【ツイッター】「フォトショ使いは絵が下手なのをごまかしてるだけ」という意見に絵師たち激怒で炎上中

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891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 10:06:12.40 ID:KbhT2rY60
音楽の世界もね
一流は生楽器しか相手にしないんですよ

これは絵の世界にも言えるんじゃないでしょうか
892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 10:22:15.37 ID:7uMb1Qss0
アナログでしっかりとした技術がないと、高性能ソフトを使わないと描けなくなる
本当に好きなら絵の具で描くさ
時間が無い時や面倒臭い時だけCGを使う
普段からCGしかしないのは怠慢意外何者でもない
そんなんじゃ絵描きとしての技術は身につかないよ
偽りの技術さ
893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 10:41:00.49 ID:Lclj3eTH0
こういう議論に没頭する感覚がわからん
絶対に分かりたくないし
894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 10:41:43.68 ID:DpA0+/3o0
>>891
http://i.imgur.com/kFxx0Py.jpg
895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 10:48:15.81 ID:+nBn0Y5d0
これ言う人って電卓使いはそろばん下手なのを誤魔化してるだけって言うのかね
成果物しか求められてないのに
896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 10:55:37.82 ID:tCM5Wkid0
拾ってきた
http://jul.2chan.net/may/b/src/1396659491134.jpg
897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 11:10:50.62 ID:Lclj3eTH0
>>90
人に聴かせられる演奏をするためには楽曲分析が必須。楽曲分析をするには、当然、作曲技法を理解する必要がある。
一流の演奏家は作曲の素養が当然あると思う。
898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 11:21:22.92 ID:Gt1F5jyi0
美大予備校で社会人向けにデッサン講座やってたりするじゃん。
あんな感じでフォトショ使ってコンセプトアートみたいなの描く講座みたいなのどこかやらねえかなぁ。
まずコンセプトアート描けるやつが稀少なのか
899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 11:29:43.45 ID:Lclj3eTH0
正統な教育課程なら、まず最初に演奏に関する基礎的な能力を身に着けておかないと、その応用である作曲は教えてもらえないようになってる筈。
現代では、作曲者、演奏者、指揮者と分業化されてるけど昔はそうじゃなかったらしい。つまり本質的には分けて考えるものじゃないということ。
900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 11:40:58.43 ID:yxS9Fwx00
プロであるという前提だけど

道具を使いこなした結果として
短時間でより多くの絵を書けるなら
それは素晴らしいこと

アマならば

なにをどうしようと
自分が気に入ったものになるなら
それでいい
901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 12:16:58.78 ID:YMy02X6C0
てか、絡んできた奴は上手い絵師に論破されて逃走してんじゃん
圧勝だろ
902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 14:12:50.29 ID:qFXUw1bm0
>>895
これ以外何者でもないよね
903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 14:30:47.81 ID:3zDAtSTk0
>>895
> これ言う人って電卓使いはそろばん下手なのを誤魔化してるだけって言うのかね
> 成果物しか求められてないのに

玄人: 「電卓が弾き出す数字とそろばんが弾き出す数字は、素人目には同じに
見えても実は違うんですよ。本当に見る目を持つ人間には分かるんですがね」
904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 14:32:47.03 ID:xyOOpbsA0
アニメでCGに頼る部分があるのと似たようなもんだろ
905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 14:35:10.83 ID:3zDAtSTk0
>>897
> 人に聴かせられる演奏をするためには楽曲分析が必須。

凡人が天才のように演奏しようとする時に必須なんだよ。

天才は「楽曲分析って何それ食えるの?!」って言ってる。
906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 14:49:16.39 ID:onOIn28a0
>>889
>>892
実際に絵の基礎やったそこそこ上手い人がフォトショあたりのデジタルツールで描くと
写真画像みたいにしかならないからなあ
デジタルなのにペラペラの奥行き皆無なアニメ絵かける奴の方がある意味才能あると思うわ
907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 15:09:41.01 ID:pSinDmIt0
本当に上手い人以外は普通はデジタルの方が上手く見せられると思う。
圧倒的に誤魔化しがきくから。
そういうのは描いてる側もわかってると思ってたんだけどそうでもないのかな。
908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 15:27:34.60 ID:7uMb1Qss0
自分で分かってると思うよ
見てるだけの人達がうるさい感じだね
909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 16:00:25.05 ID:Xr0KikalO
生楽器と打ち込み音楽みたいなもんだろ
ただのアニソンやらJ-POPが打ち込みでも別にマイナスにはならない
でもクラシックが打ち込みじゃ良さが出ないし無価値に感じるだろうし
アニソンとかでも生楽器の演奏ならそこに価値を見出だす人もいる
絵画ならクラシックなどに相当するんだろうけど
漫画がデジタルだからどうこうなんて無いだろう
アナログ作家の原稿に価値を感じる人もいるってだけで

下手くそな素人が誤魔化して商業レベルに達してるなら良し
そうじゃないなら誤魔化してんなーって思われるだけの話
塗りだけ上手いやつがいるのは良く分かるけどさ
言い出しっぺも絡むやつもなんだかな…
910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 17:18:19.11 ID:JKVrPwOX0
これもペイントのみで描いたらしいよ
http://i.imgur.com/cUm5xkI.jpg
911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 17:39:28.89 ID:4+sMbgIj0
>>910
こういう絵だけ見て素人は「本当に上手い奴はマイクロソフト ペイント使っても上手い」
って勘違いするんだよな。

ペイントで上手く描けるのはペイントを使うのが上手い人だよ。
画力のある人でもペイントを使い慣れてなかったら普通にクオリティ落ちる。
同様の勘違いに「本当に上手い奴はマウスで描いても上手い」などがある。
912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 17:52:17.56 ID:4+sMbgIj0
漫画家の村田雄介がアナログで描いた絵
http://livedoor.blogimg.jp/inuyo7/imgs/3/e/3eb817d6.jpg
デジタルで塗った絵
http://livedoor.blogimg.jp/inuyo7/imgs/b/8/b825c047.jpg

上手ければ何使っても上手いというのは間違い。
画材を使いこなす技術あっての上手い絵だ。
現実は「弘法筆を選ばず」ということわざの逆で、弘法こそ筆を選ぶ。
913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 18:09:22.51 ID:JKVrPwOX0
いろんな作品を見てみて思うのは
人間の手が直接作品に触れてる方が作品として魂が入ってる様に見える
訴えかけてくる物にリアリティが有るんだよな
ゲームのキャラクターでもアニメでもなんでもそうだけど
作品は何処ですか？と問うた時に
パソコンの中ですって言われるとねぇ

つい本物は何処に有るんですか？と聞きたくなる
914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 18:12:52.62 ID:4+sMbgIj0
>>913
それはお前の考えが時代に適合できていないだけだな。
915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 18:14:13.69 ID:JKVrPwOX0
>>914
そんな時代なら追いつかなくてイイやw
コピー品の偽物に興味はないしな
916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 18:20:50.86 ID:4+sMbgIj0
>>915
時代の方もお前の存在に興味はないし、追いついてもらわなくていいと思ってるよ。
何の支障もなくお前を置いてきぼりにして時代は進んでいく。
917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 18:32:52.53 ID:3vdc/HYi0
評価してくれる人がいればそれでいいだろ

ピカソもピクシブの絵師もそれほどかわりがない
918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 18:34:29.94 ID:iSOzG1Nv0
>>1
こんなクソみたいな萌え絵でいきがって恥ずかしいとか自分では微塵も思わなかったのかね
919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 18:35:59.31 ID:onOIn28a0
複製が可能である利点は同時に欠点であるというだけだろ
そういう何でもデジタル化する事に近代化のイメージ持ってるデジタル至上主義って
20世紀のSFオタクっぽくてむしろ古いと思うよ
920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 18:37:12.42 ID:qJZsmTct0
アナログでも鉛筆はダメだわ
消しゴムで消せるから真剣味のない線になる
921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 18:50:35.30 ID:BQsc1Gmg0
まだやってたのか

ごまかしてるって言われて言葉で切れるくらいなら自慢の絵書いて黙らせてやれば良いだろｗｗｗ
922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 19:08:57.92 ID:uWIkpDGM0
なんでも多様性がある方が面白いんだからデジタルもアナログも大切にした方がいい
世界がコンクリートのビルで埋め尽くされても嫌だろう
茅やレンガ、木で出来た建物も有る方が好ましい
923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 19:32:11.32 ID:qFXUw1bm0
>>907
デジタルメインで描いてるのにアナログ描ける必要がない

違う土台なのにそれが出来ないからどっちの方が優れてるとかは成り立たない
924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/05(土) 19:35:29.15 ID:qFXUw1bm0
>>911
全くその通りだと思うわ
925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 00:34:15.40 ID:liUzGKow0
>>1
こいつのツイッター再開してるぞ
926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 00:38:53.11 ID:0vl5N0cj0
俺好みの絵なら上手、違うなら下手。これだけだわ
927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 00:46:41.44 ID:vvGMV14d0
線画はアナログ色塗りから仕上げはデジタルでやってますはい
928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 00:51:56.00 ID:fx1TbrNP0
マウスで描けるだけですごい技術だろ
あんなもん無理だわ
929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 00:51:58.35 ID:CFl4Uzjh0
ゆのみだかYou know me?だかってやつがいたな
930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 01:24:36.06 ID:hsCHygDD0
絵を貼っても無駄
お前ら女の子じゃないと反応しないんだもん
931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 11:26:14.42 ID:AUXvYAMS0
ドラクラの人はめちゃ巧いけどレイヤー使ってなかったらしいからな


弘法は筆を選ばず
932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 11:59:30.81 ID:qM2dowWb0
まあなんか知らんが嫉妬してるわけね色々と
物を言うのは結果だけっしょ
933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 12:23:15.40 ID:pbjqy2H70
写真みたいに正確な絵が上手い、魅力的っていうわけじゃねぇだろ
イラストの技術っていうのはいかに見る人の目を誤魔化すかだと思うよ
934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 13:30:21.20 ID:zOId7y2l0
下手だけど鉛筆で落書きするのは楽しいよね
935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 13:44:18.22 ID:ypyvWLgu0
10年の修行が必要なことが、ある道具が開発されたことで誰でもできることに
なっちゃうなんてあらゆる分野で普遍的に起き続けていることで。
936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 13:46:00.30 ID:nZ7Rq9g20
塗りでドヤ顔してるやつはフォトショパワー
線画がうまいやつは認めるよ
937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 16:00:27.25 ID:LUdnmjeg0
フォトショ使ったからって上手い下手は無いよ
938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 16:02:27.86 ID:hsCHygDD0
線画はできて当たり前
プロは塗りで差がつくよ
939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 16:07:08.59 ID:6XQHgL41O
地面に棒で描けないやつの嫉妬か
940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：
>>53
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(´・ω・｀)