竹田恒泰「教育勅語復活で日本は良くなる！」古市「教育勅語あった頃の方が犯罪酷かったが？」

ソース朝生

皇族芸人「教育勅語を復活すれば日本は良くなる！！！」

古市「教育勅語があった昔の方が少年犯罪も圧倒的に多かったし軍も今の自衛隊よりずっと酷かった」

皇族芸人「・・・・・」

古市って社会学者だろ
この返しはさすがにまずくね

http://skepticsweb.files.wordpress.com/2013/07/0a8e3f02.jpg

天皇「それが教育勅語のおかげでよくなった」

って返してなかったっけ
無理筋

5 ：涎（よだれ） ◆90luq5TOlE ：2014/03/29(土) 02:47:46.03 ID:C7B5cYZB0 BE:483828067-2BP(6073)

宮内庁はこいつを何とかしたほうが良くないか。
こいつが何か言うたびに皇族の品位が汚されてるぞ。

東朝鮮の象徴竹田天皇（笑）

皇族芸人vs 社会学芸人

ジャップランドの酋長閣下としては適任じゃないか

ようは教育勅語が必要なくらいの程度の国民レベルだったわけだろ当時は

こいつはネガキャンしてるとしか思えん

竹田天皇は故意にやってんのかな芸風として

>>9
×当時は
○当時も

大日本帝国の亡霊だな

教育勅語＝ジャップの支配層とって都合の良いように改変したインチキ儒教

皇族の肩書きなかったらなんて呼ばれてたんだろうな

教育勅語よりも甲州法度之次第を広めろよ

学士だけで講師なんでしょ

目糞鼻糞

今となっては教育勅語は右翼でも否定的な見解の人多いのにな
こいつただ戦前の右翼をトレースしてるだけじゃね

右でも左でも全体主義者は例外なくゴミ

>>17
小林節っていう慶応教授に呼ばれて年1回だか授業してただけみたいよ

んで今年で小林節が退官になるのに合わせてこいつも慶応講師じゃなくなった

なんか話がおかしいぞ？
日本は戦後すぐの方が犯罪率高かったし、脅迫犯罪の数も多かった
でもそれは統計データから推測するに単純な話で、
日本が豊かになるほど、犯罪率は低下し、凶悪犯罪数も減ってきている
以上が戦後の犯罪件数増減の原因だ

中国韓国を馬鹿にするウヨが教育勅語支持とか基地外だわ
しかも日本の儒教は江戸時代に封建制を維持するために改悪したものを踏襲していて中国のより酷い
中国は腐っても孟子の易姓革命思想が生きてるから、向こうのウヨは共産党批判もするが
JAPウヨは自民を叩く人間を反日扱いだもんな

>>22
戦争に負けて、アメリカのいいなりになってた方が幸せになれるんじゃね？

>>22
つまり国が貧しくなると教育は関係ないということか

華原に振られたのがよほど堪えたのか

こいつが皇室にいなくて良かったよ本当に

教育勅語のおかげでその程度で済んだっていう考え方もできるし、
議論の無駄な気がするが？

その頃の日本って鎖国から開国したばっかりの土人国家だろ？

教育勅語よりブルマだろ

>>2
何がまずいの？

>>22
もっと言うなら
社会全体それこそ世界規模で時代や環境は違うのだから

ならば平安時代と比べるのか？って話だわなｗ

竹田はおかしいと思うが古市の論理もたいがい狂ってる

>>25
衣食足りて礼節を知るって言うし多少はね

>>14
正確に言うと軍隊のマルクス主義管理職にとって都合の良い儒教
天皇を持ち出せば自分より上司の支配層の意向さえも無視できる

教育勅語
修身
　
死ね！

戦前の日本人の倫理道徳観はまぁひどいもんだったから修身のような科目があったとも考えられる
少年犯罪、学校では毎日のように汚職で逮捕者が出たり政治家と財閥は言わずもがな
地主の搾取も酷いもんだし

>>27
こいつがこれだけ言いたい放題できるのは平民として生まれたからこそだ
皇族だったら宮内庁がメディアをシャットアウトして発言の機会を与えないよ

>>5
同意。
俺はネトウヨでも天皇マンセーでもないが明天の玄孫とか天皇の親戚みたいな扱いや｢天皇の〇〇竹田さんです｣はやめたほうがいい
本人がそれをウリにしてるからメディアでお呼びがかかるんだろうが

これはキョロ充芸人の古市GJだね。竹田は学が無さ過ぎる。

大正天皇以降のリベラルな皇族じゃないとやっぱダメだな。

俺「戦国時代にねある武将が徳のある教育をやったんですよ」
古市「戦国時代の方が治安が悪かった！！！」
俺「え？」
古市「え？」
俺「お前バカじゃね？」
古市「ファビョーン！」

もうね・・・

>>40
お薬増やしておきますねー(´・ω・｀)

>>32
まぁ、貧しさに負けて犯罪行為に走る頭のおかしいのは一定層いるのは事実だよな。

むしろ、道徳的教育が犯罪発生率に関連するかどうかを検証するならば、
中間層以上を調査した方が早いと思うわ。

ケツモンダの息子みたいな例もあるし、
コンビニの傘ドロボウや駅前のチャリドロボウは貧乏だからってワケでも
ねーだろ？（あくまで、俺の推論だが）

ただ、監視カメラの充実や1億層カメラ時代とかの他の要因が多すぎて、
道徳的教育の効能を犯罪発生率で検証するってのは不可能だと思うけどな。

根拠があるかは別として「教育勅語あったから犯罪酷かった」ってのなら反論になるど、これは意味分からんな
っていうかコイツって基本的にロジカルな話できてないんだよ。武田はまあ別にいいわ。笑えるし

ロバ「ヒヒーン」

天国地獄に倫理を教えられる時代じゃないし

天皇は神で神に教えられる時代じゃないし（世界的にはキリスト・イスラム未だここ）

道徳で倫理を教えて何が悪いか意味不明ｗ

>>36
それもそうか
いやでも例え喋らなくてもこんな頭の悪いゴミがいたらと思うとやっぱ皇室にいなくて良かったわ

皇族芸人は馬鹿だからな

「教育勅語を復活すれば日本は良くなる」って言ってんだから
「～といった理由で教育勅語が復活しても良くならない」とか「教育勅語では改善されなかった」というような主張をしないと。

え？古市って東大なの？
今教育勅語を導入して犯罪が減るかどうかで比べるべきだろ
時代背景が違いすぎるんだが
いや、真顔でこんなこと言ってたんだとしたらあほすぎて引くわ

大変な時は助けあって社会を守りなさいよと言っとるだけだけどな。
皇室云々は当時の憲法や時代背景を考えりゃしゃあない。

復古的な理想主義に駆られたお花畑思考

廃仏毀釈
とか
神典の
編纂って
なんではじまったんだ？

だから左翼はーって言われちゃうんだよ
何なんだよ？この古市って

例え皇室の血を引いていなくとも美智子様は本心から尊敬に値する存在
例え皇室の血を引いていてもこいつは本心から軽蔑する存在
人を作るのは血もあるが環境が一番大切なんだろうな
美智子様なんてもう最近は菩薩にしか見えねぇもん

何ですぐに教育勅語復活ってなるかね、頭おかしすぎるわ
勅語勅語って何か分かって連呼してんのか
そんなに天皇を政治行政に関与させたいのか
そんな事して今度また国がどうかなったら、天皇一家吊されても知らんぞ

教育勅語さえ復活すれば日本はばら色！道徳で教え込め！っていうバカには
いい返しなんじゃないの

イスラムや北朝鮮みたいな独裁政権がお好みなのかな？竹田くんは

いい日本てなに？

放送見てたけど実際は・・・・・・じゃなく
田原が遮ったんだろ

>>58
自民のいない日本

ちょっとみてるけど竹田の考え方こえーな。

経済状況が違うのに、単純な比較するのもどうかと思う

まあ著書でも人口の増減と経済成長を単純にリンクさせてるようなタレント社会学者（笑）だし、そんなもんか

下村、なんとかと、竹田、この３人が集中砲火浴びてる図でしかないわけだが…

大体にして明治に勅語出した時にすらあちこちで揉めて、
その後の大日本帝国の行く末を暗示するような事になったろうが
バカなのか右翼って

ああ、貧しいときにそれをごまかすために使うのが教育勅語なのか

古市が的外れとか言ってるウヨは教育勅語が何なのか知らんのか
あれは日本人の精神性を規定するものなんだから犯罪率や軍規引き合いに出すは当たり前だろ

そらアメリカなら五分五分の布陣にして喧々諤々で盛り上げるから

ブサヨはビビりだから

いくらトップダウン式に道徳を仕込んでも、衣食住に事欠く人間が
増えれば増えるほど、人間は獣に回帰する仕様なんだから
そんなもん戦後混乱期で散々立証済みだろw

教育勅語の有無だけで、犯罪発生率が決まるわけではないという時点で、
戦前と戦後の犯罪発生率の差を持ち出して、教育勅語の効果の有無を判じるのは不可能。

ディベートの有効性述べてる連中が出てる割りに、
この手の比較条件揃えることすらしてない連中だらけ。

>>58
彼らの頭の中にだけ存在する夢の世界「美しい昔の日本」

戦前の教育が悪いから敵から何も学ぶことができずに
戦争に負けたんだろうがｗｗｗｗ
精神論で何ができた？
南方いったやつはほとんど飢え死にだろうが
軍部・官僚の無誤謬守るために
どれだけの人の命と財産失うことになってんだよ

糞もらしノータリンの安倍とマスコミに騙されてるようじゃまた戦前と同じこと繰り返すぞ。

>>2
料理人じゃないのか？

内村鑑三不敬事件

とか

キリスト教と教育勅語は相いれ内的な発言禄とかあるけど

グローバル社会の中で問題にならないの？

孟子の書を積んだ船は沈む
ってなに？

これでまたKAZUYAに動画でdisられるのかな
見てないけど

>>69
その時代に生きてる訳ないんだから具体的な傍証で反論するしかないだろ
竹田は具体的に教育勅語導入によって生じた利点や、
これから導入することで良くなるのかを具体例で示して切り返すべきだった

「治安が良くなったのは、軍人勅諭と教育勅語のおかげですよ」とか言ってたな、この皇室芸人
いい加減こいつを論客扱いするのはやめるべき

詰め込みだけ復活させて思想は触らないほうが良い

それこそナチスみたいにするんでっか？

道徳　＝　軍国主義らしい

そもそも明治維新が何で必要だったかって江戸幕府の体制で欧米列強に対抗できなかったからであって。

教育勅語や儒教みたいな戦前の体制に回帰したところで、あの頃のアメリカどころか現代のグローバリズムじゃ
まったく何の役にも立たないだろっつう。時代に合わせた競争に勝ち抜くためのシステムが必要なんだよな。

お竹田様も適当な事を言ってるが
昔の治安が云々は反論になってないという酷いやりとり

おい、古市
それって統計学的にはどうなんだ？

教育勅語で育った人たちがたくさんいた昭和20年代は
さぞかし治安が良かったんでしょうなあ

古市の突飛さも面白いぞ

こいつら、教育で失敗がどうとか成功がどうとか言ってるけど
何が成功で何が失敗か定義決めてから語れよと思う

教育勅語と犯罪に因果関係は全くないだろ
2人ともアホ

>>85
竹田の方が少しマシ。
時代は違えど良い物は良いという主張。
その反論が酷い

古市は典型的な苛められっ子。
揚げ足とって勝ち誇る
政治家に突っかかればカッコいいとおもってる

戦後って徴兵逃れが多く・・・

竹田は戦前賛美がしたくて、古市は戦前暗黒論&遠回しに戦後民主主義賛美か

竹田の方が酷いよ
反論のための反論になってる
良いものは良いの「良い」という価値観自体、多様な見方ができるのに型にはめようとしている

>>86
国が"正しい"道徳を決めつけるのは良くないという反論は筋が通ってると思うが

>>86
教育勅語自体が良くないだろ…

やっぱり今の日本はいい日本なんだな
古市はなんか今の日本を叩いているけどやっぱり本音は違うこと思ってるな

ってかタケピーの狙いは日本が勝つことじゃなくて「戦前の体制への個人的な憧憬」でしかないと判明したな。
これにパチョンコのエセ右翼の影もチラホラするレベルだからロクなもんじゃないぞこれはｗ

番組の最初に日本人の自己評価の低さが出ていたが、
結局、世間の空気や決められた型からはみ出ていると思ってる人が多いから自己評価が低くなっている可能性が高いんじゃないの
それで不幸になってるなら本末転倒だよ

ソクラテスの弁明

みたいなことが

周期的に歴史上で起こる不思議

ここをとりあげれ！朝までテレ部

>>91
道徳なんて人それぞれ違う基準を持っているのが当然。
当然なんだから話あってルールを決めるのは当然。

公平だ、フェアだ、中立だ、などと言ってる奴が一番の詭弁の使い手。

竹田の話には将来性がない
自分が大好きで自分が議論で勝つために知識や経験を披露したいだけでその先にある何かが全く見えない

>>93
古市が今の日本がいいとは思ってないと思うぞ
たぶん理想視してるのは学生運動とか市民運動が華やかな頃
まあその頃が一番犯罪率が高かったんだがな

>>91
通ってねえよ
国が道徳を決めないと
法律も作れないだろうがドアホウ

>>74
そういや古市って何故かかずや・倉山一派に目の敵にされてるよな

>>71
はいアホ特有の近視眼。日清日露は無かったんや！

>>92
それをなんで俺に言ってくるの
古市が竹田に言うべき話を。

>>97
ルールは話し合いで勝手にやってくれればいいよ
給食の配膳係を誰にするかは自由に決めればいい

道徳を教えるとなると国家権力が教員を通して"正解"を強いてくるだろ

教育勅語の復活ではまた繰り返すだけ
教育勅語では国際政治を学べず、またも自爆するだけ

>>101
上野千鶴子の子分だし

儒教的要素を取り除かないとアジア土人の劣等国家の域は永遠に出られないよｗ

主張は自由なんだから
竹田も古市も何を言ってもいいが
議論の場で、人の話を聞いてないのは駄目だわ
もちろん古市な。

教育勅語をお手本になんてのは
日本会議に参加してるカルトの特徴みたいなもんじゃん
実践倫理とかまさにそれだし
だから自民と親和性が高い

教育勅語って別に普通の倫理観だろ
教育勅語が悪いと言ってる奴はせめてググれよ

竹田も徴兵制をやれば若者の根性が叩き直せるとか思ってる
キチガイ思想なんでしょ

>>100
多数決で決まった価値観は絶対でそれを子どもに強制するわけ！？

>>112
当たり前じゃん
人の物を盗ったらいけないんだよ
お前んちはOKでもさ

まだ国体を護持とか言ってんのかこのカマキリ男は

>>112
少数派の犯罪者の価値観を取り入れろとでも！？

>>110
ほう。
国に絶対服従で仕舞には他人に命まで投げ出すよう強要までするような精神論の土台が普通とな。
こんな国家観東アジアやナチス・旧ソ連くらいだから。

>>114
「国」を捨ててから「国体」を批判するようにね
日本から出て行く、それでもいいけど

こいつはもうTVに出さない方がいい皇族が間接的にディスられまくる

憲法前文読んでる方がまし

>>116
大丈夫だ
日本から出て行きたい人は出て行って構わん
そう、日本国憲法には書いてある

>>100
それを決めるのが憲法で、
すでに素晴らしいものが存在してる。

法律で道徳を縛るな、と言ってる。

憲法＞法律＞道徳

>>110みたいな幼児性万能感というか、自分が絶対的価値を見通していいると
いい歳して思っている馬鹿ってなんなんだろうね。
まともに勉強してこなかったのか、社会で自立していないのか。

>>104
上下関係をみっちりたたき込んで社畜を養成するのが日本の義務教育じゃないか
たぶん我慢が美徳って教えるぞ
辛い事も耐えた日本人みたいに
まさに社畜養成

>>113
寝取られて興奮する人を否定するのか？

日本人の場合は、道徳を教えるんじゃなくて、法律をきっちり守る事を教えた方がいい
結局道徳を教える事の目的は秩序の維持が目的なはずなんだから
例えば道交法にしろ労基法にしろ、それを守らない国民に道徳を説いたって、法律すら守らない国民にとっちゃ逆に道徳が害になりうるる
例えばサービス残業とか、上司が帰らないから部下も残るというのは、少なからず道徳心が関わっていると思う

教育勅語が普通なわけないじゃん
カルトにっては普通なのかもしれないがな

>>113
同性愛の結婚は認められていないから道徳の授業で「同性婚は許されないことだ」と教えるわけ？

>>115
誰も犯罪の話などしてない
基本的人権を侵害するような行為(殺人や強姦)を肯定する価値観を認めろとはいってない
「人工妊娠中絶を認めるか否か」
これは法律では認められてない犯罪なわけだけど世論は多様
あなたの論理を採用すると道徳では「人工妊娠中絶はいけないこと」と教えなければならない

>>120
現在の日本政府はその過去に対する反省の姿勢で一貫しているが
それに文句があるお前みたいなバカが日本から出て行くんだよ
ほら隗より始めよ

法律守れ、で守られたためしがない。

じゃあ他のシステムで運用を見直そうっていう発想だろ。

厳罰化すれば警察、司法の権力が増すだけだ。
市民でなんとかできる方法もあるんじゃないか？

>>124
少数派の意見が絶対だ！の人？

>>52
近世の寺社制度だと神職や神道人って地位が低かったのよ
殆どの神社が神仏習合で別当寺ってお寺があって社僧って坊さんたちがいてそっちが偉かった

だから近世の半ばから自分たちの地位を向上させるために国学者や儒学者とくっついて
神仏分離の理論を創っていてそいつらが維新を起こす勢力にいた
維新のゴタゴタの折に神仏判然令や神仏分離令を利用して下克上をやった
それが神仏分離や廃仏毀釈

国のために死ね
倫理法人会なんかは企業のために死んでね→ワタミ
こういう輩が推し進めてる理想とする親学はじめとする戦前の教育
どこが普通なんだか

教育勅語の現代語訳しか読んだこと無いけど
コレといって間違ったことは書いてなかったな

どんな思想でも、害基地に利用されたら拙いだけ。

まぁ、教育勅語も問題あるけどな
あの時は悪用されなかったが現代なら悪用されるだろ
言うならば生きてるわけだから、それに倫理観を預けちゃってるわけだから
キリストやアッラーも似たようなもんだけど生きてるのはね
天皇が原発はジャスティスと言えばジャスティスだし
天皇が護憲と言えばそれが正しくなるし
道徳でいいのよ

でも、キリストがホモOKや堕胎OKって言ってたも同然！キリストはホモ歓迎だから！！！
とか意味不明なこと口走るぐらいなら
道徳が良いと思うね

>>130
多様性を認めろと言ってる。
だれもどの価値観を絶対視しろなんてって無いだろ。
全体主義に危険性を感じてる。絶対的正さを疑ってる。

>>108
＞議論の場で、人の話を聞いてないのは駄目だわ

むしろこの番組としては昔よりマトモになった
渚・栗本・舛添・辻元なんかがメインの頃はもっと酷かった

他人には命を捨ててでも俺を救えという価値観の人は
自分が死ぬ事で多くの人が喜ぶなら、喜んで死んで欲しいものなのだがそうしないという矛盾

竹田天皇は部下を多く死なせて、最後には部下からあんた死ねば全てが解決するといわれ殺されるタイプに見える

教育勅語の導入にもっとも反対するのは間違いなく今の天皇

統計上なんの意味もないですけどね

論点がズレてる
教育勅語と昔の犯罪率や自衛隊のひどさは何も関連はない
教育勅語で犯罪率下がるとか言ってないだろ

相関関係ないやろ

>>135
色々な価値観によって
様々な国がある

それでいいんじゃないか？

移動や移籍の自由で
好きな国に行く

それでいいじゃない

全部の国を同じくすることは無い

>>102
そりゃ日清日露戦争はまだ完全に総力戦に移行したわけじゃないからギリギリ勝てたんだろう
あと降格人事を受け入れた児玉源太郎のように軍部や政治家が柔軟だったのもあるかと
太平洋戦争では戦前教育をモロに受けた軍人や政治家がトップになり組織が硬直的で頑迷的になった結果、敗北したのではないだろうか

>>131
明治維新でも道徳教育について議論があったみたいだよね？

でより近代化したかったんだけど

その反動で

なぜか寺子屋で教えてたようなこと以下のことを教えることになったとか嘆いてた

政治家が当時いなかったっけ？

法律と道徳が対立する場合があると思う
法治国家の対義語に人治国家という言葉もある

古市が社会学者としては大分うさんくさいのは事実だが
（宮台やら上野は本業ではかなりしっかりした学位論文がある）
竹田はそもそもまともに学位がないのでレベルが違う
プロ野球の二軍選手と草野球の選手くらいの違い

>>140-141
そら脈絡を無視すりゃそうなるわ
>76を読め

これは東朝鮮だわ

>>142
出て行け、って言うのは許容してる態度じゃないよね？
排除、追い出しを期待してる言い方だよね？

それは相手の意見を尊重してる態度ではないよ。
こっちの主体性に任せてくれないかな？干渉しないで。

>>1
こんな流れじゃなかったろ
普通に竹田が反論してなかったっけ？

それって、統計学的には？

こいつ出てたの？ｗ

>>146
あくまでテレビ用の芸人として見とけばいいじゃない

犯罪率が減ったのは経済の問題
あと昔は朝鮮人が多かった

教育勅語を叩き込んだ時代の人間が
戦争直後に犯罪を起こしまくった
って時点で教育勅語の教育的な側面は無意味だろう

>>144
明治維新の年に大教宣布の詔って詔勅があって大教院って機関を作って
神職や国学者を「教導色」って官製の教育家にして国民に対して神道による道徳教育を行おうとしたけど（大教宣布運動）
近代教育に値しないレベルの神職ばっかり内部紛糾があったりしたので明治8年に挫折して廃止したのよ

>>155
戦後民主主義全盛の教育を受けた世代が一番犯罪を起こしてるんですがそれは

教育勅語を明治天皇の言葉として出せば良い

皇室ストーカーの気持ち悪いおじさんはテレビに出る度に墓穴を掘ってるよな。安倍は何でこんなの重用してるんだい？

>>149
移民が良ければアメリカ
中華が良ければ中国
朝鮮が良ければ朝鮮
マイノリティが良ければ欧米系？

それぞれが移動やらの自由を使って国籍を移せばよい

多数の価値観を潰そうとするテロリストは排除すべき
過去にも例があるし

多様性は確かに重要だ
でも社会的な軋轢を生まない範囲でという前提がつく
その中で最大限の多様性を認めるべき
社会において共生しているのが国なんだから干渉せずに生きていけるわけがない

>>156
へーー(´･ω･｀)

ずいぶん詳しいんだね！

教育勅語って名前がかっこいいな
中身全く知らないけど、とんでもなく凄そうな感じがする

犯罪抑止効果が疑問なのに、教育勅語を導入する意味は？

まあでも戦前の凶悪な少年犯罪見てるとあんまり道徳的な効果なかったんじゃないかと思うよ
犯罪自体の構成要因が多様だから一概に学校教育だけを原因にはできないとはいえ

戦前の少年犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm
※このHPの作者も大分バイアスがかかってて怪しい人間なのでそこは留意してね

>>157
少なくともその戦後民主主義で育った世代の犯罪率は
それ以前に比べれば余裕で低いぞ？

少年犯罪なんて今が一番低いんじゃないか？

>>147
おまえがずれてるんだよなあ
竹田は戦前をまるごとひとつとして考えることはできない
戦前の中でも教育勅語が出された後では改善が見られるとはっきり言ってたし
まあ嫌儲の馬鹿には初めから結論ありきだから言っても無駄だろうけど

>>160
移民をすすめる自民党はアメリカに国籍を移すべき？

>>163
そりゃ勅語だもん
凄いしかっこいいんだよ

>>150
言っても都合の良い幻を見てるから無駄

竹田は山際枠だからね

>>157
いちばん犯罪を起こしているのは戦後の混乱期にろくな教育も受けていない人達でしょう
あと、戦中に教えられていたものが敗戦にひっくり返されてわけわかんなくなった人達ね

教育勅語ってただの儒教教育じゃね?

>>169
だよね
なんか言って、相手から勅語だからと反論されたら、へへーってなってしまいそうだわ

>>157
戦後教育受けた世代が一番犯罪起こしてるなんてどこでそんなトンデモを聞いたのか逆に気になる
新憲法と教育基本法の教育を受けた世代が社会に出たのが1960～70年代だろ

>>173
儒教なんてカスみたいな思想と同一視しないでくれる？

>>166
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.gif
学生運動が華やかでラスキの駄本が売れてた50年代～60年代ほど犯罪率が高いのだが

そもそも日本の伝統で言えば、道徳ってのは、上に立つ人間が自ら実践する事で語るものだろ
ア・ベピョンが学問の知識もなくて、宗教やってて、甥っ子をフジテレビに入社させて、
自民党は原発利権で、災害があっても支援者と会食してて、歳出削減しないで増税して
それで下の人間に「道徳！」なんてそんなクソな時代は日本の歴史になかったぞ

まずはア・ベピョンが道徳を実践すべき

>>157
それは今、犯罪を起こしてる世代についての切り口だろ。
統計データの使い方、処理の仕方、解釈がいろいろおかしいぞ。
時系列で考えろよ。

>>161
他人の権利や自由を脅かさない限り、っていうのが前提にある。
だからヘイトスピーチも認められてないわけ。

>>168
移民を進める政党は他にもあるんじゃ？
外国人優遇の政党の名前も出さないとね

反自民に偏向しているのが嫌儲だったかｗ

>>150
田原に「軍隊ではイジメが日常茶飯だったよね？」とかつっこまれて黙っちゃったけどねw

同じ教室に軟禁させられて勉強させられたり体躯の授業で同じ体操服を着て同じ動きを強要されるのが嫌な人も受けいれるくらいの多様性が必要

一番ひどかったのは古市で
実況でもツイッターでもぼろくそに叩かれてたのに見なかったことに信者はするんだろうなー

どうせ左翼は教育勅語っていう戦前と同じワードだけで発狂してる池沼なんだろ
教育のことばとか適当にネーミング変えて出せよきっと完全スルーだぞ

教育勅語と少年犯罪の関係性は

儒教大嫌いなくせに事教育勅語となると擁護しまくるアホが居る

>>177
５０年代６０年代
なんてまだ戦中～混乱期の人間が若者やってる時代だろ？

戦後の民主主義教育の意味わかってんの？

>>174
帝(ミカド)のお言葉だからね
紋所どころの話じゃねーぐらい平伏しちゃうわ

少年犯罪の多さと軍隊の規律の良さが「良い日本」の定義なのか
何だそれ

バカウヨって何でこうもバカばかりんだろうね

>>173
教育勅語の起草に関わった元田永孚は儒学者だから確かに儒学的なイデオロギーは強い
家族国家観なんかは割りとわかりやすい儒教のそれ

>>180
移民をすすめる政党とそこに投票した人はアメリカに国籍を移すべきとなるか

そもそも、まずは問題認識として
現状、少年犯罪は増加しているの？
それとも減少しているけど、ただ、多い気がしているの？

>>179
そうだよな
証拠も無いのに
「強制連行された」なんて言ってきた
そんな外国人は全員処罰されても仕方ないよね

あんな酷いヘイトスピーチを受けてきた日本人を守ろうぜ

>>193
普通に減ってるよ
凶悪事件も少ないしな

>>177
未成年の殺人犯検挙人数、っていう限定された条件だよね。
しかも統計の取り方、検挙率も一定してるとは思えない。

>>121
憲法とかは原始的な道徳が基礎だから
ばかはしねよ
屁理屈ばかりこねやがって

こいつ皇室からも嫌われてるだろうなあ

>>167
その竹田の話も根拠が無いんだが
なぜ日本は世界で一番人気なのかなんて根拠も無く言い出すくらいの人間の話を真に受けるのか

>>177
50年代や60年代に社会に出ていた人間の教育を受けた時代を考えてみなよ
戦後教育が始まったのは1947年だぞ

>>195
じゃあ、少年犯罪についての対策を考えるより先に優先順位の高い項目があるよね
例えば、甥っ子をマスコミに入社させたり
災害なのに支持者と飯食って対応が二日遅れたり
歳出削減しないで増税だけしたり

教育勅語うんぬんよりそっちが優先課題じゃない？

>>193
減少してるよ
ちなみ安倍ぴょんが教育基本法を改変しても犯罪率は上がってない

>>187
若者じゃなくて少年（10～19歳）ね
さり気なく自説に都合よくなるよう、すり替えないように

>>192
消去法で残ったのが自民党ってだけ
移民に賛成で投票してないだろ

他の政党があまりにも酷いから

華原朋美を差し出しせ

>>204
言い訳無用!!!
自民に入れたならアメリカに行くべき!!!!

皇室芸人の竹田ははっきりと教育勅語復活で日本はバラ色の素晴らしい国なる
みたいなこと言ってたからな

完全に頭おかしいよ

こいつ本当に憲法研究してるのかよ

今上天皇はこいつのこと大嫌いだろ

>>199
この話？
https://www.youtube.com/watch?v=lj-uj0eZiCc

俺は結構素で感動しちゃったけど？

>>196
なら教育勅語世代の方が少年犯罪が多かったなんて説も無効なわけだ

>>204
消去法って言っても衆院で過半数取らせりゃ充分だったけどね
衆院で2/3取らせて、参院でさらに過半数取らせたら
もう国会が機能しないのに
今の有権者はそういうバランス感覚がないよね
０か１００しかない

>>180
http://ja.wikipedia.org/wiki/自民党国際人材議員連盟

自民党国際人材議員連盟は自民党国会議員議員連盟。2005年（平成17年）、
外国人材交流推進議員連盟として12月13日設立。2013年5月22日に外国人材
交流推進議員連盟を前身として自民党国際人材議員連盟が発足した。
なお、議連のHPが存在しないため、現在における活動実態の有無、構成人数、
在籍脱退の全貌は不明である。
今後50年間で約1000万人の移民受け入れを目指す提言案、永住許可要件の大
幅な緩和、「移民庁」設置案などが明らかになっている。

>>200
普通ならば徴兵されて亡くなっている人が多いね
徴兵されていない人達・・・

朝鮮人って徴兵されてなかった・・・・・・・・

>>197
具体的に言いましょう。

人のものを盗るな、みたいな話ししてる人もいるけど、
例えば不倫は憲法によって縛る必要がありますか？
法律で裁く問題ですか？道徳の問題ですか？

今の日本では刑事罰ではなく、民事、ある意味、道徳の問題だ、
ってことになってますが。

>>193
結構な勢いで減少している
具体数については国（法務省）が公表している

>>209
こんな東朝鮮みたいなのみて感動とか、お前頭悪そう

>>207
お前陛下愚弄しすぎだろ
陛下はオオミタカラ全員愛してんだよ
山本太郎すら陛下は愛してらっしゃる

>>202
校内暴力はどんどん増えてるね
イジメもどんどん増えてる
昔は犯罪としてカウントされていたものが、今は加害者を甘やかすからカウントされていないと読み取ることができる

実際インターネッツのある時代に教育勅語で育てられたお子らがどんな思想持つのかは気になるな

>>217
校内暴力も虐めも８０年代がピークでしょ

金ないやつや人生に満足してないやつが犯罪に走るんだろ
教育勅語がどうとか関係ねーよ

ないよりはあったほうがいいとおもうがな、九九みたいにそれっぽいこと復唱させろよ学校で

>>216
そりゃ、山本太郎は皇室を語ってないけど、
竹田何チャラは皇室を商売道具に使ってるからな

>>206
お前は選挙ってものを知らんですか？

>>210
有権者の問題ってのは
教育の問題とも言える

ＧＨＱによる教育問題は根深い

現代ではパワハラ、セクハラ、アルハラが急増してます。
昔はこんな嫌がらせする人なんていなかったのに！！どうして！？

みたいな

>>176
起草したのは儒学者の元田永孚だし中身として語られてる「父母ニ孝ニ…」っていう家族国家観は
「修身斉家治国平天下」っていう「大学」を出典にした朱子学の道徳のそれだよ

>>217
おまえアホか
今は何でもかんでも通報で校内暴力とか過去最高ベースだろ
なんで犯罪減ってるって言うとヒステリー起こすんだ

>>215
朝鮮に絡めれば
みんなが嫌がるだろうと？

>>222
GHQのWGIPに問題があったのは同意だけど、
それと今の0か100かの有権者の投票行動は全然関係ないよ
何で、ウヨっぽい奴って話をごちゃまぜにするんだろうね？　論点設定って出来ないの？

>>222
知ってる!!!
そして、移民を望む政党に入れたのであれば、アメリカに行くべき!!!
日本から去れ!!!!

昔の日本軍なんて極悪軍隊だろ

親が子供にこうしろああしろと言うのは良いんだよ
でも国家があれしろこれしろとやるのはおかしい
それは人それぞれ環境が違いそうならないこともあるんだから

>>216
お前今上天皇のこと知らなすぎだろ

今上天皇はバカウヨが大嫌いなんだよ
君が代日の丸の強制にはっきり反対してるしこれまでの発言でも明らかに戦後民主主義
を肯定し今の憲法も肯定しているのが分かる

教育勅語復活で日本が良くなるとか言うバカ皇室芸人なんか大嫌いだろ

>>179
まぁ俺は法学に関しちゃ無知だからよくわからんのだがな
そのよく言われる「他人の権利や自由を脅かさない限り」という理屈がいまいち理解できない
もちろんヘイトスピーチは他人が気分悪くなるんだからいけないことだと思う
が、基本的にはそのヘイトスピーチをする人間にだってする権利と自由があるわな
その上で、「他人の権利と自由を脅かす」から制限されてると
じゃあその競合する権利に優越をつけるものはなんなの？
なぜ常にヘイトスピーチをされる方の権利と自由はヘイトスピーチをする方の権利と自由よりも優先されるの？

>>217
刑法は戦前・戦後でほとんど変更されてないのだが
以前は犯罪とされて現在犯罪とされていないものって何だ？

東亜いじってから話が通じないのが増えてるな

カウントの問題かどうかは分からないけど
暴走族は減ってると発表あって、実際に減ってる感じはする

>>226
いや。違うよ。
単に「ウリの国は凄いニダー」ってのが北朝鮮みたいだね、と。
そんなの見て感動するのって、あの民族衣装着て絶叫してる番組して感動してる連中と同じレベル

教育勅語で日本が良くなるって
頭おかしすぎるだろ

>>221
皇室タレントというカテゴリ

>>212
古くから幼年学校・士官学校への門戸は開かれていたし志願兵制度があったし
昭和19年から朝鮮半島の「朝鮮系日本人（朝鮮人）」にも徴兵検査は実施されてる

>>232
公共の福祉

お前ら話広げ過ぎ
それで教育勅語はあった方がいいのかないほうがいいのかどっちなんだよ

>>232
アホは質問するなよ。
別に今の憲法学の通説に同意する必要はないけど、最低限、内在的制約説くらい勉強してから人に聞けよ

>>236
ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！のアメリカ人も朝鮮？
ロシア！ロシア！ロシア！のクリミアの人も朝鮮？
オリンピックなんて朝鮮の手先？

>>218
ネットはないけど死んだ戦中世代の田舎のジジババは、教育勅語なんかろくに知らなかったな
小学卒みたいな田舎者には、案外無縁だったよｗだいたい学校だってあまり行ってないだろうしｗ

まともに影響受けたのは、裕福な家庭か都会人とかのそれなりレベルの学校行ってた連中だと思う

>>241
今の子供になんの問題もないのだから必要ない
そんなくだらない時間使うならプログラミングとか英語教えろと

どうでも良いけど、なんで、嫌儲にこんなにアホが湧いてるの？
東亜で何かあったの？　それとも朝生見てアホがなんか調子付いちゃった？

>>241

それが多様性ってもんじゃね？(´･ω･｀)

ふんぷんうんうんとして、闘い乱れて乱すべからず、こんこんとんとんとして、形円にして敗るべからず

>>232
法学というよりは倫理学の「他者危害原則」って奴ね
代表的なのは高校の世界史にも出てくるミルの思想
興味があれば加藤尚武の新書なんかが読みやすいよ

>>184
教育勅語が教育に使えないのは、歴史的に使い物にならない事が
立証されてるからだよ。もっと良質の教材はいくらもあるわけだし、
だからこそ戦前に比べてずっと治安も良くなっているわけだ。
何でわざわざ南京大虐殺や慰安婦問題の温床になった教材を使う
必要があるんだ？って事だね。

犯罪や治安関連でなく自殺問題を絡めて
竹田は攻めればよかったかもしれない
日本人の荒廃した精神に滋雨を注ぐには日本人としての矜持を取り戻すしかない
そうすれば自殺しようなんて考える日本人はいなくなるとか何とか

軍人勅諭で天皇崇拝させる軍人洗脳がうまくいったから山形がガキ向けに作ったライトバージョンが
教育勅語だろ。皇族のくせに
天皇崇拝復活めざしてんのか気持ちわる

>>242
アホだから質問するんだよ
是非啓蒙してほしい

>>243
アメリカ人もレッドネックなんかそうだけど、ニューヨーカーは違うし、
ロシアが国威高揚番組やってるかは俺は知らないけど？
オリンピックは先進国であれば冷めた目で見てる集団がいるよ？
あんな竹田のウンコ番組で感動しちゃうなんて涙腺が北朝鮮だね。

>>241
教育勅語もひとつの例

教育は変えるべきではある
議論法や古典やらを取り入れるべき

うちのじいちゃんの書庫に古い修身の教科書があったから教育勅語と修身読んだことあるけど
ネトウヨもケンモメンも竹田天皇も少しは準じた振る舞いをすべきという内容ではあった
あと修身の教科書の内容はサンデル教授のあれみたいなことが書いてあってかなり面白かったよ

>>244
実際に尋常小学校修了者で次のステージに当たる旧制中学や高等女学校には
入試のひとつに教育勅語の暗誦があったみたいね
多くの子供は尋常小学校のあとは2年間の高等小学校くらいが関の山で
旧制中学や女学校には進めなかったけど

>>253
＞オリンピックは先進国であれば冷めた目で見てる集団がいるよ？

冷めた目って？

登録の無料ポイントだけでギャルや熟女と大人の出会いが出来る

http://erodoerodo.blog.fc2.com/blog-category-10.html

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>>232
侵害する行為（表現、自由）を認めると、人権の尊重という前提が崩壊するから。
成り立たなくなる。だから人権＞表現になってる。

そもそも何を表現してもいい、とは定義されてないのに勘違いしてる人が
表現の自由！を持ち出すことが多い。

安倍改革で道徳の教科書には安倍のお友達の曽根綾子とか乗るんだよな

こんなのが道徳語ってるんだから知れてるだろ

また日本書紀が真実だと捏造すんのか

>>250
日本人は元から何かあると自殺する民族だし
何百年も死ねば責任取ったよね？って感じのノリでやってるから

>>259
そうだよね
証拠も無く「日本が悪い」を大声で言ってきた奴らは罰するべきだよ

>>252
ほれ、これでも読め
http://d.hatena.ne.jp/asobitarian/20130510/1368187299

>>257
「パンとサーカス」

それより、八木が竹田よりバカっぽくてワラタ
竹田は良くも悪くも余裕にあふれてる
八木と下村は古市の指摘にいちいちいらついて横柄な返答しててワラタ

>>196
殺人事件は減っても
カッターナイフを鞄の中に持って歩く
極悪重犯罪の発生率は年々上がってるみたいだから
やっぱり治安は悪くなってるんだろうね

>>262
力づくでの「俺は無罪だ」という国際的価値観で
これからは日本も進んでいこうぜ

単発脇すぎィ

>>266
ついには今まで放置されてた2人乗りのような自転車の凶悪犯罪まで立件し始めたしね

>>264
＞「パンとサーカス」

本当にそう思っているなら
こんなところに書き込む時間は無いだろうけどねえｗ

マジで桁違いの馬鹿は嫌儲に来るなよ
最低限、大学の一般教養とゼミくらいで勉強してる奴なら、
こっちも説得のしようがあるけどさ、
高卒の東朝鮮人が来ても、すっげー基本的なところから説明しないといけないから
面倒くさいんだよ

>>240
公共の福祉 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89

これか。ひとことサラッと書いてるけど内容が濃かったw　勉強になった

>>265
八木秀次はなんであれが憲法学者って名乗ってるかわからないレベルだからな・・・
安倍晋三のダメなところは八木秀次や中西輝政みたいな三流学者を起用するところ
佐藤誠三郎をブレーンにしてた中曽根とはやはりタカ派でも知的レベルが違う

八木と竹田みたいなのを出すのに憲法の専門家を出さないとは朝生終わっとるな

>>177
終戦後の混乱期でまともな教育を受けられなかった連中が暴れていた
だけじゃねえの？統制社会のタガが外れたって事もあるだろうしな。

>>266
カッターナイフは銃刀法に引っかかりすらしないんだけど、何かの皮肉なの？

じゃあ、チョンモメンがまずヘイトスピーチやめればいい

>>270
>本当にそう思っているなら
>こんなところに書き込む時間は無いだろうけどねえｗ
意味が分からない
オリンピックを単なるガス抜き（サーカス）と捉えている人達が先進国にはいますよって
話してるんだけど、日本語出来ないの？

ぐぬぬ

>>2「古市って社会学者だろ。この返しはさすがにまずくね」

俺「どうまずいの？」

>>2「・・・・・」

>>266
それって単に職務質問の頻度が上がったってだけの話なんじゃね？ｗ

>>280
統計学的には古市ってどうなんだろ？

いつになったら儒教の呪縛から逃れられるんだよ

>>281
皮肉だろｗ

誰でもわかってると思うが
今の天皇と皇太子は教育勅語は大嫌いだし
戦後の平和主義が大好きで
竹田のことは東縁とはいえ
日本で最も大嫌いだろうな

教育勅語叩き込まれた皇軍兵士の輝かしい実績の数々でも挙げたらいいんじゃないですかね

>>259
わからん
ヘイトスピーチをする方だってヘイトスピーチという表現を規制されることで人権を侵害されてるんじゃないのか
俺には論理としてはされる側もする側も侵害されていて等価に見えるが
それとも表現の自由は人権の一つじゃないの？

>>248
ほほー

ジョン・スチュアート・ミル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%AB

>>255
ひたすら注入主義で進んでいる教科書に対して、サンデルの産婆術に似ているとか
言っちゃうと、馬鹿としか思われないぞ。
思想も思弁方法も真逆なのに。

>>232
君は自由の意味をよく知らないようだね
無理もない
自由という言葉は二通りがあるからね
リバティとフリーダムだ
この二つの言葉を混同してはならないよ

>>285
成りすましって・・・

竹田は考え方がいつも浅いんだよな。
思いつきをその場で吐きだす2chの俺らと変わらん。

発言に至る背景を自分自身でよく考えてないから、
ちょっと反論されるとまともに言い返せなくなる。

>>278
というか欧米なんかは普通に行ける範囲で国際大会が開かれることが多いから
日本人が思ってるほどオリンピックに興味持ってないわな

>>282
あんまり量的研究はしないね古市は
フィールドワークみたいな質的研究ばっかり
しかも調査対象とのラポール（信頼）もなくて接触も短い調査が中心
それが古市のうさんくさいところなんだよな
ピースボート調査とそれで書いた若者論なんてあれ週刊誌の記事レベルの話だし

宮台のシステム理論や上野の構築主義みたいな軸になる理論もないし

教育勅語で育った世代が大日本帝国を敗戦に導き、
戦後教育を受けた世代が日本を経済大国に押し上げた。
どっちの教育が「良い」かは、自明なんじゃないですかねぇ。

>>282
間違ってないよ
大人含めても検挙率が常に一定している殺人で見ても戦後最小毎年更新、去年殺された人は390人程度にまで減った

2ｃｈは政府による閉鎖で

表現の自由とかいうなよwwwwww

WAKE UP!!!!!

俺は平和憲法を守れば平和が保たれるなんて信じていないし、道徳教育を
すすめれば健全な社会になるなどいうのも信じてない。

>>287
チョンモメンって

「日本が悪い」→ＯＫ、君は正しい

「チョン嫌い」→ヘイトーーーーーＵＵＥオアｓｒｇｈあぢおｈどいｇｔん

ってところだからｗ

>>287
他人の人権を侵害する人権は存在してないってのが人権の一つの考え方だが

ジャップは儒教を理解できないまま運用して糞みたいな国になった

どんな理念も最低限の生活基盤があってこそなんだけど
教育勅語やるならBIも同時に導入しろよ

戦後？

朝鮮進駐軍・・・・

>>287
リンク先と、先生方があげられた用語、概念の意味調べて理解したか？
自分はそれ以上丁寧に詳しくレスできそうにないわ。

>>287
「朝鮮人殺せ」とか言って出自で差別（明確な憲法違反）してる連中が
一方で自らの人権を持ち出す時点で失笑ものだわｗ

>>288
古典的自由主義のミルさんの意見は、
思想の自由は全面的に認める。
言論・出版の自由も全面的に認める。
行動の自由は、他者に危害を加えない限り認める、って感じだった気がするな。
ヘイトスピーチはOKじゃん

>>300
せや

「日本人が悪い」なんて証拠も無く攻めて来た
あの集団は断じて許すべきではない

それがジャスティス

>>255
上っ面しか読めないバカなの？
すべて最後は「天皇様のために生きて死ね」につながる個人の否定なんだよ
だから批判されてるというのに・・・
手段は目的を正当化しない

古市ってやっぱりアホっすわ

>>287
それが「他者危害原則」
https://plaza.umin.ac.jp/kodama/ethics/wordbook/harm_principle.html
「こで皆が心得てしる大雑把なルールは、こうです。金と好きな人を手に入れたのなら何をやっても結構。
ただしよその誰かの財産に傷をつけたり、安眠妨害をしたり、ひとのプライバシーに鼻をつっこんだりは
しないこと。これで万事オーケー。家の中でなら、マリファナ吸って麻薬を打ってどんな馬鹿をやらかそうとも
、どうぞご勝手に。しかし路上でそれをやらないように。私の子どもに見せないように。
どうぞご自分ひとりでおやりください。それなら文句なしです」
（ロバート・N・ベラー『心の習慣アメリカ個人主義のゆくえ』）

在特ネトウヨ会の品性下劣なヘイトスピーチはほぼ脅迫だからアウトに決まってんだろ

歴史学者を叩け

>>250
昔の若者の方が自殺しまくってた
http://www.trkm.co.jp/imgs/shounenjisaturitu.jpg

ってかさすがに自殺を精神論に帰結させ論じるほど反知性ではないだろ、
こんなのはネットであほが一部言うだけで

>>306
他人に危害を与えるってのところでアウトじゃんか

>>271
ごめんな
理系だから法律なんて一切興味がなかったし一般教養でもやってないんだ
でも君もEGF下流におけるMAPKのリン酸化によってどのような反応が起こるのかなんて知ろうとも思わないでしょ
俺にとっては法律への興味はそういうもんだからさ
ホント申し訳ない

>>305
憲法って国と国民の・・・・

チョンモーは国籍も理解できないから仕方ないか・・・

>>299
自分の事は嫌いと言って、他人の事は嫌いと言わない人か
自分の事は好きだ言って、他人の事は嫌いだと言う人の違いだろうね

>>280
話の流れが分からないけど
「現代」に教育勅語を復活させることのメリットを説いている人間に対して
「当時」の話を持ち出してるからじゃないの
説得力はあっても論理的ではない

そもそも犯罪ってのは基本的に物質的貧困層が引き起こすっていう揺るがない大前提があるわけで、戦前と現在の日本人の貧富の割合を比べれば誰がどうみても歴然としてますわな

要するに、古市はアホ

>>287
その人権が対立した時にどう調整するかって話だろうな。
ヘイトスピーチをする側を規制するって考えの方が一般的だろうな。
国際的にもそうだし。
俺は別にヘイトスピーチやろうが自由だと思うよ。周囲から、ロクな
教育を受けていないどうしようもない人間と評価されるだけの話だ。
自由を行使したのなら、結果責任は負わなきゃな。

>>311
あいつら普通に暴力振るってるからな

>>306
ミルの古典的な功利主義や他者危害原則でもヘイトスピーチは裏付けられないよ

>>295
敗戦したのも復興させたのも基本的に戦前生まれ世代だよ
戦後教育を受けた世代はその中で"育った"に過ぎない
教育そのものよりも硬直化していた社会の重しが取れたのがでかい

>>319
其れはすでに覆ってるよ
先進国で失業率が上がり貧困率も跳ね上がってるけど犯罪は寧ろ一貫して減少してるから。

「攻め込まれたら武器を持って戦うか」って必ずどうこういうけど
戦争って絶対に戦争に行かない奴らが始めるんだよな

>>300
そういう理屈になってるのね
どうもありがとう

>>310
読みますどうも

>>316
日本国に在住している者には基本的人権は適用されるって知らなかった？

>>314
いかなる言論によっても他者に危害を加える事はできない。
物理的な危害という意味ではそうでしょ？
ヘイトスピーチの内容を実行に移したらそりゃ駄目だけども
逆にそういう言論が国家に弾圧される状況は自由ではないよ

１．人間は基本的に自由な存在であり、暴力を行使しようが何をしようが自由
２．完全に自由な世界だと、命の保障が出来ない（殺される危険性が高い）
３．人間は社会を築くときに、全ての自由を共同体に譲渡する（ここで人間の自由はなくなる）
４．共同体は自由を受け取った換わりに、個々人に人権を付与
５．人権とは共同体に集められた全員の自由の集合体の使い道についての口出しできる権利
６．口出しをするためには、そもそも生命や安全が担保されていないと話にならない（口出しできなくなる）
７．人権が生命や安全、政治的自由や表現の自由を含んだ概念になる
８．人権は共同の自由の集合体を差配するための前提となる
９．人権を脅かす自由は認められなくなる（公共の福祉に反しない限りの自由）

>>264
ごめん見逃してた
ありがとう

ネトウヨってバカだから、単一の原因しか考慮しないんだよね
憲法を変えれば、教育を変えれば、在日を排斥すれば、って全部単発
世の中そんなに単純じゃないのに

竹田さん、正論

教育勅語を導入してから犯罪件数は徐々に減りはじめてる
古市って無知のくせになんでしたり顔でこんなデタラメなこと言うんだ？
知らないなら黙っとけよブサイク男！
こいつ頭悪すぎてイライラするわ

他者の抑圧からの解放はリバティーな考えだよね

>>327
ついでに・・・
ですよ

>>331
じゃあ、ヘイトスピーチ規制やら
人権何たら外国人参政権もなしでｗ

>>328
言論が危害を加えないってのは
科学的にはありえない話だからな

人間が知性を持つ限り言論が
危害を加える可能性を持ち続ける

>>315
理系だから法律興味ないは十分条件になってない気がするが
化学のスレに来て、俺は文系だから化学興味ないし、やってもないんだ、けど教えろと来たら不快感は持たれるんじゃないかな

せめて、質問前に最低限の勉強だけはしといてくれというのはどの分野も共通だと思う
2chだと半年ROMれってやつかな

竹田があっさり論破されててうけたｗｗ

だいたい教育勅語で育った日本軍人が中国で何をしたか考えろよ

強姦虐殺やりまくりで日本軍上層部ですら嘆いたほどだった

>>299
戦後体制という連合国による平和を享受しているのだから、戦前の日本は悪だったという歴史観も受け入れなければならない
そしてファシズムを否定するのと同時にレイシズムも否定しなければならない
それが現代社会なのさ

まあ一つは竹田の主張がいかに過激かつアホでも心配する必要がないのは
教育勅語の復活をしたところで何の意味もないところね
あれは旧明治民法下の家族制度とそれを拡大した家族国家観が大前提になっているけど
現代の変容した家族やコミュニティにあんなものが通用するはずがない

>>328
ネットの煽り合いも規制だなｗ

なんでこの時間のこの場所にこんなに法律や倫理に詳しい人がたくさんいるんだよww
やたら丁寧だし、親切だし、怖いんだが…

>>336
２ちゃん利用者の大半は底辺理系のPGだからしょうがない

>>340
そ、それは、あかんで（涙目

>>289
じいちゃんの修身の教科書は昭和一桁くらいの時期のものだけど
今想像される国家主義的なものとは全然違ってたぞ
正義とはなにか真実の正義は存在するのかを読み手に委ねる内容とか飯は一日三度食えとか

>>340
ネットはどちらかというと無秩序を求めてるよね

>>340
ヘイトレベルの煽りやってる連中は普通にプロバイダ解約される国も結構あるけどな

古市ってかなりオボってね？
こいつもAO入試だし・・・
なんか言ってることも2ちゃんねらレベルの切り返しで厨二病くさくて見てるこっちが恥ずかしくなってくる

>>328
言説上でも差別を助長したり他者の人権を侵害する可能性がある時点で他者危害原則に触れている
「芸術表現」ってエクスキューズをつけた小説でさえ柳美里『石に泳ぐ魚』裁判のように
プライバシーを傷つければ表現は許されない

ヘイトスピーチ規正法案の恣意的な運用の危険性はあるけれどもそれとは全く別個の問題として
公的空間での差別的な言説は許されない大前提がある

教育勅語は欧州で評価高いんだよな
欧州では教育勅語を手本に教育の基本法つくられてる国が多い

>>336
権利と自由に関する法のスレならそうしたけどね
教育勅語のスレが俺が質問するまでもなくズレてそういう話になってたし別にいいかなと思って

>>346
そういう国に行けばいいんじゃ？
日本はこういう国という価値観で良し
それを壊すテロ集団の人？

>>345
日本の場合は匿名での無秩序だね

欧米だと実名でも無秩序のがいいって連中も気結構多いが

古市のL（デスノート）っぽい自己プロデュース気持ち悪すぎる

>>350
２ｃｈの法学論ってのは
最終的に感情やら誰かがこういってた
それだから
あんまり真剣になることはないよ

>>344
それ国定教科書じゃなくて、国定教科書制度が出来る前に各学校が勝手に作ってた
冊子だろ。

>>347
古市は確かにマスコミに媚態を見せまくってるので社会学者としてはかなり疑問符がつくけど
学位も業績も一応学者を名乗れるレベルではあるよ

小保方はアカデミズムで最低限のレベルの良識を侵してしまったので学位や業績が危ぶまれてるが

やっぱ、チョンモウって面白いなｗ

っていうかこいつもう30ぐらいのおっさんのくせに、
若者代表みたいな感じでいろんな討論番組に出てきてえらそーなこと言ってるからイライラする・・・

>>346
プロバイダは企業だから別にいいんじゃね？
というより、国家じゃなければ関係ないことだな

ネトウヨによると犯罪者は全員在日らしいから日本の学校で教育勅語教えても意味ないよね
朝鮮学校で教えなきゃ

>>356
まあ、古市とかの社会学者は科学的検証が出来ないからねえ
ただの「俺はこう考える」だからなあ
比較は出来ないよ

>>349
どこで仕入れた知識なんだろうそれ・・・
ルソーの『エミール』ならまだしも教育勅語がヨーロッパの教育に影響って・・・

トルコ革命や近代エチオピアみたいに明治憲法をモデルのひとつにした近代化はあるけど

>>358
ただの嫉妬じゃねーかｗ

しかしバカウヨの発想は相変わらずヤバイね
教育勅語復活で日本は良くなるとか憲法で国民に義務を負わせようとしたり
土人国家丸出し

ネトウヨはゴキブリ以下の知能しかないからな

伊藤博文　「（徳育だのなんだのいっているが）風俗の乱れは欧米化によるものではなく、急激な社会構造の変化によるものだ」

福沢諭吉　｢道徳教育は国民の自主的な議論に基づいたものであるべき。言うに事欠いて儒教的価値観を復活させるのはおかしい｣

http://i.imgur.com/71Q6LXC.jpg
僕は生理で体育を休ませてもらって好きなことやらせてもらって有り難かった

>>338
戦勝国のイギリスやロシアにネオナチが多いのは無視？
というかお今の時代マルクス史観の焼き直し教えてどうすんねん

内容自体は別に復活させても問題ないだろ
まあそうしたところで今の小学校の道徳と何も変わらないと思うが
「国民は御真影に向かって毎朝暗誦せよ」とかじゃなけりゃいいよ

>>366
マンコついてそうな顔してる

>>349
皇国のために滅私奉公して死ねって教えてるのか？

>>361
社会学も分野が広いのでマクロ社会学やミクロ社会学といった色々な分野があるんだけど
古市のやってる調査法はミクロ社会学の質的調査っていう聞き取り中心の調査論・・・なんだけど、
そこで得たミクロのデータでマクロな若者論や世代論を大げさに語るので胡散臭く思われている
ピースボートに乗って参加者の聞き取りをちょっとしただけで「若者世代の幸福とは～」って語ったり

勿論アメリカ社会学のマートンの中範囲理論みたいにミクロとマクロをつなぐ理論もあるんだけど
古市の著作はそういうレベルではないね・・・

>>358
３０どころかもう４０近い

>>367
ネオナチが多いって全国民の1％もいない目だった連中を持ち出して
99％の人間を無視するとか、どういう了見だよ・・・

～新しい教育勅語～
1)人を、人種や国籍、性別によって判断してはいけません。
2)人に、殺人を強要してはいけません。
　戦争で他国人を殺したい人は、自分で殺しましょう。
3)自分の意見を聞いて貰ったら、相手の意見を聞き取りましょう。
4)意見を述べるときは、ソースと論理を明らかにしましょう。
　人の意見が論理的に否定できないからと言って、人格否定に走ってはいけません。
5)嘘をついて人をおとしいれた人は、自分がいつ誰に何をしたか、永遠に曝されることを覚悟しましょう。

戦う民主主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E3%81%86%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9

戦う民主主義（たたかうみんしゅしゅぎ、独: Streitbare Demokratie, 英: Fortified Democracy、戦闘的民主主義）とは、
ドイツなどヨーロッパに見られる民主主義の理念の一つ。

一般に、民主主義を否定する自由・権利までは認めない民主主義と考えられている。

このスレは8割コピペで出来ています

>>374
最後がケンモメンらしくて実によい

日本は聖徳太子の時代ら忠孝を基本に国がひとつにまとまってた
それを法律化したのが教育勅語
日本人の美徳がぎっしり詰まった最高傑作だから世界中で人気になるのも当然だわ

教育勅語より
論理的思考力身に付ける訓練させたほうがいい
脱奴隷につながるから国は認めないだろうがw

【ハプニング】みずきちゃんに無知を暴露される古市憲寿【放送事故】
http://www.youtube.com/watch?v=QlXI2D1L9Wo

うんこウヨがなぜか古市に発狂してワロタ

>>368
教育勅語があった時代には奉安殿って勅語とご真影を入れる建物が
小学校に必ずあって四大節や行事ごとに出して奉ってたからね
小学校の火事で勅語と写真を守るために死んだ教師がいたように
そういう当時のマイナスイメージは強いとは思う

自分らは苦労しなくていいから何でも言えるよなｗ

>>378
どうした？
チョンモメン

古市とかいう似非社会学者は上野大先生の性の介護でもしてなさい

>>374
自民党は発狂するだろうなｗ
どこか皮肉で自民がいやがる教育勅語みたいなの作って欲しいわｗ

>>371

秘儀

レイノルズ数ーーーーーーッ！

ちゃらっららたたーーーッ！

なんか竹田ってクーデターとか起こしそうで怖いな

>>378
もうそこまで行くとさすがに釣りだろうけど歴史的存在の厩戸皇子と「聖徳太子」という伝説の存在は
別個に考えるのが割りと主流

あ、今更だけど>>340は>>335への安価でした
寝ぼけてるな…

政治的意見については、国家が統制することについてかなり慎重になるべき
ヘイトスピーチって半分くらいは政治的意見でしょ？
たとえば「日本は移民をどうするべきか」という議題があったときに
「全面的にシャットアウトして在日外国人を日本から追い出すべきだ！」
という意見が差別的として認められていなかったとしたら、
結果的に充分な意見が集められなくて、議論が成熟しない（＝真理に到達しない）。
っていうのがミルさんの意見だったんだけどな
今の日本については知らん。

>>390
移民についての問題語るのに、
日本国籍持ってる人の血筋にまでとやかく言うからレイシストと呼ばれる。
きちんと問題を切り分けて理性的にならないと説得力は持たない。

>>231
お前陛下とマブダチなの？
不敬にもほどがあるぞ
何勝手に陛下が嫌いなもの捏造してんだよ

>>390
最大多数個人の最大幸福は同じ功利主義だけどベンサムな
ただし功利主義には他者危害原則が伴うのでやはり差別的な言動は許されないよ
リバタリアニズムみたいに公的権力を極端に減らそうという思想でも他者危害原則だけは最低限守られる

戦後日本は義務の重要さを忘れて権利ばかり主張するエゴの塊になって没落した
戦前は世界を相手に日本一国で戦えるほど強かったし実際世界の3分の1を支配してた大帝国だった
教育勅語さえ復活すれば日本は過去の強さを取り戻せる

>>367
体制に反発したがる層がいるのはどこの国でもいるだろうよ

>>390
しかしそういうおい出すべきだだの言う論調が
セルビアだのクロアチアだのユーゴ紛争に繋がったわけでしょ
議論がまとまる前に殺し合いになるんじゃないかな

>>388
竹田に誰がついてくるんだよ・・・
三島由紀夫ですらあの始末だったのに

>>391
日本には日本国籍を持っていても
証拠も無く「日本が悪い」ってのが多いからね
そして「どこそこの国が正しい」なんてことも言うから

そういうレイシストも問題だよね

>>397
いざという時は義勇兵一個旅団を率いて駆けつける！と豪語しているネトウヨw

やっぱ竹田最高だわ
竹田を持ち上げる流れにしようぜ

>>398
国は概念であって、人そのものではないからね。
批判対象は政治や統治システムのことであったりするわけだが、
国批判イコール自分を批判されたと解釈する人もいるんだね。

>>391
>>393
>>396

まあ、お行儀よくやりましょうということやね
自分はミルの「自由論」の内容を思い出しながら書いてるだけだからリバタリアニズムなのは当たり前なんだけど、
そういう差別をしてはいけないという理念が道徳としてある以上、国家が道徳に口出しすべきではないとも言えるね。

道徳なんてまどろっこしいことやらずに日本神話を教科にしろっての

>>398
こういう議論の折りに中国や韓国の反日政策の話を出す人もいるけど
勿論それも人種差別を伴えば許されない
だからといって現代日本のレイシズムが相殺される訳でもない
等しく批判されるべきなだけ
レイシズムにレイシズムで返せってのはものすごく愚かな発想

>>367
いるを2回も書いてしまった寝ぼけてるな
マルクス史観の焼き直しでもなんでもなくて、平和な戦後現代社会で生きる者なら受け入れなければならない体制であり事実である
それを受け入れたくないなら、ヴェルサイユ体制を受け入れなかったヒトラーと同じことになる

道徳なんて上が守らなきゃ成り立たんけどね

9条のせいで泥棒や強盗にあっても警察に任せりゃいいやって感覚になる
通り魔が目の前にいても警察がいるから刺すわけ無いでしょと錯覚する
一番は9条のせい
次に自虐教育のせい

>>386
自民党が発狂するような新・教育勅語を作るのは共産党の仕事だろうが、
彼らそういうの下手なんだよな。

感情的になって同じ土俵にあがることで、
実は重要な切り札にできるカードを自ら手放してるんだよなー。

相手の弱みとしてつけ込めばいいのに。
同じことやってむしろ相手を正当化してしまってる。

>>399
>三島は、「そのときは、あなたのもとで中隊長をやらせていただきます」と言ったという
三島由紀夫でさえ中隊長なのになｗ

>>404
「朝鮮人や中国人は息を吐くように嘘をつく！」と言いながら、息を吐くように嘘を吐き拡散しようとするネトウヨはマジで愚かだよな
安倍ちゃんの嘘はきれいな嘘！
ネトウヨの嘘はきれいな嘘！

反日教育を小学生の頃からしてるチョンはかなりレイシスト

>>407
憲法九条がただの念仏のように勘違いされているけどあれは日米同盟と軽武装路線という
吉田茂の吉田ドクトリンがベースになった一つの戦後日本の安全保障の発想だよ
もちろんそれに対する反論もあるけれど

まぁ何でもかんでもチョンのせいにするのはよくない
チョンは基本無視でオッケーだ
あのアホ民族はまんまと日本を目覚めさせる道具として使われただけ

教育勅語を学校で暗唱させるとなにか変わるのか？

>>414
アホ民族に目覚めさせてもらう日本ｗ

>>415
オウム信者のように思考力が弱まって、教祖様の奴隷を生み出せます。

>>413
まぁうまい事アメリカガードに隠れて経済に集中できたのは良かった
十分9条のメリットはしゃぶりつくしたからもう捨てて良いんだよ
時代は日本軍復活の流れ

幕藩体制で国家への帰属意識の無かった国民に国家意識を植え付け統治するための策でしょ
忠君報国！
年長者を敬い従う
天皇は現人神

確か
「昔はよかったと言うけれど」
という本があったよな、

あれが、この種の連中にとって
とりあえずの敵になるのか？

>>418
旧軍復活なんてそんな風潮はないけどね
むしろオバマ・ドクトリンの下でどれくらい米軍の仕事を負担するかのリアルな計算が今の時代の流れ
だから集団的自衛権の議論も出てくるわけで

>>416
昔から朝鮮は日本と中国のコマだからな
日本としてもアメ公に負けちまったから相当追い込まれた
まぁだけどこういう時に便利に思いのまま動いてくれるのが属国精神染み付いたチョンなんだわｗ
たぶんあの民族は日本が仕掛けた反日教育をうれしげにやっちまったせいで後100年はまともな政治ができない国になったから一石二鳥ｗ

だいたい、学校がいかにも荒れてるように印象工作の報道ばっかだが
番長（笑）が居た頃と比較にならんほど現在は静か

9条ガーって奴は本当に自虐って言葉が好きだよなｗ
ありゃ自虐じゃなく自戒だよ自戒。
戒めるって単語を知らんのかね？

>>423
大津事件とか桜宮事件とかああいうのはもっと取り上げて解決して欲しいけどね
最近の若者は～みたいに一括りにして問題の根っこから避けるのはダメだ

そもそも、犯罪率は経済状態に左右されるところも多いんだし、教育勅語だけでどうにかなるもんでもないだろ。

天皇を語りながらレイシズムを堂々と称揚すること自体が
極めて不敬で天皇を侮辱している行為にあたると思うけどね

大正デモクラシーでもう既に天皇を天ちゃん云々だったのに勅語一つでどうにかなると思ってる滑稽さｗ

>>421
別に旧軍じゃなくてもいいよ
軍と名のつく組織を正式に持てたら日本の勝ちだ
その後20年ぐらいはアメリカの犬のフリを続けながら機をじっくり伺えばいい
てかアメリカの理論はほぼ全て今世紀中に崩壊する

古市の主張に因果関係が見出せないね

武田も反論できない時点でバカだけど

PKOやら有事法制がある時点で9条なんてないようなもん

山中恒の奥さんが家に脅しに来た右翼に
「じゃああんた教育勅語言えるの？私は当然言える」と言って追い返したと

ネトウヨはホルホルブログを見てる暇あったら教育勅語暗唱しろよ
労働意欲がますかもだぞ

>>424
自虐連呼している奴らのほうが戦前の教育をよく知らなくて
戦前教育の失敗から成果を得ようとする「反省」として戦後の教育や学問があることを知らないからね

竹田の薄っぺらな日本神話観もそうだけど皇国史観の歴史観への反省で
戦後に石母田正や西郷信綱や益田勝実が積み上げた神話研究ってのを全く知らない

こいつの皇族芸は天皇を貶めてるだけ
左翼とかよりタチが悪い

>>432
井上ひさしは
自分のとこに抗議に来た右翼に
「じゃあお前歴代の天皇の名を全部言ってみろ！！」
と凄んだらしい。

>>433
石母田の学説なんてもうほとんど否定されてる
あいつの史観は武士（労働組合）対貴族（経営者）だから

嫌儲ってブサヨの掃き溜めなんだって？

>>429
そこまでいくとただの誇大妄想だけれども東アジアの安全保障なんて
この先も米軍の極東戦略抜きには語れないよ
鳩山みたいにオルタネイティブとして東アジア共同体論でも考えてるなら別だが
そこまで行ってるとむしろ安全保障を語るには理想論に傾斜しすぎ

戦前なんぞ鉄拳制裁と思想強制の時代だろ

>>436
『中世的世界の形成』の黒田荘の荘園モデルがやや古いのは事実だが
黒田・網野世代にも引き継がれたしその後の五味文彦や本郷和人や伊藤正敏の世代にも引き継がれてる
単純にマルクス主義歴史学ってだけで切り捨ててるんじゃないか？

相変わらずバカウヨはきめーなｗ

>>435
戦中の左翼は元軍国少年が多いから、そこらへんの知識生半可なウヨより半端ないよな

ヘイトスピーチはファシストだから
そんなの許せば国体が危ない
社会により抹殺するべし

>>438
中国は既に革命前夜だぜ
別に本気で恐れる必要性は皆無に等しくなってる国
一応数字上あと何年か後には軍事費が危険レベルになるからヤバイって騒ぐ道具でしかない
北とはもうすぐ国交正常化するから後はコマとして扱って中国の革命を促せばいい
安倍政権は既にそこまで手をうってる

朝からブサヨは元気だな

>>440
世界史の法則なんていうアホ理屈の当てはめにエネルギーを費やした連中は尊敬に値せんだろ
東洋史の時代区分論争も今じゃ不毛な言葉遊びだぜ
それと黒田は平泉のパクリじゃねーか

>>444
妄想もそこまで行くと凄いけど北東アジアの安全保障のパワーバランスが
そんなに簡単に崩れてくれるなら何も防衛省やら外務省がここまで頑張って
安倍内閣と一緒に集団的自衛権の議論を持ち出した意味がない・・・

>>30
社会情勢の違いに言及せず、ただ統計上の数字のみの視点に立ってしまっている。

経済学者など、門外漢であったのなら仕方ないが、社会学者であることを標榜している以上、
論旨の立脚点が『社会情勢』あるいは『当時と今の社会の差異』にないのは、この人物が本質的
には社会学者ではないことを証明してしまっているから。

仮に皇室芸人が、当時と今を、単に統計的な数字のみで語った時、それに対して、社会情勢の
違いを根拠に論破する、という姿勢なら、社会学者として正しい姿勢。

老人は頑なに昔の方が犯罪少なかったというんだよな

>>446
今井明が指摘したように平泉の中世寺社研究を使ったのは黒田じゃなくって網野の「無縁論」（アジール論）。
黒田俊夫の権門体制論や顕密体制論は関係ない
唯物史観の上部構造と下部構造の単純な形式化には問題が残るけど
経済史研究では一定の成果がある

最初から「マルクス歴史学だから」ってバイアスとネットで得た知識だけじゃなくって
とりあえず実際の著作に触れたり幅広く読んだほうがいいと思うよ

>>447
集団的自衛権を持ち出すメリットの問題だろそりゃ
仮にこれを強引に進めても将来的に9条破壊の道具になる
頓挫しても相当国民への改憲意識向上に繋がる
どっちに転んでもいい事だらけなんだよ
ちなみにこの動きに釣られて本気で中国や北朝鮮が軍事的アプローチ仕掛けてきても日本の勝ちだ

教育勅語があったから犯罪が多かったのかｗ
アホやな

>>449
報道がない時代だし情報網も限られてたからな

教育勅語と
犯罪を比較する
古市ってバカなのか？

>>449
年食うと昔が美化されて見えるんだろうな

脳科学が発達し、大脳新皮質が未成熟な人間を見分けられるようになり
そういう人間達を秘密裏に暗殺していくぐらいの事をしない限りは、人間社会はずっとカオスのままだよ
そういう人間達に対する教育とかはほんと焼け石に水だからね

>>455
「昔は良かった」「今の若者は」
全ての世代の定番ですが

>>450
大塚史学も落ち目マルクス史学も落ち目のこのご時世にかｗｗｗｗｗ

>>457
個人的に40も半ば超えると昔のことがやたら美化され始める気がする
それ以下の年代だとバカな若者やアホな世相でも「昔もあんなもんだった」と感じてる気がするわ

教育勅語12の徳目

1.親に孝養を尽くしましょう
2.兄弟・姉妹は仲良くしましょう
3.夫婦は互いに分を守り仲睦まじくしましょう
4.友だちはお互いに信じ合いましょう
5.自分の言動を慎みましょう
6.広く全ての人に慈愛の手を差し伸べましょう
7.勉学に励み職業を身につけましょう
8.知識を養い才能を伸ばしましょう
9.人格の向上に努めましょう
10.広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう
11.法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう
12.国に危機があったなら自発的に国のため力を尽くし、それにより永遠の皇国を支えましょう

大きなお世話
そもそも、これで何がよくなるというのだ

わたみのとこでやれよ

>>460
12さえなけりゃ社訓なんかとなんら変わらん

>>460
教育勅語の本質は発布した人が自分もこれ守るからみんなも守ろうねって所
人と人との信頼関係とか約束事ってのが重要なのであってこれと同じことを学校の先生に言われた所で本来の効力は発揮されないんだよ

>>458
後期平泉の皇国史観は問題はあったけれども前期平泉が黒板勝美門下で実証主義史学をやっていた頃は
きちんと評価されているから網野をはじめに今の中世史研究に引き継がれている

大塚史学のウェーバーとマルクスの恣意的な折衷やマニファクチュアモデルの問題は勿論あるけれど
大塚久雄の『欧州経済史』『共同体の基礎理論』とかきちんと読んだことある？
経済史としてはかなりきっちりしているよ
単なるバイアスとネットの知識だけじゃなくってきちんと先行学説も読んだほうがいいよ
せっかくそこまで学者の名前知っているなら勿体ない

竹田は皇族のネガキャンしてるのか

いやさすがに今のほうが犯罪酷いだろ

教育勅語を取り入れていた私立高校ではいじめ自殺があり学校はそれを隠蔽してました

アホとID被ってる

>>462
自○の一番子供に刷り込みたい事は12だという。他のは社会生活で自然に身に付く普通の価値観だしな

>>466
そんなことはないよ
終戦直後を除けば、団塊が懐かしむ昭和30年代が一番犯罪が多かった

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/N/NORMAN/20080903/20080903053311.jpg
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.gif

犯罪が酷いと思うのは、酷い犯罪が優先的に大々的に報道されるから
印象として「最近酷い犯罪が多いな」と感じるだけ

>>465
出られる時点で天皇は公認。
眞子か佳子の婿になりそうだな。

>>470
教育勅語があった頃の話が議論の焦点なんじゃないの？

戦後はそりゃいまより多かっただろうよ
国民全員が心のタガ外されてたからな

これと似たようなのでは、｢運動で精神も鍛えられる！｣ってやつね
高校や大学の運動部の連中の犯罪の多さを考えると完全な間違いなんだがｗ

教育勅語が復活したら一番困るのがネトウヨなんだがな
丁稚だろうが原発だろうがで働いて親に貢がないといけないんだぞ?

>>464
大塚の理屈なんて坂巻にほとんど否定されてるだろ
どちらにせよ大塚とかマルクスとか戦後の負の遺産がどんどん否定されいくのがこれからのムーブメントだろうな

犯罪率は景気と格差に相当左右される
最近凶悪犯罪に部類される事件が多いのはデフレのせい

あーすまん
グラフ見間違えてたわ

昭和元年で殺人件数が今の2.5倍ってでも本当かよ
昔はすぐ殺しちゃったのか

50～60年代、復員兵とかぞろぞろ居た頃とか
PTSDのケアなんて一切なしで野放しだったわけだろ
それ自体すごすぎる

>>477
まぁでも昔はムカついたら切捨てごめんて国だったんだぜ
それでも武士道があったから秩序はあったけど

今の日本の論客というのはこれほど低レベルな人間しかいないのか

教育勅語自体は別に嫌ではないんだが、それを持ち上げてる奴らがくさすぎてな

>>475
坂巻清は英国の都市モデルとマニファクチュアの点で大塚を批判しただけで
大塚の経済史研究全体は批判していないよ
むしろ大塚門下の山之内靖の総力戦体制論みたいに左派学者のほうが師の大塚久雄の
近代化モデルを批判してる

そういう風に学者の名前を知ってるならネットの情報だけで判断しないで実際に本を読んでみたほうがいい
絶対有意義だから
マルクスもね

483 ：◇ ◆oHgMgpwIMZF/ ：2014/03/29(土) 07:13:50.33 ID:MFWHy2GV0

>>403
その日本神話とやらが、日本神話のフリをした儒教なんだろ。

んなもん信仰してたからWW2でボロ負けするんだよw

>>477
酷い運動部系のノリが数倍強化されたような教育受けてきた訳だし、暴力には寛容だったんだろうな
面子もかなり大切だろうから喧嘩でもしよう物なら半端無い感じになったのかも
学生は隣の村行くのもボコられかねないから怖かったらしいｗ

東朝鮮にお似合いの下品さの自称皇族

こんなのがテレビで需要ある時点で終わってる

>>483
日本神話はどちらかというと古代中国の神仙思想だろ

日本凄い→俺凄い
みたいな論理だなｗ

>>479
無礼討ちはそんなに簡単な制度ではない。
切り捨て要件や切り捨てのタイミングが厳しく決まっていて、正当な無礼討ちだと認定されなければ切腹処分が待っている。

竹田くんって4月からポスト無いって本当？

歴史の再検討自体は悪くないで新自由主義史観が復活できたんだし、教育勅語自体は悪くないで保守思想が一気に強くなる。
さすがは竹田さんだ。

>>30
教育勅語に原因がある、とはこの反論では全く読み取れない
つまり、因果関係の有無が示されてないのに、それおかしくね？って言われても、は？ってなるよね

古市ってこの程度なのけ？

これってネトウヨの主張そのままじゃねえのｗ

>>448
竹田が糞だからこの対応でいいんだよ
竹田の説の根拠を崩すだけでいい

底が浅い

バカウヨってよく右翼思想で国が良くなるって言うよな

皇族芸人が教育勅語復活とかw

>>488
そりゃ建前の話だろう？
武士にとって農民以下はゴミみたいなもんだからな。
平民でも穢多は7人殺してはじめて人を1人殺した事になると同様に。

>>491
馬鹿だなお前は
そもそも竹田説に根拠がないことを示しただけだよ
教育勅語が犯罪の原因だなどと示す必要はない

>>499
どう根拠が無いかに対して、因果がないことを並べるのはそれこそ無意味
お前のレスそのものだが

>>496
ブサヨもよく左翼思想で国が良くなるって言うよな

ってそりゃ当然だろ。右翼左翼って本来そういうもんなんだから

>>500
反論になってないぞ
因果が証明できないことを指摘すれば根拠が無いことがわかる。
そもそも古市は反例を挙げただけで、
そこで黙ってしまった竹田が悪い。
根拠を示せないことを告白したも同然

>>501
まだ達成できていないシステムについて「良くなる」
と言うのであればまだマシだが、
右翼はすでに失敗したシステムを採用したがる。

>>501
？？？？

505 ：涎（よだれ） ◆90luq5TOlE ：2014/03/29(土) 07:46:12.74 ID:C7B5cYZB0 BE:276473838-2BP(6073)

教育勅語を文面通り素直に読めば、当の竹田という人物は、

5. 恭儉己レヲ持シ　（自分の言動を慎みましょう）
6. 博愛衆ニ及ホシ　（広く全ての人に慈愛の手を差し伸べましょう）
9. 德器ヲ成就シ　（人格の向上に努めましょう）
10. 進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開キ　（広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう）

この辺に反した生き方をしているんじゃないかと思えるんだが。

>>498
ムカついたら切腹前提でぶっ殺さないと地位も名誉も地に落ちる制度だぞ

こいつら小保方捏造問題の解決策として倫理強化って言い出してるよな

天皇の意見も聞いてみたいもんだｗ

>>448
竹田は門外漢の憲法学者（爆笑）だから「教育勅語があったころの日本は良かった」と妄言吐いても問題ない、まで読んだ

http://pmazzarino.web.fc2.com/img/l2g4.gif
http://pmazzarino.web.fc2.com/lesson2.html
　注目点はいろいろあります。昭和２３年の強盗件数は戦後最高の３８７８件。これは戦後の混乱期だったことを示します。
当時の１７歳は、教育勅語による学校教育を受けています。近年、教育勅語の有用性を訴える老人がいらっしゃいますが、
なんの効果もないことが証明されました。
人間、食うのに困れば、盗みを働くのです。道徳教育を強化したところで、犯罪の抑止効果は期待できません。

　強盗には昭和３５年にも、もうひとつのピークがあります。『病的性格』の記述どおり、戦後の混乱期を脱してなお、
不思議なことに少年による強盗事件は増えていました。
ということは、そもそも「戦後の混乱期だから犯罪が多かった」という説明が、的を射たものなのかどうか。疑問は残ります。

虐待もそうだけど絶対に昔の方が良かったって事にしたいマスコミいるよね

門外漢どころか学士卒の分際で学者を自称してるっていう噴飯物の芸人なわけで

色物キワモノと思われてるおかげで刺されなくて済んでるね

「昔はよかった」は本当か？戦前の日本人のマナーがひどかった！
ダ・ヴィンチニュース 2013年12月10日 11時40分 (2013年12月10日 17時59分更新

　しかし、道徳心がなかったのは市井の人々だけではない。「天長節」という、かつての天皇誕生日に行われた政府主催のパーティーでさえ、
出席者である国内外の“身分の高い人たち”によって、食器やフォーク、スプーンなどが持ち去さられたのだ。当時はこうした“窃盗行為”も、「日常的な光景」だったという。

　こうしたモラルのなさは、海外との貿易の場でも問題となった。戦後は日本の製品は質が良く安全だと評価されるようになったが、
戦前は儲け重視で不正行為のオンパレード。とくに大正前期は「特許権の侵害や商標の盗用を繰り返し（中略）粗製濫造を重ねて」いたといい、
油に水を混ぜたり、大豆に石を混ぜたりと、その手口も超ズサンだ。
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20131210/Davinci_003310.html

jcomがいるな

教育勅語12の徳目

1.親に孝養を尽くしましょう
2.兄弟・姉妹は仲良くしましょう
3.夫婦は互いに分を守り仲睦まじくしましょう
4.友だちはお互いに信じ合いましょう
5.自分の言動を慎みましょう
6.広く全ての人に慈愛の手を差し伸べましょう
7.勉学に励み職業を身につけましょう
8.知識を養い才能を伸ばしましょう
9.人格の向上に努めましょう
10.広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう
11.法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう
　↑
ここまでは飾り

これが真の目的
　↓
12.国に危機があったなら自発的に国のため力を尽くし、それにより永遠の皇国を支えましょう

明治、昭和初期からやり直したいって発想がなあ

皇族芸人→皇族「風」芸人

この手の奴らの言う教育って、いかに人間を洗脳するかって観点でしかねーからな
純粋な知的好奇心やいわゆる実学としての教育を考えようよと言いたい

ひさびさにidダブった

シナチョン的思想満載の教育勅語なんかいらない

>>518
権力者層が好き勝手出来るし彼らにとって都合がいいんだろ
ただそういう権力者層にまんまと洗脳されて、彼らを担ぎ上げようとする一般市民が多いのは
何というか非常に気になる

>>513
以外と重要な処世術なのかもなその辺

ところでステマだけどケンモメンなら「喧嘩両成敗の誕生」読もうぜ
中世ジャップ連呼したい奴なら鼻血が出るくらい面白いぞこれ

★★反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1371965698/13
韓国朝鮮人による日本分断工作スレを報告するスレ
http://unkar.org/r/kankon/1379854230
保守速報
http://hosyusokuhou.jp/

儒学に傾倒してた明治天皇が儒教を元に作ったもんだろ

馬鹿馬鹿しい
勅語のせいで社会情勢が悪くなったわけでもあるまいし

>>517
ボトムズのコピペじゃないけど、急に長文になるのが見え見えだよね。
実際の教育現場もどこに重点を置くかはっきりしてるね。

シナチョン馬鹿にしながらシナチョン文化の結晶の様な教育刺語を有り難がるネトウヨ

ネトウヨはなんでも戦前に戻せば上手くと思ってるのか

自称保守とか愛国と言いつつ国民を奴隷にして君臨したいという思惑しか見えてこないんだよね
労働環境悪化させるわ増税するわ移民入れようとするわで最悪じゃん

この竹田という元皇族の意見を見てると、
お前本当に学者か？と疑いたくなる。
どっかの右翼団体の傀儡として擁立されただけじゃねえの？
ってレベルだよこの人。

つか竹田は
教育勅語なんか読んだ事も
諳んじる事もできねえだろうが

>>532
いやだから本当に学者か？とかじゃなくて
素人なんだって実際

>>529
まあ、東朝鮮だからな

まずこういうトンデモな意見を出しておいて、そこから一歩退いてそれよりは
マシな右翼的な意見を出して、それがまともに見えるようにするという錯視商法は汚い

>>534
いや法学者という肩書だろ！って突っ込もうと思ったが、
調べてみたら修士・博士も持ってないのかよｗｗｗ
本当に元皇族ってことだけに利用価値のある、ただの保守の傀儡だな。

そんな事より
糞にしか見えない教員擁護互助団体の教育委員会ってものをまずどうにかしよう

>>533
井上ひさしが右翼に自宅に来られた時、
「ではお前は歴代天皇の名前を全部言えるのか」
と返し、
右翼がぐぬぬしている間
神武から全部諳んじたそうだな

>>539
ウヨもサヨも本当にレベル低いんだよな今は。

皇族芸人は最初の天皇が渡来人だったらどうするきなんだろ？
発狂して死ぬん？

竹田さんでてたのか
初出演じゃん、見りゃよかった

>>540
それで右翼はぐぬぬして帰ったんだから、その対応で正解だよ
論理が通用しない相手に論理で返してもダメ
竹田に対する対応もこれでいい

竹田に限らず、ウヨ系の論客は「昔はよかった」ってのが基本理念だからな
だから連中はどうしても「戦前」を肯定したいのさ
１つ否定すると全部否定されると思い込んでいるから
何もかも肯定せずにはいられない

宮内庁はマジで竹田どうにかしろ
こいつがやらかす度に皇室そのものが貶されてる
雅子と違ってこいつならどうとでも出来るだろ

戦前

　　・朝鮮系の移民が大量にいた
　　・強盗や殺人がもの凄く多かった
　　・今では考えられないほどの超格差社会
　　　金持ちはいまの貨幣価値で月収１億がざら。底辺は読み書きすらできず病死していく奴らがざら。
　　・北朝鮮みたいなウルトラキモい「お国」の押しつけがましいポスターが町中に貼られてた

(´・３・`)　ｱﾚｪー

>>537
血をひいているだけで元皇族ですらない

愛国者が儒教にすがるのか

小林よしのりに続くネトウヨのアイドル

>>529
北朝鮮というサンプルがあるのに
どうして全て良くなると妄想できるんだろうな

教育勅語あったほうが少年犯罪多かったってこれマジなん？
貧乏人のガキが米泥棒してたとかそんなの？

>>551
大人も子供も殺人強姦窃盗詐欺してた　今より少ないのはネット犯罪くらいじゃね

>>551
昔は犯罪が少なかったのではなくて、注目されていなかっただけ

竹田くっさ
こいつのせいで皇室の見方変わったわ

その当時の教育を受けた人間が
その時代にすぐ犯罪行為に走ったの？

時代背景とか色々説明不足ではw

古市は慶應AO東大院ロンダのクソ

やっぱメンヘラでもこんなガチウヨはノーセンキューだよね

何でわざわざ過去の遺物のような教育勅語を持ち出してくるのか
それより現代に即した新しい道徳教育をやるべきだろ
戦前と現代では価値観が違いすぎる

>>546
朝鮮系の移民が増えたのは戦中末期で、それ以外は大していなかったぞ

歴史修正主義のウヨクは、史実そのものを自分の脳内で勝手に捏造した上にそれを前提で話すからなぁｗ

戦前のポンコツシステムの集大成が太平洋戦争でしょ
ジャップ組織は５、６０年くらいでダメになるっぽいね

>>23
お前バカだろ

>>559
じわ増え
http://www.mindan.org/shokai/toukei.html

関東大震災でも人が増えているという

中世ジャップランドらしい

なぜ相手が古市とかいう若造なんだよ
もっと竹田をこてんぱんにやっつけられるやついくらでもいるだろ

>>173
儒教ってチョンとかシナが好きなやつだろ・・・あっ

安倍もそうだけど、日本のバカウヨって何でデータを見ずに
思い込みで喋るんだろうな
バカだからか

教育勅語自体は悪いこと書いてないよね
夫婦仲良くとか両親を敬うとかに文句付けてたけど。

完全に芸人の域だな。天皇陛下に迷惑かけんなよ

道徳教育なんて意味ないと思うわ
上から押し付けられるものに反抗するのが若者の常だろ

豊かで成熟した社会と、貧しくて発展途上の社会の犯罪率を
単純に比較したら後者のほうが高くなるのは当たり前だろ

>>555
教育勅語でよくなったってソースは？

>>568
別に悪いことじゃないけど
それを絶対の価値観として強要されるのは嫌だな

たかが象徴が国民に命令する権限はないんだが？

今頃過去に帰るなってことだよ
その時代その時代に適した民度向上の指南書はあった
徳川綱吉の時代は戦後時代の野蛮の色濃い名残を払拭するために論語が使われた
明治から大正時代は子供たちがみんな学問のススメを受けて立身出世に努力した
今頃なぜか教育勅語ｗ

>>571
ネトウヨが馬鹿にされまくってるのはそれがわからず昔を美化してるから

教育勅語言って見れば国家神道の教義みたいなもんだろ
海外じゃキリスト教、イスラム教が果たしてた役割を国家主導で強制する、書いてる事が良かろうが出目が腐ってんだよ

>>575
×戦後
○戦国

そもそも現代はどんどん凶悪犯罪は減っているから
偽皇族の主張の教育勅語復活なんていらねえよ

教育勅語を復活させれば教育がよくなるのか？

古市って今話題のAO出身で学歴ロンダの人なんでしょ

犯罪とか以前になあ
あれだけ愛国とか教育とかやってても
実際のところ、国民に本当の愛国心なんか育ってなかった
指導者層の身勝手さ、縦割りで組織の利益優先、商売優先
下は下で排除が怖いからついていくだけ、だから戦争終わるとアメリカ様
この効果の無さが多分教育の難しさなんじゃねーかなあと思う

>>572
比べるなら
同じような環境の子供達に
教育勅語教えたグループとそうでないグループと分けて調査しないと
まあモラルを重んじるような道徳教育ってあってもいいと思うよ

まあ、旧皇族を自称して皇族ビジネスやってる非道徳で不敬な一般人に
道徳教育が必要だなんて言われたくないわな
まずお前が死ねよって話だ

ガキをモルモットか何かと勘違いしてるな

>>582
そう言う体質を根本から変えるとしたら教育より移民だろ
かなりの劇薬だけど、劇薬じゃないと日本人は変わらない
歴史的みるとに強い外圧で日本は変革してきたしね

勾玉のプリントしたただのTシャツを14700円で売ることは道徳的なのか？と聞きたい

ひとりはみんなのために
みんなはひとりのために
とかもうゲップでそう

ブルマ実装されるなら賛成する

そもそも犯罪がないからよい国なんだろうか？

とりあえず在日朝鮮半島人送還で治安は良くなるだろ
京都ウトロとか日本じゃないレベルで酷すぎ
あと送還すれば在特会も解散するし

>>590
北朝鮮とか独裁国家は数字上の犯罪は少ないイメージがあるわ

道徳って教師の普段の振る舞いやコミュニケーションの中で教えるもんでしかない
乙武が「道徳は授業で教えてても子供たちがあからさまにつまんない顔をする
裏ではいはい、大事ですねと舌を出してるよ」みたいなこと言ってたが

教育勅語で日本が良くなることの反論になってないじゃん
教育勅語のせいで少年犯罪が多かった前提が証明されてない限り

上の奴らが悪事やりまくりなのに、子供に何を教えられるのか？

>>593
ぜんぜん違う
本来親が教えるもの
しかし親がやりたくないつーので教師に負担がかかる

>>596
いや、もちろんそれは前提だｗ
それが十分できてない時代として
学校で教えるならってことね

>>592
でも国家による犯罪は歴史の教科書に載るレベルで凄まじいけどなｗ
国連じゃナチスによるホロコーストに匹敵する人権侵害認定されてるし

埼玉のバカ高校からAOでSFCのくせに
塾高から法の竹田に逆らう勇気は評価するべき。

>>590
そりゃ無いに超したこと無い
暴対法ない頃なんてやくざが幅聞かせまくりだったからね
警察は「民事不介入」とかで絶対にやくざがらみのトラブルには
口つっこまなかったし

慶應義塾大学の2014年度シラバスから竹田恒泰君の名前が消滅。

https://gslbs.adst.keio.ac.jp/

>>601
一応朝生では慶応大学講師って肩書はあったけどどうなんだろうな

>>586
日本の血薄めるのは賛成だけど、奴隷貿易を許してはいけないでしょ
内の問題じゃなくて、外の問題にもなってる

「自分みたいな血筋がもっとちやほやされる時代がまた来てほしい」

こいつの願いってこれだけだろ。

>>588
みんなは一人のために、の方はまず実行されないからな
ジャップの体制側の詭弁は異常

>>602
普通にまだ2013年度だからじゃないかな。
逆に2014年度からの人は現時点で肩書き使えないでしょ。

教育勅語のおかげで第二次大戦に大勝利したわけでもないし
教育勅語廃したおかげで福島原発のメルトダウンを防げたわけでもなし
お題目がなんであれどうせ倫理もマネジメントも欠落してるんだ

竹田にしても古市にしてもどんな力が働いてメディアに出まくってるんだ
経歴見ても似非皇族とただの学生にしか見えない

竹田なんかの桜仲間はネットユーザーをテレビに取りこむため
古市は旧お左翼グループの馴れ合いから生まれた化物

平民竹田と古市とか地獄絵図だ

このキモオタ徴兵とか抜かしてるが自分も行く気あんだろうな
生物として見るからに弱いし、きっしょい声出しながら失禁してくたばりそうだが

>>601
これ、小林節が教授やめた途端にこうなるの最高に笑える

>>608
メディアが使うのは需要があるかどうか
キャラがたっているかどうか
その意味ではこの二人ほどわかりやすい人はおらんのでは

私の怖がっとるのはね
私が一番恐れとるのはですよ

これ何か皇族の法律が出来ると思うんですよ

法律こしらえてそれ適用されたら皇族芸人は食っていけんぞと

まあ皇族芸人みたいなものは居らんでもいいんですホンマはね

>>583
だから、そういう調査をして有効性が確かめられてからでないと
教育勅語が有効だなんて言えないんだよ。

道徳教育なんぞで人間が律せるのなら世の中もっとよくなってますぞ～～

>>613
古市ってキャラ立ってるか？
普通の院生っぽくね？

>>455
今時の若者我々の時代と比べてだらしないん！は古代エジプト時代から言われてる言葉なんだろw

超高度な情報化社会では情報の選択肢が多すぎて、原因（道徳教育）→結果（正しい行動）という因果律が壊れるんだよね。これ先進国共通の課題。

ここはアホスレ認定

>>617
ぶっちゃけ発言する若者って線で
というか、20代で話題になる本出したり、場馴れしてる論客自体がなかなかいないから
それだけで希少なキャラだし

日本の道徳教育は道徳教育じゃない
他の教科と同じで用意された答えを当てるものでしかない
しかも他の教科より醜悪なのはなぜそうなるのかという過程を省き
道徳とはこうなのだとしか教えない

こいつまず皇族ではないだろ別に

このオッサンは実は皇室廃止の為に活動してるんじゃないのかと疑うレベル

教育勅語とかどうでもいいだろ、親学やろう親学！素晴らしいぞ親学！下村博文もオススメ！発達障害も治るぞ！

>>618
お前同じレス、今まで何回した？
きっしょいよ

皇族ではなくて国賊なんだよねえ

>>604
本バカ売れしてる売れっ子芸人なのに
現状に満足できないとかめんどくせーなあ

竹田みたいなのが現れるのを見ると、日本も終わりだなと感じる

栄えあるオリンピアンの行動を本を売るために掣肘しようとする

まさに国賊

竹田天皇やアホの百田とか発言が馬鹿すぎてもはやネトウヨを潰すための工作員としか思えないｗ

>>568
問題になっているのは、内容じゃなくてその歴史でしょ。
太平洋戦争という大災厄を巻き起こした教育の元がそれなんだから。

>>632
勅語がなくても結果は同じさ

>>632
教育勅語は関係ないんじゃないの
教育勅語の言葉自体はしっかりしてるから、バカウヨが過去を美化するためのツールにしてる感じ

その時代に沿った手法で倫理観を高めればいいんじゃないですか？
いまさら教育勅語を持ち出しても…

教育勅語にもいいところがあったとかそういうのなしで、教育勅語を使った授業を戦前のそのまんまの形でやればいい
愛国作文とか書かせてな
誰だって戦中は狂ってたんだなと気づくわ

多くの領土や家屋財産や人名を失った原因のなった家族の言葉を何故守らないといけないのか？

ということだよね

くそうよってやたら他罰的なくせに、てめえ自身は何もかも壊滅的だよな
家庭崩壊西村眞悟
五輪寄生虫似非皇族の親(ロリコンのおまけつき)
白人ちんぽで孤独死ババア櫻井
国捨てババア金美齢

まず自分がしっかりしろよw

>>608
滅多にテレビ見ないから事情知らんけど
NHK日曜朝に識者代表で出てるのを見た
こんなのがトップで出てくるんだから安倍も安泰だわな

教育勅語って違憲だから廃止だと衆議院で確認されてるから憲法変えてから出直してこいよ

>>632 >>633
何で失敗の歴史を繰り返す必要があるんだか。バカジャネーノ？

自分の考えに全面肯定でなければ、真逆の意図を持っているという思考回路
一体どこに教育勅語復活させろなんて意図が読み取れるんだよw

竹田恒泰「教育勅語復活で日本は良くなる！」 ←わからん

古市「教育勅語あった頃の方が犯罪酷かったが？」 ←わからん

わからん

全く見て無いけども、教育を改革しようというテーマの話だったのか。
結局、今の教育の何が間違えてるって？結構これで良いと思うんだけれども。

>>638
人格攻撃って知ってるか？論理で対抗できないからそういう私生活を叩くしかないんだろ？
戦争徴兵万歳を叫んだから、自分が行かないといけない道理は無いんだが？

教育勅語の復活を望む人って、教育勅語に頼りすぎている気がする。

>>645
> 戦争徴兵万歳を叫んだから、自分が行かないといけない道理は無いんだが？

何で？他人が死ぬのは良くて、自分が死ぬのはNGなのか？それってただの
卑怯者って言うんじゃないの？ｗ

>>36
もしかして雅子様って・・・

>>647
教育勅語復活論者って、核武装論者と被ってる気がする
頼りすぎているってか、核武装や教育勅語さえ復活すれば、
外交も教育もうまく行くし、彼女も出来て仕事にもありつけるし、
ガンだって治っちゃう！くらいにしか考えてないわけよ。
要するに、ただの馬鹿なんすよ。

ネトウヨは教育勅語の復活を望む前に、
今の天皇陛下の声に耳を傾けるべき。

こんなもん持ち出さんでも、日本の子供の生活って、
すでにわけわからん標語とかキャッチフレーズであふれてるよな

戦前の犯罪率が高いのは、日本が貧しい後進国だったからだろ
孤児の少年が飢えで食い物を窃盗するのと
現代の不良がコンビニで万引きするのは
ワケが違うぞバカ古市

あと、教育勅語はいらん
昔の価値観を引きずるのではなく
新しい価値観を作れよ

いや、本音ではそんな何もかもうまくいくとは思ってないでしょ
ただ自己満足のために、そういうことがしたいってだけ
ぼくのかんがえたさいきょうの教育、をやりたいだけ

竹田みたいな詐欺師がなんでまだTVに出てられるんだ？

竹田と古市、対消滅してほしい

>皇族芸人「教育勅語を復活すれば日本は良くなる！！！」

>古市「教育勅語があった昔の方が少年犯罪も圧倒的に多かったし軍も今の自衛隊よりずっと酷かった」

>皇族芸人「・・・・・」

古市なる人物は竹田の発言の何に対して反論したの？
仮に、「教育勅語によって日本は良くなる」に対して、「少年犯罪も圧倒的に多かったし軍も今の自衛隊よりずっと酷かった」
ことを理由に「教育勅語によって日本は良くなる」訳ではないと主張したいのであったなら、
「教育勅語」と「少年犯罪が圧倒的に多かった・軍が酷かった」ことの関連性を示さなければならない。

古市なる人物はこんな反論にすら達していないアホな発言をせず、竹田の言説の根拠の乏しさを批判すればよかっただけだな。
これが我が国の学者・識者のレベルですか。

統一教会に媚売って皇室に入ろうとしてるやつか

>>645
本音が率直に出ていて好ましい
徴兵制復活しろ中韓と戦争だって煽るアホに
自分が率先して前線に立ってやるなんて殊勝な奴は居らんもんな

>>656
根拠の乏しさ指摘したって権威主義者には届かないでしょ。

今の若者は論には犯罪率や20代の殺人犯罪数の数字出されると黙るしか無い
他の国の数字は20代あたりが多く殺人犯してるのに、日本じゃ40-50代が多いって数字出てくる

>>652
まあ性犯罪も殺人も今より圧倒的に多いんですけどねｗ
貧しいからレイプって朝鮮人顔負けの思考回路だな

>>656
古市が言いたかったのは
道徳教育なんかで人の規範意識なんぞ養われるわきゃないだろって話じゃないの

日本人が賢くなったら竹田みたいなのはテレビ出られないんだろうな。

>>645
自分は逃げておいて、他人には苦役を強制する

こういうのを卑怯者と言う
偉そうなことを言うならまず自ら率先してやるべきなのが物の道理だが？

東大対慶應
って思ったけど古市も学部は慶應かよ
しかもAOって
まさに争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない

古市ってのがどうしようもない無能だってのは良く分かる

>>664
この国賊芸人の言葉はまさにそれ。

五輪選手は怪我や重傷のリスクを背負っているのに、メダルは噛むな
まさに国賊だわ

竹田・・・懐古厨
古市・・・データ厨

>>667
マジであの発言は滑稽だよなー
自分を何様だと思ってるのか知らんが死ねば良いのに

戦前が良かった的な発想って何故出てくるんだろう。
戦争での貧しさが無かったとしても碌な時代じゃないでしょ。
しかもネトウヨの嫌がる超国際化路線で、日本国内の選挙であってもハングルでもローマ字でも投票可能という
現代でも先進的な開かれた国だったし。

アホウヨはそんなに昔が素晴らしい、と思うのなら自分達だけ戻ってろよｗ
なんでいちいち日本全体に迷惑かけようとするんだ？

>>671
地獄の道連れが欲しいんだろｗ

古市がマトモに見えるような発言は謹んでほしい。

天皇陛下万歳！してたのに戦争終わったとたんマッカーサー万歳！に鞍替えしたんでしょ
どんだけ権力者が好きなんだよジャップは

>>674
ふざけんな死にたくねえよと思いつつ逆らえなかった当時の俺らだろ。
一枚岩のはずがない

>>670
現実逃避でしかないよな
団塊辺りがいう「昔は良かった」には猛烈に否定するくせになｗ

まあ戦前どころか、例えばバブル期を引き合いに出したとしても
「今の方が絶対に良い」と断言できるけどね
それくらい、過去を美化するのは現実逃避でしかない行為だ

最近の朝生は芸人出してんの

今ってめちゃくちゃ犯罪率低いぞ
少年犯罪も今の子供達なんかすげえかわいいもんだよ
なんで今の子供達は少年犯罪が～とかやるのかしらんがてめえらがガキのころのほうが犯罪率10倍くらいだぞって教えてやりてえよ

教育勅語の内容なんてそこらの自己啓発本以下
天皇を崇めてる様な低知能以外には何の意味ももたないもんだから
洗脳で悪ガキの精神を叩き直すってんなら戸塚よっとスクールにでも任せたほうが効果はあるだろ

>>645
他人には押し付けるくせに
自分に甘いダブスタ
は人格批判じゃないだろ

この皇族芸人はニコ生で馬鹿相手に雑談してるのがお似合いなんだよ

>>318
お前が馬鹿で論理的能力がないんだろ？

竹田　教育勅語があれば世の中良くなる
古市　反例として、教育勅語があった時代の世の中は良くなかった。で、どういう根拠で世の中がよくなるといえるの？
竹田　反論できず沈黙

論理的にもなんら問題ないよ？

>>667
竹田に向かってそれは酷い言い方だな！　ムカつくぞ！
竹田の親父はJOCのお偉いさんで、選手が資金に困ってスポンサー探しに奔走しバイトもしているのに
JOCから年間1500万円の報酬をもらい
選手が五輪にエコノミー症候群になる可能性もあるエコノミークラスで行くのに竹田の親父はファーストクラスで楽々と過ごす
そういう特権階級の人に向かって酷い言い方をするなよ、小僧

古市はテレビに出てくんなよ

古市「統計的に意味がないですね」

一生言われる馬鹿古市ざまあｗｗｗｗｗ

教育勅語信奉者の竹田がコネレイシストという東朝鮮の幹部クラスだから
やっぱりやめといた方が、

テレビがセンセーショナルに報道するせいで治安が悪化してるって勘違いする人多いらしいな

>>494
結局反論できてないんだね
バカサヨｗ

張り切ってる右翼に、陛下ご自身が「あんまやりすぎんなよ」って言ってただろ。

下痢便をはじめちょっと調子に乗りすぎ。
こいつは芸人だから無視していい。

古市ってゲイっぽいよな

たとえば曽野綾子みたいな人間のクズとか
石原慎太郎（現役の都知事時代に震災は天罰発言・戸塚ヨット肯定・同性愛差別・西宮高校パワハラ肯定）とか
市中引き回し発言の鴻池祥肇（議員宿舎をラブホ代わりに使用・山本太郎へのナイフ脅迫状を擁護）とか
改正憲法に道徳を書き込め論の船田（政界失楽園）とか
この竹田恒泰（学生時代にネズミ講の広告塔、ろくな経歴もないくせに後続の血筋を利用して学者ヅラ、あげく五輪代表に因縁つけて周囲からフルボッコ）とか

こういうゴミどもが自爆して批判されると
教育勅語肯定派やネトウヨの脳内では自動的に>>645みたいになっちゃうんだな
やっぱすげえや
この現代に教育勅語を肯定する人間の思考はマジで理解不能だ
つーかぶっちゃけ戦後教育の失敗作だよね。その手の人々って

もうウヨでも支持してるやついねえだろこのゴミｗ

曽野綾子
「カラードはカラードと結婚するのが一番幸せ」
「エチオピアの難民は厚顔無恥で感謝を知らない」
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dokuhebiniki/20140124/20140124011303.jpg
三浦朱門
「女性を強姦するのは、紳士として恥ずべきことだが、女性を強姦する体力がないのは、男として恥ずべきことである」
「出来ん者は出来んままで結構、エリート以外は実直な精神だけ持っていてくれればいい」
「魚屋の息子が官僚になるようなことがあれば本人にも国民にとっても不幸になる」

こいつは日本人を従順な奴隷にしたくてたまらないみたいだな
そのために天皇なんか持ち出しやがって

こいつ山本七平賞とってんのに山本七平読んでねーのかよ
「昭和東京ものがたり」では教育勅語なんかイミフで内容もわからんと丸暗記させられた
般若心経みたいなシロモノだったと書いてたぞ

教祖竹田が論破されて信者イライラ

朝生見てたけどいちいち愛国がどうたらだのそういう方向に話持ってこうとするよなこの人

>>670
連中ってお先真っ暗じゃん。現代にも未来にも希望が持てないわけよ。
だから過去に走るんだろ。過去に生きるってのは、年寄りがやるものなんだ
けどね。

ダンガンロンパ

竹田の顔の貧相さは異常

そりゃ超大物メンヘラにも嫌われるわ

バカウヨを貶める為のブサヨの刺客だろ竹田って

刺客なんて送り込むまでもなく、右翼なんて小馬鹿にする対象でしかないだろ。

>>701
どっちでもいいから消えてほしいわ

エラ張りすぎ

ちゃんと学んだ右翼連れて来いよ
せめて池上彰レベルまで頭のいい奴
池上彰程度だぞ、連れて来い

>>563
じわ増えだろうがなんだろうが大していないやんけ

＞1919（大正8）年に発行された電車でのマナー向上のための小冊子には、「無理無体に他を押しのけたり、衣服を裂いたり、怪我をさせたり、
＞まことに見るに堪えない混乱状態を演ずるのが普通であります」とある。こんな有様なのだから、電車が出発した後も車内はカオス。
＞床には弁当の空き箱やミカンや柿の皮、ビールや日本酒、牛乳、サイダーの瓶などが捨てられ、
＞ときには窓の外へ弁当箱やビール瓶などのゴミを投げ捨て、線路の保安員が重傷を負う事件もあったという。
＞戦前は儲け重視で不正行為のオンパレード。とくに大正前期は「特許権の侵害や商標の盗用を繰り返し（中略）粗製濫造を重ねて」いたといい、
＞油に水を混ぜたり、大豆に石を混ぜたりと、その手口も超ズサンだ
＞貧しくもないのに息子を学校にも通わせず、家事一切を強制し体罰を続けた父親や、
＞女中と共謀して息子2人を全身に大やけどを負わせながらも幽閉状態にした母親など、虐待例は数多くある。
＞なかには0歳の娘を犬小屋のような箱に寝かせたまま納屋に投げ込んで、5か月間ものあいだ満足に食事を与えなかったというネグレクトの事例も
＞大正時代には東大の教授が“第一次世界大戦の終結後から道徳心が低下している”と著書で嘆き、
＞明治時代には貴族院議員が“明治維新以降、日本人の道徳は破綻してしまった”と述べていることからもわかるように、
＞つねに「昔はよかった」と昔を回顧し現状批判をするのが日本人の特性、なのかもしれない

「昔はよかった」は本当か？戦前の日本人のマナーがひどかった！
http://ddnavi.com/news/174997/

>>3
×そおぢ　○さうぢ

やっぱり旧仮名づかいって当時の子どもにとっても難しかったんだな

　私が思うには、我が皇室の先祖が国を始められたのは、はるかに遠い昔のことで、代々築かれてきた徳は深く厚いものでした。
我が国民は忠義と孝行を尽くし、全国民が心を一つにして、世々にわたって立派な行いをしてきたことは、わが国のすぐれたところであり、教育の根源もまたそこにあります。

　あなたたち国民は、父母に孝行し、兄弟仲良くし、夫婦は仲むつまじく、友達とは互いに信じあい、行動は慎み深く、他人に博愛の手を差し伸べ、学問を修め、仕事を習い、
それによって知能をさらに開き起こし、徳と才能を磨き上げ、進んで公共の利益や世間の務めに尽力し、いつも憲法を重んじ、法律に従いなさい。

そしてもし危急の事態が生じたら、正義心から勇気を持って公のために奉仕し、それによって永遠に続く皇室の運命を助けるようにしなさい。
これらのことは、単にあなた方が忠義心あつく善良な国民であるということだけではなく、あなた方の祖先が残した良い風習を褒め称えることでもあります。

　このような道は、実にわが皇室の祖先が残された教訓であり、その子孫と国民が共に守っていかねばならぬことで、昔も今も変わらず、国の内外をも問わず、間違いのない道理です。
私はあなた方国民と共にこの教えを胸中に銘記して守り、皆一致して立派な行いをしてゆくことを切に願っています。
明治二十三年十月三十日
天皇の署名と印

>>709
>いつも憲法を重んじ

悲しい言葉だな

>>709
＞行動は慎み深く、他人に博愛の手を差し伸べ、学問を修め、仕事を習い
この部分は東朝鮮総書記には全くないよねwwww

竹田みたいな人間ができるんだったら明らかにダメだろ

>>709
>友達とは互いに信じあい、

それなのに日本代表オリンピック選手へは下僕のように指図をする。
まさに国賊。

今の若い人より団塊の世代どころか70過ぎの老人ですら暴力行為・粗暴犯が増えて困ってる状況なんだよな
昔は悪かった、というのが本当だろう

>>687
増すゴミにとっては悪いニュースは良いニュースだからなwww

竹田に天皇になってほしい。

>>21
小林節は自民の改憲案批判で見直したんだが、人を見る目は無さすぎだろw

>>688
竹田説に根拠がないことを示せばそれで反論になる。
反例を挙げて、竹田が黙り込んだ時点で、
竹田が根拠がないことを告白したも同然

誰だよｗ

収容所の空は青かった(養並感)

逆・教育勅語

一、親に孝養をつくしてはいけません。家庭内暴力をどんどんしましょう。
二、兄弟・姉妹は仲良くしてはいけません。兄弟姉妹は他人の始まりです。
三、夫婦は仲良くしてはいけません。じゃんじゃん浮気しましょう。
四、友だちを信じて付き合ってはいけません。人を見たら泥棒と思いましょう。
五、自分の言動を慎しんではいけません。嘘でも何でも言った者勝ちです。
六、広く全ての人に愛の手をさしのべてはいけません。わが身が第一です。
七、職業を身につけてはいけません。いざとなれば生活保護があります。
八、知識を養い才能を伸ばしてはいけません。大事なのはゆとりです。
九、人格の向上につとめてはいけません。何をしても「個性」と言えば許されます。
十、社会のためになる仕事に励んではいけません。自分さえ良ければ良いのです。
十一、法律や規則を守り社会の秩序に従ってはいけません。自由気ままが一番です。
十二、勇気をもって国のため真心を尽くしてはいけません。国家は打倒するものです。

竹田は誰から人気があるのか不思議だ

>>721
教育勅語って箇条書きだったっけ

724 ：【26.3m】【東電 57.2 %】：2014/03/30(日) 01:51:02.57 ID:wXYnzHGP0

箇条書きだよ

725 ：【2.6m】【東電 57.2 %】：2014/03/30(日) 01:54:36.76 ID:wXYnzHGP0

浮浪児は教育勅語なんて知らないし
軍が酷かったってのは何が？

目的も無いのに性欲に負けて子供作るのが全ての元凶

仁義を尽くせ！を一番力説して実践してるのは日本ではヤクザぐらいだよね。

>>725
下克上とか言って軍規無視しまくってたとか、
軍内での兵士同士の窃盗合戦が常態化してたとか、
リンチが毎晩の様に行われてたとか

教育勅語が言ってることのほとんどは小学校の「今月の標語」みたいなもんでしかない
であるならば、わざわざ大日本帝国というスティグマを背負ってる教育勅語を復活させる必要なんかない

730 ：【20.5m】【東電 61.9 %】：2014/03/30(日) 08:51:59.07 ID:wXYnzHGP0

>>728
そんなグダグダな軍で日清日露勝ったのか
相変わらず日本帝国軍は最強だな（）

意外に古市も嫌われてんだな

教育勅語なんて学力低下要因の典型例。
若い兵が小中学校の問題を解けないという事態を生じた。

>>730
日露は乃木の酷い指揮で死傷者出しまくった。勝ったから強いというわけではない。
それからどっちの戦争もイギリスの加護が大きかった。

バルチックを迂回させるスエズ、アフィカスを奔走させるジムのごとし。

>>3
蝉の鳴き声だけただの豆知識で草が生える。

この気違い、勅語で国民が自分に土下座するようにしたいだけだろ。

たかじんも5分の人数で討論したら
拮抗した議論になってたよな
こいつら大人数で言論リンチするしか脳ないんだろ

教育勅語でよくなるとは思えないけど、教育勅語以外の社会状況も違う時代と比べて
「教育勅語があったほうが悪かった」って言っても反論にはなってないな。

皇族に戻してあげて

>>736
何でわざわざ失敗事例を繰り返そうとするの？馬鹿だから？