20ヵ月連続で貿易赤字。もはや「円安で製造業復活」は幻想だ
1 :
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日本の貿易赤字が続いている。
財務省が3月19日に発表した2月の貿易統計によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は、
8003億円の赤字となり、20カ月連続の貿易赤字となった。
菅義偉官房長官は先行きについて、「輸出を中心に改善されていくだろうと考えている」と述べていたが、
円安によって輸出が増えると期待してきた経済産業省の内部からも、いわゆる「Jカーブ効果」は出ないのではないか、
という声が強まっている。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38789
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:11:34.82 ID:UcilaIoY0
ええな
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:13:21.51 ID:LAdJHtt40
俺が美少女メイドロボを作って世界中に輸出する
ホンダに期待した俺が馬鹿だった
いつまでアシモから進化してないんだよ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:13:40.81 ID:NHHkR42G0
大手はもう円高時代に海外へ工場移転しとるだろ
円安なんてもう何のメリットも無いわ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:14:25.25 ID:VL7Y7XOO0
ネトサポの円安信仰が異常過ぎる
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:14:39.12 ID:57N/DlY20
でもアベノミクスで株価約1.8倍、これは現実
民主党時代に起きた原発事故と脱原発派のせいで赤字がどんどん膨らんでる
ミャンマーに年収10万で喜んで働く人間がいるのに、誰が円安ごときで工場増えるとか言ってるの?
アホなの?死ぬの?
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:15:28.13 ID:AFRZ/rPN0
安倍・黒田・浜田
三バカ売国奴
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:16:08.49 ID:ULXpWK1V0
いまのにほん
1. 海外の自社工場で生産し、海外で売る。
2. 海外の企業から部品を取り寄せ、日本で製品を組み立て、売る。
3. 海外で生産してる完成済み製品を輸入し、日本で売る。
円安無意味。円高のほうがいい。
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:16:12.00 ID:GDP/wbPj0
やっぱりあかんかったか
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:16:23.64 ID:xNDfSE4F0
円安になっても売るもの無いからね
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:16:38.84 ID:8E5igRaK0
>>6 >でもアベノミクスで株価約1.8倍、これは現実
株を取得してる奴らだけが儲かっているわけか
結構な現実だなw
愛知は余裕で真っ黒だけど他の製造業が死に杉
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:17:21.34 ID:lgdxhzuc0
結局物価が上がっただけで終わったなw
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:17:50.54 ID:4Dv/z8a40
円高はよかったなあ(´・ω・`)
PCパーツとかもっと買っとくんだった
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:18:40.45 ID:K9S+9fa+0
>>12 大儲けさせていただいた
お前らは「株はギャンブル(キリッ」とか言いながら指咥えて見てろ
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:18:53.54 ID:mUi6T0/H0
円安はデメリットしかない
地産地消グローバル化が進んだ現在の製造業においては
車は作らない、輸出するものはない、燃料や材料の輸入は高くなるで何もいいことはない
増税で国内消費意欲をさらに圧縮予定なので、完全に日本潰しにきてるゲリちゃん
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:19:07.23 ID:5aQ00kZK0
物価が上がって税金が上がって自民になっていいこと一つも無いな
さあ円高に戻そうぜ
円高時代のほうが絶対良かったって
物価が二割~上がってんじゃねーか
その上増税とか殺す気かよ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:20:33.46 ID:ULXpWK1V0
株価が上がった=行き場のないお金が株に流れ込んだ。
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:20:37.47 ID:I+zDn+DK0
1$140円台なら円安と言ってもいい
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:21:03.92 ID:SAj9uZXY0
愛知は+7兆ぐらいだっただろ
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:21:25.27 ID:mgCu2/Z90
赤字幅縮小の記事を前に見たんだが
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:21:27.03 ID:fddyZ7D80
1回原発を以前の稼働状態にして比較してみようよ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:21:36.30 ID:YSzvGDYo0
原油と食糧輸入費が上がって、消費税もアップ
日本が元気になるな
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:22:24.62 ID:LAdJHtt40
>>22 愛知税導入でいいだろ
社会主義なんだから儲かってるところからとれよ
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:23:08.33 ID:5GJxvEQD0
未だに原発停止のせいだと言ってるアホが多いが
円安でも輸出総量は全然増えてない
一方で燃料輸入額はずっと高止まりしてるのに、貿易赤字は右肩上がり
完全に安倍の失策
つーか、昔から金融緩和しては一時的に株価上がるけど、
経済がそれに見合わず結局バブル崩壊で落ちるというのを繰り返してるだけだべ。
日本に限らずアメリカもだが、
中国のシャドーバンキング問題も、リーマンショックでの不況対策として行われた、
大規模金融緩和と財政出動(これは中央ではなく地方に押し付けた)が原因だし。
プラザ合意での不況に対する金融緩和→いわゆるバブル景気とその崩壊
1997年頃からのデフレ対策での金融緩和(ゼロ金利政策)→ITバブルとその崩壊
ITバブル崩壊による不況対策としてのゼロ金利政策&量的緩和政策2001頃から2006まで→リーマンショックとともに吹っ飛ばされたバブルとその崩壊
まともな意味での市場で必要とされる通貨は、金融緩和すりゃあっと言う間に需要をオーバーする。
オーバーしたら資産市場に向かうので、一時的に資産市場に金が集まりバブルを発生させる。
ただ、金が殺到した資産市場の値上がりを正当化するだけの経済成長など起こり得ないので、
金融緩和が発生させる好景気は、殆どバブルでしかなく、程無く崩壊する。
殆ど例外が見当たらない。
円高でなんとか誤魔化してた中国の人件費増が円安になってダブルパンチ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:26:13.52 ID:NKAeHNP10
生産拠点がすっかり海外に移った頃を見計らってで円安とか物凄い罰ゲームだよな
製造業には好評だよ
全体の収支としては持ち出しが多いだけで
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:27:29.79 ID:+ne5+4h0O
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:28:09.49 ID:lgdxhzuc0
ぴょんは出口をどうするつもりなのかが一番気になる
まさか周囲のリフレ基地外が永久に緩和し続けられる、まだまだ緩和が足りないを信じてるのか?
円安で戦えるのなんて自動車位だろ 造船や半導体なんかは中国韓国台湾と戦うにはまだ高いし、米国のような高い付加価値をつけられるわけでもない
円安で日本の唯一の資源の労働力を安売りするだけでなく、外資の日本企業買収をやりやすくさせるだなんてほんと安倍チョンGJニダよ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:29:11.02 ID:fddyZ7D80
でも大雑把に、円高になると株安で、円安になると株高になるのはなぜなんだぜ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:31:12.56 ID:Rps1cjDk0
海外子会社からの配当で資本収支が増えた日本企業に課税強化すればいい
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:32:45.02 ID:nyBFzOEP0
360円ぐらいじゃないと復活せんだろ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:33:45.66 ID:0Zh/fRQm0
愛知なんか下請けも仕事いっぱいで断られるレベルだぞ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:33:58.01 ID:sHz9Cu/g0
どうしてこんなことに・・・
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:34:33.39 ID:fddyZ7D80
そもそもドル100円って円安って感じしないんだけど
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:34:35.08 ID:VPoo3yVV0
そもそも魅力のあるものがないしな
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:35:33.76 ID:7Xt7LuzG0
あれだけ円安で景気うなぎ上り間違い無しとお祭り騒ぎだったネトウヨ息してるの?
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:36:39.00 ID:h7mXxWr0O
資材調達の現地法人で抜きまくってるだけだろ
電力会社は堂々とやってる
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:37:46.42 ID:sprDvam/0
為替がどうであろうがジャップ製品なんて要らんしなw
まだまだ緩和が足りないと連呼しながら滅びろw
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:38:11.82 ID:gBYvcol40
貿易黒字も赤字もあんま関係はない
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:38:19.19 ID:uNcqr19R0
>>36 ドルで見たときに安いと買う高いと売る
つまり円安ドル高だと日本株は割安だから海外勢が買う
円高ドル安だと日本株は割高だから海外勢が売る
それだけ
円高の時に生産拠点海外に移しまくってるんだから赤字になって当たり前だろアホが
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:41:43.29 ID:+ne5+4h0O
>>35 産経と読売は勘弁してつかあさい
こと原発関連では狂いすぎて話になんない
だから製造は海外に逃げているのに復活もクソもある訳無いだろ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:49:02.55 ID:Zl68SjKA0
ダイエーから始まった安売りこそ是もそろそろおかしいってなってきた感はあるけど
貧困層ほどあいつらを支える、これが人の業なのか
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:50:05.06 ID:Guki+f/Y0
製造業の扱いをどうするかによるだろ
今後も雇用と所得の柱にしたいなら円安にして呼び戻すしかない
もう製造業はいらないってんなら円安は無意味だな
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:52:58.91 ID:Vs9sJOBB0
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:53:43.58 ID:ncFKgARg0
>>42 エネルギーの輸入もあるけど
円高なのに「円安」と国もマスコミも広報するもんだから
痺れを切らせた大企業から中小に至るまで安倍自民に失望して海外に工場移転してるのが実情
輸出なんか減っても増えない
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:54:30.16 ID:48RJPjVw0
時は来た・・・・・・
デフォルト!!
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:54:57.98 ID:Vs9sJOBB0
市場は世界だ
日本はオワコン
これがグローバル化の正体だろ
日本が溜め込んだ富で世界市場を活性化させようとしてるだけ
日本人が貧しくさせるのが絶対条件
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 13:59:28.03 ID:HzEnV8ur0
120円まで逝きたかったのにアメに怒られて102円で固まった結果
最初は勇ましかったね異次元緩和
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:01:15.95 ID:Z130ZKQh0
>>53 円安だけで戻るわけがない
日本には先進的インフラもなければ大規模工業用地もなければ法に制限受けまくる上に人件費が高い
つまり戻るメリットがない
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:02:00.93 ID:ZRfTLx410
>>53 円安でコストプッシュインフレが起きれば、賃金や原材料の高騰を嫌がって企業がますます国外脱出するようになるよ
来年も消費増税が予定されてるし、製造コストは上がるわモノが売れなくなるわなんて国に製造拠点を置いとく意味はない
いまだに赤字ということは
円安がまだ足りないということだし
まだ円安に進むということ。
今円安が叩かれるのは
そうなっては都合が悪い連中がいるってこと。
そういう連中が円高にしろって言うのは
そうなると輸出産業が壊滅してくれるから。
輸出産業が壊滅すると輸出するものが無くなり
貿易赤字は大幅に拡大する。
その結果円安に進むことになるが
そうなっても今度は外貨が獲得できないので
食料や燃料を輸入できず日本人は生きていけなくなる。
今円安を叩いてる連中が望んでいるのはこのシナリオ。
円安になっても部品を含めて輸入品のほうが有利になる社会の仕組みになってるから当然じゃね
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:04:52.90 ID:9QIBvC/J0
>>16 もう市況ですらそういうのは納税証明書と一緒にアップしないと誰も信用しないってのに
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:05:38.11 ID:Z130ZKQh0
>>61 円安以前にやる必要があることがあって、理想を言えば円高時にそれを行い
最後に円安にすれば製造業の回帰もありえた
このままスタグ状態が続いて日本市場の魅力が漸減され続ければ
いよいよ日本に製造拠点を置くメリットが無くなってしまう
そうなると日本は詰む
>>64 製造業にとって日本市場の魅力などどうでもいい。
世界市場の方が広い。
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:07:07.55 ID:fddyZ7D80
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:09:20.96 ID:AKEziL/S0
どうしても
単純生産を国内で行って輸出するという
途上国モデルに戻したいようです。
通貨安に依存しない情報産業などを成長させ
多様化を進めた米国とは違い、
製造一辺倒の価値観、
日本の製造業への傾倒は宗教的、原理主義的とも言える
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:10:23.09 ID:9QIBvC/J0
>>66 輸出額が前年比9%も増えたぞって、4割近く円安になってんだけど
しかも輸出量は最近は前月比マイナス続き
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:10:52.98 ID:AKEziL/S0
もの作り=善 それ以外はクソ、
みたいな謎の価値観
過去の製造業での成功とナショナリズムが結びついて
製造原理主義の国になってしまった
官僚機構がダメダメだから、税金使っても成長にはつながらない
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:11:48.20 ID:9QIBvC/J0
ちなみに原発における赤字割合は1兆程度と経産省試算から逆算されているので
>>24を言ってる時点でアホ過ぎる言い訳
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:11:55.52 ID:Z130ZKQh0
>>65 どうでもいいわけない
東アジア視点で見れば中国沿岸部、日本、台湾、韓国、
この4つの市場のどれか無視するとかありえない
拠点をおく要因の一つに魅力的な市場が近くにあること、
これは外せない
東アジア市場を相手にする為の拠点はこれまで中国が選ばれていたが
今また資本は流れようとしてる
それを逃さないために日本が動いていれば製造業の回帰はあり得た
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:12:28.77 ID:AKEziL/S0
とにかく輸出産業が儲かればいい
それだけが日本の価値と信じ込んでいる
そのためにはどれだけ信用力を浪費してもいいのだと
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:13:49.61 ID:qxOUke5y0
日本の製造業はもう終わり
円高のまま海外投資や内需拡大に努めた方が良かった
海外投資とは株式市場とかのことじゃなくて
製造業のノウハウで海外に工場を作ってその利益で儲けるって意味な
貿易赤字は大きくなっても経常利益を得て黒字にできる
円高の方が原材料が安く手に入るし労働力は現地の労働力を安く使えるしで最高なんだよ
そういう円高メリット経済に転換するべきだった
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:15:26.86 ID:Guki+f/Y0
>>67 そう簡単に次の産業が育成できれば苦労はないわなw
製造業に拘るってのは逆に言えば次の産業がないってことだろ
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:15:36.54 ID:Ev08XF0W0
日本に蔓延ってた円安真理教もさすがにもう通用しなくなってきたか
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:16:28.45 ID:AKEziL/S0
実際円高の時は企業の海外投資はかなり盛んになってたんだよ
特に欧州への投資が活発になっていた。
欧州の経済危機と円高のダブル効果で投資効率が劇的に高まっていたからだ
この流れアベノミクスで頓挫したが
>>72 日本市場は日本語という障壁があって
日本人という障壁もある。
これは君が思ってるほど簡単に捨てられるものじゃないし
そもそも捨てられるものですらない。
>>74 そんなことしたらスペインみたいに失業率30%とかになるが
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:16:53.58 ID:+weoB6nF0
輸出先の景気にも影響されそうだしその辺どうなんだろう
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:17:48.22 ID:BvUzr02N0
円安でも全然輸出増えてない(笑)
もうジャップ国内でものづくりなんてやってませーん(笑)
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:17:51.79 ID:Z130ZKQh0
>>75 昔アメリカが日本の製造業の台頭で現在の日本のように
製造業が流出した時は新産業の育成に力を入れて
結果色んな産業が生まれたからな
日本は鼻からんなもん無理っつってかといって円安だけで
乗りきれる!とかアホ丸出しやってるけど
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:18:27.86 ID:mWDevoYN0
>>77 通貨高というのは国内に投資してもらってこそ意味があるのであって
海外に資本が流出するのを誇ってどうすんの
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:19:09.46 ID:Z130ZKQh0
>>78 うんだから「どうでもいいわけない」って言ってるんだけど
何言ってるの?
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:19:24.25 ID:fddyZ7D80
>>68 ちゃんとレス追ってよ
>円安でも輸出総量は全然増えてない
>貿易赤字は右肩上がり
原発と安倍失策はわからんけどこれは言い切れるもんなの?ってレスしてるんじゃん
円安でも輸出総量は全然増えてないって言われたから前年比で増えてるから全然増えてないってことないでしょって言ったら
前月比はマイナスじゃんって言うの??
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:20:30.39 ID:ncFKgARg0
>>76 本格的に円安政策を進めるとアメリカが圧力を掛ける事がわかったからな
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:20:45.49 ID:ml1W9Umh0
>>83 今の所貿易赤字でも経常黒字になっているのは
海外投資のおかげだぞ。
貿易の失点を投資でカバーしている感じ。
海外に金を貸して利益を得ることを外貨獲得手段の一つとするのも国家の一つのあり方。
>>81 君は大きな勘違いをしているが
アメリカは製造業を捨ててなんていない。
>>84 だからどうでもいい。
変えられるものじゃない。
そして世界市場の売上高の方が遥かに大きい。
どちらを優先するかなんてのは明白。
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:21:29.75 ID:AKEziL/S0
円高による投資効果で海外への投資が進み
それによって自然に円安になるのが理想だった
この場合海外に巨大な資産が残り、キャッシュフローも得られる。
単にファイナンスによる円安は海外に何の資産も残さず
ただ通貨の価値が安くなっただけだ
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:22:03.96 ID:Guki+f/Y0
>>81 アメリカは基本的に資源国だし世界中から資金が集まる国だろ
アメリカがこうだったから日本もこうしようは通用しないよ
貿易赤字は何の問題もない。ただの輸入超過。むしろ輸入が伸びて景気のいい状態とも言える。
国際収支統計の一部門だぞ。損益計算書のような損益会計ではなく、収支会計。赤字は損ではなく、黒字は利益ではない。
国際収支統計の赤字や黒字で成長や景気を判断することは出来ない。
傾向としては、好景気では経常収支赤字になると言われてるけどね。
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:24:59.58 ID:3lMkjhKk0
流石に貿易赤字で騒ぐ人がいなくなったかw
で、今度は円安批判と
馬鹿なのは変わらないな
実際に輸出する大企業は消費税の戻し税があるから国内生産でも輸入部品で製造して利益を得るからな
大企業の下請けまで消費税の戻し税ができる仕組みがないと無理だな
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:25:39.91 ID:Z130ZKQh0
>>88 なんの話をしてんのさっきから
誰がアメリカが製造業捨てたなんて言ってるの
アメリカで製造業の流出が起きたって話はしたけど
確かに日本市場は特別に狙う必要はないのかもね
まぁそもそも製造拠点の誘致を狙う点では日本が魅力的な市場で
あり続ける必要があるって話をしてたわけで、日本市場をねらえ、
なんて話全くしてないんだけどね
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:25:48.08 ID:CvI0M7oZ0
もともと設備や人員にだぶつきがあるんだから、その稼働率上げるだけで足りるんだろ
工場戻す必要性が無いんでないの
>>87 最近はずっと経常赤字だけどね
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:26:04.21 ID:uNcqr19R0
>>91は数量ベースと金額ベースの区別がつかないカス
あのまま民主党の異常な円高誘導が続いていれば
イギリスの凋落を高速で再現するような結果になっただろうが
日本はイギリスと違って北海油田は無いし
ウィンブルドン現象も起こせそうにない。
技術の対外投資で儲けろと言っても
その技術自体は円安時に作り上げたもので
貯金を切り崩しているようなものだ。
それでいくばくかの収入が得られるようになったとしても
それまで日本人に払われていた給与は外人払われるようになる。
それで国内の失業者はどこで吸収するというのか。
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:28:39.69 ID:Z130ZKQh0
>>90 それはそうだけど日本にもシリコンバレーのような特区は作っておいて新産業育成の
布石程度は打っておきたいよね
製造業の回帰も円安だけのお馬鹿状態で新産業が育つ土壌も整備しないとかお粗末すぎる
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:29:22.85 ID:CvI0M7oZ0
単に円安→輸出増→景気回復の青写真のあてが外れてるってだけだな
円安には輸入物価高→実質所得減→消費減というプロセスのデメリットがあるので、
メリットがデメリットを上回らないと残念なことになる
>>94 アメリカは製造業も守ってる。
製造業を出来る限り守った上で
新産業にも投資を行っている。
製造業の流出に対して新産業へ投資を行ったというのは
全く認識がおかしい。
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:31:11.42 ID:YGo7cCiP0
為替の変動で外国からの輸入額の円換算額が増えるならと
同時に外国で売れた輸出額円換算額も大きくなるはずだから円安とか関係ないはずだが
国内消費の増加に伴う輸入の増加や新興国の経済失速による輸出の減少が原因じゃないかな
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:31:45.73 ID:9QIBvC/J0
>>85 お前は総量と総額の違いも分からん糞馬鹿ですか
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:32:22.26 ID:BaIE3qob0
ネトウヨは原発再開すればすぐに蘇ると言ってるけど
日本の製品に魅力がなくなっただけじゃないの
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:32:54.54 ID:9QIBvC/J0
円安になっても原料やエネルギーに課税するシステムでは国内生産が成長するわけない
むしろ官僚は円高でも円安でも輸入が増える仕組みに変えてるように見える。
おまいら円高の方がありがたかったのかよw
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:34:27.42 ID:Z130ZKQh0
>>100 その認識正しいよ
でも誰が「アメリカは製造業捨てた」みたいな内容言ったの
さっきからなんで妄想入れてレスつけてくるの
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:35:57.92 ID:Guki+f/Y0
>>98 それには同意
為替以外にも政府がやるべき事は沢山あると思う
安倍ちゃん何もしないけど
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:36:25.51 ID:CvI0M7oZ0
>>106 円高のメリットは過小評価されてたなと、今になって思うな
>>107 この
>製造業が流出した時は新産業の育成に力を入れて
君の言説だとそうとしか理解できないが。
新産業にしか投資をしていないとしか取れない。
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:37:38.84 ID:xzOzxGM30
個人輸入捗りまくってたし円高の方がええわ
円安のせいで明らかに生活の質落ちた
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:37:48.43 ID:MIAynRvV0
20ヶ月どころか原発が停止し続けるかぎり何十年も続くよ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:38:20.75 ID:SN3rj10b0
町工場の団塊世代位の経営者がそろそろ年齢的に
工場をたたむ時期に入ってきただろうな
製造業の就労人口もすでにアメリカより少ないし
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:39:42.02 ID:9QIBvC/J0
>>112 原発停止の年間赤字増大分は1兆円程度。貿易全体の赤字総額は年間11兆
お前のような公開情報すら調べようとすらしない奴って一体何なの
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:40:20.24 ID:CvI0M7oZ0
>>113 こないだ統計で見たけど、個人経営の製造業は売上も利益も激減してたな
中小零細には円安関係なかったっぽい
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:41:09.76 ID:y/FHtYYS0
自分の身に直接降りかからないと無関心なのは仕方ないね
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:42:31.96 ID:fg86XCM60
90年代から海外に工場移転させまくりさせてきておいて今更円がどうなろうが戻ってくるわけないんだよなぁ
かといって他の分野で日本が生き残れるわけもなく
もう日本は死んでいくだけ
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:43:05.96 ID:B9ybzpcD0
預金封鎖(´・ω・`)
新円切替(´・ω・`)
財産税(´・ω・`)
デノミ(´・ω・`)
安倍ハイパーインフレ(´・ω・`)
クル━━━━(´・ω・`)━━━━ !!!
人によっては円高の方がいいだろう。
金持ってる資産家は特にそう。
例えばアホ山とかバ菅と日銀総裁クラスとかあの辺にはな。
ただ円高を続けられるのも短期だから
長期的にみると資産があっても年寄りに限られてくる。
例えばアホ山とかバ菅と日銀総裁クラスとかあの辺だな。
あの辺のゴミどもにとっちゃ円高はベスト。
昭和の高度成長期とは国内情勢も国際情勢も変わっているというのに
円安で製造業復活という昭和脳はおかしいわ。
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:46:30.76 ID:Z130ZKQh0
>>110 新産業育成「にも」って言えばよかったね
逆にそれを入れなかっただけで「製造業を放棄した」、と解釈するのも凄いと思うよ
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:47:03.72 ID:9QIBvC/J0
>>120 円安が進めば進むほど日用品が売れなくなり中小企業(製造業含む)の収益が激減していってる状況で
よくそんな円高は金持ちのみに利するといかいういい加減なことが言えるな
輸入品には関税で課税しない仕組みに変えていくのに、国内は消費税で物価高にしていくんだろ
為替とかは関係ないのは馬鹿でもわかる。わざわざ原発まで止めて電気代を上げてるしな
>>122 まぁ俺もちょっと絡み過ぎたわ。
大体その手の言説を取る奴って
アメリカが製造業を捨てたよなことを言うからな。
例えばいまだに半導体の巨人はアメリカ企業だということすら知らず。
>>123 円安が進むと日用品を買う人は減るかもしれないが
円高のままだと日用品を買える人自体が減る。
後者を無視して前者だけを問題視するのがそもそもの間違い。
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:50:22.85 ID:/cyDaJTu0
あべべべべ
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:50:43.70 ID:Z130ZKQh0
>>108 途上国にすらある先進的インフラの整備と併せた大規模な工業用地の整備は本当にして欲しい
候補は北九州辺りになるよたぶん
九州人大歓喜
それするのに地方分権が必須なんだけど、第三の矢としては余りに悠長というか遅すぎるんだけど
あべちゃん自民が地方分権するでーって言い出してのにはびっくりしたw
地方分権には早くても20年かかるけどどうするつもりなんかなあべちゃん
いつまでものづくり()とかいってるのか
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:52:14.01 ID:Z130ZKQh0
>>125 政治経済話すのが好きな人でアメリカの製造業が終わったなんて思ってる人いるもんなのか
アメリカの製造業なんて日本が早く見習わないといけない点がものすごく多いのにな
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:54:59.57 ID:9QIBvC/J0
>>126 >円高のままだと日用品を買える人自体が減る。
円高過程で給与減少など購買力の大きな低下につながるソースなんぞ無いのにまたまたご冗談を
自分の脳内妄想を事実のように語るな糞が
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:55:08.02 ID:EeqgGvid0
今は昔と違って韓国中国の躍進が競合となるからね
たんに円安にしたら競争力が戻るという問題でもない
>>131 ここ数年で製造業が何万人リストラしたと思ってんだ?
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 14:57:47.72 ID:0RBoOea70
需要増で輸入量自体も増えてるから今はいいだろ?
有効求人倍率(これだけで見るのは危険だが)6年ぶりの高水準だし、建設・ITを中心に
人が足りない状況になってるみたいだし・・・。
経済が急に上手く回り始めたからだと思う。後は消費増税と国内に生産拠点を呼び戻させるような
減税を含めた財政出動をどう乗り切るかだと思う。
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:01:21.45 ID:9QIBvC/J0
>>133 労働従事者の内、製造業割合は元々小さい上に、ここ数年のリストラ数自体は非常に少なく90年代の大リストラ時代には遠く及ばない程度の代物
故に就業者数などにも影響が出ていない
お前はいい加減脳内妄想じゃなく比較データで物を見たらどうよ?
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:02:59.02 ID:YGo7cCiP0
未だに輸出云々言ってる奴は何なんだ?
通貨安競争はクソだけど日本の金融緩和は国内経済の改善を目的としたものだから許容されるよね
というのが最初にアベノミクスが始まるときのG8でのやり取りなんだが
実際株価は上昇、企業業績は改善、失業率も改善してるんだから目的通りなんだよ
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:05:03.33 ID:0nuL/PEN0
>>1 輸出の内訳見たら、2月も1兆越えでおかしくなかった
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:05:46.62 ID:IaqJA5wp0
>>134 上手く回りはじめたかどうかわからないタイミングで
庶民に食糧品ふくめて増税とかありえるのかwwwww
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:07:08.10 ID:Z130ZKQh0
>>136 問題はこれだね
企業の海外流出が一段落していまさらの円安政策
これがどう響いてくるか
更には日本の社会保障は雪だるま式に増えること確定の中で、
現状維持するだけではこれらをまかりきれないということ
そしてもう直やってくる増税爆弾
現状の好循環が駆け込み需要に大きく頼っているわけではないことを願うばかり
もう企業は為替に振り回されるのはイヤだから、円高だろうと円安だろうと
生産拠点の移転はやめないよ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:08:14.40 ID:vxamfRdF0
安倍ちゃんの理想を実現できない無能な売国奴企業が悪い
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:10:17.95 ID:aKkwpSez0
>>136 株価は踏み止まり、企業業績が改善したのはごく一部だけど
持続した成長が必要なのに何も持続してない一時的なものだったわけだ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:10:24.00 ID:xXif0VYW0
消費増税でどれだけショックが来るかが問題
それさえなけりゃ先行きの見通しも落ち込まないんだがな
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:10:46.12 ID:9QIBvC/J0
>>136 企業業績回復は一部大手のみで昨年の早い段階で中小はマイナス成長入り
株価も大手の一部のみが牽引してるだけで新興は壊滅。TOPIX採用の大手銘柄なんかは昨年前半の安値を割る始末
失業率は正社員が減りアルバイトと派遣の増大でカバーしてる始末
流石にGDPまでは誤魔化せなかったようだがな
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:11:59.23 ID:r+pc143I0
構造的にもう円安だけでは輸出が回復しないことに加えて
ただでさえ増大している燃料費に円安が追い討ちをかけたり、輸入品価格の高騰を起こした結果
円安で経済を回復するアベノミクスのシナリオは崩れてしまったんだよな(Jカーブとかはなかった)
要は円安のプラス効果がマイナス効果に負けた、つまりアベノミクス失敗
でもそれを認めたくないから原発&燃料費をスケープゴートにして
今必死にアベノミクスへの批判をそらそうとしてるんだよね・・・
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:12:40.84 ID:m0jBqCd70
海外の株価も上がってるんだから、日本株も連れ高で当然だろ。
安倍の功績じゃない。
それに円安だから、ドルベースでみると欧米ほど上がっていない。
タクシー初乗り一万円時代マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:13:58.22 ID:Z130ZKQh0
>>145 シーッ!
ほっといても消費税増税後には完全に化けの皮がベロンと剥けちゃうんだから
今は生暖かく見守ってあげるの
そうしないとアベノミクス派の居心地が悪くなって嫌儲に来てくれなく生るよ
どうせ株価だって年金をぶっこんで釣り上げただけなんだろうな
120円くらいにしろ
>>135 円安になったからこの程度で済んだだけで
円高が続いてればこんな程度じゃ済まんだろ。
時間軸というものを考えられないのか。
これだから日本人は駄目なんだろうな。
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:18:26.44 ID:9QIBvC/J0
>>151 一体何のデータを根拠にそんなことを言ってるのか
しかも失業率自体は円高時から誤差レベルでしか動いていないのが実情だし
景気は良いんでしょ、上がってるし、ただ製造業は日本に戻ってこないから、
景気が良くなれば良くなるほどに、日本のお金が製造してる途上国に出て行くかんじ
販売してしてる日本の会社は利益が上がるし、その企業に勤めてたら、ボーナスも出るんだけれど、
そう言った会社に勤めてないと、途上国並みに経費を圧縮で窮地に追い詰められてくかんじ
んで、日本国民の大部分はますます大変な事になってく、こういった会社で働いてる
お金の流れが、まず途上国の国外へ、安い商品が国内へ、販売され、得られた利益がまた国外へ なかんじ
昔は所属する国、国籍がその人の所得やら生活レベルを決定したのだけれど、
今は所属する会社がその人の生活レベルを決定しそう、
日本に生まれ育ち教育を受けても、途上国の貧民層と同じ生活レベルの日本人がたくさん出てきそう
国民が明解に二分化されてしまって、統治の在り方が変わるんだろうなあ
>>151 この程度ですんでるのは東北復興と東京五輪のおかげです
それも資源輸入価格が高騰して効果が半減してるがな
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:21:46.22 ID:71C6AXvs0
>>150 そうなったら中小に農業壊滅だな
輸入にも頼れなくなる
日本でいつから資源国になったんだ?
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:23:22.12 ID:m0jBqCd70
輸出が伸びないなら円安にするメリット無いだろ。
物価が高騰して生活が苦しくなっただけだ。
家電が壊滅して自動車も現地生産なのに
円安で日本復活とか夢みすぎだわな
なんかしらの希望にすがりつきたいんだろうが
加工貿易で成り立っていた日本で安易な円安は毒でしかなかったと
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:25:08.24 ID:3MEG6CMi0
円高が厳しくうちも海外に移したよ
今は為替と現地従業員の給料アップでまた厳しくなった
もう振り回されるのは疲れたみたいで辞めるらしい
>>152 シャープとか黒字化が話題になってるけど
80円のままだと今でも赤字でしょ。
研究投資も出来なくなるから更にどんどんと競争力が失われていって
どうしようもなくなる。
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:26:00.91 ID:N6tXaWE10
外国、外資がアベノミクスで最大に注目してるのは構造改革だけど日本国内は
ほとんどスルーだもんなw
株価もここらで頭打ちだろうね。
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:26:12.91 ID:dt1taStq0
製造業の六重苦というものがある。
製造業派遣労働の禁止、電力不足、円高、TPPやFTAなどの自由貿易の遅れ、高い法人税、環境規制。
これらの解消が製造業復活の土台となる。
このうち派遣についてはおそらく安倍政権は製造業の派遣の解禁と雇用の安定性の両方をとるために昨今の改正を行っていたのだろう。
正社員の解雇規制の緩和ではなく派遣社員という奴隷身分を作り上げるという形をとった。
それはある意味で製造業復活に必要不可欠なものなのだろう、非常に不快だが、でも誰もが豊かになるには日本にお金が入ってこなければならないのだ。
労働賃金はその社会における需要と供給のバランスによって決まる。フィリピンの美容師と日本の美容師を比べてもサービスにはほとんど違いはない。それを10倍にまで引き上げたのが海外からお金を手に入れてきた製造業だったのだ。
彼らが平均賃金を押し上げた結果その波及効果で理容師も、コンビニやスーパーの店員も今の賃金で食べることができたのだ。
製造業の押上げこそが国内の景気の回復につながる。零細農家へ生活保護を出すためにTPPをやめるのは全く理にかなってないことを政治家も国民もよく理解すべきだ。
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:26:24.55 ID:0RBoOea70
消費税増はホント鬼門だと思う・・・。
財政つったって日銀保有以外の国債はたぶん初めて減少したしwアベノミクスと矛盾してる。
今からでも止めれんのかな?
どこが円安なんだよ。
150円あたりが適性といわれてるのだから、せめてそれを10円くらい超えてから言え。
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:28:05.69 ID:+wTL9Cae0
じゃあ円高になったらよくなるのだろうか?
原油の価格の上昇が抑えられたり小麦などの穀物も値上がりしない
ソーラーパネルの需要が増えたのもシャープやパナを助けたな
そのぶん俺らの電気代に上乗せされるんだけど
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:29:08.91 ID:QH4/wXEK0
昔の新興国の製品は安かろう悪かろうだったけど
いまはたいして違わなくなってきた
10円、20円円安になったところで
コスト10分の1みたいなとこに勝てるわけないという
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:31:34.20 ID:YVXs/Cu30
日本のそのものがもうだめ
円安→輸出伸びず→莫大な赤字→財政赤字とあわせて国債投げ売り→
→金利上昇で国でコントロールできるレベルを超える
以前株価上昇の国債投げ売りとは比較に出来ない国債売りがそのうちはじまると思う。
あと、アメリカのバブル崩壊な。世界大戦懸念もある。
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:31:45.50 ID:FYA2Szi2O
>>156 リフレ派(笑)「輸出額輸入額ともに大きくなってるから景気がよくなってる」
→「円安分だけ。数量はほぼ変わってない。そもそも前にはそんなこと言ってなかっただろ」
→リフレ派(笑)「」
万事この調子。リフレ派(笑)は後付け後出し言い訳しかしない。
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:33:27.12 ID:iAVrbrLZ0
貿易赤字は国内需要が増えてるからと聞いたが違うのか?
それと経常収支赤字は投資家にリターンできるうちは信用が発生して問題ないと聞いた
まぁその信用が何時までも持つか疑問だけど・・・だからこその増税やないの?
ノーベル経済学賞受賞者:めんごめんご、ジャップは原材料輸入ってこと忘れてたは
まだ円高
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:35:23.90 ID:Obef8MSJ0
>>6 これ殆ど海外の金持ちがますます金持ちになっただけだからね
いつもの
俺おわた→日本おわた
スレ
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:37:23.74 ID:7Xt7LuzG0
円安による物価高で国民生活はハチャメチャだよ
明後日以降はコレが更に酷くなるわけだ
シャープが救われたとかネトウヨがマヌケ抜かしてるがそんなウンコより国民生活を何とかしろよ
このまま行くと日本経済は崩壊するぞ
まず真っ先に外食産業から崩れ出すがその日は遠からず来るだろう
原材料輸入は円高だろうと円安だろうと輸出すれば相殺されるんだが。
それに付加価値をつけた分に円安が効いてくるわけだ。
つまり儲けだけ考えれば円は安いに越したことはない。
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:39:39.56 ID:9QIBvC/J0
>>160 あれの黒字は利益算出可能な部門全て売却して出した一時益であって為替は関係ないが
これからは再度の赤字路線だぞ
何で黒字化で株価が低迷したままなのかよく考えろ
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:40:15.23 ID:iAVrbrLZ0
輸出は震災で海外企業からの信用一部失ってるからだろ
部品供給に影響が出て調達先を変えられてる
海外移転だけではないとおもう
このまま続けるしかない
円高は日本の終わり
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:42:13.39 ID:9QIBvC/J0
てか、ID:nGk656yB0の糞馬鹿はシャープに研究投資対象の施設と人員がないことすら知らんのかと
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:42:55.76 ID:iAVrbrLZ0
電機系はコストカットと為替分
でもずーと前から不良債権だと言われてるのに、
利益でてる部門で相殺するふざけた経営を正したことは評価できるよね
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:45:52.53 ID:tCp1oXjT0
輸出の方は現地生産などで為替の影響に対応できるけど
輸入は燃料などなかなか量を減らしたり出来にくいのが多いから対応は難しいもんな
>>180 そりゃ生産子会社化してるからだろ
アホかと。
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:58:09.87 ID:MvGtJ4OR0
今、MT4で見れるレートで2012年の10月末時点と先週金曜日の終値を比較すると
ドル円が79.85→102.8で+28.7%、ダウ先物が13013→16237で+24.7%くらい上がってる
この2点を合わせた上昇率は60%くらいで日経平均先物の上昇率は8930→14760で65%くらい
差分の5%の内、ETFの買い入れ増加分とか年金砲を差し引いたら正味の上昇率ってどれくらいあるんだろ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 15:58:36.15 ID:9QIBvC/J0
>>183 半数以上外部に株を抑えられた子会社があるか
原発が稼動すれば黒字になるよ。
>>185 あのまま円高が続けば全てが流出しただろうな。
円高論者はそれがお望みのようだが。
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:03:54.45 ID:7lJavjd30
赤字は利益だって言ってたぞ
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:05:29.52 ID:xPskQuAm0
安倍ちゃんアンチはいつも脳内ソースに頼るからダメなんだと思うよ
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:05:45.49 ID:9QIBvC/J0
>>187 2012年の上場企業の製造業平均増益率は30%。赤字減益企業の方が少数派
負け組のシャープが設備を手放したからなんだって?
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:09:59.39 ID:TKLfqavZ0
>>175 外食は本気で終わりそうやな
ジジババ中心のコメダなんかは生き残るだろうけど
なんというか終わってるよな
老人ホームみたいな店だけ生き残るジャップランド
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:11:18.85 ID:5VQLEVn90
そんなの馬鹿でも知ってるでしょ。時代は常に流れてるのに昔上手くいってたからと言って
今同じようにして通用するわけがない。
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:13:36.63 ID:NFwA1yOz0
大半が102でも高い事に気がつかない残念な連中がカキコ
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:19:41.62 ID:9QIBvC/J0
>>193 実効レートベースでは2007年の最円安時を超えている超円安状態だが?
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:20:01.85 ID:eyCUdJ6J0
日本だけの事情で為替が動かせると思っているバカが集まるスレはここですか?
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:30:11.38 ID:yfi1TLcE0
>>6 年金溶かしただけだろ w
良心がなければ、猿でもできる方法じゃねーか wwwww
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:31:31.38 ID:oehp+uXN0
知ってた
貿易赤字垂れ流しは為替レートじゃなくて産業構造上の問題だよ
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:35:02.92 ID:yfi1TLcE0
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:37:39.04 ID:2DI0Oczu0
>>168 個人的には金利上昇を抑える為の消費増税だと認識してる。
国民が金を使わない(貯蓄にまわす)ほど金利が上昇するまでの金融政策の幅が広がるから
26年度予算案が過去最高額なのは、新年度一年間はそれだけの予算を組ん
でも金利が上がらないとふんだんだろう。
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:42:44.71 ID:NFwA1yOz0
>>194 時論公論 「日本 貿易赤字国に転落」
と
1月の貿易赤字が何と倍増。最大の原因は輸出不振であってエネルギー問題ではない
で調べたらいいと思う
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:44:46.65 ID:9QIBvC/J0
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:46:49.73 ID:3e25GnzZ0
やっぱアメリカだけの協力じゃ限界があるな中露にも頭下げないとダメみたいだ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:49:50.55 ID:628Kjr6W0
三橋とか円安厨ってまだ息してんの?もししてたら即刻止めろよな
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:50:14.50 ID:NFwA1yOz0
>>201 円安と言われるほどの円安でないと輸出関連は考えてる
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:52:31.42 ID:C9wzT11T0
中国からの輸入やってる友人とこはずっと忙しいよ
近日、中国側の仕組みが変わったらしいんであたふたしてたけど
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 16:56:23.56 ID:9QIBvC/J0
>>204 日本では安くすれば売れるような新興国でも作られているような末端レベルの最終製品はそれほど作られておらず
専門性が高く他所で作れない商品や資材、コア部品の輸出割合が非常に高いために、為替が幾ら上下に変動しようが
需要がほぼ変動しないという状況下に置かれている
円安が進めば売れるというのは市場の現実を見てない連中の妄想
その証拠が1月の2兆円赤字
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 17:05:06.53 ID:AgxKUCrV0
零細の工場なんかでも円高の時に「それならば」と差別化を図って努力して独自性を持ったところなんかは
今でもしっかり生き残ってて世界中から受注が来てたりするんだよな。
それこそ零細なんて、国は一切当てにならず、自分で身を守るしかないからそういうところのフットワークが軽い。
非正規が甘えの自己責任なら、国に「なんとかしてよ~」と泣きつくだけで自分では何も変わろうとしない企業も甘えだし、潰れても自己責任だよ。
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 17:05:44.15 ID:YJB6Ksoq0
>>204 円高時、企業の想定為替レートが1$/8?円なんかで考えてたし
今は、十分円安だしさすがにそれは無いんじゃないの?
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 17:06:06.72 ID:NFwA1yOz0
>>206 だから円安は一時120まで進んだけど102に戻ったよね
外圧で戻されたの方が正しいか
円安は進んでない
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 17:09:28.72 ID:NFwA1yOz0
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 17:41:59.37 ID:MvOEdJ4b0
この1年の間に120まで進んで102まで戻ったって言ってんのかなこのひと
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 17:44:55.37 ID:2jqEIISD0
円安はおまえらの嫌いな韓国が困るんだから良い事だろ
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 17:45:24.35 ID:9QIBvC/J0
>>209 だから輸出品目も実効レートも知らん馬鹿は黙ってろ
これ以上円安になると生活が成り立たない
にもかかわらず輸出は伸びてない。
完全に詰んでる。
TPPで輸入はさらに増える
でも自動車の関税はついたままで輸出は増えない
ゲリノミクスでジャップは終了だよ
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 17:49:34.61 ID:zQWjlVgC0
為替操作で円安にしてしばらく経つのに
「改善されていくだろうと考えている」ね
政府に言わせれば円安は副次的に起きたもので想定していたものではないそうだ
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 18:13:01.45 ID:iIu0gzmp0
結局どっちでも駄目だったってことだろ
円安を叩く必要はない
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 18:15:14.74 ID:AKEziL/S0
失敗のつけを払うのは国民だ。
消費税は10%までは確定だが
10年以内に再度の消費増税が必用になると
予言しておく
たかが100円程度で円安って呼べるのかよ
誤差だろ
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 19:15:44.69 ID:0RBoOea70
あんま金融緩和・放漫財政やり続けると世界六位の経済大国からポピュリズムに偏って一気に没落したアルゼンチンみたいになりかねない。
消費増税は必要でも時期がな・・・国内に企業や生産拠点呼び込めるような政策してからの方がいいとも思うが、仕方がない気もする。
まぁ、やるしかないんだが。
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 19:20:34.80 ID:R1UiGdAx0
誰だよ円安になれば景気良くなるとか言ってたコメンテーターはよ
円安、円高の前提って逆になれば経済が良くなるみたいな発想なんだと思うけれど
為替は片道切符だとしたらどうする、ただし大きな値動きでって事だよ
最初は円安から始まって、ジリジリ円高になって、ピークアウトして、今みたいにガクン、ガクンと円安に動く
そうして通貨としての寿命を迎えるんだとしたら。
上がったものは下がる、下がったものは上がると言う理屈は経験的に尤であるのだけれど
為替はそうは行かないとしたら
>>210 1ドル120円の時代から海外移転なんてやってるんだが
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 19:34:16.58 ID:XchEw0w10
売れるものができたとしても海外で製造するだろ
海外で儲けた金を日本の本社に送金しても輸出額には入らないのかな
この金はどういうポジションだ
生産拠点が海外なのに輸出額と輸入額だけで測り知れるのか
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 19:37:14.61 ID:FE/OphaT0
価格競争力だけのせいにしてきたツケ
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 19:38:06.94 ID:LxFDTy7X0
原発停止で火力発電用の燃料輸入が増えただけだろっつう。
自然エネルギー発電が普及すれば黒字になるよ。
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 19:41:26.79 ID:6ivT9B1A0
円安でダメなら移民誘致、最低賃金廃止しかないよね
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 19:51:12.46 ID:zHZUIDgk0
世界市場で自動車以外は手も足も出ないのが今の日本
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 19:52:03.28 ID:0RBoOea70
>>222 一応、株は上がり、税も上がるがw賃金も上がり、有効求人倍率も6年ぶりの回復水準(非正規やこれだけでの判断は危険だが)
人余りの状態から人足らずの状況も出てき始めてるから・・・一応経済はまわりだしてると思うが?
需要も伸びて輸入が増えた(増税前要因もありw)ってのも貿易赤字拡大の要因だし・・・なんか()ばかりですまんw
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 20:20:05.39 ID:FYA2Szi2O
>>218 どっちでもいいのなら、無資源国である以上は輸入品である
原材料や燃料の高騰を招く円安は叩かれるべきだろう
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 20:35:20.55 ID:SbCEXwji0
全然円安じゃないとか言ってるのいるけどさ
相対的に円安が進んだ結果、貿易赤字が膨らんでる事実は見とかなきゃだめだろ
そのまま円安が進んでこれがなんとかなるという根拠は一体なんなんだよ
ていうか、今後は嫌でも円安が進むよ
日本財政破綻はもう確定事項だからな、あとはその手の連中がいつ仕掛けるかのみ
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 20:42:11.82 ID:0RBoOea70
円安で原材料も高くなるんだから当然だろ。
円から見た見た目の株価は上がってソレを見て景気回復景気回復言ってるけど。
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 20:50:27.77 ID:SbCEXwji0
>>232 ごく単純な話だよ
利回り利払い急上昇の「仕掛け」がさらにそれを呼んで事実上の財政ショート
日銀がなんとかしようとすれば財政ファイナンスといわれ火に油
内債だから~とか言ってる連中は国外勢力の保有率が上がり続けてる事実を知らないか
(すっとぼけ)してる
導火線はすでにあるってこった、後はいつ火をつけるかのみ
だから何回言わせんだよアホ
赤字の殆どはLNGなんだよ
そこまで赤字赤字って問題にするなら
馬鹿サヨクは
今すぐ原発再稼働しろってデモしろよ
貿易赤字ざまあwって言いながら
原発反対、原発反対しか言わない
馬鹿サヨクって本当に完全な売国奴だよな
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 20:59:22.31 ID:9QIBvC/J0
何故原発推進派は公開情報すら読めない池沼の集まりなのか
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 21:01:29.22 ID:R1UxctSy0
円安政策って原発再稼働させるためにやってるからな
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 21:02:14.08 ID:ZOisjvMd0
農業を廃止し工業に特化して、食糧は外国から買えばいい
なんて考えがいかに脳天気なものかこれで分かっただろ
野口悠紀雄みたいなアメリカの手先でも
人材の頭数が年々減っていく人口減少国で、さらに地域随一の先進国ともなれば、
大きな市場ではあっても通貨安程度では安い人材が必要不可欠な製造業は戻らんでしょ
若い人材の頭数を増やす状況にまで人口動態が好転して初めて輸出が復活するんじゃないか
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 21:19:47.19 ID:0RBoOea70
>>235 年間通した経常収支がずっと赤になり、日本の貯蓄が無くなるとしたらそうだろうが
今現在純債権国で世界一の貯蓄を持ってて、経常収支も2014年の段階でどうなるかわからないのに
すでに仕込まれてるのか?
それホントに導火線?
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 21:21:25.01 ID:hYS7SeSf0
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 21:22:52.94 ID:ZA6ITD1F0
原発再稼働しなきゃ(使命感)
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 21:26:07.87 ID:WVussydd0
円高の時の時はそれを強みに海外企業買収で攻勢かけたりしてたのにな
海外に輸出しているものの製造を海外展開できないくらい体力がない会社ほど利益を伸ばしているという矛盾。
>>19 自分もそう思うわ
資源高が物価高で現状がいいとはとても思えん
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 22:26:23.94 ID:kR91NWNS0
円安進むんか?
小口で円売って様子見るか
経常収支は「年度」では赤字転落しそうなの?
それとも黒字で踏みとどまるの?
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 22:40:24.37 ID:kLZ3YJix0
>>241 その債権 どうやって回収するんだよ
借金棒引きしたりするのも
すでに遭い払い滞らせてる国だったからだよ
焦げ付きを騒がれると都合悪いから
太っ腹に棒引きしてやったってことになってるけど
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 23:12:16.77 ID:dt1taStq0
>>236 赤字の原因は団塊世代の退職によって人口オーラス期に入ってしまったことが原因だ。
無論エネルギー政策の問題もあろうが原発再稼働で4兆円の効果しかない以上今後増えていく高齢者の医療費や消費を考えればこのままいけば貿易赤字は確定している。
政策で消費を国内に戻し還流させつつ、バケツの穴を塞ぐ必要がある。このために必要なのが社会保障費の削減と自給エネルギーへの投資、非効率的な社会制度の変更だ。
医療カルテと検査結果をネットワーク化して医療費を削減すべきだし、年金制度を変えて完全な社会福祉税として公平な税負担にすべきだ。
そもそも持ち家がある世帯と貧困世帯が同じ額をもらうこと自体問題だろう。国庫負担金の目的は長生きリスクの保険への援助であるはずが投資の援助という形になってしまっている。
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 23:25:24.98 ID:9rkJkR+q0
アベノミクスの正体が空元気だとみんなうすうす気づいてきたね
年金を株にぶっこんだり、増税して庶民から巻き上げた金を
ソーラーパネルやらクールジャパンやらに使い
大企業や投資家のための政策ということは一貫してるがね
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 23:38:45.22 ID:dt1taStq0
>>241 今の国債を消化しているのは企業の内部留保で国債をデフォルトした場合は企業もデフォルトになるわけだ。
とすると企業の業績悪化はすなわち国債の利率の上昇につながる。すなわち現在のような輸出不振はあってはならないわけだ。
そのためには製造業の六重苦の解消は必ず行わなければならない。
成長のためには国民の税負担は上昇させざる負えないだろうし、今後は政治力を持つ既得権益の排除と経済と効率優先の社会システムの構築が必要なのだ。
>>247 貿易赤字は日本からお金が出て行ってるから状態だから普通に円安になるよ
円が安定してるからってことで投機家が円を買ってくれてるから100円程度で収まってるけど
どの記事みても輸出は増えてるだろ
海外より日本の景気がいいんだから輸出よりすごい勢いで輸入が増えてるのが原因じゃん
今までの真逆
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/31(月) 08:16:54.02 ID:T6aqqpgJ0
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>6 日経を動かしてるのは海外ファンド
日本はおいしい養分に過ぎない