「二位じゃダメなんですか？」を振り切り作ったスパコン『京』ついに日本国内でも二位へ

　文部科学省はスーパーコンピューター「京（けい）」（神戸市中央区）の約１００倍の性能を持つ
世界最速の「エクサ級スーパーコンピューター」の開発を４月から、神戸で始めることを決めた。
「京」を運営する理化学研究所（理研）が開発主体となり、「京」と同一の建屋内に設置する。
２０１４年度政府予算に、基本設計費１２億円が盛り込まれており、２０年ごろの完成を目指す。
　総事業費は約１２００億円を見込む。設置場所について、文科省は当初から「スパコンの設置環境を考えると、
京がある理研に置くのが自然な流れ」と神戸を最有力地に挙げていた。
理研が２７日までに、兵庫県と神戸市から事業推進のための資金援助や研究スペースの確保▽固定資産税などの減免措置
▽職員派遣などの支援を得るめどがついたことから、神戸での開発が決まった。
エクサ級スパコンを活用すれば、近年発生頻度が高い集中豪雨など災害予測の精度が向上し、効果的な初動対応が期待できるほか、
最適な治療を可能にする新薬開発にも成果を発揮するという。
１２年に本格稼働した「京」は毎秒１京（京は１兆の１万倍）回の計算能力を持ち、医薬品やものづくりの分野で貢献している。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201403/sp/0006814396.shtml

理研利権(´・ω・`)

オボボボボ！

あれから、まさか理研がここまで評判落とすとわな・・・

税金の流れるところには腐敗しか無い

http://ecx.images-amazon.com/images/I/416CFEH136L.jpg

あの時ちゃんと仕分けていれば。。

>>1
＞　総事業費は約１２００億円を見込む。

スパコン1位の天河2号の5倍、2位のタイタンの10倍かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局民主党は正しかったな
自民党に戻ったせいでせっかく削った余分な部分が戻っちゃったけど

名称は「Obo」で

高橋洋一（嘉悦大）認証済みアカウント ?@YoichiTakahashi
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/449141824267907072

研究費予算。よく聞かれるけど、選択と集中、重点化というのは正直よくわからん。
それって、結果の責任をもてるか、結果がわかっている人がやることではないかな。
研究の結果なんて、わからんので、今の流れと逆に、分散投資、つまり適度のばらまきが必要とずーと思っているのだが

>>10
koboかな？

また理研にカネ捨てるのか捏造引き伸ばしは国もグルだな

今度はどこの家具買うんだ？

何のために作ってるのかさっぱしわからん
過程で生まれた製品を売るにしても、国がその開発費用を負担してやってるみたいでアホらしい

>>9
以前は皮肉で言われまくった蓮舫のセリフ
今となっては至極当然なんだよなぁ…
理研を仕分けしようとしたことが今になって正しかったなんて例えタイムスリップして当時に戻り伝えても
誰も信じなさそう

ところで、円周率ってどうやって計算すんの？
おれアレが全然わからんのよ。

どうやって、円周率を出すための直径と円周の長さを正確に計るわけ？
誰か教えてくれよ。

れんほうにごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）

以下、自作厨の「俺が作ればもっと安価に出来る」とかいう妄言をご覧下さい

まてまて

災害予報に使えるとあるけど
災害予報に使ったら他の用途で利用できないよな？

オボボのせいで風向きが逆になったな

ツバメ量産した方が早いんじゃないの
生産性でも性能面でも

ｺｱiを何個並べるん？

>>20
震災以降、災害対策という名目でいろいろやり放題だな

>>8
とは言っても、予算の半分以上が富士通の独自チップを作る為に作られた。
工場から建設すると言う本気っぷり。

その後独自チップは技術競争について行けなくなり台湾企業に外注し、
その工場も台湾企業に売却された。

日本一おしゃれな神戸

もう一台のスパコンをシェアするよりも、数台のPCのGPGPUで
演算させる方が効率がいい

いやいや、まだわかめスープでは一位をキープしてるから大丈夫

>>17
円に内接する正n角形の外周＜円周＜円に外接する正n角形の外周

nを大きくしていけば、より正確に円周率が割り出せる
これで分からんかったらどうしようもない

STAP騒動くらいじゃ理研利権は揺らぎそうもないな

国運営でseti@homeみたいなの運営すればいいやん(いいやん)

理研じたい元から問題ある組織だったみたいだし
潰せ

まじかよ
ふえるわかめちゃん買い占めてくるわ

このころからオボカタさん的なものはあったと思うんだよね
計算機の専門家たち自身がこのプロジェクトはだめだと思うと情報発信してたのに
そういうの全部無視して、この投資に反対するやつは科学技術立国を妨害する国賊だ！
みたいな論調がそこかしこにあった

>>29
東大入試でそんな問題あったな

ただの金食い虫のゴミ、理研

冷却水装置関係だけで月数千万円のランニングコストが必要なんだっけ？(´・ω・`)

＞日の丸スパコン京がIBMのセコイアに性能で世界一の座を奪われたとあちこちで報じられていますが、安心していいです。京は今でも「世界一」です。京はいまでも「世界一電気を消費するスパコン」です。
＞IBMのセコイアに「惨敗」した日の丸スパコン京
＞セコイアは、理論性能で78％、実測性能で55％、日本の京を上回っています。
＞問題なのは電力あたりの性能です。理論性能で3倍近く（286%）、実測でも2.5倍（249%）の大差をつけられています。惨敗といっていいでしょう。
＞これはエコだのロハスだのという次元のお話ではなくて、現在ハードウェアの最重要課題の一つが、消費電力の削減なのです。消費電力を減らさないことには、これ以上コンピュータの性能を上げられないことがわかってきたからです。
＞電力あたりの性能を上げることもセコイアの開発目標の一つで、実際セコイアは、京より4割も少ない電力で京以上の性能を達成しています。
＞セコイアの消費電力が、システム全体で7.9GWなのに対して、京は12.7GW。スパコン上位100以内でシステム全体の消費電力が10GW以上のスパコンは、京だけです。
＞意地の悪い言い方をすれば、カネと消費電力にものを言わせて、力づくで世界一になったのが日本の京。
http://foobuzz.seesaa.net/article/275999284.html

>>25
無駄金使いすぎだろ
そういう○○のためっていう流れで老害の懐に資金が流れてると思うと
ジャアアアアアアアアアアアアアって言いたくなるわ

富士通全然関係ないのか

>>20
スパコンがシングルタスクな訳ないだろ

蓮舫は正しい

民主党って今思えばいい政党だったな
惜しい人をなくした

コスパ良いスパコンは作れないのかな
お金かけて立派なスパコン作るのはどの国でも出来るわけで

精査して科学へ投資すると、何が成功するかわからんからあちこちへ投資すると
何も考えないでとにかく投資するってのはそれぞれ別物だと思うんだけど
区別つかない人が多い

そういえばスパコンって量産して売るものではないの？

この三年間ですっかり日本は変わってしまったな
変わったのは物の見方だが

最先端を行く研究をするはずのスパコンすらまともに出来ない国だったんだな

>>8
オリンピックスタジアム建設費1700億
ロンドンの2倍、北京の4倍
と同じ構図だな

今の国会議員と官僚全員クビにしたい

>>40
他の計算してるときは予測制度が落ちるとか
実際はそれぞれMAX値の半分の性能しか使えないとか
晴れてる日だけ凄い性能が出るスパコン

みたいな運用するのｗ

蓮舫は結果的に正しかった
人気取りの行動でしかなかったのがダメだった
しっかりと当時から捏造を調べておけばよかった

コスパの良さで1位になれば良いじゃん
性能の良さで1位になっても数年で後退するでしょ？

完成が20年って結構掛かるのな
その頃には型落ちしてるみたいなのはないの

日本が1000億円かけて魔改造したSPARC64見たくなかったの？

>>29
初めて知った

>>48
で、完成するのはそれら以下の品質の競技場だろ？
どこに金流れてるんですかねー

世界最高額のコンピューターになるのか

>>48
オリンピックのために使われるのは何割くらいだろうね
天下りのお金がかなり占めてそうだけどw

あと何百年かしたら京レベルのスペックがノートパソコンに収まってたりするのかな

>>52
完成時点で最先端プロセスよりは1世代遅れるくらいじゃね

民主党ネトサポホイホイスレ

所詮ジャップよ

理研とかこういうところを仕分けしたり
マスコミに手を入れようとしたからこそ潰されたんだろうな
今の安倍政権の言いたい放題やりたい放題見てると次に政党奪うような政党も結局
安倍みたいなやりかた踏襲しそうでほんと虚しい

>>58
そう遠くないかもな

マジコンおばさんことレンホー叩いてた奴何なの

スパコンで新薬作るとか言いながらロクな薬作ってない上にデータは改竄

STAPの傷は深い

最速スパコンで2ch鯖落とし

スパコン京「2位じゃダメなんですか？」

世の中結局アフィとマスコミ次第なんだな
あいつらに洗脳されて蓮舫叩いてた奴は死ね

仕分け人は正しかった

ネトウヨはいつものように間違っていたw

研究とかはできるだけ上を目指すのは悪くないというかそうあるべきだと思ってるぞ
実態がチャイナやらコリアを笑えないレベルだっただけで

>>71
上を目指したって他国の研究の後追いになったら税金が無駄に消費されるだけだぞ
何から何まで自国技術で賄おうとするのは食料自給率100%を目指すのと同じ無謀な行為

だからさぁ・・「何を計算するのか」の方が大事だろ
昔の地球シュミレーターとかいっても、当たり障りのない予測しかせず
単なるオナニーだろ

国会議員の給与をまず仕分けしろとの国民からの声をガン無視した政党が何故かチヤホヤされるのがここ

前の仕分けの時でも使い方に問題がーとかは言われてたしな
技術の発展の為に金を使ってなにが悪いって方向にもっていきたい人が多かったけど

仕分けで公開処刑の構図を取ったのがそもそもの失敗だったな
粛粛とやればよかった。ああやって衆目を集めようとするから
アホでも口を出すようになってしまい燦々たる結果におわった

理研の利権を何とかしないと予算が削られるなｗ

>>72
そういう意味でも仕分けは正しかったね
ただもうちょっと慎重さがあれば良かった
そしたら国民にも受け入れられてたと思う

>>71
でもお金は無限にあるわけじゃないんですよ
スパコンなんて外から買う方が安上がり
他の研究に金使った方がマシ

>>ー
スパコンがひとつの結果を全タスク使って
計算することなんてねぇよ
きっとこんな奴がレンホーを
「何も知らないくせに」って
叩いてたんだろうな

オボボのお陰でお前らの後出しジャンケンが捗るな

オボボのおかげで理化学研究所がうんこだって分かったからな
これからどうなるんだろう

最高性能なのを一台より、高性能のを複数台作るわけにはいけないの？

鯖落ちした時に理研が京使って2chにアタックしてる説が面白かった

今年度予算スピード通過だったけど

こんなテンコ盛り予算の大判振る舞いだったんだろうな

あ～あ

そもそもスパコン技術自体が時代遅れ。
というのはレンホーの事業仕分け時にも言われてたもんだけどな。
今はネットワークで並列処理みたいなソフトウエア技術に脚光が集まってるとか。

野依氏に歴史の法廷に立ってもらおう

>>78
蓮舫は間違ったこと言ってなかったのに
前後の文脈を省いて「二位じゃだめなんですか」を強調したメディアや利権研究者やウヨちゃん及びアフィブログのせいで国民に受け入れられなかったのですが

あくまで理研に金が集中していることが大問題なのであって、科学技術関連へ回す
予算がまだまだ少ないのは確かなんだから、手放しに民主党を擁護しちゃだめだろ

富士通とNECの公共事業だろ

>>68
お前もう4位じゃん

派手な研究しか予算がでないし若手もやりたがらない
半世紀前でも言われてたことだし、そこにテレビネットが加わり庶民へのアピールが必要になるとね

あったな歴史の法廷発言ワロス

今は風当たりが

はなまるマーケット「最終回スペシャル」

二位でいいですお金使わないで

>>88
その通りだよ
無防備過ぎたんだよ蓮舫は

発言と人選が不味かっただけで行政仕分け自体はいいことだったのにな

なんだKOFスレかと思ったら違うのか

三日天下の１位になるために倍以上の国費使うとかアホだろ
スパコン業者だけがウハウハだ罠

>>97
発言の印象操作は蓮舫の責任じゃないだろ

長所に金使わないでこの先生き残れないだろ

仕分け問題のときにスパコン側を擁護してた人は株とかやらないほうが良いと思う

>>92
スパコン開発・運用はコスパ悪いだろうが
計算能力が欲しいって研究はたくさんあるだろう
例えば今までに京がどれだけの研究に貢献したかっていうのを言えれば良い

京を作るときは何のために作るのか上手く説明できずに蓮舫に叩かれた
ただ計算能力を上げることが自己目的化して
使い方はあとで考えるわって言って予算取るのはやっぱ良くないと思うね

三日天下のために～とか言うけど三日天下ということは他国もスパコン開発を続けているということ
ここでやめれば置いてけぼりを食らう可能性だって出てくる
他国がなんのために開発してるのか知らんが、三日天下が目的じゃなくて
その先に何があるのか考える必要がある

>>88
そういうチョロい印象操作にあっさり乗せらられて踊らされる、日本人の
メディアリテラシーの無さとバカさ加減

ネット de 真実しちゃうネトウヨって、ある意味日本人のマイナス面の
象徴でもあるな

自然な流れ（）

あのころに
「SPARCを富士通が作らなきゃ日本の産業は死ぬ！！！！！！！！」
とか言って
いくら単に動かした大型プロジェクト止まらないだけでかなりコスパ最悪と説明しても
何も聞かなかったやつらは息してるの？

なんの拡張性もない作りだもんな
作り直す時にまた一から作らなきゃいけないってそりゃ金がいくらあっても駄目だわ

>>108
コスパで言ったら量子コンピュータの実験も加速器の開発もできない
韓国みたいに輸出向け製品を作るだけ
でもそれってジリ貧なんだよね

Winnyに金突っ込めばよかったのかな

本当かよ捏造じゃねえの

>>108
そういう人って自分に都合の悪い情報は無意識のうちにフィルタリングできる才能があるだろうから
今でも元気に暮らしてるとおもう。自分は科学リテラシーの高い情強って信念は揺らいでない

playstation3があるのにわざわざ金出して作るとはなんという無駄な行為

>>101
多分自分に酔ってたんだよあれ言った時
調子に乗りすぎてたのは間違いない

個人的には震災後のコンビニで糞確定したけど

結局、何もかも民主党が正しかったな

>>105
＞その先に何があるのか考える必要がある

そのビジョンもなくてただ単にスパコンを作るから作るという自己目的だったんだよこのプロジェクトは
創薬とかああいうのは全部後付

ITゼネコンと理研に金落とすためプロジェクト以下でも以上でもなかった

>>108
盛大に息してますが？なにか？

結局、民主党のほうが真実を言い当てていたな

結局は私腹を肥やしたい日本の科学者が騒いでただけだろ

2位じゃだめって言った奴は土下座して死ね

>>117
開発の段階で何に使うのか分かってなかったのは事実だと思うよ
ただ京の計算リソースは今も日本にあるわけで
未だにそれを有効活用できていないとしたら
それはスパコン関係者だけじゃなく他の研究者も悪い

理研側のグダグダな言い分に対する説教の一部を切り取られてバッシングされた蓮舫かわいそう(´；ω；｀)

民主党政権ができてすぐだったのにマスコミはもう総叩き状態だったな
安倍政権は何をしてもマンセーマンセーのくせに

結局、全て民主党の言った通りになったな
で、民主党に反対していた奴らは何の責任も取らずに逃亡だもんな

2位もダメになりそうだな
嘘つき能無し、理研はアホばかりだから

>>124
自民から民主への政権交代の流れもやばかっただろ
それで出てきた首相が菅とか鳩山だったらそりゃ逆恨みして叩きたくもなるわ
ま、安倍もアレだし日本にまともなトップの器がないってだけだが

無駄遣いジャップ

>>110
あのな、コスパってのは何に重点的に投資するっていうことも重要なんよ
はっきり言ってあのプロジェクトはベクトルプロセッサ陣営が下りてた時点でほとんど何も新規性はなかったんよ
もともとは地球シミュレータの得意分野とスカラプロセッサを組み合わせて（まあこの時点で無理があった気がするが）
作る予定が単なるスカラプロセッサの変哲もない計画に変わってたんよ

牧野淳一郎が指摘してたけどなんどか立ち止まるところもあったけど
大規模プロジェクトだからなあなあで誰も何も言えなかった、それだけ

ゴミに金掛けんなよ

何故俺達ジャップは真実を説いてくださっていた民主党に反対し続けたのか
劣等民族である事が、悔やんでも悔やみきれない

こんなの作ってどうすんだよ？元取れるのか？

>>115
それが蓮舫発言そのものの正しさやメディア等による印象操作の件と何の関係があるの？

>>132
1位であることが重要なんです！2位じゃダメなんです！

ジャッップにこの言葉を教えてやりたい
もったいない、と

LINPACKでつけた順位なんて実際に役立つかどうかにあんまり関係ないだろ

>>129
別に新規性に拘る必要ねえよ
要は使えるかどうかなんだから

日本よりも低予算で性能がいいスパコンを作っていると
当時からさんざん批判されてたんだよな。
民主党を批判したいだけのために現実から目をそむけてたもんな

>>118
ヒッヒッフーってか

ど素人だから全然わかんないんだけど、わざわざ新たにスパコン開発しなくても
市販のIntelのCPUいっぱい繋げるのじゃ駄目なの？
全然別物なのかしら

>>137
他から安くて使えるスパコン買った方がマシだ

そもそも別に蓮舫が考えたわけではなく専門家に批判されてた甘々のプレゼンが当然のツッコミを受けただけだろ
あらゆる予算を丼勘定で出せとでも言うのか？
面接で答えにくい質問は一切してはいけないのか？

無条件に予算をつけるとか
財務省というか官僚の力が落ちてるというか
東大のＯＢつながりで相当腐敗してそう

結局メディア強えってことかよ
安倍もネット重視みたいに見せかけて
実際は既存メディア重視だからな

鳩山の正三角形外交やスパコンの仕分けを叩く奴らを見てジャップに見切り付けた奴って結構いそうだよな

理研なんていい加減な研究組織はさっさと潰せよ
どんだけ世界にも国内にも迷惑かけたと思ってるんだ
責任を取れ！

>>141
実際に使うんならそれでも良いと思うよ
ただいくらでも足元見られるね

使えるものを安く作れることが最大の目標

>>144
両方重視してるだけだろ

>１２年に本格稼働した「京」は毎秒１京（京は１兆の１万倍）回の計算能力を持ち、医薬品やものづくりの分野で貢献している。
具体的な成果ってわからないのかな？

>>147
おまえみたいなやつが日本の科学技術をだめにするんだろうなぁ

>>137
で、アーキテクチャに合わせるためにソフトウェア側も開発を二度手間でしてるんやが
ｘ64とかNVIDIA Kに比して優位性があるの？っていう

富士通は税金で出来ています。

今さら民主党コールしたところで、もう無いと言っていい惨状だし
あと２０年は自民の安定政権だよ
理研もなくならない

>>147
その金が無駄
本末転倒すぎるの
他の基礎研究に回せ

>>140
もうほとんどがintelかAMDのx86でそれをCPU何個ぶっ込むかだけ

>>147
スパコンで足元見られるってw

>>142
仕分け作業自体がどんぶり勘定だったから仕方ないね
公開でやるから国民にわかりやすくしろっていう同調圧力ですべてがおじゃんになった
アホな国民が誰一人わからなくてもいいから専門家同士でガチの殴り合いさせるべきだったのに

スパコンで何をやってるの？
この手のスレで聞いても賛成派はちっとも教えてくれず、一番一番と連呼するばかり

100億でソフト開発した方がいいんでないの？
ハード作ってすぐにゴミにするより

自民以下の政党ってないよな

>>154
その金どの金なのか知らんが
スパコンの計算リソースは基礎研究に使えるだろ
物理や化学の帰納的な数値計算だけじゃなく
数学だって今は数式処理ソフトを何日もぶん回して演繹してんだから

自動車メーカーのフラッグシップカーと同じ考えなんだよ、
売って儲けるだけじゃ無くて技術力の高さや企業イメージを上げるのも目的のひとつ、
スパコンや宇宙開発なんかは日本の技術力の高さをアピールして、
日本製品全体の商品価値を上げるコマーシャルみたいなもの。

近鉄特急、阪神に乗り入れ　神戸から伊勢志摩直通
http://www.47news.jp/smp/CN/201403/CN2014032201001505.html

http://www.youtube.com/watch?v=Uu4w4xXg4DA

>>156
いや、お前が他から買うって言ってんだろ
買うというやつがいれば足元見るに決まってんだろ。しかも保守で延々と搾取されるわ
安く売ってくれるとでも思ってんのかどんだけ脳みそお花畑なんだ

>>136
関係ないけど、実際に文科省の説明のアプローチで世界一っていうとTOP500をさしてるわけだろ

>>147
足元見られるなら
さぞや中国が直近のTOP500でXeonとゲフォの組み合わせで一位とったけど京よりも高いんですよね？

>>158
調べりゃ多少は載ってるよ
http://www.aics.riken.jp/jp/res-results/results-abstract/

何もかも民主党が正しかった
しかしこの国では真実かどうかは重要ではないらしいからね
そりゃあ自民党のようなまやかし政党で満足しちゃうわけだ

>>164
日本で独自に作るよりは安上がりですよ

計算結果もコピペすればいいのにね

一時の自己満足の為に無駄金注ぎ込む必要なかったな、そんなのは途上国にやらせとけ

いたよな
当時からスパコンは自国開発じゃないとぼったくられる論者
で、じゃあ実際にぼったくられてる事例はあるの？
とか、ほかの分野にも海外依存してるものあるけどそれらは問題ないの？
って聞くと黙りこくるんですよね

箱物作って予算流すのが目的になっちゃってるのよね

>>168
なんでもそうでしょ。すべてのものは、外国から買ったほうが安いので
日本人は何も作る必要はなく働く必要もない

174 ：bobcoffee（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2014/03/28(金) 09:06:46.24 ID:gcrpfnWu0

今回の話の場合、
スパコンという限られた分野にどれだけの投資をして
税金を投入しなくても自律的な商売に出来るかまで考えないとダメでしょ。

コンピューターの世界は民間競争が激しいんだから
一位を目指すより適切な規模を適切な数を構築する事の方が実情にあったものだと
当時から指摘してきたよ。

性能×時間＝処理能力なわけだから
限られたスパコンを細切れに使ったところで十分な成果を得られるとは思えなかったから。

消費電力あたりの性能が低ければ必要な処理能力を得るために
冷却や電気設備の補強が必要になる
＝販売数が減って普及しないことは目に見えて明らかだった。

当時も京に使われるCPUは消費電力あたりの性能は高いんだといってたけど
結局は競争段階に入れずに負けたわけでしょ？

単純にスパコンで競争力を得たいと考えるなら
どこで開発コストを薄めるか、CELLのように家電に組み込むのかまで
考えないと超大国には勝てないよ。

>>29
ほー

スパコンより
intelやAMDみたいなCPUはもう日本では作れんのか？
そっちの研究開発予算ならＯＫしたいが

>>171
海外依存してるのは問題だろ
富国論から勉強しなおせよ

>>166
具体的にどんな成果があったの？

スパコンは良いが理研には金出すなよ

タンパク質解析とか特定用途ならGPGPUのほうが速い安いんでしょ

だから日本でプロセッサまで独自開発して作る必要性があの仕訳段階であったんですかね？って話だよね
別にスパコンの技術ってInfiniBandでどうクラスタ化するとかいろんな段階があるわけで
その中の一つのプロセッサ自体に拘泥して大金ぶち込んだのは完璧に失策だったよねっていう

>>176
だから、富士通がintelやAMDみたいなCPUを作ってんの
研究開発は大学でもやってるだろうが
もう商売できるレベルではない。大学でなんか発見しても特許を売るだけじゃね

真実の伝導者である民主党政権が俺達ジャップの不当な言いがかりで消えてしまったけれど
まあ、真実かどうかは重要ではないからね、しょうがないよね

SPARCに将来性あるのか？

>>177
はぁ？アダム・スミスは自由貿易を肯定して重商主義を批判したんだが
おまえこそ勉強しろよ・・・

>>177
それは重商主義だと思うが

>>161
スパコンに湯水のように金かけるくらいなら
他の研究に金を回した方が合理的だろ

>>17
パソコンで円周率計算する時は論文に載ってるような偉い人が考えた式を使うんよ
円周率π＝３＋0.1＋0.04＋0.001＋・・・
みたいな感じになってて、計算すればするほど精度が上がって円周率の桁数が伸びるってふうになってる
メモリーのあるだけ多くの桁が使えるような汎用のプログラムがあるのでそれを利用して計算する

>>182
プロセッサレベルで開発してるなんてGRAPEくらいじゃねえのもう
GRAPEも今も続いてるかわからんが

>>176
それが京。

京はスパコンという口実で富士通のCPUに税金突っ込むプロジェクトだった。
しかし技術競争について行けずに脱落し、京の量産型のCPUは台湾メーカーに外注することになった。
そのうえ税金突っ込んで作って富士通の工場は台湾メーカーに売却される始末。

ようは勝てば京はコスパ最悪でも意義があったけど、残念ながら負けてしまった。

>>185
自由貿易をするのは自国の生産で余った分であって全てを海外に依存しろとは言ってないわけだが

>>184
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130207/455021/
はいなー

理研の利権か

>>173
少なくともスパコンは無駄だよ
膨大な金と年月をかけてできたのは他国の劣化版
他の研究に金かけるべきだね

税金使ったコンピュータ遊びはさぞ楽しかろう

>>178

リチウムイオン電池の急速充電、高電圧作動を可能にする新規な電解液を開発し、スーパーコンピュータ「京」を用いて作動メカニズムを解明した。
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/pdf/2014/20140324_yamada.pdf

これは役にたったんじゃね
あと100万×100万行列の固有値求めたりとかしてるのね

もちろん京みたいな、いかにもスペック厨が作ったようなスパコンが必要だったかと言うと………？

>>191
貿易の原則は比較優位
全て国産も全て輸入も間違い

>>190
っていうかfabレベルから作って
もうすでに世界的に普及してるアーキテクチャに勝てるわけないでしょうっての
20数年前くらいのまだいろんなのが混在してた時代なら別だと思うけど、もうそういう時代じゃないわけで

>>5
これ

>>189
GRAPEは最近、消費電力あたりの計算性能でゴードンベル取ってなかった？

技術大国日本

>>194
結果論とサンクコストで投資先を決めんのかよ
他の研究だってどうなるか分からないし、分からないからこそ研究してんだろ
結果が解ってる研究なんてあんのかよ

>>202
つスパコン

スパコン作っても「期待できます。」とか「活用できます。」とかばっかじゃん
使ってもらえない計算機の性能なんてどうでもいいよ

富士通がCPU作ってるって言ってもSUNのSPARCをカスタムしただけだろ

>>191
そもそもスミスは労働価値説と租税改革を唱えた人なんだけど
なんで君は国富論から勉強しなおせとほざいちゃったの？

アーキテクチャをどうするつもりだよ。
まさかのSPARCなのか

>>16
逆だろ
過剰に圧力をかけて成果主義にしても
捏造するクズが出てくるだけ

どうせならスパコンいっぱい作って政策立案させよう

結局レンホー正しかったな
あの時きっちりと仕分けるべきだった

>>200
それはもう結構前（2005くらい？）だったかなぁと
てかGRAPE-DRで難渋して止まってた記憶があったけど
GRAPE-8できてたんだな
あれくらいが身の丈だと思うんだけどねえ

>>196
元が取れたのかな
あなたの言うように、別のスパコンではできなかったのかね

土建マシン作ります

超極端な話、もう一回欧米とやりあうことになった場合に半導体みたいな戦略技術を放棄していいのかって話
核武装とかエネルギーといっしょ

>>20
お前のパソコンって2chやってるときは音楽聞けないの？

> 自然な流れ
というのをきちんと説明してほしいなあ

国防論を言ってい奴は中国の天河の構成デバイスについてはどう思うの?
そうか、確かに安倍ちゃんのせいでアメリカは日本を危険視しているものな

シナ人蓮舫のお陰で日本は２位どころか一気に３位まで落ちたからなぁ
んで、どこが１位・２位に上がったの？　というと蓮舫の祖国中国である

こんな短期間で順位変わるんだから金の無駄すぎるな
作ること自体は否定しないけど、もっと低コストでやれるように工夫しなよ

>>214
スパコンで何を争うの？

>>210
結局レンホーが正しかったというより、あの時点でも
1位じゃなければ行けない理由をきちんと説明出来なかった時点でレンホーの勝ちだわ
逆にきちんと説明できて有意をアピール出来ていればどれだけ味方がついたかなのに、それが出来ない時点で1位になる意味がなかったんだろうね

>>214
そんな超極端な話が出たら地球環境が先に根を上げるので
考えても無駄

というか微細化への投資がきつくてそもそも売れないと困るのはプロセッサやさんも一緒
いまどき保護貿易なんて無理でしょ

理研は屑の集まりだ罠

>>219
俺もそう言ってるんだけどな
詳しい人からするとスパコンに関わること自体が完全に間違いらしい

見えるぞ・・見えた
これは京関係者に潜り込んだチョンの工作

あいかわらず金食い虫だな
なんでこうも高コストなんだよ

ハードを作るより、その金でスーパーハカー養成するか
海外から引っ張ってきた方が役に立ちそう

でも、なんで神戸なんだろ？
スパコンって膨大な熱放出するから、冷却のためには寒冷地のほうがいいはずなのに
北海道に置けばいいんじゃないの？土地代だって安いし

1位　天河２号（中国）　30650TFLOPS　開発資金 312億
2位　Titan（米国）　　　17590TFLOPS 開発資金 100億
3位　Sequoia（米国）　　16325TFLOPS 開発資金 79億
4位　京（日本）　　　　　10510TFLOPS 開発資金 1120億

>>226
他国に比べてCPU量産能力が低すぎるんじゃね
これからどんどん差が広がるんだろうな

蓮舫を散々に袋叩きにしてたネトウヨどうすんの？
あぁ、もう忘れたか
ミジンコ脳だもんな

>>219
重厚長大施設じゃなくて
東工大のTSUBAMEみたいな廉価なシステムをいろんな大学や施設においた方が使い勝手が良いっていう学者もいた
まあ理研の野依記者会見でマスコミ的には無視されたが

よくわからんが、国富論を読みこなすと
スパコンは多少コストがかかっても自国でまかなったほうが足下を見られなくなるらしい

>>229
これまじ、桁違いやね

くっそ高い運用費（人件費）が目的だもんなぁ。利権

>>190
NECと日立は採算が合わなくて撤退してるように、富士通には余りうまみがない

完全に理研に税金突っ込むプロジェクトだよ。
建物を新規に作ったのも理研ｗ
製造されたスパコンの保守運用に毎年数十億円の人件費もとれるｗ

スパコンって実際なんの計算に使われてるの？開発費に見合う成果とかあったのか？
詳しい人教えてちょんまげ

>>212
ある意味、戦艦大和だな

TENGA2号

>>230
そもそも自社で作ってないで
台湾中国韓国あたりのファウンダリに委託してるのばっかりやで
インテルとかAMDとかIBMは自社やが

>>235
じゃあ次は理研をはずして富士通単独でやらせようぜ

>>229
開発した年は書いたほうが良いだろ。時間が経てば安く高性能化できるようになるんだから
成長止まってる日本は例外だろうが

>>228
そんな田舎にやっても意味ないわ
高速回線つなげるのも大変なんだぞ

>>228
単純にポートアイランドに土地が余ってたという政治的な意図もあると思うけどね

アメリカのTitanはnvidiaのGPU使ってるんだよね

スパコンというか産業レベル維持のためにこの手の開発に税金を使うのはいいとしても
もう理研になにかさせるのはダメだな、蓮舫の件もあり、STAPでの後始末の悪さと言い
ここはもう金が欲しいだけの乞食集団だろ
他にもっとまともな研究機関って存在しねえのか？

>>229
この順位=スパコンの価値ではないからな

>>239
AMDはもうファブ売り払ったぞ

>>242
高速回線が必要な大量のデータはストレージに入れてヤマトに運んでもらえば良い
往復でも二日あれば全国行ける

小保方の件でもマスコミはさも個人レベルの問題のように報道してるが理研の体質なんだよね
戦後解体すべきだったんだよ

結局、スパコン名目でかなり色付けて富士通に税金突っ込んだけど
商用可能なCPUは開発できず、台湾に外注、工場も売却・・・

エルピーダも潰れてマイクロンに引き取られ・・・

技術立国日本はどこ行ったんだ？

>>243
ホートアイランドは神戸市が神戸空港需要を見越して無駄に拡張してしまったしな
神戸空港自体が死にかけてる上に、拡張した土地はいまだにほとんどが更地
それに困っての無理やり誘致だもんな

あの時、莫大な金かけて一瞬1位になる事が予算に
見合う成果なのか殆ど誰も触れなくて、世界一で
夢が叶う！的な意味不明なノリで乗り切ってたよね

順位関係ないのか
なんで２位じゃダメって叩かれたんだ

>>218
【悲報】ネトウヨ、中華民国と中華人民共和国の違いがわからない

使い道のないガラクタに1200億円、しかもねつ造メッカの理研とかｗｗｗｗ
増税ジャーーーップ

理研「全国に提供してた研究用胃がん細胞な、アレ十二指腸がんだったわんーと多分10年以上」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395965937/

腐ってるのは理研BRCだけかね

>>249
そもそも技術開発なのに日立やNECが撤退する時点でおかしいんだよな
方向性とか金の使い道が根本的に狂ってたんだろう

これアマゾンのトランスコーダーとかネットレンダーみたいに
レンタルしちゃえばいいんじゃないの

>>251
景気のいい話は実際に経済効果があるからな
一位になる事自体はよいことだと思うよ
野球では巨人が優勝したら一番お金が動くらしい
つまりスパコン開発者はアスリート

>>249
何を以って技術立国だったと思ってるの？

中規模スパコンを全国に分散させてネットワークで繋いだ方が良い気がする

>>232
Tsubameはスパコン＋4年間の運用費用等込みで32億円だからな。
理研の目的を達成することが絶望的になってしまう・・・

当時、理研を煽るために使ってた
大手ニュースサイトの記事が検索で表示されなくなっててワロタｗ

自民党とデカい声の右翼のせいで、日本がどんどん駄目になる
保守とか右翼って金権腐敗の象徴だわ

>>259
お前が知らないだけだろ
かつての日本はアメリカよりも高性能なプロセッサを独自に開発して独自に生産する技術力をもっていた
それが技術立国じゃなくてなんだって言うんだ？

>>258
巨人って税金で競争してるの？

>>215
災害予報って２ちゃん並の負荷なん？

元々日本人は猿真似は上手いけど創りだす能力は低いから
それを自民党と癒着しているマスコミが中韓にはできない日本の匠の技とか持ち上げて、
テレビや２CHばかり見ている国民が鵜呑みにしたからこうなった。

>>258
君が投資してよ
税金使わないで

>>232
廉価なシステムを組みたい、または組めるって人間は結構いるけど
いちいち理研とか国批判のカウンターにされるのが心底鬱陶しいと聞く

>>258
もう一位だから一位すごい並みの循環論法になってきてるで

だんだん論旨が無茶苦茶になってきたな
経済効果とか

まぁもうとっくに負けたんだから米帝に屈っせよって言うならそれも一興やろな

GRAPEの具合見てると、企業噛ませるんじゃなくて一人の天才とアシスタントに金使うと安くできそう

民主党が全て正しかった
でもその民主党を退けたのがお前らジャップだからなあ
しかも反省すらしてないし、また同じ過ちが起きちゃうなあ

経済効果ってまともな経済学者は使わない言葉なんだよなぁ

>>269
結局理研が腐ってるってことやないか（憤怒）

>>270
一位が凄いのは事実なんだよ。これは認めなくてはならない

>>272
ぶっちゃけそれな。日本終わりすぎワロタ
他の科学に投資してもそれがアメリカに勝てる希望は皆無だからな
やっぱ英語が出来ない土人にグローバル社会で生きることは不可能なのか

【社会】理研、十年にわたり細胞を取り違えて提供　胃がんのはずが十二指腸がん　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395962145/1

>>249
CPUの件ではIntelがチート過ぎた
オワコンと言われ出してたCISCのx86をああも高性能化し続けられたんじゃRISCで逆転狙ってた日本企業はどうしようもない

まぁ先を読む能力が致命的に欠落してるってのが根本的な原因だろうが
現行のスマホ全盛見てほんとそう思うよ

>>8
500億ぐらい誰かの懐に入るんじゃないのかな

>>266
15年くらい前から
「町工場の技術力！」とか
「日本の技術で挽回を！」とかいう発言やテレビ番組増えたよな
あれで勘違いした奴がたくさんおったんやないかな

スピード水着でインチキゴムメーカーに騙されたやつたくさん居たの忘れへんで

>>277
一位に固執して何も成し遂げられないパターンですね分かります

>>276
物一つ批判するにも他者におんぶにだっこってマスコミも腐ってる
腐ってる物同士で踊った結果がobbな訳だし

まあ金入れても家具買われちゃうんじゃな

日本中のpcを並列で繋いでもスパコンに勝てないの？

>>285
2台並列につないでも単純に二倍になるわけじゃないので

アマチュア猪瀬が、病院から5000万

野党党首が、新興上場企業から５億

安倍麻生なら、三菱三井とどれだけ癒着しているやらｗｗ　　

>>279
Intelはx86からx64に移るときにIA-64とかなんかグダグダになりそうだったけど
やっぱり投資力がちがうんよな
チートにもほどがあるわあそこ

富士通への公共事業だったてだけじゃん

>>285
つなぐための技術とか効率化するための技術はほかにある
そういうところに力点絞ればもっと安価にできたんじゃないかと思うわ

>>290
それだと理研の懐に入る金が減るからダメなんだろう

昔から言われてたけど国策じゃイノベーションは生まれないってことだな
第三の矢とかいうのどうすんの？

本当はスパコンなんてどうでも良くて
コストのかかる所をわざわざ選んで公共事業費を頂戴するのが最大の目的なのはもうバレてるのにな

>>292
移民、カジノ、法人減税あたりで誤魔化すんじゃね？

また何も知らない政治家どもが理研ってだけで口出しそうやな

他国とコストが違い過ぎるのは
理研みたいな独法通すと中抜き確実ということか？ｗ
そしてその一部が政治家に還流？

>>291
まあ、そういうことだわな
ITゼネコン問題というトンネルや高速道路を作るのと同じレベルの問題なのだが
なんか技術ってだけで高尚化されてるんだよな

>>293
それを仕分けしようとしたのが民主党
あくまで予算のたかる寄生虫を除外しようとしてただけ

無駄金使いすぎ

理研に新たな問題浮上したな
もうこの国はダメだわ

民主党の事業仕分けはよ

防衛予算なんかもいいかげんなのがいっぱいあるんだろうなあ。

スパコンを他所から買ったとして
逆に日本が外に売れるものって何？って考えた時に何一つなくて絶望

不祥事ひとつですべてを全否定とか相変わらず馬鹿だな

>>298
既得権益層は発言力あるからな
自分の利益を国益にすり替えて抵抗する

国民も真に受けて「国益ガー」とか言って一緒に叩く

利権者でもないのに「国力衰退する！」って
TPP反対してる奴
原発推進してる奴
今でもわんさか生産されてるだろ

>>304
理化学研究所　wiki
不祥事・事件
2004年（平成16年）2月、
元理事の研究費不正流用（約526万円）と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。

2004年（平成16年）6月、
海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑（約190万円）で告訴状が出される。（結果は不起訴処分）

2004年（平成16年）12月、
研究不正があったと記者発表（後に取消）

2006年（平成18年）4月、
延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給（1068万円）が発覚。

2007年（平成19年）3月、
研究業務課長のタクシー券私的使用（189件・192万530円分）が発覚。

2009年（平成21年）9月、
主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕

2010年（平成22年）4月、
研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。

2010年（平成22年）4月、
事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される

2014年（平成26年）3月
STAP細胞の捏造問題

>>302
最近ヘリでやらかして会計検査院におこられてなかったっけ

本来、二位じゃダメなんですか？に"何も言い返せなかった"研究者を叩くべきだったんだよ

誰かこの意見に反論してくれ

>このように、1番がどうとかいう以前に「京」の開発方針は何重にも間違っているわけですが、その根本にある問題は、
>60-80年代的な、大型計算機の開発が半導体技術の開発をドライブし、ひいては日本の産業全体を牽引する
>、という描像が全く時代遅れになっていることを理解していない前世紀の遺物(といっても必ずしも年寄りばかりでも
>ないのですが)のような考え方で「汎用スパコン開発は重要」と主張する人達によって方針が決定されてきた、
>ということと思います。

>>306
ドヤ顔でコピペしてるの目に浮かぶけど、研究開発に由来しないどこにもあるような不祥事ばっかじゃねーか
だから馬鹿だってんだよ

やっぱ民主党って神だったわ
利権構造の切り崩しに関しては

>>306
2014年3月
胃ガン細胞と取り違えて十二指腸ガン細胞を全国の研究機関に十年以上提供していたことが発覚 ←NEW

>>310
おまえの馬鹿さ加減には負けるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/28(金) 10:01:08.89 ID:ADXTHPpq0
不祥事ひとつですべてを全否定とか相変わらず馬鹿だな

>>311
国民の大多数がどっかしらの利権に絡んでるから
切り崩そうとしたら反対は必須だわな

若者からしたら年金は利権だし
独身者からしたら子ども手当は利権だった

何年経ったと思ってるんだ
発表したときに一位なことに意味がある

>>189
2ちゃん管理人 Grape Ape の名前はGRAPEから来たの？
教えれエロい人

世界一が1つより世界3位が2つとか世界10位が5つとかあった方がいいだろ
てことでの蓮舫なんやね、正論ティー

阪神淡路大震災の復興予算がまだ続くのか、神戸まじ乞食

>>310
利権(理研)の方かな？

公共事業はボロ儲けする人達が必ずいるから
一回だけ関わったことあるけど、本当に山分けだわ
何年も暮らせるぐらいの金が手に入る
ブツは普段やってる事を大袈裟に高度な技術に吹聴して見た目だけ完成してれば良い

>>309
人に頼まないで京に反論を導き出して貰えよ

>>313
そういうとこも馬鹿の民主党そっくりだなぁ

具体的にこの京とやらで何か成果出したのか？

>>322
ほんとそう
50年の間に借金1000兆円近く作ったクズ政党を許したくせに
たった3年程度しか運営してない民主を批判する自民党信者の頭の悪さは天井知らずだよな

>>322
民間と違って自浄作用が働かないのが問題なんだろう

日本がバカにして見下してる中共を始めとする共産主義の非効率性や
新興国のズブズブ利権汚職とか
全てそこが起点なわけじゃん

いや京の実効率はかなりのもので
しかも電力効率もいいから
金かけた以上のリターンは余裕であるんだがな
なぜかミンス信者が必死になってるがｗ
研究も続々結果出てるしな

>>322
あ、そ♪(´ε｀ )

304 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/28(金) 10:01:08.89 ID:ADXTHPpq0
不祥事ひとつですべてを全否定とか相変わらず馬鹿だな
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
理化学研究所　wiki
不祥事・事件
2004年（平成16年）2月、
元理事の研究費不正流用（約526万円）と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。
2004年（平成16年）6月、
海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑（約190万円）で告訴状が出される。（結果は不起訴処分）
2004年（平成16年）12月、
研究不正があったと記者発表（後に取消）
2006年（平成18年）4月、
延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給（1068万円）が発覚。
2007年（平成19年）3月、
研究業務課長のタクシー券私的使用（189件・192万530円分）が発覚。
2009年（平成21年）9月、
主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕
2010年（平成22年）4月、
研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。
2010年（平成22年）4月、
事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される
2014年（平成26年）3月
STAP細胞捏造
2014年（平成26年）3月
胃ガン細胞と取り違えて十二指腸ガン細胞を全国の研究機関に十年以上提供していたことが発覚 ←NEW

実際2位じゃだめだろｗｗ
敗北主義に未来はない

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
「予報」じゃなくて「予測」だろ。常時稼働するわけじゃない。

もう中国に超されてんじゃん

頑張って民主党支持してくださいｗ

>>328
国民の負担の軽さ１位とか
政治の透明度１位とか
そういう１位を目指さないで
特定の団体を利させるのはなぜなんですかね？

ヒトモノカネすべてアメリカに劣ってるのにガチンコ対決で勝てるわけ無いでしょ

>>153
３本目の矢　移民で２０年後に政権を打倒してもらうしかないな

やっぱこういうのは国が保護してやるとこうなるんだな

スパコンは別としてやっぱり無駄が有ったのは事実だろ
省けよ

>>326
馬鹿だからイメージでおおざっぱな枠でしか物見れないんだよ
何々が悪そうだからこうに違いないとか、そういう思考しかできない
政権交代って言葉ひとつであとは何も考えてなかったのと同じ
まぁこいつらが大喜びで連呼してたB層ってやつの思考回路のそのものだわなw

理研は一旦潰そう

官僚、天下り、おこぼれに群がるやつら
予算を引っ張ることしか考えてない

TSUBAME頑張れよ

公共事業だったのして、何が問題なの？

>>342
無駄な公共事業が問題ないわけ無いだろ
何言ってんだお前

>>326
具体的に説明してくれよ

スパコンの寿命短すぎだろ

>>344
出来るわけねえじゃんｗｗｗ
吹いてるだけだから

スパコンってなんでそこまで頑張るのかわからないんだよな
車で言えば直線番長みたいなもんだろ？
コンピュータがこれから担う技術をたくさん盛り込んでるわけじゃなさそうなの

>>338
二位じゃダメなんですかを切り取って執拗に叩いたのはどこの誰ですか

一位になりたいから金よこせっていうなら一位になる意義を説明するのは当然なのにね
テレビに出てる文化人気取りの連中は「やるからには一位じゃないと意味ない」みたいな
よくわからん理屈で仕分けを叩いてたけど

ニートが2chしか見ないのにｶｰﾁｬﾝに最高スペックのPC買ってもらうようなもんか

理研に置けば捏造画像の制作が捗る

>>348
ノーベル賞受賞者

仕分けって判定に強制力ゼロで
あとから密室で小沢とかの権力者が結果を好き放題取捨選択してたあれのこと？

>>263
「作ってた」のどこが「立国」なの？
馬鹿なの？

>>49
お前の安物ヘボPCと一緒にするな
馬鹿で何もわからないんだったら黙ってろうんこ

スタァァァァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
理研の理事長だけどなｗｗｗ

京も2011年稼動予定が遅れに遅れて2012年まで伸び、クラスターをキチガイのごとく増やして力技で一時だけトップになっただけだからな
如何に効率よく作るかじゃなくて、如何に金を掛けるか考えてるだけのクソ組織

日本としてスパコンの技術をフルセットで持つべきかどうかってことなんだよ
コスパだけならエヌヴィダ使ったほうが安いなんてことは分かるってる

IBMに丸投げしたほうが安くてより高性能なスパコンになる
くれぐれも富士通には任せるなよ

>>343
何を以って無駄と言ってるのか分からん

>>359
CPU設計＝ライセンス取得
製造＝台湾

設置組み立てが日本だから国産ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局京ってなんか結果残したの

スパコンを汎用と勘違いしてる馬鹿がいるな・・・
今の理研は糞だけど、無くせといってるやつは何考えてるやら

そんなに一位が欲しいならスポーツにもっと投資してやれよｗ
1000億賭けたら金メダル10個くらい取れるだろ

ＰＳ２いっぱい並べたらええんとちゃうの

>>326

>いや京の実効率はかなりのもので

>>229参照

>しかも電力効率もいいから

セコイアは、理論性能で78％、実測性能で55％、日本の京を上回っています。
問題なのは電力あたりの性能です。理論性能で3倍近く（286%）、実測でも2.5倍
（249%）の大差をつけられています。惨敗といっていいでしょう。
これはエコだのロハスだのという次元のお話ではなくて、現在ハードウェアの
最重要課題の一つが、消費電力の削減なのです。消費電力を減らさないことには、
これ以上コンピュータの性能を上げられないことがわかってきたからです。
意地の悪い言い方をすれば、カネと消費電力にものを言わせて、力づくで世界一に
なったのが日本の京。
http://foobuzz.seesaa.net/article/275999284.html

>>367
終わってるやん

維持費と建造費だけは一番だから
ゴミ

関係者は一番儲かるから…

>>1
国内二位というより、京ちゃんを仕込んでる最中からロードマップに載ってた
次世代の世界トップ級スパコン、エクサちゃんじゃね～か

>>318
震災はチャンスだって言ってたもんな

>>367
消費電力の差は半導体プロセスの差
半導体プロセスの差は大量販売で大規模研究開発投資ができるかどうかの差だから
アメリカ以外は難しいでしょ。

そんな中でも東工大のTubameは省電力でトップクラスの性能を記録したんだから
日本は充分頑張っている。

日本のスパコン計画の問題は
開発が自己目的化して独り歩きしていて
ニーズ主導の計算機整備が立ち遅れていること。
一点豪華主義のトップ狙いでは、広範な科学技術の振興は難しいし
何よりもメーカーが市場ニーズにあった開発を市場占有率を高める産業振興の目的も達成できない。

>>328
旧共産圏のスポーツ選手じゃあるまいし。
頭古すぎ。全体の効率見ろよ。

>>326くん！>>367なんだけどこれはいったいどういう事か説明してくれないか！！

これも理研なんだな

こんな何に使うかわからないものは2位でいいじゃん
金出す奴はバカ
何かの予想やちょっとした計算くらい自分の頭でしろ

訂正
何よりもメーカーが市場ニーズにあった開発をし市場占有率を高め日本の経済競争力を高めるという、産業振興本来の目的すら達成できない。

理研の地位も地の底まで落ちたしもうこれも終わりだな

intelとかnvidiaが研究開発したものはそのうちコンシューマーにも降りてくるじゃない
富士通のSPARCなんて莫大に投資したところでなんもない

半導体プロセスの差はどうしようも無いよね。
これは敗戦を受け入れるしかない。

◾︎2012年に出たマシン(数字が小さい方が凄い)
京:45nm
iPhone5:32nm
Core i7(invy):22nm

災害対策に使えるとは到底思えんがな

次のスパコンはSTAPでいいんじゃないかな

政権奪取時の民主党が正しかったのはもはや言うまでもない

問題なのは当時（今も）民主党に責任転嫁したり叩いたりしてる連中が
総じてゴミクズ寄生虫ガン細胞レベルだったのが
政権再交代から１年ちょっとでこんなにも明らかになるとは予想以上だ

理研潰れろや

成果を公表しろよ。
金額評価するのは第三者でいいから、成果を公開するのは税金投入に対する最低限の義務だろうよ。

マスコミっていうか普段情強気取ってる政治批判（）してるような
オタ界隈もこれだもんな
ほんとジャップって上から下までアホばかり
http://matome.naver.jp/odai/2132141982583322601/2132142001983330803

民主ってグダグダな感じがあったけど、けっこうまともだったのかと思い始めた

>>124
真っ先に記者クラブ開放をやったのが不味かった。
政権交代初っ端に飴じゃなくてムチをくれてやったから、五大マスコミが全部敵に回った。

>>388
まともだったら事業仕分けをイベントにしない
民主党議員様が悪の官僚達を正論でバッタバッタ斬ってとるヒーローショーなんかにしない

グダグダといえば、震災直後の政権運営以上のグダグダっぷりは金輪際見られないと保証する

>>390
どんな風にグダグダだったの？

>>390
【福島第１原発事故に対する海外専門家の評価】

IAEA「日本政府（菅首相：民主党）の被災してからの原発に対する対応は完璧だったがそれ以前（ほとんどが自民党政権）の準備に重大な問題があった」
国連科学委員会「日本政府（菅首相：民主党）の対応は適切。がん患者の増加は考えられない」
国連科学委員会「周辺住民が素早く避難し被曝線量が１０分の１程度に減った」
国連科学委員会「放射性物質で汚染された食品の摂取が早い段階で防げた」

※この他にも菅首相（民主党）は福島第１原発事故後に巨大地震の被害が予想される浜岡原発を停止させた

科学の予算削るなんて～って批判してたの
宮崎みたいな文系脳の奴等だよな
とにかく予算つけてりゃ上手くいくと考える馬鹿
で小保方みたいなのに騙されると

今思えば奴のやったことはかなりまともだったんだな。

>>390
ショー化してたのは事実だけど必要性はあったよ

都合の悪いデータは隠蔽/報道管制するクズ共が災害予測とか笑わせんなw

結局2位がだめな理由って説明されたんだっけ？キレ芸で押し通られてたんだっけ

>>397
野依のキレ芸でゴリ押し＆うやむや、だった覚えが

>>398
あとR4下げのメディア戦略ね。

性能あたりのコストなら今で圧倒的に世界一だろ？

>>395
ショー化した時点でやる意味0
予定調和の討論なんてむしろマイナス

>>401
「仕分けの必要性」に限って言えばやる意味あるだろ
おれたちの血税がゴミに流れ込んでるのが事実じゃん

レンホーが言いたかったのは瞬間的に1位になる事にどれ程の意味があるのかって事だろ
言葉尻をとらえて理不尽に叩かれたな

>>393
理系脳のビートたけしもレンホー小馬鹿にして仕分け批判してたよ

ビートたけしが理系脳？？？？？？

金使ってこれ
無駄な税金を抑制しようとした事を叩いてた奴は拡散して謝れ

>>48
京だって建物が５００億

>>403
スーパーコンピュータ自体の有用性をがんがんアピールすべき場所で、
「一位になることが目的だ」ってw

一位じゃなくなった瞬間にゴミになると言ってるんだからw

公開で仕分けやらないと関係者の責任問えないだろ
公開は都合が悪いのか？

>>402
血税使ってあんなショーセッティングするのはゴミを生む側の人間のすること
官民癒着の成れの果てが事業仕分け

スパコンは必要だろうけど、もうプロセッサ作る技術も無いようでは維持する意味も無いんじゃね的な
NASDA辺りに使用優先権与えて設計管理させるのが安上がりで高性能叩き出しそう

>>409
官僚と政治家がテメーたちだけで特定秘密を指定しようというだけでお察しでしょ

で、京の実績って何？
調べてもそれらしいのが出てこないぞ。
出てくるのはＰＣ10台走らせりゃ済んだだろｗっていうレベルの奴ばかり。

京を使えばこんなすごい研究が出来るんです！って各大学からの目論見は腐るほどあるが、
その後の成果はしょぼいのばかり。

やっぱアレじゃないの？
STAPと同じで理研が予算欲しいだけで立ち上げてるプロジェクトなんじゃねえの？

>>392　だよな、事故当時民主党政権でよかった。

>>405
たけしの得意科目は、一応算数＆数学だぞ
明治の理工卒だし

アメリカが支配するCPU産業になんとか食い込みたかったんだよ

今考えると携帯端末向けの省電力小型CPUの開発に金を入れるべきだったと思うけどね

ジャップの永遠の課題・自浄作用

利権

>>411
京の時点ではまだ世界レベルの半導体技術もプロセッサ技術も残っていたから
インテルやIBMの開発スケジュールに先んじて次世代性能のSPARC64を開発して京をトップにする事ができた。

しかしその前後からGPGPUで桁違いの計算パワーを提供する路線が台頭して、性能コスト比が物凄く高くなっているのに
その競争に参加してるのはアメリカの企業ばかりだからいろいろ難しくなるよね。

>>415　あいつはストリップ劇場の漫才師だよ

歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか！！

>>1
> 　総事業費は約１２００億円を見込む。設置場所について、文科省は当初から「スパコンの設置環境を考えると、

この金で普通のスーパーコンピューター作ればいいのに。

>>373
> 一点豪華主義のトップ狙い

何か凄いものがひとつあればそれだけでどうにかなる、
という過剰信仰は日本政治・日本社会の病理
大蔵官僚が唱えた「昭和三大バカ査定」という日本人気質批判からしても
今に至るまで何も変わっていない

過去を決算できるのは未来のみ
今の人が行動しなきゃ止まらないぞ

実際役立つ進化の方向は1位を目指すのと別らしい
現実的な方向への舵取りは評価したいわ

2位じゃダメなんですかって1位でなければいけない理由を答えろってことざぞ

新型機でSTAP細胞研究を完成させよう。
終わるまでは専用機でいい。

けっこう粘ったな
開発能力下がってきてんじゃね？

国民から税金盗んでやることがこれｗ
とりもろせて良かったな

不治痛はいい加減にしろゴミ

>>34
そういうこと
日製やNECは離脱したのに、
富士通と「スパコンをよく知らない日本の理系ども」が結託して
反・事業仕分け、反・民主党政権の大合唱だった
東大理学部が、ノーベル賞・フィールズ賞受賞者を集めて
反・事業仕分けのシンポジウムをやって
引き続き残った観客聴衆で決起集会を開催したりね

>>25
不治痛の連中が
「日製やNECは撤退しましたが、うちはたとえ赤字に陥っても
スパコンを最後までやり通します！」
と宣言して、日本中の理系を大感動させたお涙頂戴物語
の結末が、これじゃあねえ。
官需の公共事業に依存する企業、税金に群がるシロアリ企業。

>>367
セコイアって確かGPU入れてだろ？
京に比べて何かを計算させるために掛かるコストは高いでしょ

>>89
いや、日本人の性質・性格としては一点集中が大好きなんだよ。
下手にiPS細胞がノーベル賞を取っちゃったもんだから
日本国内ではどいつもこいつもiPS細胞ばかりに走ってしまっている。
本来は、ES細胞などの研究も続行して保険をかけておかないといけないのに。
しかし、非iPS細胞として華々しく登場したSTAP細胞
がああいう自爆自滅自壊を遂げたことで、
iPS細胞への一極集中がますます強まり、結果として日本の再生医療そのものは
十年単位の長期的に見て大きく遅れるだろう。

>>97
あれだけバッシングされ続けたら、無防備かどうかどころじゃなくて
蓮舫としても黙って耐えるしかなかったと思うよ。
というか、よく我慢できたものだと思うわ。

>>101
そういうこと。
もはや蓮舫自身にはまるでコントロールできない領域。

１位２位よりも内容が悪かった　旧態依然の方式をデカくしただけ　主流に置いていかれてる

｢これで色々出来るんです｣と言った割にはアッサリ次を作るんだな
庶民にはわけわからん

>>367
これ別物の比較といってもいい

>>153
いや、民主党政権の良さを有権者が再認識するための
今現在の極低レベルで杜撰な下痢便三自民党政権だからね。
下痢便三の尻拭い後始末をやろうとする者は自民党内にはいない、
それは民主党政権の役割になる。

自民憎しで民主党持ち上げてる奴はあきらめて
他の党持ち上げたほうが現実的

じゃあみんなの党を持ち上げよう

スパコン作るならその技術を利用してＣＰＵ産業でも立ち上げろよ

京の時は野依がエラそうに蓮舫批判してたよなー。。。

>>442
京で失敗したばかりなんだが
富士通は工場も売り払ってぺんぺん草も生えてない

富士通みたいなゴミと組むからだろ
ソニーと組め、あそこはCellで実績ある

>>392
なんなら原発事故自体が民主のせいだと思ってる頭のおかしい奴らまでいるからな

>>7
仕分けと言うか

「どんな研究でも国民の予算を使う以上説明責任はある」と言う民主は当たり前のことをしようとしただけなんだけどな
アメリカの研究機関なんてスポンサーに対して
もっと厳しい立場だし

それを
くだらない藁人形論理で、「民主党は売国だ～」みたいな知的障碍者のネトウヨ達が
一斉にフルボッコにして、ＴＶ天皇のビートタケシとかも徹底的にレンホウを馬鹿にして笑いにしたから
何も日本の研究体制に変革をもたらせなかったね

まぁどうでもいいけど。
もうこの国は何も変わらないし、ほっとくしか無いからほんとどうでもいい

その日から3ヶ月くらいいい気になるために
最高スペックでBTO組みました的な話に見えてしまう

>>439
無駄無駄

安倍の嘘や安倍の間違った行動をマスコミは一応報道はチョロとはするけど
「問題」として扱わないから、安倍の支持率も高いし
消費税も、国民は、民主が「インフレ目標・景気動向・全額社会保障」を約束したことなんて無視して
国民は「全て民主が悪い」「民主の責任が半分だ」とか思ってるからね

勝手にすればいいんだよ
こんな国は

この京を有効活用しているならいいのだが
理研に許可取る以上、何の研究してるか逐一詳細なデータを提出しろとか
ウザいことしてそうな気がするから利用率低そう

>>86
いっと土人のジャップには理解できんのやろ、いつもいつも欧米の10年遅れ

>>104
永遠と天気予報しかしてなかったらしいじゃん

国内で半導体の仕事がなくなったから
職にあぶれた連中が国にたかってただけじゃね？

民主党正しかったって俺らは言ってきたよね・・・

>>452
どこで聞いたのか知らんがもっといろいろやってるよ
後、お前が言いたいのは「延々」じゃないか？

小保方のせいで民主党が正しかったことが証明された
蓮舫さんにごめんなさいしとけよ

>>153
普段愛国だの言っている人の発言とはとても思えませんなあ。
君の場合は日本を愛しているのではなく自民に恋しているだけ。
愛ではなく、悪いところが見えなくなっている恋だな。

お仕事じゃなければ、気付いたときには日本がなくなっていても知らんぞ？
俺たちはそれが嫌だから、自民を批判しているわけだが。

れんほうにごめんなさいしないといけないよね

>>367
GPGPUは比較にはならない
馬鹿はだまってなさいｗ

>>448
BTOは他のスパコン。
京やセコイアは金に糸目をつけずに専用工場まで作るF1カー。

IBMのPower系は文字通りのキャッシュモンスターとなってるから実効性能高いのも理解余裕だわな。
HPC分野で最高性能出すことにこだわると嫌でもキャッシュサイズに合わせることになる。
問題を各CPUコアに割り当てられるキャッシュサイズに分解し、クソ遅いメインメモリからの呼び出しや他ノードとの通信を減らし、
できるだけキャッシュ内での計算に収める。
こんなんが基本の考えの世界だ。キャッシュが沢山ないと性能出しきれない。
しかし基本キャッシュは高いし、一次のSRAMは発熱も多くて増やしまくれない。
そこをeDRAMつこうたりでどうにかしたからIBMのは凄い。
ハコに金つぎ込まんで研究に全部ぶち込まんと近づけもせんわ

>>461
キャッシュって容量大きくすると時間かかるんだよ・・・
intelがC2Dの時の大盛りアーキテクチャやめて、core iでどうなったか考えればすぐに分かると思うが…。

理研だし捏造じゃね

>総事業費は約１２００億円

なんでパソコン作るのにそんな金かかんだよ

へへっ、終えたろ

>>86
それはドンガラ教授がスパコンTop500を始めた当初からのアメリカ合衆国の国を挙げての国家目標に過ぎないよ。
当時、ベクター型スパコン市場は日本メーカーの独擅場で、クレイは潰れかけ、シンキングマシンもさしたる優位は築けず
アメリカのIT分野の国家安全保障が緩いでいた。

だから彼らは10年以上の歳月をかけてリベンジ計画を遂行した

>>445
SPARCはSUNだし、CELLはIBMだろ？

>>467
SPARCのプロセッサ設計はオープン化されていて
そこから派生したHyperSPARCの開発元を富士通が買収して、富士通がSPARC64を開発したんでしょ。
いまメジャーなCPUでアメリカ起源じゃないのってモバイル系のARMしかないんじゃないの。

CellのIBMの分担は半導体周りだけだったような。

>>29
全然理系じゃないけどわかりやすかった

【ゲンダイ】日本だけが“高い買い物”を強いられている　アベクロ異次元緩和が招いた「悪いインフレ」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396013129/

ネトサポとアベンキ族が必死に安倍を擁護しておりますｗ

日本って技術者を厚遇しない割には技術信仰、理系信仰が強くてブラックボックスでもとりあえず投資することが是みたいな感じになるよね

蓮舫は完全に正しい
科学技術２位じゃダメなんですか？と言ってたわけじゃなくて
そんな世界一クソ高い道具（計算機）必要なんですか？税金なんですよ？
と尋ねてたわけで、あの時の蓮舫の立場からすると当たり前の質問である

>>74
あれー、どっかの安倍ちゃんとか言うやつが
定数削減を野田とかいうひとと約束してたんだが
あの約束どうなったんだっけなあ（死ね