日本郵便「年賀状　ノルマ、罰則もない」　郵便局員自殺に反論

さいたま新都心郵便局（さいたま市中央区）で二〇一〇年、集配営業課主任の男性＝当時（５１）＝が
うつ状態で自殺したのは年賀状販売ノルマなどのストレスが原因だとして、男性の遺族が日本郵便に
約八千万円の損害賠償を求めた訴訟の第二回口頭弁論が二十六日、さいたま地裁（脇由紀裁判長）であった。
遺族側の代理人弁護士によると、請求棄却を求めている日本郵便側は、この日提出した準備書面で
「販売ノルマではなく目標。未達成の場合も、いかなるペナルティーも科していない」などと主張。
男性の自殺については「男性の性格など心因的要素が影響した」とし、労働環境との因果関係を否定した。
遺族側は、年賀状のノルマの売れ残りを自費で買い取る「自爆営業」があったと指摘しており、この日は
日本郵便側に「販売目標」の証拠書類を提出するよう求めた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20140327/CK2014032702000168.html

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>>1
ノルマではなく目標？

51歳だと何枚位さばかされるん？

１０００枚ぐらいだな
回ってるおっさんの話によると。
ちな正社員ではない

今月で退職したから自爆分のハガキ売ってくるわｗ

> 「販売ノルマではなく目標。未達成の場合も、いかなるペナルティーも科していない」
こんなこと言っちゃって大丈夫なの？

嘘乙

バイトしてたときに買え買え五月蠅かったで
学生だったしクビになっても構わないから無視してたけど

>いかなるペナルティーも科していない
大嘘

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バイトにも買わせといてそりゃないよ

集配では無理だよ
うちのも積立預金だし。
引き落としにした方がコストカットになるけど同時にリストラ加速するんだろうね。

ペナルティーは無いけど上司からネチネチ圧力かけられたりとかはある

年賀状だけじゃないから
お歳暮ギフトとかの営業もあるぞ

ノルマはないけど目標が有ります。
売れそうな相手と、いつまでに目標達成できそうかを書かせる紙を提出させます。
全ては自分が決めたものです。

作業室に棒グラフで示して、それぞれ焦らせ競争させ、誰がやっていないかひと目で分かります。
進捗が悪い方は上司と「対話」を行います。
アルバイトにも正社員の約半分の目標があります。

身内に郵便局員いるけどノルマいかなくて反省文かかされたって昔聞いたよ
自爆もしてるけどそれでは追いつかないレベルにノルマがひどい

日本人嘘ばかりいうアルよ

ペナはないけど、もらえるはずだったものが加算式扱いになってるんだろ？

日本の強制してるくせに自主的にしてる事にして責任を回避するの

日本人として誇りにおもうは

でも、社員やパートに年賀状を売らせている

友達は達成出来なくてもなんもならんとは言ってたが肩身は狭くなるとは言ってた。
自爆もしてたし郵便局が取り扱ってる全国の取り寄せグルメをひと通り買わされるとも言ってた

自爆営業なんてだれも強制してないだろｗｗｗ

金券ショップを見てこいよ

はい、論破

嘘を付きました

昔だったらゆうメイトなんて余裕でこなしてたけど
今からゆうメイトやれと言われたらマジで自信がない

仮にノルマがあったとしても51歳のおっさんが自殺して8000万円払えって心底頭おかしい。

いかなるペナルティーも科していない（科していないとは言ってない）

集配の主任だったら1000（笑）なんかじゃ済まないだろ
時給制で2000以上とかなのに

なぜ目標を掲げる必要があるのか

商売だからって理由なら
それだけ売れるであろう客観的なデータを提示させろ

しなくていいことで、間接的に人が死んでる

そもそも年賀状なんて、昔の慣わし、昔の話だろ

習慣だの文化だので付き合わされて
無表情で事務的に年賀状かいてる人がどれだけいるよ？　

書かなかったら、同調意識で非人扱いされるからな
会社の上司に書かなかったなんて日にはどうなるよｗ

そのくせ不動産屋なんかの優良顧客は上司が抑えているwww

むしろ半国営にしてはよくやっている方なのではないか
きっと国営のぬるま湯時代に入社したクズで奴隷根性が足りなかっただけではないだろうか

誰もがわかる嘘だな

基本業務じゃない仕事のほうが
圧倒的にストレスになる悲惨な仕事になっちゃたみたいだよなあ・・・

誰のせいなんだろうね（笑）

買う奴減ってるだろ特に若い連中
今時の未成年はほぼ全滅なんじゃねえの

USOしかつかんｗｗｗ

外務の人間に営業があるのはまだ分かる
だが内務の人間にまでノルマ科すのはおかしいだろ
内務の人間がどうやって営業しろってんだ
時間外で売ってこいってか？

罰則はなくても達成できなかったら嫌がらせしてんだろ、うちの近所の郵便局員1月半ばに糞寒い中路上で
何時間も年賀状販売のノボリふらされてたぞ

よくこんな嘘平気でつけるなｗ

中世ジャップランド

建物の4階からダイブしたんだっけ？

>「販売ノルマではなく目標。未達成の場合も、いかなるペナルティーも科していない」などと主張。

へぇ～
局員（遊メイト含む）全員に弁護士が聞き取り調査しても大丈夫なん？

時間外で売れってのならその分給料払えや糞郵政

強制じゃなくて任意ってこと
んなアホなw

なぜ年賀状を買うように進めるハガキに販売しようとする人の氏名が書かれているんでしょうか

我々の業界では罰則です

実際ノルマがあるのはもう周知の事実だろｗ

これは悪手なんじゃねえの？明らかに嘘じゃん
逃げ切れるとでも思ったのかな

へー本当かどうか調べてもらうしかないな

>>23
ほんとこれ
1000枚買って自分で使いきれって話

「ノルマはなかった」
「慰安婦強制はなかった」「

ええ？

ノルマは証拠がいっぱいありすぎて嘘をつくの無理だろ

パワーアップ期待職員とは何だったのか

嘘吐きは日本人の国技だな
政治家から一般企業、個人に至っても嘘嘘嘘だらけ

暗黙のってやつだな
たちわるいわ

年賀状って出来上がったもので売ってるのは年賀はがきじゃないのか

年賀状だす奴は情弱

>>1
嘘をつくんじゃない！
うちの弟はノルマあるぞ

>>49
民営化以降パーしかおらんねん

いまだに棒グラフとか朝礼で吊るし上げとかやってそうだな

ジャップは嘘が大好きだからな

無いは嘘つき過ぎだろ
そんなでもないぐらいにしとけよ

自爆営業ってなんだこの単語
笑ってしまった

近所の郵便局パートのおばちゃんでも年賀状ノルマ年賀状ノルマ言ってるのにな
どこで買っても値段同じなんで近所のよしみでウチの家族分はそのおばちゃんから買ってる

ノルマもなんにもねーのに何で郵便局員の親が必死こいて親戚知人に年賀状買わないかって頼んでくるんだよ
ありえねーだろうが！達成しないと何かあるからああやって必死売り歩いてんだろ！

郵便局でバイトしてたことあるけど、具体的に何枚売れとか言われたりはしなかったが
同調圧力は普通にあったな

みんなやってるんだから君もやってねみたいな
俺は10枚くらいしか買わなかったけどｗｗｗｗ

バイトはノルマ未達成を複数回やっちゃうと雇い止め食らってクビだけどな

メールが発達した今こんなことありがたがってるのはなぜだろう
せいぜい明治や大正時代からのたった100年程度の風習だし

これ、新聞社はあまり報道したくないんじゃないかな

もう若者とかはあけおめメールとやらで済ませる時代なんだろ？
この年賀状って風習自体がじきに消滅するんだろうな

＞「販売ノルマではなく目標。未達成の場合も、いかなるペナルティーも科していない」

こういう言葉遊びは大嫌い。ノルマも目標もほぼ同じ意味じゃないか。
目標達成してない人には
『何で売れないんだ？』『いつまでに売れそうなのか書け』ってガンガン圧力かけてくるくせに

郵便関係のノルマは、民営化前からあるからな。
当時の場合は、上手くいきすぎても
「民業圧迫」と避難されたから
そのあたりのさじ加減が難しかったらしい。

カタログギフトにふるさと小包イベントギフトも自爆させられる
課長代理からカタログギフト買わされてたゆうめいと何人もいたんだけど～

>>69
あといい歳したゆうメイトは逃げられないから限定正社員などをチラつかせてノルマを課す

月毎に送ってくるゆうパックも自腹なんやで

自分で勝手にそう思って勝手に悩んで死んだんですよー
悪魔っすな

>>69
雇い止め裁判で負けまくっていまはそれができないから正社員にしわ寄せが行ってる
メイツはうるさく言われてランクアップができなくなるけど

ジャップ特有の圧力

そういえばノルマあるのはよく聞くが達成できなくてどうなったのかは聞かないな

日本郵政は役所と民間のヤバい部分を合体させた組織って聞いたことがある

>>81
自分で買って数字合わせるようになってるから
達成できないってことがあまり存在しないんじゃね

どうにかストできないのか
捨てるのも一種のストだろ

慰安婦も強制ではなかった
ジャップの手口・・・変わらないね・・・

郵便局　年賀状　ブラック　犯罪　自殺　底辺　

>81
表に出ないだけで
局内で名前が掲示されて
脱線でお馴染みのJR西の日勤教育みたいなのが行われるってさ

>>82
JR、NHK、電力会社、旧日航…

半官半民的企業はみな腐ってる。

イジメ自殺事件でお馴染みの主張ですね

集配営業課主任って配達員？

中世ジャップランドは今日も平和すなぁ

嘘吐く毎に指一本切り落としていけ

ノルマの事を目標と言ってれば合法なのか。

ノルマないとか糞だな

ノルマはとっくに周知の事実だったけど、最近朝日新聞が報道するまでは公にされてなかったね

>>82
役所の特権と民間のコンプライアンスを併せ持った最強の組織

年賀状とかもう作らんわ
こんなの良くない

美しい国

従業員に買わせるのは明らかにパワハラだろ
全面禁止するべき

>>88
JTは半官半民企業（株主構成）だけど足の軽い企業だな

そもそも何が半官半民ってのがよく分からんわ
JRや電力や日航なんて国が大して株もってるわけでもないのに

ジャパ猿っていつも「強制はしていない」の一点張り
でもそれが日本の美しい文化だからしょうがないね

働いたことのないニートにはわからないだろうけど
社会人になると年賀状を交わす程度の緩い付き合いが大事になるんだよ

年賀状とか面倒くさいだけだもんな

なんだ正社員が自殺しただけか
自業自得だろこんなの
バイトにおしつけてるだけの仕事が

郵便局って民営化のはるか前から
年賀状自爆させてたよね

うちの親父が郵便局員だったけどふるさと郵パックのノルマがあって
毎月の様に大量の魚介類、ご当地ラーメン、アイス、ヨーグルトを購入してたな

>>78
ほんとこれ。>>1は遠回しにこう言ってる。まじ苦しんで死んで欲しい

それよりこっちでスレ立ててくれよ

now_hill (いま)

ワタミ裁判傍聴しようとしたら、ワタミが管理職を動員して傍聴席を占領。法廷に入る時に競り合いに。これは前代未聞だ。

3月27日 13時22分 Twitter for iPhoneから
http://twitter.com/now_hill/status/449038622289719297

そらそう言うでしょ

>>102
古い昭和脳の社畜体質の会社勤めの奴は知らんだろうが
最近は儀礼行為はやめましょうってなってるよ
少なくともウチはね

>>84
俺の友達はいざとなったら捨てるって言ってたがねぇ・・・
不満はかなり持ってたがそれでも暴挙は行わないししっかり自爆させられてたし。
最近は上層部が管理しやすくなるけど下層の手間が三割増しになって仕事が終わらなくなるという施策やってるらしいよ。
人数を最初から増やせ　テメーらが楽する事だけ考えるな　メンツのためかなんか知らんけど全部を無理やり成功させようとするな
とかなりムシャクシャしてる様子だった。

>>108
これは酷い

特攻隊は強制されてない！自発的に志願したんだ！

金券ショップに持ち込めよ
売って廻る労力とストレス考えたら差額ぐらいどうって事ないだろ
番号控えられてたりするわけ？

>>102
年賀状仕分けや、お中元やお歳暮等のバイトしたことがあると
クソみたいな仕事を社会からニーズが出ていると思うと腹が立ってくる

>>108
なんで他人から管理職かどうかなんてわかるんだよ

嘘、捏造、詐欺師の集まり、それが中世ジャップランドだ！！！！！！！！

ギフトもノルマあるだろ。2万円分くらい買わされるとか聞いたぞ？

>>114
年賀状販売開始日の夕方には買取価格が下がってるよ
大きめの郵便局近くの金券ショップなんて買取拒否するレベル

なんかさいたま犯罪とかこういうのばかり起きてるな

ノルマも罰則も無いけど目標と圧力があるっていうオチ

番号控えられてるから近場の金券ショップに持ち込むと抜き打ちチェックでばれる
だからあまりに自爆が多い奴ははるばる北海道とかまで売りに行くらしい

>>108
ワタミ裁判傍聴しようとしたら、ワタミが管理職を動員して傍聴席を占領。これは前代未聞だ。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395897490/

ほい

ノルマ課せられたらクソ上司の家の近所で上司の名前出してひたすら押し売りする嫌がらせするといいぞ

どう考えてもこんなに要らない　しかも今はメール、ブログ、SNSがあるし

http://rpr.c.yimg.jp/im_siggW2p72MpLEKPYIyv6znHYWA---x483-n1/amd/20131203-00030304-roupeiro-001-3-view.gif
http://rpr.c.yimg.jp/im_sigg.getbivUgbDxSlb511fLqQ---x483-n1/amd/20131203-00030304-roupeiro-003-3-view.gif

http://bylines.news.yahoo.co.jp/fuwaraizo/20131203-00030304/

最悪な局長（旧支店長）にあたると営業の数字しか見てないから自爆するしかなかった

特攻隊も強制はない
すべて自発的目標

ICレコに証拠録音するのは大切
できれば動画も隠し撮りしよう

>>116
スーツ着てたんじゃないかな。
あと死んだ魚のような眼をしてなかったとか。

ほんとジャップって非効率なことが大好きだよね
100年後も変わってなさそう

よくこんな嘘八百を白々しく言えるもんだわ

>>123
乙

>>24
なにも論破できてないだろうが無能

師ね

パートですらラーメンとか新鮮便つーお取り寄せ毎月ノルマかせられてるけどな

中世

社員はどうでもいいけど、バイトも強制なのは可哀想だな。
この不況下で雇い止めになったら死ねって事だし・・・

ふー、郵便局のバイトのはがきがあったから出そうと思ったけどやめて正解のようだな

従軍慰安婦も強制じゃない
自発的目標

50円で買ったものを金券ショップはいくらで買ってくれるんだ

しかもこんなクソみたいな地方の品考えてる総合職は自爆無しとかなんだろ?
地方基幹職以下が押し付けられて

ネット環境がこれだけ整っているのに未だに紙媒体を使って自然破壊を繰り返す嘘捏造詐欺師の集まり

それが

中世　　ジャップ　　　ランド！！！！！！！

郵便・郵政
http://toro.2ch.net/nenga/
ここで現場の生の声聞いてくるといい

ジャップの十八番
空気、暗黙のルールはあったんだろうな
強制なんてなかった（）
ハガキなんて廃れていく一方なのに馬鹿らしい

これが通るなら何でも有りになるな

買わないと昇進試験が受けられなくて局内でハブられて上役に恫喝されるくらいで
別に退職勧奨とかそんな事はない

>>1の局は当時近くに新しく大きい局が出来て人員ダブついてただろうからなんともいえないけど

バイトや社員経験のあるケンモメンで結託して騒ぎ立てればいいじゃん
そんな行動力無いかｗ

やはり郵政民営化は愚策だったのか…

あるのになんで嘘つくの？

「組織的に行われたものではない」

>>140
ショップによって違うけど、近所の店では今時期だと50円はがき・切手単品なら35円
切手100個分の1シートならもうちょい良い値で買い取ってくれる
はがき200枚の束なら手数料1000円抜いて9000円分の切手シートにした方が換金率高かった

詳しくは地元のショップで確認した方が良いぞ

年賀状、もう廃止すればよくね
年寄りも携帯持ってるような時代なんだし

日本人は平気でウソをつくよな。
これじゃ従軍慰安婦も強制だったに決まってるよ。

>>148
民営化前から自爆営業してたぞ
当時は非正規雇用にまで強要してなかっただけだw

特攻隊も自主的な努力目標
強制なんてなにもない

圧力かけまくってる癖に良く言えたもんだ

頭きたからポストに文句行って来る

ジャップのいうところの強制性が無いというのはこのレベルの話なので国際的には認められない

郵便局の自爆営業とかかなり有名な話なのにそんな嘘通用するかよw

うそくせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強制連行
従軍慰安婦

遠い親戚に郵便局員やってる人いるけど
年賀状買って下さいって毎年わざわざお願いしに来るぞ。

「これはノルマじゃ無いけど、分　か　っ　て　る　よ　な　？」

営業のノルマとしては楽な部類？

なんで平気でこんなこと言えるんだろう
ポイズン

死人に口ナシ

年賀状だけじゃなくてギフト系もノルマあるんだっけ？w

嘘つけw
ウチの姉夫婦は揃って郵便局員だけど年賀はがきや郵パックのノルマで
毎月のように自腹切ってるって言ってるぞ。
実際俺のところにも義兄から毎月郵パックでスイーツ送られてくるわ。

表なし

中学んときの友達の親が郵便局員で、ノルマがあるから年賀状ウチから買ってほしいって頼んでまわってた

こういう行為を「本音と建前」という言葉で美化する中世ジャップ
それだけならまだしも「本音と建前」を日本の美しい文化として紹介するんだから手におえない

特攻隊も自発的目標
特攻に失敗して生きて帰ってきたらボコボコに殴られたのも自発的なこと
強制は何もない
これが日本の常識

何もかも郵政民営化が悪い。
民間にならなければ、こんな無茶は存在しなかった。公的機関として職務に邁進できた。

郵政民営化前は、お年寄りのために実印預かるとか細かなサービスもできたのに小鼠やｹｹ中のネオリベ自己責任理論で不可能になった。

今からでも郵政は国営にすべき。

JRでもJTでもNTTでもこんなクズなことやっとらんがな

従軍慰安婦はなかった

しかし、こうやって労働者から企業へのある程度の還元がないと企業は潰れるよ。
よく、労働者は消費者としての一面もあると言われるけど、労働者も企業からは賃金を貰うだけと思わずに、賃金の還元先として認識すべき。

昔郵便局の内勤やってたけど
こいつら営業とかやったことない素人だからしんどいだろうな
自分が買っても良いと思える商品（保険等）なら素人でもなんとか営業できるだろうけど
ふるさと小包とか罰ゲームみたいなモンは無理だろうな

>>7
次回契約更新しないだけじゃない？

どうして自爆営業をなくそうとしないのか
労働組合はないのか

1000枚もノルマあったら上司に不幸の年賀状出すわ
毎日3枚書いてストレス解消するｗ

>>171
そんなもん急いで見なくったって
人生何度か知人が自殺するもんだ
俺今回で三人目よ

俺は人事評価は気にしないしなにを言われても無視して相手に
しないから営業０でも平気だ。

独占業務なのにノルマを科すのもおかしな話だよな。
仮にノルマを科さないと売れないようならばそれは需要低下の結果ですよとね。

すき屋みたいに一斉にやめちゃえよ

>>184
週休2日でサビ残なし手取りで20万超
糞田舎だとこの糞会社よりいいところがないから辞められないんよ

郵便局でバイトしてるけど別にノルマとかないし買えとも言われなかった
売り上げ高い社員は目標達成みたいなので名前出てたけど同調圧力って雰囲気も感じなかったし局によると思う

どこの誰が信じるんだよこの言い訳ｗ

知り合いが郵便局員なんだけどノルマやばいから年賀状買ってと頼まれたのは何だったんだ？

>>179
2015年度から基本給を２割引き下げることを自ら会社に提案した日本最大の労働組合があります。
http://takai-sr.blog.so-net.ne.jp/2013-07-16

>>189
(アカン)
おかしいだろこんなん
現状見てたらこんなの

所長室や休憩室の監視カメラでも公開してみろや

192 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/27(木) 15:36:57.43 ID:ITLtcm0e0

>>39
1月半ばに年賀状売ってどうすんだろwww

今年から期間雇用を名前変えて人件費据え置きか下げで雇うから
「正社員」の名目を餌にエグい事やるんだろうな
他社も同じだけども

これは嘘だな

評価がどーのこーのじゃねーよ。
そんなことなら誰も自爆なんかしない。

自爆「する」というより、「させられる」。
買うまで毎日毎日執拗なイヤガラセが続くからじゃん。

ノルマも罰則もないが
ノルマ達成しないとずっと「お前だけ目標達成できないから」
とずっと言われる　ちょっとしたミスのたびに言われる
配達の順路を効率的に回るように提案しても目標達成できなやつがっと言われる

ノルマも罰則もありません自主的な営業努力です

年末年始に普通の人があれだけ短期バイトで働いてるのに、
よくノルマは無いなんて隠蔽できると思うな

郵便局でバイトしてたけど年賀状以外にもノルマあるからな

実質ノルマだろアホか

郵便局じゃないけど某小売の説明会でノルマの有無尋ねたら
ノルマはないけど目標はありますって回答されたのを思い出した
今ノルマを「目標」って言い換えるのが流行ってんの？

郵便局はゴミだぜ
職員に買わせるわけだからな

>>188
ただのセールストークだろ
「うちも破産寸前で余裕ないねん」って返事するのと同じ

内務でバイトしてるけどノルマなんかないよ
配達のバイトの人はあるけど

郵便局はお歳暮とかも友人知人に勧めて買わせろというからな
意味がわからない

そいつは営業の仕事だろと

最近、4月1日発売の宝塚記念切手を売れ売れとうるさい

全滅→玉砕
撤退→転進
敗戦→終戦
ノルマ→目標

>>205
ワタミの　退職→卒業　も追加で

従軍慰安婦もこうやってやったんだろうな

>>192
そんな時期にもう売れるわけ無いしただの嫌がらせだったんだと思う

ノルマ未達でねちねち圧力かけたから自殺しちゃったんだろが

わかってんだぞ

局員全員に聞き取り調査すれば判る話なのになんでしないの？馬鹿なの？

舌抜いてやりたいような大嘘

ノルマとかソ連かよー

今なら、本当はノルマがあったということがわかるけど、何十年もたてば日本郵便の公式見解のほうが
真実になってるんだろうな。
「強制した」という証拠がないから。

税金泥棒の郵便局員がここでグチャグチャ言ってるのを見ると、本当に郵政民営化は正しかったんだなあ、と確信する。

セブンイレブンもバイトがおせちとか買わされるんだよな
下っ端ほど損するのはどこも同じか

嘘ンゴ

良かったなぁ局員、これからは1枚も売らなくていいぞ

目標というノルマがあります。
嘘はついたらだめよ

未達でも班長が怒られるだけだから思いっきりやれい

自主的にやったという体裁だから命令ではない
なんてのが通じるのか注目だ

>>220
なにかの話に似てるな

>>214
どこら辺が税金泥棒なんだよ

>>221
郵便局もパワーアップしてしまうのか

こういうノリって学生時代から社会人までずーっとあるよな
強制じゃないけど皆やってるよ、お前のために言ってやってるんだ、やらないとかありえないよな
…みたいな。強制じゃねーかそれはっていう

目標と言う名のノルマです
って今勤めてる社員が集団で世論に訴えれば自爆営業止まるかもよ
さあ今こそ立ち上がれ社蓄たちよ復讐の時は来た

オリジナル商品の営業に来た郵便局員は死にそうな顔してたから
ノルマはあると思ってる

ペナルティではなく叱咤激励

民営化されたけど
税金で育った連中が管理職なんだろ？
どう考えてもブラック

>>224
本音とタテマエを使い分ける日本の文化だな。
「自粛」という言葉なんかモロだろ。

こういう悪習を打ち破るには、移民を大量に受け入れて
「空気の読めない連中」だらけにするしかない。

ふるさと小包も3月逃げ切りゃいいし
あと数日部長から逃げりゃ済むから楽勝だぜ

>>219
怒られたくない班長が班員を恫喝するんだよ。
年賀の時期は毎週、班長が局長に進捗状況を報告する報告会が開かれてたな。

最近は厳しいことを言うと訴えられるようになったから
「早く売ってこい」とか「自爆しろ」とか恫喝は下っ端のリーダー（班長・副班長）に言わせるようになってるんだよ

郵政のお偉い方は「私達は目標を定めただけです、現場が勝手に目標に達していない人を追い込む空気を作ったんでしょう」
って責任逃れしたいんだろう

>>231
ブラック企業ってクソだな
個人を憎もうかと思ったけど、やっぱ集団責任だわ

もう辞めるからどうでもいい

ICレコーダーがこんなに手軽に買えるようになったんだから
証拠押さえて訴えればいいのに

ニンジンぶら下げて自爆営業強要させてますやん

そんなことしたらノルマの時以上の虐めが始まると思うわ

非正規は売ってこなくていいし、自爆もしなくていいぞ。

俺なんか非正規の郵便配達のバイトだったから、班長から年賀やかもめに関して何か言われても、

「非正規へのノルマ達成強要は強要罪に当たるから警察に被害届出しますからね」と言って書留配達時の声掛け以外の販売や自爆は拒否ったわ。

但しあくまでこれは非正規じゃないと拒否れないから、正社員はボーナス貰ってるからノルマ分売ってくるしかない。

目標という名のノルマ、もう見飽きたよ
名前変えたって達成しないと職場に居辛くなるならノルマと同じ

>>237
そんなことやったら、班員からつまはじき者にされて、ぼっちになるだろ・・・

それだけじゃなく、どんだけ通区増やしても、スキルアップシートの
「上司の命令を理解して行動している」みたいな欄とかに嫌がらせで×されてランク上がらなくなるぞ

ノルマとか抜きにしても、あの仕事疲れるからどっちにしろ駄目だわ
毎日のように前超の電話が来るし、ひどいときは半日以上拘束だぜ

降格ちらつかされてますが？

閉じ込められて数人で恫喝罵声浴びせられる。
班長は支社に呼び出されて吊るし上げ。
なんですぐバレるような嘘をつくんでしょうねえ。
東海な。

>>231
班長会議出た時、総務部長が特定の班員を名指しで脅せと言ったのなどを録音してるよ。
あと、年賀二万枚やったら正社員になれると千種郵便局に時間外に集めて嘘をついて、年賀自爆を強要したのはどうなったんでしょうねえ。

郵便局員に年賀状くださいって言うとコクられた童貞のように顔真っ赤にして喜ぶのはそういうことか

絶対そんなことない！
元旦に劇寒の雨の中、大声張り上げて年賀状売ったりとかは人間普通しない！

年賀状の印刷を郵政で頼む時、紹介郵便局を記載すると100円割引きになるけどノルマがその分減るから郵便局大喜び！

今頃職員には緘口令か？
おっそろしいのう……

>>239

どうせ時給８７０円のバイトだし、社員になるつもりないからコワイもの無しだよ。

むしろ募集かけても人がこないから俺は強気でやってるし、平気な顔して昼休憩４５分ガッツリとってる。しかも昼食後にハミガキもしてる。

それに誤配しなきゃマイペースでやってても何も言われないし。（マイペースって言っても走ってやってるがな）

それに俺の班って非正規５名、気の弱い社員２名、班長１名っていう構成だからバイトが多い班だからツマはじきにされないの。

ただ通区もう３つできるのに時給が９００円にすらならないんだよ。なぜだ？

>>247
時給制の契約社員じゃなくて、バイト？

今更ノルマ無いなんて言って誰が信じるのって話なわけだが
バカなのかな

泣き寝入りじゃ変わらない
どんどん訴えないと

>>248

ハイ、社員からはバイトって呼ばれてます。

>>251
正社員と契約社員だけかと思ってた
通区3って月給制移行してもおかしくないじゃないか

>>252
時給制の期間雇用社員でしょ
正社員以外はみんなバイトとかゆうメイトさんとかそういう呼ばれ方するんだよ

郵便関係の求人あったから配達の人に聞いたら自爆営業は年賀状だけじゃないよ
て言われたから応募するのやめたわ

中世ジャップランドの象徴とも言える企業
お前ら絶対に行くなよ

むかしユーメイトの友達が凄い豪華なお中元を贈ってきたことがある
ノルマで誰かに送らなくちゃいけなかったのだそうな
ラーメンのセットだったな

全てはトップの強欲さが諸悪の根源
トップが変わらなければ何も変わらない
末端に自爆営業を強要するのも自分たちが高給を得たいから
自分たちの会社で働いている人間を苦しませてでも金が欲しいか
恥を知れ

>>20
これは強制連行あったわ

小泉純一郎が特定郵便局解体できなかったのが諸悪の根源でしょ
ホントアホだわ
何がしたかったんだろうな

証人が万単位であらわれるでしょｗ

年賀状なんてキモい風習無くそう

「自分で決めた目標なのでノルマではありません」（キリッ

>>258
任意同行な

俺なんてここ入った初日に
部長が朝礼で未達成者罵倒してるとこみたぞw

年賀状の目標がありますが…と言われて、ノルマですよね？と返したら最終面接落ちた

>>266

別にバイトの面接なんだから「ハイハイ」言っとけばいいんだよ。若者なら誰でも採用なんだから。

入っちまえばこっちのもんであとは売ってこなきゃいいんだから。

ただ実際、普通にハンコもらう時に年賀やかもめの声掛けしても売れないけどな。別に無理に売りつける気もないけど。

そもそもあの郵便体操も止めて欲しいわ。時間の無駄。ちゃんとやってないと注意されるしわけがわかんねぇ。

あと社員がバイトに同じだけの配達量をやらせようとするのもおかしいと思う。俺はさりげなく「できません。」と言って時給分以上の配達拒否ったが。

自主的に自爆営業しただけだもんな

クッソワロタwwwww

こいつらの血は何色よwww

パワハラとかいじめに発展すんだろ？賤しいわ

今年は12000枚だった

休み返上でさばいたよ

コンビニアルバイトが何十個もクリスマスケーキを買わされたと、嘆いているバイトスレを思い出した

ノルマを
努力目標
とか言っちゃうんだろう？ｗ

集配＋営業課←これが付いてる時点でお察しだわな

>>267
新卒採用の正社員の面接だよ。
今は同グループ別会社だけど、落ちて良かったわ。

>>271
個人でか？すげぇな

>>275
基幹の方か?

まぁ郵便で自爆する位ならゆうちょかかんぽの方がいいわな

　
母の知り合いが郵便局でバイトしていて
毎年その人から年賀状買っているぞ

>>258
そういやそうだな
同じパターンか
強制連行はあったな
そっちに話が飛ぶとは思わんかったが
日本の国柄？なんかね

>>267
ただのバイトならそれでもいいけど
ユーメイトにはそれだけで食べてる非正規社員みたいなのがいるわけ
ボーナスもちょっとあるし有給もある
彼らは生活かかってるから必死なわけ
なめた態度とか無理です

毎年　捨ててるってニュースが

>>1
母ちゃんが郵便局で働きだしてから東京にでてきた俺に急に贈り物をするようになった
はじめは喜んでたが郵便局のオバチャンに似た商品をすすめられた
季節ごとにそういうのが母ちゃんから贈られてくる

許さない

そのうち広義の強制はあったが直接行ったわけではないとか言い出す

保険の目標の追い込みキッツイ
この体質残したまま上場しようとかそのうち天罰当たると思うわ

古代黄猿島

ペナルティーどころかパニッシュ

>>228
年功序列とゴマすりで管理職になったのばかりだから酷いもんだよ
論理的思考というものが全く出来ない

民間からの転職組管理職なんかもいて、けっこういい会社から来てたりするけど
そんな会社から郵政に転職する時点で
少なくともその業界では使いモノにならなかった勉強が出来るだけの無能なので
やっぱりそういう奴らもゴミ管理職

組織として詰んでる

>>275

そうなんだ。正社員の新卒の採用やってるんだ。知らんかった。
だったら５年とか長年やってるバイトを正社員にしてやりゃいいのに。

ハガキも値上げするから、目標達成は大変ですな

ただし目標に達成しないと上司に指導されるんだろ

>>288
25歳から5年メイトやってたら30歳
いまさらどこにもいけないヤツを正社員にするより
メイトとして死ぬまで働いてもらうほうがよっぽど安く済む

という理屈で社員にはしない、と思う
一昨年くらいにメイトの大量正社員化があったので
その時に選に漏れた人たちはもう無理だろう

>>280

確かに俺もボーナス貰ったが３万円くらいだった。その金でＰＳＶＩＴＡ買ったわ。

上の生産性が一切ないゴミクズを飼ってるために経営状態ガーとか抜かして非正規から労働力を搾取してるクソ会社
中世ジャップランドここに極まれりって感じよ

NTT、JT、JRとか
こんなマヌケな話は聞かないな

自己負担はペナルティーではない

ノルマは無いが目標はある

去年1000枚購入させられました＾＾

給料21万なのに馬鹿にしてんのかよｗ

売れ残った年賀はがき供養（）という名目で神社行って燃やしてんだぜこいつら

マジ頭おかしいよ

さいたま新都心ではノルマ達成できなかった者はミーティング時に反省台に立たせるって聞いたことあるけどな

年末年始のバイトの研修で局長がこの話を取り上げて
うちはない！と断言してて事実なかったけど
長期バイトになったらあるんだろうな

バイクの配達のおっさんってバイトばっかりなの？

嘘つきは郵便局の始まり

駅とかに年末辺り立ってたら危なそう

>>298
地域限定の基幹職の社員や一般職もやらされるはず
しかも初任給14万だったかな

> 「販売ノルマではなく目標。未達成の場合も、いかなるペナルティーも科していない」などと主張。
クビにする理由なんて他にいくらでも作れるからな
勤務態度が悪いとか、職場の和を乱すとか
配達地域の住民から評判が悪いとか適当な話作って

>>258
ウソつきまくりジャップだからあったんだろうな
まさか韓国を信じる日が来るとは

人様から預かったもん配るのにノルマ罰則ないって問題だろ

郵便局で働いている皆さ～ん
年賀はがきとか物販、かもめーる、お中元、お歳暮等は目標であってノルマじゃないそうで～す
頑張って販売する必要はもうありませんよ～www

罰則はないけど、精神的に追い込まないとは言ってないからな

査定が下がるのも偶然だ

郵便とか窓口は民間じゃ絶対通用しないようなノロマなカス揃いなのにパワハラは凄いんだなｗ
労働自体に興味ないような人間ばかりだから想像つかねえな

＞「販売ノルマではなく目標。未達成の場合も、いかなるペナルティーも科していない」などと主張。
主婦に通じても、まともな社会人には通用しねえだろうが

バイトでも出来るような仕事やってる社員ばっか

ノルマも目標も何が違うんだよ

目標に達しなかったら嫌がらせがあるんだろ

俺が働いてた局はノルマ達成かどうかを1人1人名前書いて天井から吊るしてたぞ
馬鹿課長がきてからひどいもんだった、さぼってないか見に来たりするしアホかと

>>256
美味しくなかったろ？あれせめて美味しければなあ

麺ぐるめ　鍋自慢　カレー

あんなもの、近くのスーパーの物のほうがよっぽど安くて美味いわ。
カタログのカレーなんてレトルトなのに４つで２０００円もするわ

特攻隊は強制ではなかった
この国はちっとも変わらんな

売った奴と売らない奴を同じ評価にしたら、売った奴が可哀相だから、売ったら評価上げるわって事だな

事実上あるが、規定としては無い
ってことじゃないか？

>>316
違う
無いと言えば、それは無いのだ

嘘乙

>>307
自分の会社のサービス把握してないからな

前に海外に品物送ろうとしたら
うちではやってませんって言われたからな
ババアがめんどくさがったんだ
地方の中核都市でもこの程度

目標とやらをグラフにして全職員に晒し者にしているわけだが
まるでノルマ

配達やってる（バイト、郵メイトどちらかわからん）人のブログを読んだけど
新しい腰がけかばん？が重いらしくて腰を痛める人が続出らしい
腰痛めてバイク乗れませんとなったら首なんかね

嘘つきは泥棒のはじまり

>>320 うちの課では大半の人が目標達成していないし一割くらいは
年間通じて営業０で誰もグラフに興味なし。営業成績は支社最下位

地元かよ
怖いな

性質が悪いのはこの会社のバックが総務省
普通のブラック企業ではない

馬鹿正直営業なんてしてたら体が持たん
自爆すればいい

会社辞めるより十分プラスになるんだし
死ぬほどでもない

>>320

あの棒グラフはバイトの配達員には関係ないよ。班長に何か言われても「書留の時に声掛けしてます。」って言っときゃ良い。

俺達バイトは誤配や問題起こさなきゃいいんだよ。

一昔前ゆうメイトしてた時の話なんだけど
郵便局名義でお得意さんに通信事務として配達員に配らせている封書の内容が
配達員の接客や誤配に関するアンケート調査だったのはショックだった
お客さんが教えてくれたんだけどな・・・
日々積もる細かい嫌がらせも堪えたけど、あれで完全にやる気が失せて辞めた

こんなことしてまで売りたいかねぇ

そもそも目標とやらは自主的なものじゃなく会社が強要してる
これをノルマという

>>326
ボーナス赤字になるんだが

宗教かよ！って勢いで、職場の同僚や習い事、ボランティア仲間に
いろいろ売り歩いてやがる婆がいるな

おかげでうちの夫・息子は、ノルマ達成額がいつもNo.1なのよ

と自慢してやがるのを見ると、心底寒気がする