せた時だ

>>17
事例をもとに「蓋然性」を評価するのが歴史の方法だからだよ

歴史は厳密には科学ではなく人間をメタる学問だからね

こんなんするからリベラル支持が減るんだよ
朝日はじゃあ何のために慰安婦慰安婦言ってたの？ってなるやん

>>19
安倍晋三が一次内閣の首相だった時、
「狭義の強制性はなかったのではないか」
とか国会でほざいて世界を敵にまわしたのにね

なんでも朝日のせいｗｗｗｗｗ
ほんと知能指数低そう。
もしかしてアメリカやカナダ　ＥＵ　オランダ、フィリピン、豪、マレーシア、台湾が非難決議だしたのも朝日のせいか？ｗｗｗｗ
ちゃんと調べてる答えだしてるんだぞ。
日本の一新聞鵜呑みにして国連が非難したとか思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじ社会経験ないだろｗｗ

はあ？バカウヨは勘違い多過ぎ
リベラルはド低能になんか、そもそも支持されたく無いだろｗ

まあ俺はリベラルじゃないけど

>>18
だから吉田清治の記事の信憑性を問うているんだよバカ

>>20
実際、まだ戦争体験してた人間が山ほどいるときに全国紙であれ程報じられて反論の声なんてほとんどなかった

これが全てだろ

何が性奴隷だよ
郵貯口座持ってる奴隷がいるかよ
死ねよ

間違えた
×>>18
○>>21

>>29
誰かの所有物で、意に反する労働を強制されている人を
奴隷
と定義されてるんだよ。
強制貯金があるかどうかなんて関係ない

そりゃ甲子園開催するわけだ

ド低能にしじされる
↓
その政治思想自体がド低能向けのゴミ思想だと思われる

ド低能はネトウヨになってくれるのが一番ありがたいんだよ？
みんな寄って来るなと思ってる

保守評論家もネトウヨと一緒にするな！！と必死だろ

>>24
「自国の調査により狭義の強制性を示す証拠もなかった！」って説得力あんのかね・・・

>>27
>>1では別に吉田証言なんか出てこないじゃん。

>>1
河野談話はこういう状況

〜〜〜〜〜〜〜
Q 何で安倍は頑なに河野談話見直しをしないの？
　 名前：名無しさん　投稿日：2014/03/27(木)18:35:58 ID:dLH4ETeEC
　　　もうすでに２００７年の旧安倍政権の時に、
　　　河野談話で曖昧にされ続けてきた『 強制性 』について
　　　「調査したけどなかった」と閣議決定まで出して、
　　　ほとんど河野談話を見直した状態にしてあるから。

　 名前：名無しさん　投稿日：2014/03/27(木)18:52:55 ID:aQw6N7jVR
　　　わざわざ見直さなくても新しく出し直すだけだから。
　　　一度言った言葉がなかったことになるわけじゃないから
　　　歴史の教科書や事実も新しい発見がある度に書き換えられて行くよね、あれと同じ
〜〜〜〜〜〜〜

つまり慰安婦問題は、河野談話・村山談話（アジア助成基金）で
既に解決済みという姿勢をとれるから、下手にいじらず
のらりくらりと中韓や反日日本人の要求をかわしていくだけ。
たまに検証を進めて公表したり、「新談話を出そうかなあ」と外交カードになってる。

あ、民主党野田は、水面下の日韓交渉で「人道的な追加謝罪と政府賠償しましょう」と
勝手に韓国に譲歩して、韓国を調子づかせてしまったので国賊。

>>29
口座持ったままでいいから
これから毎日俺のちんこしゃぶれよ
給料もちゃんと払うから文句ないだろ？

>>8
実名義務化するわけでもないならいいだろ
それともマルチデマコピペの現状を肯定するとでも？

>>22
それで言うと多数の慰安所があった中で強制連行の事例が一つしかないってことは蓋然性低いってことじゃん

>>35
>>3を見ろよ
お前だめだわ

>>36
ネトウヨのコピペを真に受けるバカ
その閣議決定は、「河野談話の時まで」に発見された資料には、
強制性を「直接」裏付ける資料は無かった
と言うだけ。
強制性がなかったなんて一言も言ってない

安倍が謝罪まででセットにしないのはなんだ？

>>40
繰り返し掲載したというのが嘘

>>29
これは問題意識のレベルにもよるけど、売春婦は全て金を与えられて満足するべき存在なんだろうか？

橋下なんかは「売春婦は全て職業選択の自由〜」とか言ってるけど

広義の強制性ってインドネシア方面じゃバリバリ出てるぞ。
ウヨが知らんだけで
つうか一番有名な白馬事件からそれで安部やthe factsが米で正当化したからヨーロッパまで飛び火したんだぞ。
白馬は白い馬に乗るってことで白人にのって・・・という意味で被害国はオランダで直で裁いてる。
だから日本が慰安婦なんてねーよって言ったときに一番に切れてＥＵに波及させたのがオランダ。
そのオランダを慰安婦で怒ったからと反日認定して喜んでたのがネトウヨ日本人。

結局慰安婦以外の南京にしろ、靖国にしろそれに文句いうから反日！！とかテレビから煽ってたけどさぁ。
なんだったの？あれ？テレビもネトウヨ並に国内ウヨホルホルして喜んでたってオチだよな？
それで右翼がアホ面で調子のって要求するから安部ぴょんも靖国いったりしたんだよな？
国内にそういう気運がなければ一蹴できるわけじゃん、　米にしかられたら行き成り手の平返しとか
さすが先進国下から一番、韓国より下のメディアランキングな日本ってオチっすかね？

>>44
買春をしなくても生活が可能な選択肢があり、
辞める自由がいつでも保証されているなら、
職業選択の自由として有りかもしれない。
オランダなんかでは合法だし。

日本軍従軍慰安婦は誘拐と強姦でしか無かったけどな

>>39
強制連行よりもっと性質悪い「システム」の話なんだよなあ

韓国側の女衒、人さらいと日本の「運営」側がきれいに無関係だったと思うか？

えっ？朝日新聞社が当時の政権与党だったの！？

いくらでもでっち上げできるな
郵貯口座持ってて中に大金が貯金されてました
これで売春婦だと思わないやつはいないね
ウソをついてるのは誰なのか一目瞭然

やっと日本が普通の国になってきたな

>>46
で、あの当時の朝鮮半島で多くの売春婦は「自由に選んだ」んだろうか？

>>47
中山成彬が業者を取り締まっていた新聞記事をドヤ顔で出していたけど、
あれって1937年くらいまでの記事で、
慰安婦制度ができる前なんだよね。
軍の要請で慰安婦を集めていた業者を取り締まった記事がない

今の朝鮮人は自分の先祖が売春していたという史実を認められないだけで相手を貶してるだけのカス

この話すごいよな

ウヨが馬鹿でもわかる捏造ストーリをでっち上げて
たくさんのウヨがそのくだらない話を真実だと信じちゃってるんだから

今も昔も朝鮮人は売春と密入国が大好き

>>49
それこそ今の日本でもソープに沈まされた多くの人間を「自由な職業選択」の結果だと思う？

>>49
その金、戦後の大インフレ後に振り込まれてるんだが
大した額じゃないんだよ

状況証拠だけで言ったらどうみても売春婦だよね
広義の〜とかどう考えても言い訳にしかならない

>>57
そもそも強制貯金なんて、逃げ出さないようにするための縛りだしな

統一教会が騒いで


統一教会が認めて


統一教会が謝罪して


統一教会が悪化させて


統一教会がその騒動を利用する


こんな感じの流れ

チョウセンヒトモドキはただタカりたいだけ

>>58
状況証拠だけなら間違いなく性奴隷なんだけど。
なんでお前はそんなに頭が悪いんだ？
レイプして金を叩きつけたら売春になると思うくらいの馬鹿

>>47
話そらすなよ
強制連行の有無を蓋然性から評価するんだろ？
なんで急にシステムの話になったの？

ド低能向けの隔離思想
それがネトウヨ

ネトウヨはネトウヨ思想以外に興味を持たないでください

>>52
ぶっちゃけ取り締まってたってのも上辺だけだろとしか思えんしな

>>53
当時の朝鮮半島がさまざまな意味で無政府地帯に陥ってただろうな
そういう場所で「犠牲」になるのがまず女性や弱い人間なんだよ、という話なんだよ、これ

まさか多くの売春婦が「自由にその境遇を選んだ」なんて思ってるの？

.

いまだに直接強制連行の有無にこだわってるのなんてネトウヨだけなんだよなあ

昔より遙かに豊かになったはずなのに、韓国女は「売春させろ」デモをするくらい全力で売春したがってるんだが
今より貧しい当時、どうして強制連行しなければ人が集まらなかったのだろう？
あ〜不思議だなあ

どうみても売春婦ですわ
日本行きの船に出稼ぎ朝鮮人が大挙して押し寄せてた時代に強制連行とか馬鹿かよ
死ねよゴミ

>>20
正確には日本のジジババに信頼される朝日

>>66
そもそも問題の本質は、暴力的に集めたかどうかではなく、
意思に反する売春を強制され、辞める自由がなかった＝性奴隷
なんだけどね。
暴力的に集めたんじゃなくて、他の仕事だと騙して集めていたから無罪なんだ
とか、意味不明なことを言ってるのが日本のウヨ

>>63
強制連行も否定はしえないからな

女をさらって犯し、うっぱらう

これが必ずしも「証拠」が残るものだろうか？て言えば当時の日本軍がそれを国際法として「違法」と認識していたということが分かることでよりグレーに傾くだけだし

>>10
朝日のせいにするだけでは済まないかもしれないが
それとは別に、朝日の責任はきちんと追及しなくてはならない

>>69
老人＝馬鹿みたいな発想？
うわ・・50代60代なのに
20代に見える格好を好む美魔女とか好きなド低能ですやんｗ

>>68
具体的に反論できずに独り言を繰り返すのがネトウヨ

>>71
いやだからさ、蓋然性からの評価はどこにいったの？
事例をもとに「蓋然性」を評価するのが歴史の方法なんだろ？

>>72
慰安婦問題を報じたメディアが追求されるとか、
日本は何発オウンゴールを決めれば気が済むんだ？

アメリカで像を建てるとか通りを作るとかが

まともな反応

とかいって認めるべきとかいってるやつらがここに一杯いる時点で
この騒動が今の日本のすべてを表してると理解した

朝日も安倍と会食してるわけだしな

>>67
当時の朝鮮半島はほぼ「無政府」だろ

こういうところで行われたそれこそ北斗の拳みたいなヒャッハ−に、俺ら日本人はいろいろ関わってたんだろ、としか思えんよ

話し合うフリして今どういうことに利用してるかとか一切言わない時点で

もうチョンを話の中心にするやつらは信用しちゃいけない

自分の先祖が売春婦だったと認められないから相手を悪者にして精神的に安定を求めようとするカス朝鮮人
朝鮮に帰ったら家たてるのよとか言いまくってた事実は無視(笑)

>>47
韓国側の女衒の親玉って、パククネのおやじだったんだろ？

ってかマスコミに正義を求めるお前らの甘さが不思議

>>72
朝日にどんな責任があるんだ？
いや煽りとかじゃなくて

>>75
？
事例からの評価じゃないだろ

俺そんなこと言ったか？

事例の拡大解釈をもとにやるのはむしろ現代日本刑法論であり、橋下とかが使う論法だよ

ネトウヨ超絶ド低能が
朝鮮人は100パーセント悪人と言いまくって
世間に情報を宣伝し

知的人間はその半分くらいは事実と主張する
まあwinwinの関係ですよ

バカウヨ君は汚れ仕事を頑張ってください

>>78
＞当時の朝鮮半島はほぼ「無政府」だろ

当時の朝鮮半島は「日本」だ、バカタレが

朝日買ってるやつらってなんでおかしいと思わないんだろこいつらのこと

>>81
ソースある？

>>80
お前は自分の先祖が強姦魔と殺人鬼だった事実を認めようぜ。
慰安婦制度を作った理由の一つが、
兵士が強姦しまくって占領地で民衆の反感を買いまくっていたことなんだから

>>84
22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2014/04/12(土) 21:28:28.55 ID:JLuBqR9V0
>>17
事例をもとに「蓋然性」を評価するのが歴史の方法だからだよ

歴史は厳密には科学ではなく人間をメタる学問だからね


人間をメタる学問なんでしょ？

>>89
よう強姦魔の子孫君
全財産慰安婦に寄付してる？

ここの朝鮮人はつい最近まで韓国エステ＝違法売春だったことすら知らねえんだろうな(笑)
自分の先祖は清廉潔白で悪は全部日本という盲目さがお前らが嫌われる原因だわ

>>83
歴史歪曲罪
国家間紛争罪

学者レベル、政治レベルどっちの観点からみても大罪

>>86
統治機構として日本が入ってきただけだろ？それ

>>43
wikiの吉田清治 (文筆家)のページの「朝日新聞による紹介」では2回は掲載されてるそうだが

>>93
従軍慰安婦制度が性奴隷制度であったのは事実じゃん。
だまして集めて辞める自由を認めなかったんだから

>>93
歪んだ歴史観で海外との関係を悪化させてるのは安倍なんだよなあ

>>96
そんな事実はありません

軍が正式に採用してたのはあくまで商売女です

今の時代ですら韓国人売春婦が大挙して押し寄せてるんだから今より厳しい時代がどうだったのか言わずもがなだよね？

wikiのリンクを張ろうとしたらなぜがレスがはじかれてあせった

>>94
「無政府」ではないわなあ
ちなみに当時朝鮮半島の軍人、警察官の過半数は朝鮮人（朝鮮半島出身者）なんだが、
慰安婦が強制連行されてるときこいつら何してたんでしょうねえ

間違いだったとしっかり謝罪して幕引きはかればいいのにな
TBSのオウム事件のようにな

朝日の若い社員からしたら知らねーよって感じだろ

>>1000>>1000>>1000>>1000>>1000>>1000>>1000>>1000>>1000>>1000>>1000>>1000

この騒動の中心に安倍がいるってのを
否定すやつも肯定するやつも両方いわない

その時点で言い合ってるフリして騒ぎを広げてるやつらが別々のご同輩ってのが良く分かる

>>98
米軍調査でも、他の仕事だとだまして集めていたことが判明している

吉田証言だけじゃなく、女子挺身隊と混同させたことが大騒ぎの一因
これは国民の義務で小学生も参加する普通の勤労奉仕なのだが、
「12歳の子供を慰安婦にした！！」
と騒いで広めた奴がいた

まぁ今の朝鮮人は卑怯やね

>>101
そいつらその当時はパククネのオヤジ同様「日本人」なんだが？
The　Factのバカウヨたちが戦後、日本政府が米軍相手の日本人女性を
斡旋したことをわざわざアメリカで証明して安倍が退役軍人会に侘びを
入れさせられられた事件を忘れたかな？

>>105
それはただの奴隷斡旋業者が勝手にもってきただけだろう

軍が正式に認めてたのはあくまで商売女です。その証拠しかありません
いい加減認めたら？

>>108

それ、何の擁護にもなってない。
ていうか朝鮮半島出身者に対する最大の侮辱。

>>109
まだ理解してないね。
慰安所は軍の管理下であり、
運営方針は軍が細かく指示していた。
そのような施設で、騙されて連れて来られたなど、
本人の意思に反する売春を強制していた。
これが性奴隷状態なんだよ

>>108
なるほど、当時の朝鮮半島出身の「日本人」が悪事の限りを尽くして、
戦後日本から分離した後は「日本はこんな悪いことをしたニダ！！」
と、わめき散らしているわけだな
自分たちのやらかした悪事だから詳しいのも当たり前ってか？w

普通に考えて朝鮮人を下に見ていた戦時中の日本人がレイプしないわけがない
今の俺でさえ何の罪もないなら掘りまくるぞ
朝日が捏造だというネトウヨの主張は無理がある

ネトウヨも誤報ばかり広めてる癖に
他人の誤報には厳し過ぎだろ頭おかしいｗ

ウヨ「フジテレビは反日放送局！一丸となって潰そう！」
安倍「フジテレビに出演しよっと」

バカウヨってフジに謝罪したっけ

>>111
おまえがなｗ
軍という組織が認めてたのは商売女だけなのよ

末端の人間の暴走を勝手に軍の方針にしないように
池沼ですか？

当時の朝鮮人は金を大量に持って帰ってたという事実と慰安婦に日本人もたくさんいたという事実に目をつぶるのは本当に卑怯

>>93
そんな犯罪ないんだが



バカなの？

>>115
全然理解できてないね。
それは騙されて連れて来られた者まで「商売女」と認定したって事だろうに。
そもそも軍の管理下にある慰安所で、
騙されて連れて連れて来られたものを選別して故郷に返したり、
本人の意志で辞めさせたりするような制度を作ったりはしなかった。
これは軍が性奴隷システムを作り上げていたことと同じ。

お前の妄想をいくら唱えても無駄だ。
本人の意志に反する売春を強制していた事が性奴隷状態であり、
国際的にもこれが非難されている

新聞くらい読まなきゃ馬鹿になるとはいうものの
書いてる内容鵜呑みにすると馬鹿になる

ネトウヨ「ネットのみんながフジは売国だと言ってる！フジは敵の放送局！」
安倍「フジテレビに出演して来るよ^^」


ネットの馬鹿の集団妄想を止めるのは難しい
止めると意味不明の認定を受けるし

戦時中に生きてた訳でもないのにいつまでこんなくだらない論争やってんの？
社会には何にも貢献してないゴミクズ連中のくせに

>>118
それは売り込んでくる業者の責任でしょ

軍は商売女としてひきとった。ただそれだけ
どうしてここが理解できないかな？

お前が妄想だけで軍の責任にしようとしても無駄無駄

最初に報じたところが悪いと騒ぐジャップの発想が怖い
事なかれ主義で済ませるのは国内問題だけだろ

おれも親に脅迫されて半ば強制的に会社に入社させられて
やりたくもない仕事をさせられて
でも、生活出来なくなるからやめるわけにも行かなくて・・・
あと30年くらいしたら今の会社を強制連行して働かせたって訴えることできますか？

慰安婦がやめられなかったのは親が前借金を受け取ったからだろ
前借金は今で言う住宅ローンとかと一緒でやめたら前借金の返済が親に降りかかってくるから、やめられなかっただけの話だろ
騙されて連れてこられたのは塩田奴隷事件と同じ構図だろ
今でさえ塩田奴隷事件なんてもんがあるんだから今より男尊女卑が圧倒的に幅を利かせてた朝鮮ではあって当然だろ
漢口慰安所の慰安所なんて朝鮮人が経営してた頃は環境がとんでもなく劣悪で前借金も、この契約条件では返せないくらいひどかったのが
軍直属の経営になってから凄く環境がよくなったんだよ
朝鮮人経営と日本人経営の慰安所では環境に凄まじい差があったみたいだな

>>122
なんでこういうバカは自分の屁理屈で世界を説得できると考えちゃうのかね。
完全に誘拐の共犯だし、本人の意思に反する売春を強制し、辞める自由を認めなかったんだから性奴隷だよ。

>>121
だよな。ほんまそうおもうよ

慰安婦なんて捏造なのははっきりしてるのに
いまだに軍の責任にしようとする池沼とかいたりしてまいっちゃう

>>101
実質の無政府状態だろ
特に末端では

統治機構が国外に入れ替わる、ということは日本は経験してないんだよな、そういえば

>>125
あのな、前借金で縛るのは当時の日本の国内法でも違法だし、
立派な人身売買だ。
人身売買での売春の強制に、額の大小は関係ない。

>>126
>なんでこういうバカは自分の屁理屈で世界を説得できると考えちゃうのかね。

それまんま君にかえすよ
会社が売春婦募集しました。派遣業者が本人の意思に反する奴隷つれてきました
それで契約不履行とかになる本気で考えてる池沼なんだろ？

>>109
斡旋業者は「需要」なければ商売にならないよなｗ

さて「需要」はなんだった？

>>127
本当に思考能力がないんだね。
なんで世界中で非難されてるか、少しでも考えたことはないの？

>>128
お前、何の根拠があって無政府状態言ってるの？
当時の中国と間違ってないか？

>>125
若いうちに性を売る、ことしか知らなかった人間に「職業選択の自由」とかあったんだろうか？

>>101
塩田奴隷事件でも地元の警察は奴隷が警察に駆け込んでも奴隷主のところに反したらしいからな
発覚したのは奴隷が床屋に行ったときに床屋に親に助けを求める手紙を渡して、親がそれをソウル市警の渡して事件が発覚したからな
今も昔も朝鮮人のやることはかわらんということだ

>>130
馬鹿だから全然反論になってないね。
誘拐で連れて来られた者に、意思に反する売春を強制していたんだよ。
業者の犯した罪は誘拐で、日本軍の犯した罪は強姦だ。

>>133
君も認めるとおり、貧しい農村部での人身売買が横行していた位には非文明的だったんだろうな、と理解してる

ちなみに当時の朝鮮半島で戸籍制度があったか君知ってる？

>>135
韓国人の罪はある

それを利用した日本人の罪もある

こういうことだろ？

>>132
>本当に思考能力がないんだね。

それもまんま君にかえせるね
慰安婦とは思考能力がない庶民に朝日が捏造で芽をまきキムチが花を咲かせただけの洗脳だから
あとはそれを思考停止拡声器でごりおしするだけ。いつものキムチ手法

池沼くんも声やイメージだけじゃなくて事実にも少しは目をむけてみたら？

強制連行された慰安婦や虐殺の被害者の数には異論があるとしても、
被害があった事実を否定するキチガイはネトウヨくらいなもん

・当時の日本軍が暴力的かつ狂信的な組織だった事実があり（容疑、状況証拠）
・当事者の信用に足る赤裸々な体験談があり（証言）
・日本政府がそれを認めている（自白、証言の追認）
・そしてそれをずっと否定せず承継（控訴せず）

これで有罪でなかったら、何が有罪になるのかとｗ

朝日が火付け役？それが嘘なら確かにそういう言い方も出来るだろう
だが、それは政府政府も追認した「真実」だったわけだ
取材し、真実を見つけ、報道するのがマスコミの仕事
ネトウヨちゃんはその当たり前のことが何もわかってないのよね・・・

からゆきさん（唐行きさん）とは、19世紀後半に、東アジア・東南アジアに渡って、娼婦として働いた日本人女性のこと。


からゆきさんとして海外に渡航した日本人女性の多くは、農村、漁村などの貧しい家庭の娘たちだった。
彼女たちを海外の娼館へと橋渡ししたのは嬪夫（ピンプ）などと呼ばれた斡旋業者、女衒たちである。
こうした女衒たちは貧しい農村などをまわって年頃の娘を探し、海外で奉公させるなどといって、その親に現金を渡した。


日本人も慰安婦みたいな事はやってたからな
韓国慰安婦との違いは
当時は普通にどこでもあった事でしょ

>>129
住宅ローンと一緒で当時は合法だったんだよ
親が返すなりすれば自由になれたんだよ
本当にこんな簡単な例えもわからないなんてチョンモメンはダメだ

後、漢口の慰安所では前借金を受け取ったけど慰安婦になるのがどうしても嫌だっていう子には別の仕事を紹介してあげたりしたんだよ

> 電話の中で、当方の質問に約18分にわたって沈黙して考え込むこともあり、やりとりは1時間以上に及んだ

うｐ

>>139
本人の意思に反する売春を強制していた＝性奴隷
という事実を理解できずに、ｱｻﾋｶﾞｰとか言ってるレベルなんだね。
クマラスワミ報告やマクドゥーガル報告なんかが出ていることすら知らない。
SAPIOなんかを愛読して、付録の櫻井よしこボイスに感動しちゃってるのかな

>>137
なるほどね、日本人が一生懸命文明化させようと頑張ってたけど
朝鮮人のレベルの低さに力及ばずってことか
了解了解

しかし朝鮮人議員や朝鮮人警官、朝鮮人軍人が多数存在したことも事実
その程度には統治されていたようだな
あと、当時を知る朝鮮人の爺さんが懐かしむ程度には良い政治が行われていたらしいな
もっともその爺さんはその発言が理由で殴り殺されたが

>>136
ほんとに池沼なんだね

意思に反してようが、反していまいが雇い主は正規の手法で雇ってるわけだ
そしてそれの対価もきちんと支払われてる。立派な商売が成立してる
借金の型で売られた風俗女が風俗業者訴えてるくらい滑稽な事いってるよ

>>142
前借金で縛って売春させるのは当時から違法だ馬鹿め

からゆきさん（唐行きさん）

こうした日本人女性の海外渡航は、当初世論においても「娘子軍」[1]として喧伝され、
明治末期にその最盛期をむかえたが、国際政治における日本の国勢が盛んになるにつれて、
彼女らの存在は「国家の恥」であるとして非難されるようになった。

朝鮮でも実態を知らない人が
同じように集められてひどい目に遭って
それで日本を訴えてるわけでしょ

からゆきさんの仮にひどい目に遭っても訴える相手が居ないから
言わないだけだろうね

自発的に買春業を始め、いつでも辞める自由を持つ売春婦が
軍の近くに自発的にいる

と言う話なら従軍慰安婦もそう問題はなさそうだが、実際違うんでしょ

こんなスレで熱くなってレスバトルしてる右翼と左翼は死んだ方が国のためになると思う

>>144
クマラスワミ報告マクドゥーガル報告って吉田清二の証言を参考にしたりした突っ込みどころ満載のいい加減な国連のおばさんの感想文だろｗ

朝日新聞「慰安婦はいます！」「200人以上確認しました」
「私の他にも確認した人がいます。」「取材メモは4,5冊あります。」

>>136
ネトウヨって自分の身内や恋人が強姦されても
強姦した犯人が金を置いていけばその身内や恋人を売春婦扱いするんじゃないかな？
マジキチですわｗ

>>146
＞意思に反してようが、反していまいが

語るに落ちるとはまさにこの事w
本人の意思に反している時点でアウトなんだよ。
性奴隷状態であったことをお前は認めたわけだ。
そもそも、正規の手続きってなんのことだ？
業者が誘拐してきた女を受け取って金を払ったことか？
馬鹿なのか、人間のクズなのか、その両方か？

>>150
ウヨサヨしか認識出来ないのは
知的障碍者の証拠なんだが？

政治思想はウヨとサヨの2種類だと思ってる？

>>144
>本人の意思に反する売春を強制していた＝性奴隷

いやそんな事実はないし、あったとしても罪として成立しないから
そんなこといいだしたらきりがない
派遣が職業がきにいらなかっただけで、訴える事が可能になるレベル

ほんとにいってることが池沼なんだよなあ

大阪では朝日と毎日放送はとんでもない左翼

戦中の強制労働の訴訟もそうだけど
講和条約も破り捨てて戦時の話蒸し返すくらいしか
もう乞食する方法無いの？

>>154
>本人の意思に反している時点でアウトなんだよ。
>性奴隷状態であったことをお前は認めたわけだ。

まあそういうのもあったんじゃない
ただそれは残念ながら軍の方針ではないんだよね
大概は例の映画や写真に物語られるようにただの金ほしさの売春だ

軍の方針でない以上、その罪で裁かれるのはそれを斡旋した民間や個人レベルの話だ
そこんとこいい加減理解しような。池沼くん

朝日がやらかしたのは捏造記事だけじゃなく、相手国に告げ口外交（wして、放火したこと
「日本はこんな事やってたんですよ。どう思います？」
と聞けば、「不愉快だ」程度の反応はするだろう
そうすると今度はでかでかとそれを記事にするわけだ

「○○について不快感を表明！責任問題は！？」

みたいなね
靖国問題だってこの手口だ
中国ははじめ朝日にご注進されても1ヶ月もスルーしたのにね

>>156
騙して集めていたことは判明しているし、
事前に聞かされていた仕事と違うと分かっても、
断って帰ることはできなかった。
これが事実だよ。
派遣の喩えを使ってるところが馬鹿丸出しだね。
事務職で応募したら売春を強制されたってレベルの話だぞ。
しかも強制貯金で満足に金を受け取れず、
業者の管理する宿舎に住まわされ、
業者のボッタクリ価格で日用品を売りつけられていた。

>>154
意思に反してるって鳥山明はドラゴンボールを集英社やおもちゃは会社に迷惑がかかるから
意思にはんして続けさせられててやめたくてもやめられなかったらしいな
お前らの理屈だったら鳥山明をはじめとした意思に反して描きたくない
漫画や小説を描いてる作家は奴隷労働をさせられたって訴えることだって出来るなｗ

>>161
だったら日本じゃなくて朝鮮人の女衒に文句言え

で、産経以外に後追いした紙はどこ？>>1

>>159
ﾁｼｮｰﾁｼｮｰと連呼するだけで本質的な反論が全くできていないね。
性奴隷状態であったのに軍は黙認していた。
下っ端が罪をおかしているにもかかわらず、
それを処罰せず、防ぐ手段を講じる事もなかったのだから、
軍の犯罪だよ。

白馬事件の犯人も軍は処罰していない。

>>163
日本人の業者もいたし、
実際に売春を強制したのは日本軍だ。

>>166
証拠は？

必死なブサヨをみていると哀れになってくるな

>>162
こういう詭弁が通用すると思ってるのが馬鹿の証拠。
鳥山が連載を辞めたら莫大な賠償金を請求されたり、
暴力を振るわれたりするのかよ？

そして、漫画を書かされる事は強姦されることと同じなのかと。

小林よしのりとかいうバカが同じ詭弁を使ったけどね

今でも研修生制度とかいってガイジンを奴隷としてこき使うのが当たり前の国の人間に
いくら慰安婦の問題点を説明しても理解出来るとは思えない

>>167
米軍調査では日本人の業者を取り調べていた。
つーか、なんで日本人がいないと思ったんだ？
日本国内で軍の要請であることをことさらに言って慰安婦を集めている業者がいて、
軍の権威を貶めているから対策すべき
って命令書が出ているのに

>>170
ほんとうにこれ

「研修ですからｗｗｗ」みたいな詭弁を吐く奴隷商人の理屈

現代でも借金のカタに嵌められて
風俗で働かされてる人も
最終的に国が悪いって訴えたら勝てるかな・・・。

>>170
まったくなあ。詭弁、捏造、隠蔽のオンパレード
自民政権になって以来、日本人ってダメな民族だなあ、と思うようなことしか起きないよな
ほんと情けないわ

>>165
>性奴隷状態であったのに軍は黙認していた

それの証拠はあるの？
白馬事件とかも軍じゃなくて個人レベルでちゃんと裁かれてるでしょ
アメリカ軍のレイプや強姦が軍の犯罪といえます？違うよね

軍の規律を乱した奴は後にちゃんと裁かれる。それだけの話
個人がやったのが全体の責任になる法や文化はないんだよな。残念ながら

>>138
その理屈だったら塩田奴隷事件だってそこから塩を仕入れてた小売だって罪になるよな

>>169
鳥山が止められなかったのは集英社やおもちゃ会社に凄まじい損害が出るからだろ
慰安婦だって前借金が親に降りかかってくるからやめられなかったんだろ
日本軍は前借金を受け取ってしまって、どうしてもやめたいっていう人には別の仕事を紹介したりしてたわ
>>171
たしかに日本人業者もいたけど待遇がよかった日本人業者や日本軍直営の慰安所と違って
朝鮮人経営の慰安所の扱いは最悪だったらしいな

>>4
さすが無知モメン

>>171
>日本国内で軍の要請であることをことさらに言って慰安婦を集めている業者がいて、
>軍の権威を貶めているから対策すべき
>って命令書が出ているのに

んじゃ軍はちゃんと対策してんじゃん
何が問題あるの？池沼なの？

文責取らないのだから信頼性なんかないよな

で米軍の公文書を否定する証拠は出てきたわけ？
ないんだろアホらし
はい終わり

>>178
対策を命じたのは国内のみだからな
軍の要請で慰安婦を集めていたことがバレてしまった

>>178
命令書は実態を証明しないだろｗ

>>181
軍の名を使って斡旋してた業者をとりしまってたのに

なんで軍の要請で慰安婦をあつめてたてなるの？池沼なの？

>>176
で、漫画を書かされることは強姦されるのと同じ事で、
鳥山は損害賠償を請求されたり暴力を振るわれたりしたのかよ？

>>176
＞日本軍は前借金を受け取ってしまって、どうしてもやめたいっていう人には別の仕事を紹介したりしてたわ

息を吐くように嘘をつくなあ、ネトウヨは

>>93
具体的に頼む

マジで国賊って朝日新聞のことを言うんだろうな

>>176
塩仕入れてたのと人身売買ではレベルが違うよ

あほかｗ

>>183
ことさらに
って言葉の意味がわからなかったの？

軍の要請であることは事実で、
そんなことをわざわざ言って集める業者がいたってことだ

>>187
韓国で韓国軍によるベトナムでの暴虐を報じたハンギョレ新聞は国賊なのかw

>>1

>彼女は人身売買の被害者であり、強制連行ではない。

人身売買が大日本帝国において行われていたことは認めるのかｗ

>>183
＞軍の名を使って斡旋してた業者

はあ、これがいたんですね、やっぱ

>>146
身体の自由を奪われて性行為をさせられている人は性奴隷以外の何者でもないだろ

>>155在日怒りのネットしばき

>>146
＞借金の型で売られた風俗女が風俗業者訴えてるくらい滑稽な事いってるよ

コイツってどんどんボロが出るよね
紛れもなく人身売買で性奴隷状態じゃないの
人身売買の被害者が管理売春の元締めを刑事告訴するのが滑稽とか
お前はどんな中世に住んでるんだ？

現代でも世界中で行われている事を、さも日本の特殊事情のように
悪し様に罵る奴が日本人を名乗る不思議w

>>189
真であるように騙ってたてだけでしょ？
それをとりしまる命令書をだしていた軍

普通に悪徳騙り業者を取り締まる絵にしかみえないんだが池沼なの？

>軍の要請であることは事実で

んでこれのソースは？米軍の公文書にも正規の売春婦てことしかのってなかったんでしょ

>>184
昔編集王って漫画内でブルセラムーンやめたいって言ってた漫画家灰皿投げつてられたり髪引っ付か回されたり「出版社やおもちゃ会社が損害10億くらいなんですけど払えますか10億」とか損害賠償請求されてたな
大槻ケンチが同じような自分のやりたい音楽を主張したらこと事務所やレコード会社に同じことやられたらしいな
昔新條まゆって漫画家がH漫画めたいって言ったら「絶版にしてやる」「お前なんか蛆虫」「やめたら損害賠償」とか担当や出版社に言われてたけど
大ケンや新條先生は国を訴えることが出来ますか

>>196
現代において、政府や軍が組織的に誘拐や強制売春をしてるって？
どこの話しだ？
現代の犯罪組織みたいなことをやっていたのが当時の日本軍

>>148
古くは唐人お吉だな

サザン原由子の「唐人物語」はそれこそ春の宵に酒のみながら聞くと趣深いよ

結局問題は右翼でも左翼でもなく拝金主義なんだよな

>>201
だろうねえ

キムチ達も嘘を叫んで集れば金になるからやってるわけでしょ
日本人の甘さがほんとつけになった事例だね。捏造売春婦は

>>197
何でこいつは勝手に話を捻じ曲げるんだ？
反論できないから嘘を付き始めたのか？
＞支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為内地ニ於テ之カ従業婦等ヲ募集スルニ当リ故ラニ軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ

とあり、軍の要請であることは事実だよ。
米軍調査では他の仕事だとだまして集めていたことが判明している。

正規の売春婦なんてのはお前の脳内だけの話だ。

>>198
立派な脅迫、強要罪だね
訴えれば勝てるよ。

>>199
＞政府や軍が組織的に誘拐や強制売春をしてるって？

証拠は？

最終的に国がなんかしてくれなくても
話題にさえなれば取材料や講演料もらえるもんな

>>182
蓋然性が蓋然性がって言ってた割に判断の基準は全部お前の主観じゃん
なんなのこいつ

>>204
他の仕事だとだまして集めていたことが判明している。
そして、軍管理の慰安書に連れてこられたあと、
拒否して帰る自由や辞める自由を認めていない。
移送は軍の船やトラックなどで行われた

朝日新聞は、薪ストーブの付け火に使ってる。（貰いもの）
確かに、付け火にはよく燃える。

尹 貞玉『朝鮮人女性がみた「慰安婦問題」』p２３９
＞日本人の手先になって、自分たちだけうまく生き延びようとした韓国人が憎い。
＞あいつらが自分の妹や娘を連れて行った？行ってないでしょう。
＞何も知らない。田舎の本当に貧しい家の娘を騙して連れて行って、日本人にへつらって自分たちだけいい暮らしをしようとしたでしょ。
＞この国に同じ人間として生まれて、こんなに酷い目にあって死んで行こうとしている人がいるのに、韓国政府は何もしようとしないじゃないの」
＞金ハルモニを直接あの地獄のような生活に押し込んだ募集人は朝鮮人だった。
＞慰安所の管理も、朝鮮人の男女２名が取り仕切っていた。
______________________________

「日記によると、勘八倶楽部の経営者の山本○宅（43.1.1）をはじめ、蓬莱亭の経営者の野澤
（43.1.29）、文楽館の経営者の新井�C次（43.2.28）および乙女亭の経営者松本恒（43.4.11）、そ
の外に慰安所経営者の金和柱道（43.2.8）、光山�ｪ治（43.2.10）、大石（43.4.3）および内薗（43.4.20）
などが、第 4 次慰安団としてともに釜山港を発った。

彼らは全員、朝鮮人であった」

「上記の経営者の出身地をみると、朝鮮人の多い点が目立つ。たとえ朝鮮人であることが明らか
ではないとしても、経営者の名前が知られた慰安所の大半は、朝鮮人慰安所であったものと判断される」

安秉直
http://www.naksung.re.kr/xe/index.php?mid=sepdate&document_srl=181713

C. Sarah Soh, The Comfort Women
In fact, the survivors’ testimonials amply illustrate that during the war Korean men and women actively
collaborated in the recruitment of young compatriots to service the Japanese military and also ran comfort stations. (page 10)
実際、生存者達の証言は、朝鮮人男女が戦争中、積極的に日本軍にサービスする若い同胞集めに協力し
同時に慰安所を運営した事実を十分に示している。
_________________________________

娘を売り飛ばしたのも、騙したのも、誘拐したのも、慰安所を経営していたのも朝鮮人

ネトウヨはその場しのぎの屁理屈を唱えるだけで、
世界を説得できるようなまともな話をすることができない。
ここにいるバカだけならまだいいが、
安倍晋三が同じことをやって世界を敵に回してしまった

>>198
＞大ケンや新條先生は国を訴えることが出来ますか
あのさ、脳味噌ついてる？
民間の出版社やレコード会社の行為になんで国が絡んでくるの？ｗ

>>210
完全に、頭が狂ってるな。　それだけは分かる。

>>203
なあブサヨてギャグなの？
なんでそんなすぐばれる恣意的抜き出しの嘘をつく

http://blog.livedoor.jp/vvx-chka/archives/3743981.html
これのことだろ？おまえのいってたただの軍による注意喚起文じゃねーか

ほんとキムチ悪いわ

無駄だ　本当の事を知りたきゃ７０光年先にワープしろ

>>211
あ、そこ見逃してたw
レコード会社を訴えることはできても国は無理だわ。

従軍慰安婦制度の場合は軍が制度を作り、
軍が管轄してたから軍の責任になる

朝日新聞の影響は果てしないな、そりゃ安倍も懐柔策をとるわけだ

>>207
んでそのソースは？

どうせ嘘だろうけどあるならだしてみて

>>185
漢口慰安所って本に書いてあったよ
てめえも調べもせずに勝手にうそつき扱いしてんじゃねえよ
>>211
同じようなことをやってたのは民間の朝鮮人経営者だろ
軍がそいつらに出したのは慰安所の設置許可だろ
今でも風営法で風俗を出すのに国の届け出がいるのと一緒だよ
軍直営の慰安所もあったけどそこは朝鮮人経営の慰安所と違って素晴らしく待遇が良かったらしいな

戦場に売春婦が集まるなんてよくある話なんだが、軍がどこまで強制したかが問題なの？
全体を見れば大部分が正規の売春婦で高給をもらっていたが
一部では日本人や朝鮮人が騙して連れて来て人身売買してたって印象
世界のどこでもあった話でしょ？ことさら問題化する意味は無いだろう

ただ金がもらえるかもと裁判を起こし、極めて深い関係者が
新聞を利用して自身の主張をあたかも事実であるように報じたのは最悪すぎる

>>213
まーた話を捻じ曲げてるね

俺がそれを出したのは、慰安婦集めが軍の要請によるものであった証拠と、
そして、対策を講じたのは内地のみであったことだ。

ただの注意喚起だと？
誘拐するような業者もいるから、選定をちゃんとしろって書いてあるだろうが。
そしてそれも内地のみだ

日本語が理解できず、人の話を捻じ曲げる。
こんなろくでもない人間だからこそ、
ネトウヨなんかになっちゃったんだろうね

朝鮮人と一緒になって庶民を苦しめようなんて安倍政権と同じじゃないか

>>218
河野談話をよーく読み直そうね、ボクちゃん
「慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。」
すべてにおいて軍が直接あるいは間接に関与してたのよ

ボクちゃんの例えでは出版社やレコード会社の行為に「国」が関与してなければ、
国はまったく関係ないの。わかるかな？

>>218
軍が出したのは設置許可じゃねーよ
要請だ。

>>220
そら募集するでしょう。当時の慰安婦が今で言う売春婦だろ？
正規で雇ってたんだから

その募集に辺り悪徳斡旋業者がはびこらないように任命してるだけの注意喚起文じゃないか
捻じ曲げてるのはおまえだろ。池沼か

>>206
命令書があったことで実態がその命令書のとおりであったことの証明にはならんだろ

中国の歴史書で赤壁で百万人の兵士が焼け死んだ、と「正史」に記されてたら君はそれをうのみにするのか？ていう話だよ

>>222
だから>>209でもあるようにひどい管理をしてたのは民間の朝鮮人経営者だろ
移送は敵襲から守るために軍がやるだうし
軍直営で管理してた慰安所は待遇が素晴らしく良かったって言ってるじゃねえかよ
それのどこに日本軍が騙して強制したって話になるんだよ本当にチョンモメンは量産型田嶋陽子なんだな

>>226
ネトウヨちゃんが大好きなネットde真実（笑）はどうでもいいからさ
もう一度言うよ？河野談話をよーく読もうね、ボクちゃん
難しくて理解できなかったらママに教えて貰ってねｗ

>>225
鵜呑みになんかしてないけど？
自分の言ったことと矛盾してるじゃんって言ってるだけ。
そんなこと言ったか？とか誤摩化すクズにな

>>227
おいおい河野談話なんて証拠もないのに擦り合わせで韓国側の意向に沿って出したってばれたじゃねえかよ
それにお前のその口調パクリスレの特許の話しで俺の論破された馬鹿だろ

>>226
君の見れば見るほど、なるほど尻尾きりか、としか思えんがｗ

>>228
鵜呑みにしていないなら、命令書以外にあった「現実」とか考えてみれば？

＞そんなこと言ったか？とか誤摩化すクズにな
おこなの？ｗ

>>229
安倍ちゃんも慰安婦証言の検証自体はしない、新談話とかない、て明言したからな
ネトウヨもフラストレーションたまるよなｗ

>>230
自分に都合が悪いこと、答えられないことはそうやって誤魔化すんだな
やっぱクズだわ

>>232
俺がどうごまかしたの？
持ってきてみ？ｗ

>>229
朝日の記事は信じないが、産経の記事は鵜呑みかｗ
さすがネトウヨ脳だな。話にならないぜ

証拠がないものを日本政府が認めると本気で思ってるのか？
当時の日本政府＝自民党はそこまでバカで無能なのか？
当時ばかりじゃないな。もし本当に「証拠もない」のなら、
それをわかってて河野談話を見直さない安倍政権は空前絶後の売国政権ってことになるが、いいのか？ｗ

　
朝日がまともに答えるわけないじゃん

また半ライダイハン民が発狂しそうなスレタイだな

>>234
ちょっと違うのは、歴史問題ではそもそもどこの近代国家も「証拠主義」なんて採用していない

「証拠主義」によりあったことをなかったことに出来る、としたい人間の心理そのものを危険だと認識してるからね

橋下の犯した過ちがこれにあたる

>>234
当時の石原副官房長官「談話そのものではないが、趣旨は発表直前に（韓国側に）通告した。草案段階でも、内閣外政審議室は強制性を認めるかなどの焦点については、在日韓国大使館と連絡を取り合って作っていたと思う」
日韓合作だったって当時の官房長官自ら証言してんじゃねえかよ
朝日のは吉田清二の証言をもとに載せて
吉田清二の証言を信じて済州新聞が取材したら「地元民がそんなことがあったら日本兵をぶっ殺してるからありえない」って証言してんじゃねえかよ
それに慰安婦記事を書いた植村の義母訴訟原告団の団長で詐欺で捕まってたな
一回、国家が出した談話を覆すのは国際信義があるから証拠がなかろうが捏造だろうがすごく難しいんだよ
そんな状況で証拠もないのに出したから大問題になってんだろうが
わかったかこの低能

>>224
こいつ何が論点かも理解できなくなってるなw
慰安婦集めは業者が勝手にやったのではなく、軍の要請だったこと。
そして、誘拐で集めるような業者がいた事。
業者の選定をしっかりしろという通達を出したが、それは内地に限った話であったこと。
これらの事実をちゃんと認めろよ。

正規がー正規がーって繰り返しているけど、
そんなものはお前の脳内にしかないからな

>>238
わかってないようね、ボクちゃん

＞そんな状況で証拠もないのに出したから大問題になってんだろうが
大問題になってるとしたら、それは民間の一新聞社の記事が問題なのではなく、
談話を出した自民党なのよ？

さてここでもう一度考えてみようね。
証拠がないものを日本政府が認めると本気で思ってるのか？
韓国がちょっと横やりを入れただけで戦争犯罪を大っぴらに認めるほどバカで無能だと？
違うだろう？
その答えは、慰安婦強制連行が歴史的事実で、反証がまったくなかったからだ。

＞一回、国家が出した談話を覆すのは国際信義があるから証拠がなかろうが捏造だろうがすごく難しいんだよ
そうじゃないんだよ？
覆すに値する反証が何もない。それだけの話なの。

ネトウヨちゃんは慰安婦問題に反論したければ、その証拠を頑張って探しなさい。
産経の与太記事じゃなく、国が決然と河野談話を見直せるくらいの確たる証拠をねｗ

ということ。わかったかな、ボクちゃん？

>>239
だから、それのどこが日本軍が強制して騙したって証拠になるの

>>238
＞当時の石原副官房長官「談話そのものではないが、趣旨は発表直前に（韓国側に）通告した。草案段階でも、内閣外政審議室は強制性を認めるかなどの焦点については、在日韓国大使館と連絡を取り合って作っていたと思う」
安倍がミスリード誘っていて、国民には受け入れられないけど、そもそも歴史問題の信頼性は証拠主義に依存していない

＞朝日のは吉田清二の証言をもとに載せて
＞吉田清二の証言を信じて済州新聞が取材したら「地元民がそんなことがあったら日本兵をぶっ殺してるからありえない」って証言してんじゃねえかよ
当時の朝鮮半島では日本の「支配力」はそんなに弱かったんだろうか？

>>241
それは別のことから裏付けられる。
騙して集めていたことは、米軍調査でも明らかだし、証言とも一致する。
そして、日本軍が決めた慰安所の運営規則には、本人の意思による廃業の自由がないし、
騙されたとわかった時点で帰国できたものもいなかった

ウヨもサヨもまず日韓戦争に持ち込めればそれでいい

だろ？

>>244
戦場が日本以外で、日本人で戦うのが竹槍持ったネトウヨだけなら大賛成だｗ

>>239
論点は朝日新聞が嘘捏造の記事で国際問題起こしても
謝罪もなにもするつもりが無い、ということだろ？

どうもケンモーは産経は無条件でバカにするが、朝日については極力触れたくない奴がなぜか多いw
アフリカ人の奴隷狩りのようにその辺にいた娘を無理矢理日本兵が誘拐して慰安婦にした
という記事は大嘘だったと認めるだろ？さすがのケンモーでもw

>>240
はい河野洋平はそれだけ馬鹿で無能な朝鮮の手先だったんだよ
>>209でもわかるようにひどい待遇管理をしてたのは朝鮮人経営者だろ
日本軍が管理してたのは性病の蔓延を防ぐための衛生管理だろ

>>242

糞ジャップの朝日新聞は反省していないな

糞ジャップに言論の自由なんてあるわけない、永遠に謝罪の強制あるのみだ

>>247
河野談話が河野洋平の独断で発表されたと思いこんでるレベルのバカウヨだったか

なるほど、話が通じないわけだｗ

>>247
日本人性善説、てやつ？

俺は特定の民族が特に善であったとも悪であったともしない普遍人間論を採るがな・・・

>>240
韓国が入れたちょっとした横槍とは何の事？

>>249
そうだな河野の独断じゃなくて石原が言うように韓国から「慰安婦の名誉のために強制性を認めてくれれば話を蒸し返さない」って
にのまんまと騙されて韓国の意向に沿って出されたものだったな

>>252
それが事実だとしても、なんと実際に「話を蒸し返し」、国際問題にしちゃったのは
安倍ちゃんをはじめとするネトウヨ系保守だったというねｗ

そしてその安倍ちゃんが今、手のひらを返して河野談話を断固踏襲し、
なおかつ「強制連行の証拠が今後出てくる可能性あり」と明言ｗ

梯子を外された無能なネトウヨは、ただネットで発狂するだけで何もできないのでした、
という毎度おなじみのオチで終わったなｗ

>>250
漢口の慰安所では朝鮮人経営者の奴隷待遇から軍の管理になってから凄く良くなったって本で書いてあるんだけど
それに民族にはそれぞれ独自の風習って奴があるだろ
日本が統治する前の朝鮮では女性を奴隷同然にするのが当然の風習だったんだからそれがまだ残ってたんだよ
例えば関東大震災でも圧倒的に朝鮮人の火事場泥棒が多かったのは日本では放火は死刑だったから火事場泥棒は馬鹿がやることって風習だったけど
大陸では火事場泥棒をやらなければ損って風習だったから朝鮮人に火事場泥棒が多かったんだよ

ネット右翼　見てきたように　嘘をつく

　　　　　　　　.＿＿＿_　　　　　　　　　〜
　　　　　　　／＿＿ノ（＼　　　　　〜
　ハァ〜 ／_＿＿愛●国＼　　〜　　　嘘
　　　　／ .ノ（（　｡）三（　ﾟ） ＼　嘘
　　　　| 　 ⌒　　（__人__）　　 .|　　　　嘘
　 　　 ＼　　　 　|　⌒　|　　 ／　　嘘　　〜
　　　　ノ　　　　　 ⌒⌒　　 ＼　〜　　〜
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


さ、寝るかｗ

>>252
であっても日本は河野談話を元に世界に対し、なんら道徳的負い目なく発信していける

それは真実とは違う？

>>253
慰安婦像とか世界中に作って告げ口して国家間会談の度に賠償を催促してくる朝鮮人が蒸し返してないって
お前どこの平行世界に住んでるんだよ

>>15
従軍慰安婦大キャンペーンは打っていたな
福島みずほが出まくってた

「吉田を使った」大キャンペーンをしたって
どこに書いてあるのか？
ソースは？

>>255
>>ネット右翼　見てきたように　嘘をつく
それはお前ら馬鹿チョンモメンだろ慰安婦が軍による強制の証拠を持ってこい
俺はちゃんと>>209や漢口慰安所の話しのようにようにちゃんと朝鮮人経営者がひどくて
軍直営になって待遇が良くなったって証拠持ってきただろうが

>>256
朝鮮人たちは河野談話をもとに世界中で告げ口したり慰安婦像作って会談の度の賠償請求して来て日本の名誉を傷つけてんじゃねえかよ
そろそろ否定して「いいかげんにしろ」本来なら言うべきなんだが弱腰政府に腹が立つ

ネトウヨが好きな事実、真実という言葉に対してはカウンターで、それが歴史問題で証明される可能性はそもそもどんだけあるんだろ？でいいと思うがな


人間が歴史に関してどれだけ可知であるか、不可知の領域はどれだけあるか？
これがそもそもの前提だわ

◆元日本軍軍医が死の間際に明かした“慰安婦問題”の核心（2）
　 日本軍と慰安婦との関係は？

元軍医は、慰安婦たちに対する日本軍の扱いをこう語った。
「自分は軍医なので、兵隊たちの健康管理や、衛生状態をチェックするのが仕事でした。
同時に、慰安婦たちが性病にかかっていないかなどの衛生管理もしていました」

韓国人たちは、慰安所の運営に日本軍が関わっていたことを問題にしている。
しかし、それは慰安婦たちにとって決して“性奴隷”的な形で行われていたものではなかった。
慰安婦と兵士たちは個人的にも交流をしていたという。

「慰安婦はその時に兵隊さんたちとも仲よくなって、休みの日には連れ立って
ピクニックに行ったり、演芸会までも一緒にやっていたんです」（前出・元軍医）

こうした話は、この元軍医がいた黒河だけの話ではない。
中国の漢口には、中国大陸で最大規模の300人の慰安婦がいたのだが、
その軍医大尉の手記「漢口慰安所」には、こんなエピソードが紹介されている。
歴史学者が語る。

「朝鮮人慰安婦たちを慰安所に斡旋していたのは朝鮮人の業者です。
証文なしで買い集めて、奴隷のように使い捨てていたのです。
日本軍は借用書を業者に作らせ、働きさえすれば金を返せるようにしたのです」

朝鮮人慰安婦たちを性奴隷にしていたのは、他ならぬ朝鮮人だった。
日本軍はむしろ、彼女たちを悪徳業者から解放していたのだ。

「漢口慰安所に、慶子という源氏名の慰安婦がいました。
美人で人気があり、すぐに借金を返し、朝鮮銀行に3万円もの貯金をしたそうです。
当時の3万円は現在で言うと約4000万円です。
売春婦がこれだけの金を蓄えていたのです。
彼女の夢は貯金を5万円（現在の価値で約6500万円）貯めて、
韓国に帰り小料理屋を経営することだと書かれています」（前出・歴史学者）
漢口の司令官は、彼女を立派な人間だと言い、表彰さえもしたという。

「行為の主導権は女性側にあり、兵士たちはズボンだけ下ろすことを慰安婦から
命じられて済ますのです。30分1円の規定があるにもかかわらず、時間を短くして
追い出します。しかも、2円50銭以上の金を支払わせていました」（前出・歴史学者）
慰安婦たちは師団が移動してくると、稼ぎ時とばかりに、せっせと商売に励んでいたという。
アサ芸＋　2014年4月9日
http://www.asagei.com/21865
おいおい日本軍が悪辣な朝鮮人経営者から慰安婦たちを解放したってソース持って来てやったぞ

>>260
歴史認識問題そのものの否定
或いは解決しようがない対立の根の聖域と言う事？

まあいいや
朝日のアンケートでも談話見直し賛成が半数
殴り合いは当分続くね

>>242
朝日が得意気に乗せた吉田証言が済州新聞の取材で当時から済州島にいる人から否定されてんだろうが
その証言も信用できないのかよ
>>260
証言で大問題になってるのは嘘吐き売春婦どもの言葉に辻褄が合わないし
それしか証拠がないからだろうが

>>263
歴史「認識」だからね

人間という生き物は記憶することも出来るが忘れることも出来る

時にどっちの能力を使うことが、よりどうなるのか・・・て話だとしか思えんけどね、この手のは

>>265
証言含め「蓋然性」を採ると見方変わるんじゃない？

「証拠」がなければなにもなかったことに出来る、というのは橋下の論法だけど君もそれを支持する？ｗ

>>262
ソースはアサヒ芸能ですか？世の中におけるアサヒ芸能の立ち位置はゴシップ誌なんですが

>>267
そういうことがあれば当時の記録や資料に嫌でも残るし本人の証言ていうのは当時の資料や第３者の証言適合していかに信憑性があるかだろ
嘘吐き売春婦どもの辻褄の合わないコロコロ変わる証言しか証明するものがないから問題なんじゃないか
>>268
漢口慰安所 (1983年): 長沢 健一: 本
その記事もこの本が元になってる記録にも残ってる身分を明かしたれっきとした証言だよ

やはり土日は面白いな

713 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 20:01:51.43 ID:B3K3IXc10
朝日新聞、タイミング良いね〜

アンネの日記
・2013年朝日新聞、SWCの「慰安婦否定はネオナチだ」「ネオナチはアンネの日記を否定する」の記事をのせる
・2014年1月23日練馬区図書館でアンネの日記の破損を発見
・2月6日区立中央図書館長で構成する「特別区図書館長会」で注意喚起
・2月7日各図書館が警視庁へ被害届を提出

・2月18日図書館関係者がツイートで拡散 ←事件が明るみになる

・2月20日第１報ハフィントンポスト(日本版は朝日新聞出資)
・2月20日ユダヤ系団体サイモン・ウィーゼンタール・センターが抗議声明発表
・2月21日抗議声明を朝日新聞報道

お遍路
4月6日　朝日新聞　「今、お遍路が外国人観光客に注目されている」との記事を出す　
4月9日　張り紙が貼られている事が発覚する
　　　　　　四国お遍路に外国人排除の紙　「差別許されない」霊場会　　　
4月10日　マスコミは排害主義と大騒ぎ　
　　　　　　共同通信はステッカーをはりつけた韓国人崔象喜に電話取材　　　　　
　　　　　　スペイン・レオン県副知事　お遍路体験■遍路道世界遺産登録に「協力」

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140409/crm14040911130009-p1.jpg
怪しい張り紙
最近、礼儀しらずな　　朝鮮人達が、
気持ち悪いシールを、四国中に貼り回っ
ています

点が多いよ　

>>269
当時の朝鮮人は日本人なんだが

悔しい、反論できない
今日は枕を濡らして寝よう

>>269
＞そういうことがあれば当時の記録や資料に嫌でも残るし

基本的に、人間は残したいものしか記憶しないし記録もしない動物だぞｗ

あと言うまでもなく君のこれは悪魔の証明だよね
あったなら証拠は残るはず、証拠がないということはなかった、ということだ！ｗ

広義の強制性だの「その時までは」だの言ってるけど

従軍慰安婦は存在しない事が確定してるからね

お前らが会社で働いてるのもお金が無くて苦しく嫌々だろうけど強制された訳じゃないだろう

新聞の応募を見て集まった慰安婦が強制されてるはずないだろうアホども

>>274
それを言うんだったらお前が嘘吐き売春婦の信憑性のないコロコロ変わる証言をお前は何を根拠にを信じてるんだよ

>>275
＞従軍慰安婦は存在しない事が確定してるからね

わおｗ

×従軍慰安婦は存在しない事が確定してるからね
○従軍慰安婦の強制は存在しない事が確定してるからね

>>276
蓋然性を採るんだよ
複数の史料を元にね

科学とは違う、歴史の手法ってやつだけど

>>278
×　従軍慰安婦の強制は存在しない事が確定してるからね
○　日本の調査において、従軍慰安婦強制連行の証拠は出てこなかった

だよ

誤報？誇大表現ではあったが誤報では無いだろ
なぁジャップ

嘘吐き売春婦の証言がコロコロ変わってその蓋然性も低いから問題なんだろ
何回説明すればわかるんだ馬鹿

>>282
蓋然性評価は別に個別の証言の云々では採らんからな
どちらかと言うと、そういう証言を「受けた」側の社会の反応で見る・・・と言う感じ

もともと歴史学は史料一神論的なところあったのを、複数のアプローチから蓋然性評価、人間心理のメタを取り入れることにより飛躍的に学際性を増した、ていう経緯がある

>>279
蓋然性の低い嘘吐き売春婦の証言しかないし殆どが>>２０９のような朝鮮人経営者が慰安婦にひどい待遇をしていた資料ばかりじゃねえかよ
>>280
それに済州新聞や、つこうへい自身といった韓国人自身が日本の非道を暴きに調査しにいったけど
なかったって結論だったじゃねえかよ本当にチョンモメンは無知だな

>>283
さすがチョンモメン社会の反応で評価をみるなんて馬鹿じゃねえの
じゃあ俺がてめえに１億貸してるから返せって言って社会の反応が俺に帰すべきだって言ったらお前返してくれんの

>>284
史料研究の学問性については、とりあえず君らの側の東中野先生は国の裁判で否定されてるなｗ

＞それに済州新聞や、つこうへい自身といった韓国人自身が日本の非道を暴きに調査しにいったけど
なかったって結論だったじゃねえかよ本当にチョンモメンは無知だな

韓国側の発表ではどうなん？

＞社会の反応で評価をみるなんて馬鹿じゃねえの
歴史は厳密には科学にはなりえない。これ分かる？

>>285
そういうのは社会の反応がお前に返すべきだって言ってから言えよ
絶対にそんな事にはならないからさ
従軍慰安婦問題においてジャップが悪とされてるのは事実だけどな

>>286
>>287
お前馬鹿だろ嘘でも社会の反応がそうだって言ったら本当になるって
嘘も１００回言えば真実になるっていうさすがチョンモメンといったところ

>>288
嘘は何百回言っても本当にはならないよ？
真実を嘘にしたいからって極論持ち出すのはやめよう

>>286
だから韓国政府の調査は嘘吐き売春婦のコロコロ変わる怪しい証言をもとにしてるから問題になってるんだろ
本当にチョンモメンは馬鹿だから日本語が通じないな

>>284
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
----------------------------
１９４２年５月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、２、３百円の前渡金を受け取った。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650

■騙して外国へ連れて行く＝誘拐罪
------------------------
判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院
（現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。
http://d.hatena.ne.jp/s_kotake/00010101

また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった（のが騙されて連れてこられた）ということ
a few had been connected with "oldest profession on earth" before.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

>>290
韓国側調査のソースどうぞｗ

>>291
だから、その騙した業者が>>209でもわかるように民間の朝鮮人経営の慰安所なんだろ
住宅ローンと一緒で前借金を返せばいいだけだろ

>>293
従軍慰安婦制度は軍の事業


■従軍慰安婦制度は軍・行政が一丸となって組織的に作り上げた制度（韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ）
-------------------------------------
上海総領事館警察署長が長崎水上警察署長に送った依頼文　1937(昭和12)年12月21日
皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件

本件ニ関シ前線各地ニ於ケル皇軍ノ進展ニ伴ヒ之カ将兵ノ慰安方ニ付関係諸機関二於テ考究中ノ処
頃日来当館陸軍武官室、憲兵隊合議ノ結果施設ノ一端トシテ前線各地ニ軍慰安所（事実上ノ貸座敷）ヲ左記要領ニ依リ設置スルコトトナレリ
　　記
領事館
（イ）営業願出者ニ対スル許否ノ決定 　（ロ）慰安婦女ノ身許及斯業ニ対スル一般契約手続 　（ハ）渡航上ニ関スル便宜取計
（ホ）着滬ト同時ニ当地ニ滞在セシメサルヲ原則トシテ許否決定ノ上直ニ憲兵隊ニ引継クモノトス
　
憲兵隊
（イ）領事館ヨリ引継ヲ受ケタル営業主並婦女ノ就業地輸送手続 　（ロ） 営業者並稼業慰安婦女ニ対スル保護取締

武官室
（イ）就業場所及家屋等ノ準備 　（ロ）一般保健並検黴ニ関スル件
http://www.awf.or.jp/1/facts-04.html

>>294
バカチョン君さ
村山富一の発言を真に受けてるわけか・・・

>>109
東電やゼネコンがヤクザまがいの業者に人集めさせたら叩かれるだろ？
業者が勝手にやったことなんて理屈は通らない

ちなみに売春は買うのも有罪だからな？

やっぱりケンモーは「そういう連中」の巣だな
今時従軍慰安婦問題でこんなに話が転がるのはここだけだろ
他は、連中はただの売春婦って共通認識あるから議論の余地もない

ついでにどんなバカ発言してもまとめサイトに転載されないから後で他人の目に触れにくく
平気で反日発言やいい加減な嘘をばらまく

やっぱり転載禁止はよくないね
ケンモーのバカ発言を末永くさらしあげて2chに興味のない一般人に広く知らしめてこそ
テョンの跳梁を防げる

国も当事者も認めてんのに慰安婦は無かったとか言い張る奴ってなに者なの？

「従軍慰安」なんて当時存在しておりません
「従軍記者」「従軍看護婦」はいましたが

　↑　訂正
従軍慰安　婦　な

日本を貶めるプロパガンダ工作に日本は負けたんだよ
もう勝てないだろう真実がどうだとか今さらわめいてももう手遅れ

>>93
>国家間紛争罪

「ボク、バカでーす」って公言するの、楽しいのかね？

中国・韓国という世界に冠たる２大キチガイ国家を育てた日本が全て悪い

しかし毎度不思議なんだが、「慰安婦問題は朝日が元凶！」を連呼する連中、それを遙かにさかのぼる時代（1965）の
荒船清十郎発言はガン無視なんだよな。
国連の慰安婦犠牲者数認定の基礎にされちまった、影響からしても朝日と比べものにならない爆弾発言なのに。

はっきり言ってさ、ある年齢以上の戦争にいった事のある奴らの間では、戦地で出所不明の売春婦を軍が連れ回していた
ってのは常識だったんだろう。復員してから、「あの娘たちはどういう境遇だったんだろう」と、わざわざ調べるヤツがいなかった
ってだけで。
朝日がやったのは、誰もが見て見ぬふりをしていた問題を指さした。それだけだ。

>>304
朝日がやったのは
アフリカ人の奴隷狩りのようにその辺にいた娘を無理矢理日本兵が誘拐して慰安婦にしたという大嘘記事を
書き散らして、間違いでした、御免なさいも言わないという、ただそれだけのことですねw

>>299
つ皇軍将兵慰安婦女

>>305
白馬事件にもあるように、占領地では実際に行われてたことだが

>>307
白鳥事件とチョンのそれを一緒にする方がおかしい

>>308
占領地で行われていたので、
「朝鮮ではなかったというのに！」
ってのは何の弁解にもなってない。

そして、問題の本質はそこではなく、
騙して集めた事も含めて、本人の意思に反する売春を強制していた事なんだよ。
そもそも「朝鮮ではなかった」のではなく、
「朝鮮で強制的に集めていたことを示す、文書等の直接の証拠は見つからない」
だけだから。
証言などを欧米は証拠として認めているんだから、
これも無理筋。
他の仕事だと誘い、応じた途端に誘拐拉致だしな。

>>304
そういうことだな
そしてそれを調査した日本政府が、歴史的事実として全面的に非を認めた。それだけのこと

結局ネトウヨにとって重要なのは「真実か否か」じゃないのよね
自分に都合がいいか悪いか、それだけしかない
だから何も説得力がなく、ただアホのように「朝日ガー」と喚き続けることしか出来ない。

黒人奴隷も休みをもらって市場に行ったり、サーカスを見に行ったりしていたんだよね

だからなんだって?

つうか朝鮮台湾はおろか、日本にすら娼妓登録名簿が残ってないのはなんでだよｗｗ
明らかに異常だろｗｗ
どうやって慰安婦を募集してたんだ我が国はｗｗｗ

>>311
で、クリントン大統領はアフリカに行って奴隷狩りを謝罪したんだよな。
奴隷狩りをしたのは現地のアフリカ人で、
アメリカ政府が命じたわけでも関与したわけでもないのに。
一方ジャップランドの安部首相は、
「狭義の強制性はなかった」
とか言い出して世界を唖然とさせた。
日本軍従軍慰安婦制度は、軍中央が企画立案し、
募集移送管理まで、軍が深く関わっていたのに。

今こいつらの派閥の社畜は上のポスト付けてるのか？
曽我タケシとかは赤坂太郎やったり麻生のゴーストだったりするらしいじゃん
てかゴーストの身バレしないって末端に至るまで日本は統制されてるよなあ
バイト程度ならバラしても火の粉ないはずなのに

>>309
白馬事件は白馬事件として扱われたものを
他にある朝鮮人が同じ目にあっているとする根拠には一切ならないだろ
魔女狩りかよ

>>315
白馬事件などで実際にやってたんだから、言い訳にならない。

JAP「朝鮮ではやってないというのに！」
世界「だから、そうだとしても他の場所ではやってたんだろうが！
そもそも、騙して集めたから免責になるとでも思ってんのか？このクズ野朗」

ジャップ諦め悪すぎワロタｗ

>>316
それは中世の感覚だろ
実際に朝鮮人がされた証拠を基に話せないってどういうことよ

>>318
騙して集めていたことは確定済み
騙されたとわかった後で拒否できなかったことも確定済み
辞める自由がなかったことも確定済み
なんの言い訳にもなってない。

暴力的な強制連行かどうかなんて問題の本質じゃない。
馬鹿はそれが理解できない

>>319
証拠も何も、無いんだろ？

肝心な証拠の話になると途端に何も言えなくなる ID:osRBfSXO0

確定済みと言いながら、何も証拠を出さないバカチョン工作員ｗ

被害者の証言で事足りるってことがどうしても理解できないみたいだな、ネトウヨは

・当時の日本軍が暴力的かつ狂信的な組織だった事実があり（容疑、状況証拠）
・当事者の信用に足る赤裸々な体験談があり（証言）
・日本政府がそれを認めている（自白、証言の追認）
・そしてそれをずっと否定せず承継（控訴せず）

これで有罪でなかったら、何が有罪になるのかと

はぁ？河野談話時に強制と決め打ちした新聞は

読売新聞

なんですけど？ｗ

>>323
袴田事件じゃない？

ID:gJK7ZZX20は確実に中世

俺は gJK7ZZX20 に１億円ドロボーされた被害者です。
１億円返して！
被害者の証言なんだから正しいでしょ？ｗ

今も大売春婦大国

未だに、朝日新聞をやり玉にあげればどうにかなるとでも考えてるのかウヨは？
狭義の強制の有無を取り上げるのは日本だけで、西側諸国を含めた世界中が問題視してるのは広義の強制という日本にとって絶望的な状況をいつまで見ないふりしてるの？

>>327
＞被害者の証言なんだから正しいでしょ？ｗ
俺が自白して被害者の証言を認めたらなｗ

肝心なところを何も理解してない、理解できないバカウヨであったとさ

面白い話しがあれば嘘とわかっていても記事にする、それが捏造朝日新聞。クソ会社。

>>323
・当時の日本軍が暴力的かつ狂信的な組織だった事実があり（容疑、状況証拠）→1歩間違えば命を落としかねない軍隊が厳しいのは今も昔も万国共通
・当事者の信用に足る赤裸々な体験談があり（証言）→コロコロ変わる証言に信憑性なんてないだろうが
・日本政府がそれを認めている（自白、証言の追認)→河野洋平の馬鹿が嘘吐き売春婦のコロコロ変わる証拠にもならない証言しかないのに韓国から彼女たちの名誉のために強制性を認めてくれと言われ認めたから大問題に発展してる
・そしてそれをずっと否定せず承継（控訴せず）→国際信義の問題で1度出した談話を引っ込めるのは難しい、これは安倍が村山談話とは別の安倍談話を出そうとしたら国際信義の問題で無理だった
何度言ってもゆとりの馬鹿チョンモメンちゃんは理解出来ないんですね

慰安婦の生き残りがそろそろ死ぬからそれまではうるさいだろうな

外交カードとしての期限が切れるギリギリまでこれを主張してくるだろうが、そこを過ぎたら大したことない話題に過ぎず、2ちゃんでも飽きられるだろう

>>320
証拠だったら>>209のように悪質だったのは朝鮮人経営者で
>>261
>>262
のように慰安婦を日本軍の直営素晴らしく待遇がよくなったって証拠だったらあるけどな
ID:gJK7ZZX20は特許の話しで特許がない時代に日本もやってたから特許がある今の時代でもやっていいっていう
984 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2014/03/29(土) 21:03:59.43 ID:r+syFkuW0
>>934
お前本当に馬鹿だろ特許の概念がない時代の物を言及するのは
野球でドラフトのない時代に「長嶋や王はドラフト会議を経ず巨人に入団したのは違法だ」って言ってるようなものなんだよ
韓国がやってる特許侵害はドラフト会議があるのにそれを経ずに江川と契約した空白の１日のようなことをやってるから訴訟の嵐になるんだろ
989 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2014/03/29(土) 21:06:55.21 ID:ooUjk4Wn0
>>984
要するに時代が違うだけで、やってることの本質は変わらないってことだよ、間抜けｗ


長嶋、王とのドラフトがないのにドラフトを経てない契約が問題にならず
ドラフトがあるのにそれを無視した江川事件がなんで袋叩きにあったのか
意味すら分かってない馬鹿な典型的なチョンモメンだからどうしようもない

>>175
「慰安」が売春だなんて聞いてないから家に帰してほしい、という訴えを無視して
慰安婦として留め置いたって証言が山ほどある。
それも慰安婦ではなくて軍側の証言でな。軍医や通訳が証言を残してるんだよ。

>>262
そういうのを債務奴隷と言います。立派な奴隷です。
日本軍が債務奴隷を使って兵士たちの性需要を満たしていたわけで、
これが性奴隷制じゃなかったらなんなのかと。

世界的売春婦大国

吉田清治の話が嘘だったとしても大勢に影響はないということが判ったようで大人しいね

http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1
>[資料][慰安婦]慰安婦の被害事実（証言を含む）が認定された８件の裁判
>「従軍慰安婦」裁判は、1991年から2001年まで日本の裁判所に10件の提訴がされた。このうち地裁、高裁の判決において、
>日本軍の関与・強制性等の加害事実や、元慰安婦の被害事実（慰安婦になった経緯、慰安所での強要の状態など）が
>認定されたのは以下の8件の裁判。
【中略】
>いずれの裁判でも賠償請求は認められず最高裁で棄却、不受理が確定しているが、これらは時効や国家無答責など
>法律論からの理由であって、「事実認定」の部分は覆されていない。

「朝鮮人慰安婦の証言は全てウソ。そんなものは証拠にならない！」は、そう思いたい連中が現実を無視しているだけ。

ちなみに、2007年のＥＵ議会慰安婦決議の

http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data5/data5-09.htm#05
【略】
>C.日本の裁判所に持ち込まれた多数の"慰安婦"訴訟では、帝国軍の直接・間接の関与を裁判所が認めながらも、原告による
>補償請求はその全てにおいて棄却に終わり、

の部分は、日本における上記の訴訟状況を調べて書かれているわけだ。

>>329
＞未だに、朝日新聞をやり玉にあげればどうにかなるとでも考えてるのかウヨは？

でたでたw
ケンモーは相変わらず朝日に檄甘だのう
ケンモーの正体が透けて見えるわww

他紙の後追い記事マダー？ｗ

慰安婦問題にしろ南京事件にしろ、バカウヨは韓国人や中国人を叩くだけで日本の潔白を証明しようとしないよねw
愛国者の皆さん！日本の潔白を証明して見せてよww

慰安婦がすべて自由意志の売春婦であったことを証明してよ？
全ての慰安婦がキチンと賃金を支払われていた証拠になる給与明細や領収書を見せてよ？

あ、募集広告はその通りに賃金が支払われていた証拠にならないからそこんとこよろしくww

>>335
そんなの単に前借金を親が貰って、てやめたら前借金を返さなきゃいけないから仕方なくやってただけだろ
やめたかったら前借金を返せばよかったんだよ
それに>>209であるように騙したのは朝鮮人だろうが
>>336
漢口慰安所 (1983年): 長沢 健一
「どういう人間がどのような手段で募集したのか、支部の知るところではないが、そのうち一人が、陸軍将校の集会所である偕行社に勤める約束で来たので、慰安婦と知らなかったと泣き出し
就業を拒否した。支部長は業者に対しその女の就業を禁じ適当な職業の斡旋を命じた。おそらく、げぜんに類する人間が、甘言をもって募集したものであろう。」（P２２１）

日本軍直営のこの慰安所どうしても嫌だった女性には別の仕事を紹介して前借金を返済できるようにしてるじゃないか

てすと

>>15
マジコレ

朝日は「韓国の慰安婦」も当時から普通に報道していて
ただ単に「戦時に女性が蹂躙されたとの指摘」を報道しているに過ぎないな
まぁネトウヨは女も嫌いみたいだから「女性の擁護」でも発狂しそうだけど

実際の朝日は寒流ブームを仕掛けたフジサンケイみたいに韓国利権とのつながりもないし
反日どころか完全に中立だな

朝日中日やチョンマスコミはぶっちゃけネトウヨ生産装置
完全にケンモメンの敵

朝日新聞はいまだに二次大戦に加担した責任もとってないしね
日本上空にB29がきて爆撃繰り返しても
連戦連勝などと嘘記事毎日書き続け多くの若者や国民を死にいたらしめた

戦争加担責任といえば
久米宏の馬鹿がﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝの去り際に
日本の民放は戦争に加担しないと信じるとか言ってた

>>345
また出たよ、朝日応援団w
いや〜、ケンモーの正体見たりってかんじですねw

とりあえず植村隆に話をきこう
大学のせんせー始めたそうだし
検証や議論を逃げたりはしないだろ

>>350
五十代とは思えない脚力を見せてくれるらしいから期待やな
女子大学やったっけ

>>349
KYやったり書き込み規制くらったりしてるのに朝日応援してる奴って新参か池沼か工作員しかいないだろ

＞読者にお伝えしなければならないと判断した事柄は
＞当社の紙面や電子版などを通じて報道することが当社の基本姿勢です。


扇動・誤情報・提灯記事上等！

二元論バカがうっとうしいだけなんだが。
一度決めたら何があろうと「自民・産経は善玉！」「朝日は悪玉！毎日は変態！」

こんな場所でも一応は公共の場なんだよ。
そこで幼稚な妄言垂れ流すって、電車内で車掌のマネを始めるアレみたいで不愉快なんだわ。

>>347はバカ？
朝日だけじゃなく読売も毎日も、つまり日本の新聞全部が当時そうだったんだが
政府に逆らえば発行停止や用紙割り当て削減が待ってたんだぞ

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慰安婦の火付け役は安倍と櫻井よしこだろ
こいつらがアメリカの新聞にでかでかと載せた慰安婦の言い訳広告のおかげで
慰安婦問題がアメリカに知られることとなり
慰安婦問題が単なる日韓の問題から世界的な人権問題となった

>>343
誘拐先で極限状態にある女性がどういう判断をしようが、既に誘拐は成立している。
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○>>291判例の女性「帰りの旅費が無くしかたなく慰安婦をやった」

予審判事らの尋問に対し、被告らは「女郎の如（ごと）き仕事をすると言えば嫌う者もある故
左様な事は言わずに上海が景気なる故行きては如何（いかん）と申向けて勧誘」などと供述。
被害女性らは「上海に行きたるところ同所は海軍軍人相手に専ら売淫（いん）をなす所なりし故
（業者に）欺かれたる事が判（わか）り悲しくなり」「逃げ帰るにしても旅費無かりし故仕方なく醜業に従事した」などと証言している。
http://www.asyura2.com/0502/war67/msg/755.html

ブサヨ必死だなｗｗｗ

正規の大誤報をやらかした大手新聞社がなんの責任も取らずにいられるんだから、チョンモメンに中世ジャップ呼ばわりされるのも無理はない

>>355
開戦前には東条英機を名指しで、勝てる戦争をしない腰抜け呼ばわりしてたが

>>358
この例えだと誘拐先から逃げ出した女性が売春したら、誘拐犯は無罪で売春の客が誘拐の罪まで負わないといけないことになるわけだが

債務奴隷

普通の日本人は従軍慰安婦は朝日の捏造って判ってるからなｗ
謝罪謝罪騒いでるのは頭のおかしなキチガイブサヨだけだろ

>>358
業者がやって長崎地裁が裁いたやつね