【英紙社説】米国で慰安婦像が設置されても日本は黙って耐えるべき　弁明した所で共感を得る事は無い

安倍晋三首相と韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領は先週、米国の仲介によりオランダのハーグで３者会談に臨んだ。
これが驚きをもたらしたこと自体が衝撃だ。共に就任から１年以上たった日本の首相と隣国韓国の大統領が、
なぜ一度も会談したことがなかったのか。歴史認識や未解決の領土問題で北東アジアの雰囲気が険悪になっているため、
同地域での米国の最重要同盟国である日本と韓国の首脳はほとんど話もしない。

日米韓３カ国首脳会談が実現。左から韓国の朴槿恵大統領、オバマ米大統領、安倍首相（25日、ハーグ）＝共同
　会談の様子は多くを物語っていた。オバマ米大統領はいがみ合うのを抑え込むように両者の間に身を置いた。懸案については議論されず、
３カ国の首脳は結束しやすい北朝鮮の核問題に関する協議に終始した。これで会談は象徴的な意味だけでなく、多少は中身を伴うものになった。

　なぜこうした事態に陥ったのか。アジアの最も重要な経済大国である日韓の関係がこれほど悪化したのは、残念としか言いようがない。
自由な報道機関と独立した機関によるチェック・アンド・バランスが働いているはずの民主主義国同士でさえ反目し合うのなら、
共産党がナショナリズムと反日感情の炎が燃え続けることを望む中国と日本の関係に何を期待できるだろうか。

ソース　日本経済新聞（2014年３月31日付　英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM3100V_R30C14A3000000/
（続）

　日韓については、双方に幼稚な点がある。韓国政府から時代錯誤な軍国主義の象徴だと非難された安倍氏の靖国神社参拝の決断は、
愚かなほど挑発的だった。第２次大戦中に何千人もの女性に性的奴隷を強いたことを認めた河野談話を再検討する可能性を示したことも同じだ。

　韓国政府の行動も思慮に欠けている。朴大統領が日本の伊藤博文初代首相を暗殺した人物の記念像設置を中国政府に要請したのは余計だった。
旧日本軍出身で、戦後も日本寄りだった父親から距離を置こうとしていることが、朴氏の判断を鈍らせている。

　一方、日本は挑発にたやすく乗ってしまう。多くが塗炭の苦しみを味わった韓国の従軍慰安婦の記念碑が米国で建設されるたび、
日本は自らの歴史解釈を周知するために代表団を送り込んでいる。日本政府がこの問題で共感を得ることはなく、
歴史が操作されていると感じる時でも黙って耐えることを学ぶべきだ。
こうした摩擦は不快なだけにとどまらない。米政府は同盟国である日韓が関係を修復することに利益がある。
数年前には情報を共有する合意を仲介したが、一連の対立を受けて頓挫した。今回の日米韓首脳会談で
明らかになったように、日韓政府には少なくとも北朝鮮問題という共通の政策課題がある。

　日本と韓国はハーグの首脳会談で築かれたもろい土台を強化してほしい。両国首脳には対立をあおるのではなく、
鎮める責務がある。メディアも同様に、もっと繊細な全体像を示すよう励むべきだ。韓国だけでなく日本でも、
メディアがナショナリズム的な感情に迎合しつつある兆しがある。両国ではこうした感情が危険なほど高まっている。

　安倍氏は河野談話の見直しを否定し、小さな一歩を踏み出した。朴氏はこれを受けて安倍氏との会談に応じた。
両首脳は少しずつでも関係を築いていかなくてはならない。（終）

ネトウ　ヨ大激怒

今まで放置してきたんだから
自公民と官僚が自分たちできっちり解決しろ
消費税も上げてさらに負担を増やすんじゃねえぞ

在米日本人のために戦う！

ネトウヨそっ閉じ

＞一方、日本は挑発にたやすく乗ってしまう
日本人は朝鮮人より気が短いとイギリスでは思われている・・・火病は日本人特有の病気

アメリカの慰安婦設置に反発してる日本人団体は
在米日本人であり、日系アメリカ人ではないことに注意。

黙ってきた結果が今だよ

今だ人身売買してる国の言う事は説得力有るね

ありゃ日本の原爆ドームに相当するからな
アメリカの要人は一度も資料館を訪ねた事がない

華夷序列とか関係なく白人様からしたら
日本人も朝鮮人も黄色いサルだからそういう発想になるのかもしれない
しかし先人が克服してきた東アジア特有の差別構造の復活について
現代の日本人が黙って屈服するわけにはいかない

欧米で冤罪がおおいわけだ・・・

数千人の性的奴隷だとよ
既成事実化しちまったな

イギリスは学校でアヘン戦争を教えるようになってから物言えや

英国大使館前にはジャガイモでも置けばいいのか

なんだ、日経か

連合国的には「おれたちゃ最終的には韓国の肩を持つしかないんだから日本は自制しろよ」って感じなんだろ。

>>1
関係修復を押し付けるなっての

>>7
国連脱退といい、日米開戦といい切れやすすぎだよな
沸点低すぎ

白人コンプの嫌儲民が尻尾をパタパタ振ってるなｗｗｗ

歴史が操作されていると感じるときでも黙って耐えろとか・・・・
無理だろ現地で子供が苛められてるとかって聞いたぞ

>>13
袴田「……」

>>20
なんつーか
日本人って我慢してずっと耐えるんだよ
ある地点まで到達するとイキナリブチ切れる感じ
それが外国人には不思議らしい

日本人の対応、日本人の言動
日本人は相当アタマ悪いことは認める

>>22
日本政府が過去の事実を受け入れないからだろうが
ドイツの子がフランスやポーランドで「侵略者の子孫」といじめられてるか？

黙って耐えたらさらに調子乗って挑発して来るのを経験済みだから
その都度面倒臭いくらいに反応する方が正しいと分かった

耐えても何もいい事ないからな
チョンやチョンモメンがナチス連呼してきても反論すべき

今回の慰安婦問題で１つわかったことがある
やはり日本は女性議員が少なすぎるって事だ
こういう問題とかでも男が前面に出て反論しても中々うまくいかない

>>24
少なくとも>>20で挙げられてる例は、我慢してずっと耐えたなんて話じゃないんだが
君は知恵遅れのガイジくんなのかな？

慰安婦像の趣旨は慰安婦の苦難や戦場での性暴力をくりかえさないために
女性の人権について考えるためのものと言われれば
日本にとって返す言葉もないし、どうしようもない話だよ

>>26
日本は受け入れて謝罪して条約で賠償も終わってるのに
何度でも政治カードの為に蒸し返す方もかなり問題ある

>>26
事実って２０万人を強制連行してトラックに乗せていく時
朝鮮半島の男性は何してたの？

>>26
慰安婦20万人、その内15万人虐殺した事にされてるんだかそれは事実なのか？

？？？「イギリス人は反日朝鮮人に支配されてるから（震え声）」

イギリスにも慰安婦像置けよ。慰安婦像大国になれるぞ

>>29
上野とか田嶋みたいなヒスババアばっかりだからな
ポクロンスカヤ亡命してこねーかな

>>26
どれだけ罵倒しても無駄だ
日本人が華夷序列に回帰して中国韓国に平伏することなどありえない

さすがに今の日本たたきにはちょっと低わ、アベノミクスに嫉妬してるのかな？

周回遅れの認識だな
今までそれで済んでたかもしらんがさすがに我慢ならんって人が大量に出てきたんだろう
もう止まらないんだよ
これを止めたいなら慰安婦についてしっかりとした学術的根拠を示した問題提起をするべき

日本は黙ってれって言う前にイギリスが口挟む方がはるかにおかしい
朝鮮戦争当時のイギリスに飛び火するのを恐れてるだけだろ
人身売買大国さんよ

>>15
教えてないんだ

>>32
だから「謝罪もしたし賠償もしたじゃありませんか」でいいのに
なんだって挑発したり、慰安婦そのものを見直したりするんだ
それを幼稚でキレやすいって言うんだろ

もはや情報戦の最前線状態なのに何を悠長な

全部の像に売春婦って書いとけば全米中が納得する

一つ加熱させて取り上げるの？
ずっと後の報酬なしライダイハンは？

今のジャップが人権守ってないんだからいくら釈明したところで信じられるわけがない

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2869029.html
こっちも扱わないとな

>>43
像立てて半永久的に政治カードにしようとする意図が見え見えだからだろ
だったら慰安婦の内情を詳しく開陳させてもらっても良いんですねくらい普通の反応だろ
朝鮮戦争の慰安婦とかもまとめて日本の慰安婦扱いしてる疑惑だってあるし

>>44
情報戦で敗戦の事実が塗り変わるならそうすればいいけど
実際には心象悪くなるだけで勝ち目ゼロだろ

そもそも2国間の問題を他国に持ち出してるのはあいつらだから

慰安婦の存在を認めないなら原爆症もない事にしようそうしよう
……米英はきっとそう思ってるぞｗ

>>26
政府に限らず何十万人も拉致して阿片漬けにして手足おっぱい切断して殺害したとかいきなり「新事実」言われただけじゃ認められないよ
それは韓国人や日本の慰安婦支援者がちゃんと説明する義務があるのに反日煽動と敵対心剥き出しにするだけで全然説明出来てないよね
韓国への国民感情はこれからますます悪くなるだろうな

まぁそうだろうな
戦勝国民の共感を得ることは絶対に無い

これはもはや日本の主張が正しいか正しくないかではなく
あの戦争で勝ったか負けたかの問題だからね

敗戦国は戦争の卑劣さや残酷さの代名詞になるわけだから

安倍周辺がバカ過ぎるせいで逆に世界に大発信

>>47
今やれることって
結局、そういうことだよなあ
性暴力とか過酷労働とかの人権問題に積極的に取り組んでいくこと
それが戦後、全然たりてないんだ

俺は嫌な思いしてないから

>>50
心証は悪くなっても中期長期のためにあえて主張しなきゃいけない時もある
黙っていたら相手の主張が100%通ってしまう

>>49
そうやって理性的に対応すればいいけど靖国参拝を初めとするパフォーマンスも併行したろ

外交で黙ってるというのは一番よくないと言われたもんだが

ほんとさっさとWW3おきてほしいわ
WW2で止まってる限りどこまでいっても贖罪を背負った負け犬のまま

>>59
自国の兵隊の戦死者を追悼する行為の何が問題ですかって言ってやれば良い
このラインなら批判のしようが無い

>>58
欠席裁判は相手の主張丸呑みって事だからな
ただお互い一歩引かないともう収集つかなくなるだろうに、どちらの政府も考え無しで突っ走ってそうだな

一つだけ言えることは
慰安婦問題にこの部分は違うとか反論するとしても
安倍が総理やめてから
出来ればリベラルの色がある人
これに限らず安倍がいったらすべてがこじれて悪いほうにとられる

これを国民に押し付けるのは無理だよｗ

黙っているというのはそれだけで罪なんだよ
争いというのは常に泥試合を制した方が勝つ
綺麗に勝てるなんて思ったら駄目だ

戦後の世界秩序は戦争の結果を引き継いでるからな
中国も韓国も日本が騒げば騒ぐだけ共感を得ないことをわかってて
銅像立ててる

抗議しても無駄だわな
像の完成レセプションの度に新大久保ガサ入れ＆送還でもしないと

日曜の朝テレビ見てたら野中広務が出てきて
自分が官房長官の時韓国から仙台に安重根の碑立てる打診があったとかなんとか言ってた

>>61
日本の味方がいないのに戦争でひっくり返せると思ってんのかアホ
ロシアでさえ慰安婦問題や靖国で日本を叩いてというのに

>>70
ひっくり返るよ
今度は勝つほうにつくからな

・現在売春婦を最も輸出している国である
・自分たちは戦勝国の一員であるかのように振る舞い、植民地時代の国家政策ではなく軍による強制性を焦点にしようとする矛盾
・何故かアメリカ在住の朝鮮系にアメリカで銅像立てさせる、活動資金はもちろん韓国政府持ち
どうみても現在進行形で喧嘩売ってるようにしか見えないんですが
これが政治的意図抜きの個人活動に見えるかよ

援助するようならリベートだのキックバックだの騒いで
政治家叩くしかねえわ

憲法改正すれば少なくとも韓国の反日は収まると思う
中国はわからん

正論だな

日韓基本条約を破棄して賠償した金をとりあえず返済してもらってから話し始めるべき問題
あいつら日韓基本条約は破棄しても金は返さないでさらに金を寄越せってスタンスだからな
国交断絶が一番の策なんだがそこまでは踏み込んでこないんだよな

>>71
だから歴史に関して日本と同じ認識をしているのはどこの大国よ？

>>76
声がでかけりゃ何でも思いのままに出来ると本気で思ってそう

>>66
残念ながら勝ちは無い

戦勝国民の共感を得ることは決して無いからな
騒げば騒ぐほどに白眼視されるし
騒がなければ韓国の主張がそのまま通ってしまうよ
どちらに転んでも日本の不利益になるんだよね

抵抗しないと糞ほど像建てられて慰安婦パークまでつくられるわ
韓国は日本がつぶれるまで反日をやめないってことがイギリスにはわかってない

「ナチスを肯定するマトモな国」なんて存在しないしドイツほど昔を叩かれる国もない。
だけどドイツほど尊敬されてる国もない、連合国より尊敬されてる。今の態度は過去のすべてを打ち消す。

危機感を持つネトウヨは現代ドイツの強さを見てほしい。

肝心の安倍ちゃんが河野談話継承を繰り返し言ってる時点で
この問題ほとんど決着ついてるからもうむなしいね

www3が起こっても勝つ国は今の歴史観を継いでるわけで
www2で負けた国々が勝つわけでもないから
ひっくり返ること自体がまぁありえない罠

20万人の風俗嬢って考えたら頭おかしいよな
それもいまより人口少ない状態で

この問題を勝ちとか負けとかでとらえるのが変で
そもそも最初から勝負でもなんでもない
人権問題において人権侵害してた方がどうやって勝つかという話で
慰安婦を強制的に働かせていた、そこに軍も絡んでいた
その一点で欧米視点では日本アウトと思ってるし

南京といいこれといい
嘘は百回言えば本当になるっていうのは正しいね

>>80
別にいいじゃんつくられたって
何が問題あるのかがさっぱりわからんが

>>77
現在の歴史認識なんてどうでもいい
WW2とWW1は20年しか違わないけど
現在WW1の補償問題やら歴史問題が討議されることなんてほとんどない
綺麗に片付いたからでもなんでもなくWW1がWW2によって上書きされただけ
WW2の問題もWW3が起きれば同じようになる

エゲレスはジャップの敵だってはっきりわかんだね

>>79

一言一句同意

この件に「勝とう」と思うなら国連…要は連合国全部敵に回して
勝利するだけの覚悟と戦略が必要

今の体制が続いてる限り絶対に無理

第三次世界大戦は起こらないよ
起こるとしたら第一次核戦争になる
この世の終わりだ大戦が起こることはない

これをひっくり返したいなら、日本はどんどん海外に移住して人口増やしまくって相手国での発言力を増すしかない

まぁ欧米からしたらユダヤと糞フェミだけは感情論だけで押し切られるのをわかってるし
身をもって経験してるからな
そこは同情する

日本が負け始めたのは
「韓国がナショナリズムではなく普遍的価値観で勝負しだした」から
で、日本は逆に「誰も督しない戦前回帰のナショナリズムで対抗してる」から負けてる
日本の兵隊が優しかったとかそういうの誰も興味ないし、一方で「女性の権利」とかそういうのは強いよ。

今後日本が外交的に有利になるには
とりあえず慰安婦は全面的に認めて（もう強制性は認めてるようなものだけど）
率先して「アジアの女性の権利を擁護しよう」と言い出して
「ライダイハン」をうまーく持ち出す。そうすると韓国は黙る。

人権に関してはアジアはどこも後ろめたい歴史なんて持ってるんだからブーメランになるよ。
実際、韓国の慰安婦のおばさん達がライダイハンを騒ぎ出してるんだな。あれはナショナリストではない。

歴史的事実がどうのこうの言った所でそれを聞いてくれる国がなけりゃ無意味だからな。

惨く負けるか、そこそこで負けるかの二択なんだよ歴史認識問題は

いい加減黙ってるとかアホなことやめて騒ぎまくれ
ユダヤみたいに金の流れ止めて脅すくらいやれ

>>81
ドイツはナチスを批判してるけど日本は大日本帝国を美化すらしてるからな
そして中正な司法や人権弾圧を未だに行っている
これで慰安婦の強制は無かったとか言われて信じる奴はいない
今の日本に必要なことは大日本帝国は悪であったことを認め批判し
民主主義を守る国にならなきゃいけない
戦前戦中に戻ろうとする馬鹿が多いからどこの国からも批判される

>>94
ヴェトナムの女をダシにして韓国を黙らせるってか？
流石だな汚い

>>87
慰安婦像があるのが原因で在米東朝鮮人の子供がイジメられてるんだと

>>86
真実のみで歴史が作られると思ってるほうが温いんだよ

処女なのに身ごもったマリアはキリストを産んだ
その日を境に歴史の日付はBCからACに変わるんだぜ？

歴史のゼロ点からしてこれだもの

>>94
普遍的というと
また突っ込む人もいそうだけどｗ
まあ、国際社会の多数に理解される価値観で勝負するしかないのよね
国際社会ってのは力で動いてると言われるが
もう一つ、やはりそこで掲げる大義が大事で
悪い言葉を使えば偽善合戦だが
それすら示せず独善におちいれば孤立するし、総スカンをくらう

そもそも日本が過去の侵略戦争を賛美するようなことをしたのが問題だしな
日本が反日を作ってるんだよな

>>97
まるで民主主義のもとでは戦争は起こらないみたいな口ぶりですね

頭大丈夫？

まあ今の調子じゃ日本海が東海併記から韓国海に変わる日も遠くない

>>99
それで日本の右派が文句言いにいったら
いじめは収まるの？

何でいわれのない罪をかぶらにゃならんのだ
訳知り顔で妥協を促してくるゴミがホントにうざいわ

１９８０年くらいまで慰安婦は存在自体知られてなかった
元日本兵が証言すると右翼団体が押し掛けていた

>>9
モノ言う安倍ちゃん政権になって風向きが悪くなったんだが

>>106
言われの無い罪なの？
本当に言われの無い罪なの？

明らかに中韓連携で反日やってるからな
韓国はもう信頼出来ない国だ

ホーント・コレイトン
日本＝絶対悪なのだから何言っても無駄
ドイツ人はそれがわかってるよね

>>103
頭大丈夫もなにも
民主主義＝平和愛好的だから民主主義を広めよう
というのがアメリカの同盟ネットワークを支えている価値観なんだよなあ
そしてそういう国との友好に国家の存続を託しているのが日本なんだわ

>>103
一言もそんなこと書いてないのにお前にはそう見えるんだな
お前こそ病院行け

>>97
そう思う。

あと「日本はドイツのようにかじを切るべきだが、一方で国内にナショナリズムはあるからなぁ」的な
自己批判的な構えをナショナリズムと相反するものだとするような考えを持ちがちだけど
ナショナリズムのあり方っていうのは本当はもっと多様で
現代ドイツ人って「戦前は誇れないけど民主主義的な俺たちすげー」みたいなナショナリズムの構えがすごくある。

「ドイツに愛国心がない」なんて嘘。戦後日本も今のドイツと似たような部分があったし
実際７０年も戦争に手を出してない歴史は誇れると思う。

だから安倍的ナショナリズムに対抗するには
民主主義・平和主義的ナショナリズムという形の「愛国ポルノ」を作らないといけないと思ってる。

俺たちの昭和天コロひろひとも言ってたよね「今後帝國の受くへき苦難は固より尋常にあらす・・・・耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」と、
戦後レジームからの脱却といわないできちんと戦勝国クラブの主張を呑んで我慢汁って言ってたのにゲリぴょんもゲリ仲間は狂った言動ばかり

まあ罪はあるだろ
つっても戦争だからな
慰安婦どころか原爆落として民間人殺戮したって勝てば官軍よ
負けたのが最大の罪

>>111
ちょっと違う
日本じゃなく大日本帝国イコール絶対悪
そして大日本帝国を（表向きは）全否定する戦略をとってきたからこそ
日本はあの敗戦から短い期間で信頼をえてくることができた

相手には悪意があるんだから理詰めで正論言うだけじゃ無理だろ。
金目当てのヤクザやクレーマーは後ろ盾の恐怖で初めて大人しくなる。

台湾にチベットにウイグルにヴェトナム
結局の所この人々を使って中国や韓国を叩きたいだけなんだろ？
まずそういうの止めにしないか？

日本が否定すればするほどどんどん広がってくよね
「消すと増えます」っていうニコニコ動画のよう

もう1000体位アメリカに立てろよ

ひっくり返そうなどバカげたこと
例えばナチスのやった行為とヒトラー個人の責任を同義と世間は捉えているが
少し知能があればそれは可笑しなことだと気付く

でっそれ（ヒトラー個人の評価）をひっくり返そうとドイツが本気でやりだし
たら、傍から見ていて呆れるだろう？もう論理的な事以前に唖然とするわ

おれ個人ではヒトラーの存在とナチスの犯罪は分けて考えなければ可笑しいと
思っているにも関わらず、ドイツがそれを言うのは狂っていると感じる
一見精神分裂症の様な感じだが、これが正常な判断だと私は思う

>>118
今の日本にゃ後ろ盾なんていないから無理だな

>アジアの最も重要な経済大国である日韓

こう併称されることに我慢がならない連中にさらなる忍耐と最適な対応を考えることを強いるのは無理

>>101
今の状況って韓国の家電の好調／日本の家電の敗北とちょっと似ていて
国際関係では家電製品以上に「独自規格」とか無理なのよね。

チャンネル桜的なガラパゴス思想では立ち行かない。
連合国のデファクトスタンダードにむしろ積極的に乗って
その上で競争しないといけないわけで

現代ドイツはそれをできてる。やった事って思想的にみれば日本以上にヤバいけど（ヘレンフォークイデオロギーとか）
今のあのポジション持ってるのはすごい、やっぱり強いよドイツ人。

ネトウヨやテキサス親父のやってるのは愛国というより売国だと思ってました

>>20
自分の蛮行棚に置いていちゃもんつけて石油やくず鉄なんかもとめられてキレない国はないだろ

少なくとも今の時代じゃ理解してもらうこと自体無理だ
あと数百年経って、冷静に当時の歴史を顧みることができる時代がでも来ない限り

そのうち慰安婦像の数が揃ったら
それで等身大人生ゲームでもやればいい

このさいだから金使わせてどんどん建てさせればいい

朝日新聞批判する人間がいるが、
あれがなければ慰安婦の存在は闇に葬られていた

希望者でも募って焼き土下座ツアーでもやれば少しは誠意が伝わるかもな
会長も本当に謝罪する心があるならって言ってるし

>>20
戦争前から外交でも大失敗の連続なんだよなあ
ネトウヨからすると英米の一方的ないじめに見えるらしいが

日本の抗議が共感を得られないように
韓国のひたすら感情的なアピールも日本人の共感を得られないんだよな
謝罪が欲しければ論理的な証拠を提示すべきだし、自らの倫理感も省みるべき
強盗殺人犯に強盗殺人を咎められても素直に謝罪する気になんてならんだろ

客観的資料に基づいて判断すればそれで終わる事なんだが
事実なら何ら問題ないはずなのにゴミチョンは検証すら拒んでる

>>116
その前に、世界は自由民主主義に傾いてた
ナチズムファシズム軍国主義を普遍の価値として広められなかった枢軸側の負け

ドイツは敗戦後グッドルーザーとして上手く立ち回ったというのもあるけど
冷戦の枠組みとして最前線の西ドイツを欧州に組み込みたいって事情があったから
「許してあげるから反省しなさい」「はいわかりました」って出来たのが大きいよな。

日本にはそういうのがなかったしな。

謝罪して賠償金は支払ったと言っときゃ良いのに、最近は全然クールジャパンじゃないよな

>>138
個人への賠償が 全 く されてないからｗ

東アジアは何処もかしこも幼稚

ネトウヨは鏡見ろって
お前等幼稚だろ

むしろ日本に建てりゃいいのに。
建てたらペンキでもぶっかけて、その映像を世界に喧伝したほうが効果的だろ。

>>133
一方的ないじめってより米国の欧州戦線参戦のための茶番に巻き込まれた不幸な国が日本

>>136
いや勝ってりゃ問題なかったよ
イデオロギーなんて結局は勝者が決める

イギリスは、敗戦国のイエモンは黙ってろって言ってるんだよ
悔しかったら勝って見ろってな
これが戦争に負けるって事だよ

つーか敗戦国の自覚なさすぎでしょ

ジャップイライラwwwwwwwwwwwwwwww

パククネが辞めないかぎり、何ともならんだろ
何考えとるかサッパリ分からん

>歴史が操作されていると感じる時でも

ここちょっと進歩してるな
以前なら韓国の言うことが事実みたいな捉え方だったのに

ゴミチョンには良識や公平さというものが無く利益の追及しか頭に無いよ
擁護してる奴は真性のアホ

普通の欧米人様にとっては無関心か韓国擁護の二択しかないからな
わざわざ旧日本軍を擁護するメリットが無い

あっちのネトウヨは金をジャブジャブ使ってロビー活動してるけど
こっちのネトウヨは何やってんの？

黙って耐えろはないだろう
ケンモー民はこの件徹底的に進める

>>137
いやドイツはナチスを肯定したら袋叩きなんて
小林よしりんがゆるく活躍できる日本以上に厳しい立場だよ。
日本は上手く立ちまわってた。安倍が出てくるたびなんか不利になってた。

もう状況は動いてるし、日本は配られたカードを利用しなきゃいけない。

慰安婦問題を騒ぎ出したのは、ありがた迷惑な事にすべて日本人・日本メディアだ。
これを「日本人の祖国への裏切り」として叩くのじゃなく　「日本人はむしろすげー向き合ってるアピールの好材料」に転化させるべきだと思う。
どちらにせよ国際問題化してたかもしれないので、「ブサヨ」が先鞭をつけたのを幸運ととらえたほうがいい。

アホみたいだけど正論なんだよな
ひっくり返すにはもう一回世界大戦やって勝つしかない

結局安倍といったインチキ保守は内弁慶だからな
靖国参拝を理解してもらえるように、海外に説明していくとか言ってきたけど、全く理解されてないし

実質的な強制を任意と言い張るのはジャップランドの中でしか通用しないんだよなあ
国内での感覚で慰安婦に対しても任意だったと強弁しても通用するわけがない

慰安婦像の横にほがらかに挨拶する日本人青年の像を建ててラブが芽生える設定にしたらどうだろう

日本の左翼は日本の役に立ってないんだよ

慰安婦も朝日が火をつけた
で、闇に葬られていたかもしれない、と言い訳をする
そこで正義感を発揮するなら、外国の行為についてもちゃんと断じろよ

内弁慶に過ぎないね
右翼は日本の利益のために論理を変える
だが、左翼は何のためにコロコロ意見を変えているのだか

レジャーでアボリジニ狩ってた人たちには関係ないだろ

像に向かって何か言ってもだんまりだからな
政治家が主張する時は論理的に物言わないとダメだが、パンピーは自制ができる限り感情的でいい。
けんかもしないくらいに冷めきってしまえばいい

UKにもたくさん銅像建てたら面白いのにｗｗｗ

日本政府のお金の支援も必要。 アメリカに100万体の韓国慰安婦像をプレゼントして差し上げろ

>>4
ご先祖さまに言えよ
世界で一番めんどくさい人類に手を出したご先祖さまに

>>158
内弁慶の意味もわからず使うバカウヨｗ
ウヨの靖国参拝、歴史修正主義で中国の不買い運動を招いて日本企業は大ダメージｗ

最近ますますチョンが騒いでるけど、そんなに危機感を抱くなら他にすることがあると思うんだけどなぁ

慰安婦全員見つけ出して直接金で黙らせろ
文句言ってんのは便乗してるだけの無関係者という状況を明確にさせろ
こんなくだらねえことで未来永劫ネチネチやられる隙を残すな

>>158
>>右翼は日本の利益のために論理を変える
安倍の出した広告や靖国参拝のせいで火に油なんだけどなｗ

もう黙殺って意味で黙るしかないと思うのよね

>>164
またねつ造かｗ
嫌儲らしいわ
中国との仲が悪化し、ビジネスが冷めたのは民主党が尖閣でへまったからだろ

南京大虐殺でも朝日がやったことは結局日中関係を損なっているからな

>>166
これ以外にも最近は旭日旗に噛みついてるし何やってもあの国は騒いでせびりに来るよ

>>147
“親日”の大統領が日本の言い分を認めたら、逆に国内世論が許さないだろ
お前らが非自民の議員を“反日在日極左”と叩きまくるのと同じ話だ

嫌儲の多くは左翼じゃねえだろ

慰安婦なんて蒸し返されなきゃそれでいいし
火が付いちまった以上は騒いだってしょうがねえわ
相手戦勝国だしっていうただのリアリズムが殆どじゃねえの

ネトウヨと意見が合わなきゃ即左翼ってのは頭悪すぎ

そもそも日韓併合とか日本的に最悪な選択だからな

韓国人を日本人にしようというのだから、
あれだけ国益に反する行為はない
移民増やしたいだけの経団連と変わらない

左翼が火をつけたことでオーディエンスが集まって日本が不利になってる現状だが
左翼が火をつけたことを「民主主義の戦後日本人が自らの正義によって不正義を暴いた」というふうに読み替えるような態度を”保守こそ強く持つ”

そういう「戦後社会の規格」で立ちまわるしかないよ。
逆に、そういう規格に正式に則ってこそ連合国の罪を裁く事も可能だし
韓国や中国を説得的に批判することも可能。大正ロマン風の桜色の郷愁で何か語られても誰も関心よせないよ。

左翼と呼ばれると怒り出す人間が多いね

リアリズムというのならば、最初に油をあちこちにまき散らしたのは
朝日新聞なわけだよ
あれこそする必要がない行為だった

河野も完全に判断ミスだったしな

実際無かった、あれは風俗だ！売女だ！って主張すればするほど人間性が疑われるし
もしあったとしたら赤恥どころじゃない
日本軍の悪行も日本以上に海外では知れ渡ってるからなあ

>>109
産経新聞のスクープで元慰安婦は捏造とわかったやん
少なくても河野談話になるもととなった証言はな

ジャアアアアアアアアア

>>174
実際は朝日みたいな慰安婦に謝罪するべきって主張する新聞なんかは
ボコボコにされてるような現状だからこれも海外に知ってもらうべきだな
日本人の多くは謝るべきなんて考えてないし、謝るべきって主張すると国内でリンチにあいますよって

>>170
旭日旗騒動にまともに取り合ってる国なんてないよ
韓国政府や韓国分自体が旭日旗撤回運動に取り合ってない。このなんでも利用できる状況下で。

イルカの件でもそうだけど「これを認めたらあれも、いずれすべてが」なんて事はありえない
あらゆるものには論理的な水準があるんだから。

しかも民主党政権をボコッたのは中韓もだぞ

最後のとどめを刺したね
まあちょろいと見て、一気に日本を攻め落とせると思ったのだろうが

ただ一つ読み間違いがあった
任期切れ近くまで解散なんてないと考えていたのだろうな

>>177
＞産経新聞のスクープ

大多数の日本人からしてみればただの与太記事
ネトウヨ諸君はそこのとこわかってないから困るよね

>>169
尖閣はウヨの石原が都として買い取って人を送り込んで開発しようとしていたわけで、それをとめたからアレで済んだわけで
しかも国として買い取ることを決定した野田は民主でもウヨ側だし
去年には中国も対話の道を探ろうとしていた所を安倍が靖国参拝してトドメを刺す
しかも朝日が南京事件をたきつけた事実はないんだが。お前こそ捏造乙

日本がすべきことは謝罪や賠償をおこなったし反省しているのにどうして韓国や中国は今更狂ったことを言ってるのかを際立させる事なのに低学歴ゲリぴょんとそのお仲間はすぐに挑発に乗って欧米に右傾化してるととらえられ連中と同じ土俵に立ってるととらえれれてしまう

>>176
だから確固たる強制連行、政府が関与したという証拠があれば問題ない
基地外ネトウヨの中には証拠がでても認めないバカはいるだろうが、多くの日本人は真摯に向き合うだろうよ

日本政府はロンドンに韓国慰安像を5万立位設置してやれよ

>>179
それは長い目で見て不利だと思うな。
むしろ一部のバカなおっさん達が支配してる国なので仕方なかったんですぅ、というストーリーでいくしかない。
それに朝日新聞は相変わらず日本一売れてるし。「日本人のマジョリティは良い人戦略」をとりやすいはず。

>>177
産経以外の新聞社は後追いしてないの？

もう賠償は終わっているとして
申し訳ねえで平謝りしとけばよかったのに
あほの愛国者が軍部を正当化したいばっかりに事実を否定して
否定ならまだしも侮辱にもってこうとするからここまでこじれたんだよなあ

ここでもって左翼が左翼が〜ってのはナンセンス極まりないし
その手の態度を続ける限りこの問題が終わりようも無い
河野談話の見直しが〜なんて言い出すアホが出てくるからますます相手を勢いづける

>>183
当時の与党は民主党だろう
そこに当然の責任は生じる
今の日中関係が悪化した原因を一つ挙げるとしたら、尖閣問題以外ありえないからな

>>177
その記事どこにあるの？
アメリカ公文書館とか、あちこちから強制性を証明する文書が出て来てるがその文書も後世創作されたものだってのか？ｗ

>>185
いわゆる「国による強制性」「性奴隷」という考え方は
官営の施設で少女たちを拘束状態においたという事実を根拠に認められているそうで
慰安婦記念館みたいな所でもそこを強調しているらしい。
逆に「日本兵が直接攫ってったんだ」っていう記述はほとんどされてないそうだ。
http://synodos.jp/international/5579

なので、とりあえず性奴隷ではなかったとか強制性はなかったっていうのは難しい。
「広義の強制性」って扱いだから。

そもそも慰安婦問題も、民主党の時から火がついている


しかも民主党はもう一度賠償しようとした
これで韓国にもっと金をせしめられると思われないほうがおかしい
だから必死で力を入れてきたわけだ

>>191
これ知らなくてどや顔で首つっこんでくるのやめとけよ
２ちゃんねるでも他でもめちゃくちゃ話題になったじゃねーか
まだ半年もたってねーしググれば腐るほど記事でてくんだろ

同レベルだからね

耐えるってことは理不尽なことだとはわかってるんだな

もうちょっとで中韓が賠償反省しても虐めるんです助けてください！
って世界がそう納得しそうだったのに馬鹿でクソな安部や自民にウヨ関係や日本会議が
挑発するから逆にこのザマですよｗ

戦後補償が足りないなら
日韓基本条約を破棄してもう一度補償額を考え直す必要があるよな
在日朝鮮人もいったん韓国にお帰りください

こういうのをやると黙って撤退するメンタルが日本人。
いいのか？

>>197
弾丸の一件とかな、日本が友好的で韓国がヒステリーなイメージだった。
靖国で全部吹っ飛んだけど。

>>194
見出し位覚えてるだろｗ
もっとも産経は一ヶ月で記事消し、縮刷版も出さない事で有名だから確かめる方法がないけどなｗ

イギリスって植民地時代に性処理どうやってたの？
そこまで行儀がいいとも思えんが？

なんか連合国の罪を暴くなんて的外れなこと言ってる連中がいるけど
要はその暴く権利の獲得競争に負けてるんだからんなことできるわけないだろうに

もう一度戦争に負けることの意味を考えた方が良いよ　それこそ善悪の問題で言ったら規模の差こそあれど日本軍がやったことは
あったことでもう悪なんだから　規模の問題だってプロパガンダで増減するくらい良くあることで済むってのが普通の感覚
虐殺か大虐殺かなんかで争おうとしている人間はそこは問題じゃないって気づいた方が良い

>>202
領有宣言の後に殖民一家で移住したんだよ

左翼のアホの言ってる事は妥協の産物でしかないんだよね
冤罪を受け入れろと
そんな正当性のない事を公言してるから支持を失ったんでしょ

>>191
もしかしてアメリカ公文書館ってキャンプフォロワーって書いてあったやつ？

それで従軍慰安婦は捏造だったとして「なるほど日本は悪くないねチョンはクソ」って言ってくれる国は何処と何処なの?

朝日が余計な事しなければこんな事にならなかったのにってのは同意だが嘆いても現実は変わらない訳で。

>>203
自分の非を認めない人間による他者の批判なんて、だれも聞かないからね。獲得競争というのはまさにそうだ。

リアリズムならリアリズムでいいんだよ
たしかにこのスレを見ていて、そういう考えの人もいるように思える
日本の左翼はそれをできていない
左翼がばら撒いた種が育ち、それが日本の重荷になったわけだ

もし仮に民主党政権がもう一度できるようなことがあれば
また中韓は一気に攻勢に出るね
そしてそれは正しい判断だろう

>>203
戦争に負けたって事実を認識してない馬鹿が多いよな。
その上でうまく過去の政府に責任なすりつけて、過去の事は遺憾ではありますが、
現政府は関係ありませんみたいな態度とりゃあいいのに、靖国いったりするからそれもできん。

ドイツで右翼が大統領になって、「荒れ野の40年」演説を否定するような発言したらどうなるか、考えた事がないのかよ、お前ら否定論者って

ドイツ人追放の不当性なんかは戦後ドイツは主張してるので
戦後の振る舞いで次第で結構カヴァーできますよ。

正論 ジャップランドは韓国の言い値で賠償すべき 人権先進国自称するならそれくらいしないと

問題は敵の敵は味方になっているということだろうな

安倍自民を左翼とリアリストが攻撃している
だけど、皮肉なのはより現実的な判断ができないのは日本の左翼のほうということだ

>>201
変ないいわけしてないでお前の目の前にある箱を使えよ
ネトウヨが狂喜乱舞したくらいの大スクープだから腐るほど出てくるからよ

>>209
歴史修正論者がリアリストだって？
腹痛いんだけど　

>>209
民主の頃より明らかに攻勢に出てるのに何言ってんの？

>>175
ファイアスターターを肯定なんざしないが
こうなった以上は仕方ないよねというだけの話

やっちまうヤツを止める気も無いが
明るみになった事を否定する気もない
実にシンプル

日韓基本条約の段階で韓国は実質数兆円規模の資産を
無償で受け取ったようなもんなんだから日本にガタガタ言う筋合いなんかないだろ
金は命より重い、文句あるなら金返せ、返せないなら回収しよう。それが普通の感覚

>>217
それは民主の時に勝てると踏んで、戦いを開始したからだろう
習近平になった直後だったしな

これは市民社会で起きてる事なんだよ
それをボトムアップ式に韓国が利用してる
だからこそ強力な動きになっている。

市民社会レベルでは連合国も敗戦国もない。

>>209
いや、どの政権にかかわらず常に攻勢に出てるでしょ

中国が航空識別圏を拡大させたのはいつの政権よ
空母で離着艦訓練しだしたのはいつの政権よ

関係ねえんだよ

これってさ
ネトウヨや右翼、２００８年の安部や櫻井のばばあとかのthe factsのせいだよな。
こいつらのせいでアメリカ　カナダ、ＥＵ、オランダ、豪、インドネシア、フィリピン、台湾で非難決議だされて
国連でも賠償しろってつっこまれた。

なんで加害者のこいつらが被害者ぶっていまだにドヤ顔で非難してんの？

民主党の政治家の中には本気で中韓にさらなる賠償をしなければならない
と考えている政治家が結構いる

それが日本の左翼というわけだ

中国が調子に乗ってるのは中国自身が地力をつけているのとアメ帝・EUが弱体化してるからであって日本は関係ないわな

冤罪をこれ冤罪だろというのに誰の指示もいらんだろ常識的に考えて
ブサヨの外国の目を気にするキョロ充ぶりが気持ち悪いわー

>>215
思わせぶりはやめろ
どうせ覚えてないんだろ

まあありがちなミスリードだな
一方のある程度の失敗を取り上げ、より問題のあるほうを持ち上げる

現実主義者的な考えをしても
その場合もっとも妥当なのは自民党の左派というところだろう

とりあえずネトウヨの人は相手の言い分をよく聞いてほしい
あちらの意図を　「Haters gonna hate」的な感覚に矮小化しすぎ
騒いでるのは「反日ニダーAA」じゃないんだよ、人間なの。
ちゃんと市民レベルで交流してちゃんとした論理を持ってオーディエンスを味方につけてんだ。

実態を知れば韓国の要求の妥当性と、あと日本に要求できる限界点もわかるはずで、
「相手の主張を認めたら名誉も何もかも焦土になるー」的なヒステリーはおこさずに済むって。

>>229
何で二十万に慰安婦の数を盛ったかわかっているのか？

しっかり額をとろうと用意がしてある

>>229
その理論自体がファンタジーなんでしょ
いくら支持を得ていても嘘の上に成り立ってるならそれはゴミなんだよ

実際に20万人の韓国人少女を拉致して慰安婦にしただろ

>韓国の従軍慰安婦の記念碑が米国で建設されるたび、
>日本は自らの歴史解釈を周知するために代表団を送り込んでいる。日本政府がこの問題で共感を得ることはなく、
>歴史が操作されていると感じる時でも黙って耐えることを学ぶべきだ。

ミソはここだよな
やるなら勝てる見込みぐらいはできてからやれよ、といつも思う
向こうの新聞に広告だしたりしても何の効果もないんだもん

>>223
ネトウヨは「左翼がー」というが実際は↓なんだよなあ…

2006年9月26日 第一次安倍政権発足
2007年6月14日　ワシントン・ポストに『THE FACTS（慰安婦はただの売春婦と主張する広告）』掲載
2007年7月31日　アメリカ合衆国下院慰安婦問題謝罪要求決議
2007年9月12日　安倍首相辞任表明
2007年9月20日　オーストラリア上院慰安2婦問題和解提言決議
2007年11月20日　オランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議
2007年11月28日　カナダ下院慰安婦問題謝罪要求決議
2007年12月13日　欧州議会慰安婦問題謝罪要求決議

ピカデリーサーカスのエロスの像、トラファルガー･スクウェアのライオン像も売春婦像に替えろ

>>230
賠償金とるとしたらいくらになるんだろう？　１０００億くらい？
「お金の問題じゃない」って言ってるくらいだし値切れんかな

根本は中華思想だからそれが満足されない限り反日は続くよ
要するに線引きはない

何を言っても日本人が20万人の韓国人少女を両親の元から強奪して性奴隷にした事実は変わらん

>>236
それはできるかぎり、最大限ということだろう

これまでの韓国の行動からするとそうなる
さらにそれで終わらないね
別の案件を必ず出してくる

>>231
韓国の市民感情レベルには「日本兵が直接やってきて強制連行」みたいな証拠が確認されてない所が多く入り込んでるのは確か。
でもそういうとは違って日韓双方が事実として認めてる「やっちゃった事」もあるわけじゃん。
国際レベルでの韓国の主張にはそこが根拠の主体になってるそうだよ。広義の強制性ってやつだ。

耐えるも何も、慰安婦像をはっきりとメッセージとして扱っているのは
実は韓国じゃなくてアメリカなんだというね

>>238
それ韓国が言ってるだけで客観的証拠が無いから

今の日本の外交には強かさが欠けてる
本当の意味での平和ボケ

>>239
別の案件って何かあるか？もう出尽くしたと思うわ。
人権という価値感を根拠に対日戦略を進めた時、彼らにもその刃が刺さる構造に持っていかないといかん、ストッパーとして。
ゲスい話だがナヌムの家のおばあちゃん達がライダイハンで騒ぎはじめたのは渡りに船だわ。

朝鮮がウソついてゴメンナサイするまでは許されない

河野談話と朝日新聞の行為が痛かった
この二つの事実が第三国において慰安婦問題に信憑性を与えている

日本はうまく立ち回らなければならないが
一つ言えるのは金を出すのは最悪の行為であろうということ
完全に間違ったメッセージを出す

それをやると相手からすれば、騒げば日本から金が取れるという
構図が生まれたと考えるからな
そういう意味で民主党は最悪だった

解決なんかしないんだから解決しようとしないのが正解なんだよ
そういう意味では耐え続けるべきってのは半分合ってる

歴史認識問題はニッポンの外交力がいかに貧弱かって象徴だわな。

勝ち負けの問題じゃない何が正しいかだって今でも思ってる。

黙って奴隷になってろって？

>>245
ナヌムの家訪問して、おばあちゃん達にそれを直に言ってみろ

>>244
少なくとも強制連行を向こうは持ち出してきているな

おそらく米国にとっては新しいクジラなんだよ
たとえば靖国問題においても、過去においてアミテージは靖国参拝を止めても
中国は別の口実を作り出すと述べている

分かっているんだよな、実は米国は

ドイツを見よ。　ドイツほど反論の余地なくぶっ叩かれながら尊敬されてる国はない。　俺が訴えたいのはこれだけ。

これと安記念館についてはそう思うわ。

主張しなきゃいけない場所でだけ主張してりゃいいんだよ。

しょうがないな・・日本から韓国への融資は縮小せざるを得ないな・・。

>>20
当時は国民全体がネトウヨみたいなもんだろ

>>251
それも無限ではないさ。
それに何かを新たに国際問題化する際のリソースやコストって結構かかる。年月も広報費もエビデンスも。

そして現状国際問題化したいくらかの事に対して、少なくともこちらが真摯に対応することで損する事はない。

>>246
河野談話以外の見解を出せたってのがそもそもの勘違いだ



目を覚ませ普通の人間は1万か20万かなんてことよりまずその行為があったかどうかを考える
そしてあったなら加害側が量を問題にしたって鼻で笑い飛ばすんだよ「やったのは事実なんでしょう？」って
1000人レイプで捕まった性犯罪者が実は100人だったからって評価が変わるわけないだろ

なぜ日本は内容はともかく歴史教育のカリキュラムを見直さないのか

>>240
韓国は軍主導でその命令の元に日本軍が強制的に連行したと主張してるんだから
それが直接客観的に証明されなきゃ意味がないでしょ

> 日韓双方が事実として認めてる「やっちゃった事」もあるわけじゃん。
これも河野談話で韓国主導で慰安婦の証言を元にしたものと判明したばかりだから真偽がまた疑わしいんだよね

>>257
で、中韓の思惑通り、アウシュビッツのような扱いにされるのか

少なくとも、できうるかぎり客観的な検証は行うべきだな
目を通す人間は目を通す

そもそも戦前をなぜか賛美する風潮があるから、こう言われても仕方ないわな。
馬鹿はすぐに民主がーとかいうけど、安部の戦前賛美のが相当攻撃材料になってると思うわ。

>>234
そうそう　こういうのには全力するーなんだよな。
しかも最悪なのはネトウヨだけじゃなくてタブロイド紙どころか大手メディアもこの状態。
世界は完璧に反日本でふざけた言い訳すんなよって辺りまできちゃってるのに、
当事国はいまだにウヨのいう正当化が耳に気持ちいいからと沈黙的な支持をする。
偉そうな事いってる新聞はウヨにビビッて当事国の新聞社が第三者気取りでスルー。
だから馬鹿の政治家が暴走してまた叩かれる。

日常言語が９９％日本語で９８％が日本人だから異説が入らないし、ネトウヨやウヨがそういう層を排除してきたからな。

>>24
日本人は我慢して我慢して最後にきれちゃう、っていうこの神話気持ち悪い
そして>>20とも全く噛み合ってない
瀬戸際政策やってたのが日本であって
キレて全力で潰すことにしたのがアメリカなんだよ

>>261
やはり爺さんの岸の影響が大きいんだろうな、「戦後体制脱却」なんつって戦前戦中回帰を目指すってのは

>>260
んで人数が変わって何が変わるの？
何も変わらないんだよ　変わると思ってんのかもしれないけど
んでまだ「無かった」なんて戦後秩序にケンカ売りだす>>259みたいなバカががんばってさ
何がしたいわけ？　アウシュビッツの被害者数改訂なんて学術的意味合い以上のものなんてないんだからな

イギリスに一杯建つぞw
よかったな

>>261
左翼はすぐに極端なレッテルを貼るよな

戦前を賛美なんかしているのは、ほんの少数の人間だろう
今の日本国憲法には植民地として日本が押し込められる内容が含まれている
それは確固とした事実としてある

日本政府は素人役者いっぱい雇って自分自身にパンチしてソーリーコリアン ソーリーコリアンもう許してもう許してって動画YouTubeで毎日アップして世界に拡散だ 2年位続けてみろ

>>265
それはあなたの考えだろう

中韓はそれを使って、さらに日本を攻撃したいと考えている
今でも米国の教科書に乗せようとしているだろ
そこに十数人と乗るのと数万と乗るのではまったく話が違ってくる

戦前の所業について今の中韓が国際秩序の中で問題化する事、
それに対して日本が　今、真摯な対応をとる事は、単なる火消しする以上の効果があるように思える。

こじれたが故に注目されてる問題になってるわけで、次のリベラルな首相がそれを解決する事ができれば
「日本がアジアで新しい関係性・レイヤーを作ろうとしている」みたいな広告効果を強く打ち出す形になるだろう
問題がこじれにこじれた今だからこそ。世界が中国に戦々恐々としている今だからこそ利用価値があるかもしれない。

>>269
＞そこに十数人と乗るのと数万と乗る

こんなもん気にしてないんだよ　誰も　お前ら以外　戦争で十数人なんて数字で済むわけないって知ってるから
１０００かもしれない　万かもしれない　んなこた当事者でもなきゃそれこそ加害者の言い訳以外じゃどうでもいいことなんだよ

今も韓国がーとかいう馬鹿は自国の馬鹿が馬鹿さらしたのを壮絶にスルーかます。
どっちかというと自分がそっち側だからなｗｗ
挙句に左翼のせいとかアホ抜かす。
つうか読売も当時普通に報道してたし、そもそも他国や国連が日本のメディア朝日の論をみて論じてるとか思ってるのだろうか？
どんだけ世界狭いんだよ。

　
中韓以外はみんな親日　　/
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣
　　∧_∧
　 （　^+^） 　　　　　∧＿∧
　 / 　　 ＼ 　　　　（ 国連 ） 何言ってんだこいつ？
＿|　下　痢＿_ 　 /　　　　ヽ
||＼　　　　　　＼/　{　　　|　|
||＼∧＿∧　 (⌒＼|_＿/　/!　　∧＿∧
||　（ ｱﾒﾘｶ ）早く死ね＿_ノ | 　 （　EU　）中世ジャップランドかよ
　 /　　　ヽ　　　　　　　＼　| 　 / 　　　ヽ
　 |　　　　　｀二⌒)　　　　＼／　{　 　|　|
　 |　　　　|ヽ、 　∧＿∧　(⌒＼|_＿/　/　 　∧＿∧
　λ　　　 ゝ-＼（ 中国 ）キメェ＿＿_ノ|　　 （ 韓国）こんなのが隣国なんだぜ
　　ゝ、＿＿＿　/ 　　　ヽ　　　　　　＼|　　 / 　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 |　　　　　｀二⌒) 　　　＼／　{　　 |　|
　　　　　　 　 　 |　　 　|ヽ∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿/　/　　∧＿∧ 北海道とるぞカス
　無能だな　　 λ 　 　ゝ（ 台湾）くっさ ~＼＿＿_ノ |　　（ﾛｼｱ　）
　∧＿∧　 　 　 ∧＿∧/　　　ヽ　　　　　 　 　 ＼　|　　/ 　　　 ヽ　　∧＿∧アジアの恥だな
　(　NY　）_ 　 　 (ｲﾝﾄﾞﾈ）_プッｗ｀二⌒)　　　 　 　 ＼／　{　 　| 　| 　（北朝鮮)　　　∧__∧
/　ﾀｲﾑｽﾞ ＼　 /　　ｼｱ 　＼ 　 |ヽ、＼　　　　 　 　 (⌒＼|_＿/　/ ／　　　　　ヽ　 （ﾕﾀﾞﾔ）日記破るな土人
|　ﾄ､　　　ゝ　l　|　ﾄ､　　　ゝ　l 　ゝ-＼ ＼　 　 　 　　~＼＿＿_ノ| /　ｿ　　　,ｲ　|＿/ 　 　 ヽ
ゝつ￣⊂二ノ￣ゝつ￣⊂二ノ ￣￣￣￣　　　　　　　　　 　 ￣￣��二⊃￣とノ／　{ 　 　| |
お前ん中ではな　 　失せろ　 これがアスぺか　 死ねよ 　 　 大所帯すぎ　(⌒＼_|＿　/ /
　　　∧＿∧　 　　 　∧＿∧　　　　∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 ~＼∧＿∧ /
　 　 （ｵｰｽﾄ)　 　 　 （ ASE )　　　　（CNN )　　　 （ BBC)　　　 （ｱﾙｼﾞｬ)　 　　（ ｼﾝｶﾞﾎﾟ) 　聞こえねーぞタコ！
　 /⌒.ﾗﾘｱ⌒ヽ　 /⌒　AN⌒ヽ　 /⌒　　 ⌒ヽ　/⌒　 　⌒ヽ　/⌒ｼﾞｰﾗ⌒ヽ　 /⌒ｰﾙ⌒ヽ
＼ゝ l　　 　ｲ ﾉ 　ゝ l　　　　ｲ ﾉ　 ゝl　　 　ｲ ﾉ　 ゝ l　　　 ｲ ﾉ　ゝl　 　　 ｲ ﾉ　 ゝl　　　 .ｲﾉ
＼匚|　　 　|二二二 |　 　 　|二二二|　　 　|二二二|　　 　|二二 |　　　　|二二二|　　 　|コ

>>227
スクープは２つあって
河野談話日韓合作
慰安婦報告書ずさんな調査

嘘だと思うなら産経新聞　スクープで画像検索でもすれば？

>>257
誇張している可能性のある意見なのが問題なんだろ
20年前なら日本軍ならやってたと言ってた人が多数派だったわけで
日本人が過去の罪を認めないわけではない

>>269
数に意義があるならそこだけ言えばいいんだよなあ
でも実際に安倍がやったのは「慰安婦はただの売春婦」と主張して靖国参拝する事だったわけだ

主張するところは主張しておいてええんだよ
韓中は事実に対して大量の願望という名のファンタジーを混ぜ込んでくるんだよ
事実は受け入れるが他国の願望まで受け入れるほどマヌケな国じゃねーんだよ日本は
イギリスごときが舐めんな
過去世界中を手当たりしだい植民地にした侵略国家のくせに

>>271
そりゃあんたが特殊なだけだろう

第三国の人間が見た時、十数人だったらまあそういうこともあるか、となる
二十万だったらそうもいかない
だから韓国は誇張している、という点もある

>>259
そうだね、言うべきことは言うのは必要だと思うよ。冤罪は良くないから。
ただ、「日本は悪い事やったでしょ」みたいな「国際勧告の閾値」というんですか
そこを越えてる部分って結構あると思うから、真偽の疑わしい部分は主張して
確実な部分は認めたほうがスマートかなぁと思います。

>>275
>>276
なんども言うが　数に意味はない
日本軍が組織だって行った行為で一定数以上いるだろうってだけでもうすでに数は問題じゃないんだよ
これを払しょくしたければ戦後秩序を書き換えなきゃいけないんだよ　つまり連合国にケンカ売らなきゃいけないんだぞ
そこまでして払しょくする価値があるのかこの問題に　一度戦後秩序に事実として組み込まれた以上ここは絶対に動かないんだ

ブサヨは戦後秩序への挑戦とかナチスがどうだとか人種差別がーとか一々大げさなんだよな
自分で大騒ぎしてガタガタ震えだすのが池沼ブサヨ

テレビでも朝から晩まで
ソーリーコリアン自虐パンチ流せ。 海外の日本番組チェックして奴らが自国に伝えて海外は日本を叩きずらくなる

自国に全く関係無いのにあんなのポコポコ建てられてアメリカ人はどう思ってるんやろうな

>>280
あなたの考え方をとるとしても、最初に種を撒いた人間こそ問題になるな

この問題では韓国も韓国でナショナリズムはあるからさ
慰安婦にかぎらず日本を相対化する立場の左派がそういうのスルーして「韓国無謬論」に陥るのは良くないし（たまにそういうケースを見る）
それが結果的に日本社会の危機感になって右傾化の呼び水になってしまうというのはあると思う。
それが一層こじれさせる。
だから対外的にも内政的にも左翼の人がしっかりしてほしいわ。

>>274
で、諸兄も聞いてるが、他 紙 の 後 追 い はあったの？

>>283
ホロコースト記念館とか日本にも建ってるよ

>>284
性奴隷に精子ばらまいたのは日本軍だろ
一番悪いのが誰かなんて明らかだな

>>287
そうなんだよな
別に特別おかしいことじゃない

>>283
仮に日本にどっかの国のそんな像が建てられたとして
１個くらいなら大して気にはならんかな

10個20個30個って立てられ始めたらイラってくるけど

>>284
それは加害者の言い訳論だよ
それは第三者国が自発的に言い出すなら意味はあるかもしれないけど
日本が言い出したって言い訳以上にはならない

>>285
日本では安倍政権とネトウヨが一緒になって「日本無謬論」を展開中
ンなものを左派がやる必要はない　諸国から無反省だと見られるのが落ち

>>283
将来、アメリカで風俗業をした韓国女性の銅像と
いうことになる

>>283
アメリカ人が血を流して解放してやった哀れな少女
っていうアメリカ人のための銅像だよあれは

定量的な問題ではなくて、定性的な問題なのよね。こういうのって。

左翼の人は定性的な物言い（告発）っていうのが特徴的で
何かにつけ「これは○○差別だ！」って言う。そういうのはとても重要なんだけど保守的な人はそれを嫌う。　
ウヨ・サヨの分水嶺ではないかと思います。

280の言うように数の問題ではなくて「女性を軍の管理下の性奴隷としていた」って事が問題になってるのにゲリぴょんは方向性を見誤っている、売春宿が軍や政府の管理や指導なしで運営できたのかよと、立ちんぼだったら別にこんな騒ぎになってないしゲリ周囲の方向性はズレてる
ゲリは「歴代首相も謝罪してきた」「個人賠償はアジア女性基金から受給してください」ってのを言い続ければいいだけ、乳だし売春婦像なんて現地の朝鮮人のオナニーなんだから気にする必要はないけどその文面に対しては日本政府の解釈を公式WEBなりで表明すればいい

http://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20140331-01.html

同じ記事でも翻訳の仕方でちょっと変わる

銅像には20万にんの被害者とか書いてあるんだろ
さすがに盛りすぎだろ馬鹿じゃねえのか

て言うかとにかく聖戦士たちはアメリカに移民してやってくれ
日本国内で日本人に向けてやっても撤去すすむどころかまったく意味無いだろ

>>291
少なくとも河野談話は出すべきでなかったね
その初手で間違っている
そこが違っていたら、今の状況もずいぶんとましになっていた

自白扱いされても仕方がないから

>>298
その銅像に1000人って書いてあっても
第三国の受ける感想は変わらないから安心しろ

弁明では無く日本は河野談話で慰安婦に謝罪している事や
アジア女性基金で慰安婦に賠償している事をもっとアピール
すべきだよ。

河野談話
http://kotobank.jp/word/%E6%B2%B3%E9%87%8E%E8%AB%87%E8%A9%B1

アジア女性基金
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/asia_jk_genjyo.html

>>301
人数は大事だド阿呆

＞共感を得ることはない

これは事実
海外で慰安婦問題についての議論の中で
ネトウヨの価値観で慰安婦の話してみるといい
誰も共感しないし、味方につかない

慰安婦像とかはむしろ日本がガンガン建てるぐらいでいいんじゃないの
ホロコースト関連の色々が世界中にあるがドイツは好かれてるだろ

耐えてきたって言うけど
ずっと事なかれで穏便にやり過ごしてきたのに
毎回毎回耐え切れなくなった一部のノータリンが
無駄にわめきちらしてこうなってるんじゃねえのｗ

日系人が住みにくい土地になって
そこから日系人が減っていくだけだしな
それでもイイって決断だろうから
粛々と日系人は住みやすい土地に移動するといい

>>302
安倍もブッシュの前でお詫びしちゃってるしな
何でか本人はそんなことしてないって言い張ってたけど

>>300
違うね　もう連合国によって大日本帝国から解放される大韓民国って構図を作った時点でここまでのレールは出来上がってたよ

多少の細かい事情は変わるかもしれないけど河野談話の有無なんて大した問題じゃない

>>280
数の問題以外にも事件性のある出来事が20年前なら軍を挙げての行為だと思われていたが
実態は個別の性犯罪だったわけで

>>302
撤廃すれば世界に日本は反省してない
軍国主義復活をアピール出来る絶好の機会だぞ
それが望みなんだろ

数が違っても関係ないというのだけは絶対に違うと思うわ

完全に向こうの戦略の一環だろう
アウシュビッツと並べて、さらにそこから世界記憶遺産への登録などを狙っている
賠償金の額を大きくすることもな

自由の女神の前とホワイトハウスに設置しよう！
韓米友好の証として空母シンボルとしてつけてもいいな

日本は過去悪い事をしたかも知れんがやってない事まで話を盛るのはやめてくれ
それてそれで金の無心はやめてくれってだけの話なのに何故かブサヨは理解が出来ないんだよな
脳がやられてる可能性があるよ

>>312
もうとっくに南京共々世界的犯罪として認知されてるだろ

>>302
それアピールするなら、戦前の大日本帝国をなるべく否定しとけって……。
そんなこと言いながら、戦犯が祀られてる靖国参拝したり現憲法否定したりするからめちゃくちゃになるんだよ。

馬鹿「イギリスは在日」

>>309
それもない
そんな構図があったのなら、動き出すのが遅すぎる

河野は談話を出さず、別の手段をとるべきだった
穏健なものであってもね

>>314
金の無心を避けられるようにすることはできるのになぜか事実の否認に走ってるじゃんよお前ら

ジャップは犯罪民族

>>312
もうその「金目当てなんだろ」って考え捨てたら？
日本だと性被害訴える女に対しても「カネ目当ての狂言」って説が出てくるけど
ここまで問題が大きくなった原因はそのゲスい思考だよ

2006年9月26日 第一次安倍政権発足
2007年6月14日　ワシントン・ポストに『THE FACTS（慰安婦はただの売春婦と主張する広告）』掲載
2007年7月31日　アメリカ合衆国下院慰安婦問題謝罪要求決議
2007年9月12日　安倍首相辞任表明
2007年9月20日　オーストラリア上院慰安2婦問題和解提言決議
2007年11月20日　オランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議
2007年11月28日　カナダ下院慰安婦問題謝罪要求決議
2007年12月13日　欧州議会慰安婦問題謝罪要求決議

全くその通り
慰安婦も南京大虐殺も中韓の主張が常に正しくて
真実は違うなどと反駁してもそれは重箱の隅をつつくのと等しく無意味で無価値
未だに敗戦を受け入れられないジャップはどうしようもないな
それで損をするのはジャップ自身だというのに

>>321
そもそもが
「慰安婦は売春婦だろ
金もらってるんだから良いだろ」
からスタートしてるからね
無駄じゃないかな

>>302
それをしているのが馬鹿自民。
欧州議会と国連では

結局賠償金を数百人の『慰安婦』に配ることで打ち止めとされた事実に対しても、それは2 0 万人といわれる被害者たちが求めている
「法的な認知と公的な国際法による賠償」を満たすものではないとして、国連特別報告書に依拠し、日本政府に過去の政府声明まで戻って、
賠償を含む保証を遂行するよう求めている。

としている。国連も「アジア女性基金のようなＮＰＯでなく、日本政府として賠償せよ」と制裁オーダーを下している。
ネトウヨは高卒だから仕方ないのだと思うけど、もう少し国際世論や歴史を勉強しようや。
言っとくけど、欧州議会での反対ゼロ票で可決されてるし、アメリカとカナダとオランダも似た張娜決議を下しているからな。

http://side.parallel.jp/hb/image/pdf/doko0903.pdf
なぜ欧州議会は従軍慰安婦非難決議したのか

実は、2007年には既に欧州議会に先んじて、アメリカ、オランダ、カナダでも、日本政府に対し、従軍慰安婦について謝罪を要求する決議が次々に可決されていた。
これらの決議を呼び起こしたのは、直接的には、2007年3月1日の安倍晋三首相（当時）の発言が発端であったとされる。安倍首相は、
従軍慰安婦の募集について「強制性を裏付ける証拠はなかった」と発言した。

これは日本国内と東アジア向けの発言であったが、反応したのは、国際社会、とりわけ人権問題に敏感な米欧であった。首相発言をきっかけに、
『アメリカ、オランダ、カナダ、そして最後には、欧州27カ国が加盟する欧州議会』で、日本の戦時の慰安婦問題への責任を追及する決議が
出されることになったのである。

2007年11月6日、アムネスティ・インタナショナルに伴われた3人の元従軍慰安婦、8 4 歳のオランダ人、7 9 歳の韓国人、7 8歳のフィリピン人の女性が、
欧州議会を訪れ、戦時の日本軍の関与、強制連行、レイプや暴行の事実を赤裸々に伝えたこと、また強制的労働の結果、トラウマや精神障害を引起したことを訴え、
日本政府は戦争犯罪を公的に謝罪せよ、と要求したのである。（資料２）

>>302
そういう方向のナショナリズムが現れないものかね。「日本は平和国家ホルホル」みたいな、そうすれば柔軟になると思うし…。
少なくとも「台湾ちゃんになら尖閣ｏｋ」みたいな事言うネトウヨも多少はいるんだから、共存共栄思考の芽がないわけでもない。

「平和的価値観に恭順する日本」みたいな自己像を好きになれないのは…、すでに生まれる前から隣国との関係が悪いせいもあるんだろな。悪循環だ。

決議は世界各国政府に手渡された「慰安婦」に関する非難決議は、安倍首相の「一度もなかった」という誤った発言を、日本政府が公式に否定することを勧告した。
また欧州議会は、政府に対し、NGOでなく政府による公式な賠償金の保証をも要求している。

議会は、戦時の『慰安婦』システムを、性暴力の結果、障害、死や自殺を招いた「20世紀最大の人身売買のひとつ」と非難し、その痛みを償う「アジア女性基金」の
活動が、結局賠償金を数百人の『慰安婦』に配ることで打ち止めとされた事実に対しても、それは2 0 万人といわれる被害者たちが求めている
「法的な認知と公的な国際法による賠償」を満たすものではないとして、国連特別報告書に依拠し、日本政府に過去の政府声明まで戻って、
賠償を含む保証を遂行するよう求めている。

>>323
金払えばレイプにならないと思ってる
レイプ訴える女はカネ目当てだと思ってる
俺はこういう連中がホント嫌いなんだわ
あと慰安婦問題で日本を責めない女もな
日本を責めてるのは嫌儲みたいな男ばっかの場所だけだよ

>>283
名誉の勲章だよ。
アメリカがヒトラーと東條を叩き潰したから、慰安婦の少女達やユダヤ人も救われた。

>>321
これまでの韓国の行動から、そういう思惑だと予想しているだけ

賠償金を払うべき、という意見もちらほらと見られるが、それこそ
甘い見通しだと思うけどな
それに国際的に非難されている国ばかりだろう

韓国が貧乏だった頃に
アジア女性基金のお金を受け取ろうとした元慰安婦女性が社会から批判されたわけで
やはりカネ目当てとは違うインセンティヴが働いてると思うけどなぁ

>>302
女性基金自体が武器になるどころか突っ込みどころなんだよ。
これあくまで民間の募金だから。
野田が賠償済みとか国内ではドヤしてたけど、国外では募金を賠償というのか？と白い目で見られてた。

思ってる以上に二本のメディアは国際的な都合が悪いことは報道しないんだわ。
だから外では何言ってんだ？って思われてる事を国内では正論だろドヤ、してるから右翼化とかいわれてんのよ。

>>329
ネトウヨは韓国の行動と現実逃避するけど、正確には

アメリカとカナダとヨーロッパとオーストラリアとイスラエルと、
台湾とフィリピンとベトナムと国連と韓国の行動な。

中国への侵略でも同じ。
中国じゃなくて、
アメリカとカナダとヨーロッパとオーストラリアとイスラエルと台湾とフィリピンとベトナムとマレーシアと
シンガポールとロシアと中国と韓国と国連の行動なんだよ。

歴史を捏造するならするでいいから、せめて現実にでんと構えて右翼やれよ。
中途半端に現実逃避するセコイ右翼ごっこなら黙ってろ。ニッポンの足を引っ張るなや。
やるなら松岡洋右くらいやれ。分かったな。

>>331
政府が支出してしまうと日本の日韓基本条約の解釈が変更されてしまうね

アジア女性基金の拠出金が半官半民だね。
白黒はっきりしない感じではあるが、まぁ一定の評価はされたそうだ。

周辺諸国がなんと言おうと日本としてはNOと言ってりゃいいんだよ
それで何か国益が損なわれることもない
実際問題、60年以上も前のことなんて当事者以外誰も本気で考えちゃいない

欧米列強「ようジャップ、あれくれよ」
大日本帝国「いいよ＾＾」
↓
欧米列強「ようジャップ、これもくれよ」
大日本帝国「わかったよ＾＾」
↓
欧米列強「ようジャップ、俺の言うこと聞けよ」
大日本帝国「おｋ！だからいじめないでね！」
↓
欧米列強「ようジャップ、一発殴らせろよ」
大日本帝国「一発だけだからね！」
↓
欧米列強「ようジャップ、俺の手下になれよ」
大日本帝国「お前ら全員ぶっ殺すわ」


チャーチルの回顧録をまとめるとこうなる。
戦前ジャップかっこよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「世界からどう思われたっていい！我々は絶対に譲らないぞ！」

って覚悟もないからな

>>337
それやってぶちのめされた後同じことやるんじゃ学習しないってことになっちまうから勘弁してくれ

>>323
こういうアホのせいで話が余計ややこしくなるんだよな

例えそのとき合法だろうが世界中どこでもやってようが今の価値観なら許されるわけがない

>>333
まあそれも大きな狙いだろうな


それができればほかにも要求ができるだろう
日韓基本条約がなくなれば、それこそ日本は弁明できなくなる

中国や朝鮮を必死こいて叩いてきたバカはこれ見てどう思うんだろうな
中韓みたいな趣味が火事場泥棒のゴミ屑が
経済大国になった日本を損得勘定抜きで罵倒し続けることが出来るわきゃねーのにな

まあ、なんやかんやで黒幕のくっさい糞がケツ穴から顔出したから結果オーライか

>>286
ちょうど昨日たかじんの委員会でやってたわ
面白いのが読売が昔とくらべかなり論調を変えてきてる
これがきっかけじゃないけどね
このスクープより前に朝日の捏造だと名指し批判して喧嘩売ってたくらいだし
ただ読売の橋本五郎に追従しないのか聞いたらうまいこと隠したからなんか微妙だったけど

朝日や毎日が追従しないのはお察し

慰安婦派は自分たちの嘘がバレたのにショックを起こして暴走してるんだと思う。
最近の主張は「強制連行があったかどうかは関係がない。慰安所での環境の悪さが問題だ」
と強制連行すらあったと言えない状況まで追い込まれているし

で、何？
黙ってたら韓国を助ける権利をやろうとかそんなの？
いらねーわ。何処から何を言われようが断る

>>331
基金にした理由はなんでかわかる？もしかして日本が謝罪したくないから基金でごまかしたって思ってないよね？
海外世論が本当にそういう目で見てると思ってるのか？

国費でないと、政府が認めたことにはならない
これは世界の常識
自民党を宥める為に半官半民にした（当時は自民・社会・さきがけの連立）

>>346
条約結んで解決してる事案なのにか？正気かよお前

日韓条約に慰安婦の文字はねーよ
つーか日本も91年に認めたのに65年にどうやって話ついてるんだ。
個人請求権だって残してんのに
これも国内で右翼やメディアがほるほるネタで韓国がーっていってる物一つだぞ。

しかも慰安婦は韓国だけの話じゃねーし
メディアは安部が外遊した先で慰安婦のデモが起きたのも報道しないだけだし
韓国以外ではな。

要するに右翼は国内ホルホルを俺の正義、勝ち戦きたーーーって真珠湾と同じように負け戦に突っ込んで行ったんだよ。
速攻アメリカで謝罪させられる勢いの圧倒的負け戦。
それをして注目された今も誰も聞いてない内だけの話とホルホルしてるからタタミかけられるんだわ。

愛国とか抜かす右翼ネトウヨならまず国の為に土下座からしたらどうだ？
散々叩いてた村山会談に泣き付くなんて中途半端な事しないで

耐えてたら地震でダメリカ壊れそうだな。
あの邪心像、早く撤去した方が良いと思うんだけどねｗ

日本政府も韓国政府も問題は解決してるって立場なのになんで揉めるのかねぇ

うん
他人と他人の争いだから何も感じない

秦　「慰安婦と戦場の性」　P377から
たしかに占領地で吉見の言うような連行、拉致事件が少なからず報告されている。
だが第六章で検分したように、ウラのとれぬ本人だけの申立てが多く、
事実だとしても軍律に違反した個人ないし少数グループの性犯罪、すなわち強姦事件のカテゴリーに入るものがほとんどだ
と思われる。
　そして『悪質な事件は日本軍憲兵隊自身の手で摘発され
るか、終戦直後の連合軍によるＢＣ級裁判で処罰されている。』たとえばフィリピンでは四三年一月までに十九件
が日本軍の軍法会議にかけられ刑を受けているし、戦後の米比裁判では、レイプで八〇件が起訴され、終身刑な
どの刑を科せられた。比島で戦った約六〇万の日本兵のうち約五〇万人が戦死しているので、かなりきびしい追及が行われたと考えてよい。
　『ＢＣ級裁判の過程で、この種の性犯罪が日本軍上級司令部の指令や黙認下に起きたとする申立てがあったとの
記録は見当らない。』もし洩れたものがあったとしても、個別に処理される性質のものであろう。
　ところが、『鄭鎮星でさえ（今までに発見された軍文書のうち）慰安婦の動員方法を具体的に説明するものは一
件もない」と断定した』のに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話をふくらませ、それに押される形で日韓
両政府とも黙認してしまった（第八章参照）。
　『国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつ』も、河野官房長官談話を援用
する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ勧告した（第九章参照）ので、国際的にも
定着してしまった感がある。

秦　「慰安婦と戦場の性」　p380
　
官斡旋は、男子の労務者調達の場合だと方式が確立していた。すなわち予定数をこなすための割当は、
総督府−道知事−（郡〉−面
　　　　　　　　|
　　　　　　　　−−警察署ーー駐在所
のルートで下降し、最末端で内地の村長に当る面長が駐在所の巡査と協議して指名するようになっていた。
指名に当っては、貧富の程度を含めた個々の家庭事情が考慮されたが、面内での力関係が影響したであろう。
　
しかし、『面長の全員、駐在所巡査の大多数は朝鮮人だった』から、

極端な「強制連行」には歯止めがかかったはずである。当時の総督府官吏たちは、慰安婦の調達にこのルートを使おうとしても、
面長と巡査が拒否したろう、強行したら暴動が起きたろう、戦後早々から対日非難が沸騰して報復を受けただろう、と語っている。
　『今までに名のりでた朝鮮人慰安婦の身の上話で、実際にこのルートによったと思われるケースは、関特演期
（第三章参照）をふくめ一例も出ていない。』
　いずれにせよ、平時と同じ身売り方式で女性集めが可能なら、植民地統治が崩壊しかねないリスクをはらむ
「強制連行」に官憲が乗り出すはずはないと考えられる。
　それを裏書きするのは、四四年夏テニアン島で米軍の捕虜になったリー・パクドら三人の朝鮮人による陳述で
ある。「面長は自由選挙でえらばれた指導力のある実力派の老人」とか「労務動員を拒否すると投獄される」と
語ったあと、朝鮮人慰安婦について次のように述べて
いる。
　太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者(volunteer)か、両親に売られた者
ばかりである。もし女性たちを強制動員(direct conscription）すれば、老若を問わず朝鮮人は憤怒して立
ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう。
　尋問官が「今まで尋問した百人ばかりの朝鮮人捕虜と同じく、反日感情が強い」と評している朝鮮人軍属の証
言だけに、何よりも説得力を持つのではあるまいか。

西岡力　「日韓『歴史問題』の真実　p176
西岡　
　吉見教授が編著者となって、平成七年に『共同研究　日本軍慰安婦』（大月書店）という本を
出しているのですが、そのなかに朝鮮半島からの慰安婦の募集についての章ーーーーこれは若い在日
韓国人の研究者が書いているのですがーーーがあります。
　それを見ると、
『募集は業者がやったのだと書いてある。』
業者のなかには、軍から営業許可をもらっている業者とその下請けの女街とがいて、
軍から営業許可をもらっている業者は釜山とかの
旅館にいて、下請けの女街が各地を回って女性を集めてきた。
　その集め方には就業詐欺と「身売り」とがあった。また、その募集の方法というのは朝鮮国内
で接客業に女性を調達したやり方そのままだと、こういうことが書かれているわけです。
　また、朝鮮総督府は、昭和十六年に戦争が始まってから、接客業を厳しく規制したために、接
客業をやっていた業者が中国大陸に出て行くようになった。その時も、同じ人集めの方法で中国
に連れていった。中国に連れて行くと朝鮮より二倍も高く売れた。こういうことも書いているわ
けです。
　さらに、重要なことは、『当時、朝鮮で出ていた新聞を調べて、違法な女性の人身売買や就業詐
欺事件の記事を調べて、朝鮮総督府がその犯人を捕まえているケースがいくつもある』……。こう
いうことも書いてあるわけです。
　ここから分かることは、朝鮮で就職詐欺によって慰安婦にされたケースがあったことも、その
なかには未成年者が連れて行かれたケースもあったことも事実であると同時に、『しかし、それは
当時の朝鮮にあっては犯罪であり、その犯人を総督府が逮捕しているという事実もあった』という
ことです。

秦　「慰安婦と戦場の性」より
岡田手記によると、発端は、州庁で希望者を募って慰安所を作ろうとする構想を聞いた能崎少将が、内務官僚
出身の宮野スマラン州長官に話をつけ、上官の池田大佐、大久保大佐から命じられて実施面を担当させられたのだ
という。
　個々の選定にはタッチせず、将校クラブが開館する前々夜に集まった女性と初顔合わせして
色々な注文を聞き入れてやったので「（彼女たちは）とても朗らかで若い将校と心中でもしてくれなければいいがと、心配し
ているくらいです」と視察に来た参謀へ報告したという。
　。裁判記録によると、
抑留者のリーダーが抵抗して徴集を断念した抑留所もあったので、ジャンヌやブロークが体験した強引な選定と
レイプは行きすぎた「手違い」だったのかもしれない。だが裁判でも、
志願の建前を強制にしてしまった責任の所在は突きとめられなかった。
加えて大久保は自殺、池田は発狂してしまい、岡田だけが極刑の運命に遭う。
開き直ったとも思えそうな論旨だが、それなりの情状　大久保が、遺書に「岡田少佐は若干強引なる言動あり
し」と書いたせいかもしれない。
判決文も「自由意志で売春を行う女性は皆無か、いたとしてもごく少人数であり、売春をさせるために実力行使が行われるであろうことを承知しながら、
あるいは当然、その疑いを持つべき立場にありながら、女性達に売春婦として働くことを命
じた」（『季刊戦争責任研究』第三号、一九九四）と、かなり無理な論理構成になっている。
　岡田のケースは中間管理職でありながら、監督責任を一身に負わされたやや気の毒な事例であろう。

いずれにせよ、『スマランの慰安所は長くても二か月しか営業していない。』『ジャカルタの第十六軍司令部から閉鎖命令が届いたからである。』

何でスマラン事件が軍の組織的強制売春なら上から廃止命令が下ったんだ？
国家の犯罪じゃない何よりの証拠だ。

客観的に見れば、
アメリカのホロコースト記念館にドイツのネオナチがいちゃもん付けてるようなものだからな

■白馬事件以外の強制連行(2)
--------------------------------
一九四三年の前半にポンチアナック海軍守備隊司令海軍少佐ウエスギ・ケイメイは日本人はインドネシヤ或は中国の婦人と親密なる関係を結ぶべからずといふ命令を発しました。
・・・日本人と以前から関係のあった婦人達は鉄条網の張り廻らされた是等の性慰安所に強制収容されました。(日本が慰安婦の強制連行に関わった証拠の一つだと共産主義者は言いはる）

　上記の報告は日本人戦犯者の訊問から得た報告と本件関係者の宣誓陳述とから輯録されたものであります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-19/2007041906_02_0.html
http://i.imgur.com/M1vdRLX.jpg

ところが実際は、

慰安婦と戦場の性　p221

唯一の例外は、海軍の占領統治下にあった南ボルネオの強制売春事件である。
一千人以上の現地住民を抗日分子として大量処刑したポンチャナク事件（一九四四年初期）の副産物として明るみに出たもので、
主として日本人の現地妻となっていたインドネシア女性を強制的に慰安婦としたかどで、
十三人の海軍特警隊員らが有罪（うち三人は死刑）となった。
　一方、同じ時期にやはり海軍管轄下のセレベス島カンピリで下士官の抑留所長（山地正）が、
職を賭して慰安婦一五〇人の徴集計画を阻止した佳話もある。

末端の13人の海軍特警隊員が既に日本人の現地妻になっていたインドネシア女性を強制的に慰安婦にして
BC級裁判で有罪になっただけ。
下士官の抑留所長が阻止した件もあるのに日本軍の強制に持っていくのは
反日勢力どものミスリード

イギリス人のように、尊大で自分だけ特権階級だという意識の塊にこそ、鏡を持たせてやるべきだろ
実力が伴わないのに、仕組みだけ残ってる
他国を批判できる立場にない
英国病や狂牛病の国

うるせーぞ二枚舌

子供の目線に立ってげんこつで諭すのは大人の役割だろ

ああ、チョンは子供じゃなくて、人間未満か

>>337
そうそう。
「中国と韓国だけだから・・・白人と東南アジア人は文句言っていないはず・・・、ああ、それは韓国ロビーだよ。
　えっと・・・それはチャイナマネー・・・・え？それは華僑が裏で糸を引いているよ・・・
　あーそれは実は在日だわ・・・・」

だからな。
歴史捏造右翼やるならやるで、でんと構えろっつーの。
盆暗だから右翼やらせても半端な似非、根性無し右翼になるんだよな。

靖国神社とか言うカルト宗教施設が世界に認められることなんて永遠に来ないから諦めろ

理由は簡単
毅然とした態度をとらないから

極東の事なんてどうでもいいだろ
イスラエルの惨状をどうにかしろよ鬼畜イギリス人

秦に西岡とかｗ
誰が信じるかよ

別にいいけどネ
朝鮮人の像で街を汚されるのはアメリカ人
俺らに被害無し
あまり不快だったら朝鮮戦争の時にアメリカ人が利用した慰安婦の像だと思えばいいんじゃないですかね

ＣＩＡとＭＩ6とモサドが黒幕だったか

こんなの外国紙に指摘されるまでもなく、わかりきったことなのに
慰安婦みたいな第二次大戦の遺産話で日本の味方をする国はないと思うべきだよ
それが敗戦のリスクなんだよ
無理に戦線を拡大した旧日本軍のツケ

そういやなんで外国に像たててるの
慰安婦に関係する出来事がそこであったの？

>>1
俺の考え方と、似ているな。

やっぱり、合理的な日本人より効率的な英米人だろ。

>>370
従属国家だから。
慰安婦ネタでアメリカでアメリカに侘びして謝罪するサルに。
像を建てるサル。

>>370
連合軍が日本を潰したから。
慰安婦を助けてくれた恩人にとっては名誉の勲章だからな。

世界の嫌われ者ジャップｗｗｗ
捕鯨は禁止され、尖閣諸島は中国のものになり、
対馬と沖縄は住民投票で帰属先を変更し、沖ノ鳥島はただの岩となる。

それが東朝鮮だ、どんとらふ！しゃらっぷ！

ネトウヨは挑発に弱いからなあ

韓国と仲良くしても日本にメリットがない