富野由悠季「アニメーションに未来なんてねえよ！」

ゲストにフランスのアニメビジネスのパイオニア、セドリック・リタルディ氏と人型二足歩行ロボットの開発に
携わったシャフト社を立ち上げ、経営に関わった実業家・246キャピタル株式会社の加藤崇氏を招いて、
『アニメの未来』について語る……のだが、富野監督は開口一番、
「アニメーションの未来についてですが、未来なんてねえよ!」といきなりデッドボール級の一言を投げてきた。
ただし条件が付きますが、となけなしのフォローを入れるも……

富野監督:今『源氏物語』(超現代語訳)を読んでるけど、1000年前から末世、この世は終わりだってずっと言ってるんだから!
未来なんてないんですよ! これが理解できれば後の話は一切聞く必要はない! ……この後どうしよう(笑)。

開始1分で富野ワールド全開である。約2時間にわたる長尺のトークとなったが、終盤には皆さんが最も期待している
『ガンダム Gのレコンギスタ』についても富野監督自らが語っているので、読み進めていただきたい。

○アニメの専門化とリアリティの喪失

なぜ、アニメに未来はないというのか、富野監督はこう語る。

富野監督:専門学校なんかができて、アニメの専門職というものが確立しましたが、専門家が集まると視野狭窄が起こる。
50年、40年前のアニメスタジオにはアニメのことなんか何もわからずいろんなところから集まってきた連中ばかりがいて、
彼らはそれぞれアニメ以外の分野の「リアリティ」を持っていた。それを持たない、アニメ好きがアニメに特化した専門職になってアニメを作ったら、
自由な作品なんてできるわけがねえだろ!

富野監督:ましてやYou Tubeのようなものができて、アニメの個人製作が可能となれば、ますます個人の妄想を作品化する傾向もでてくる。
それは作品ではなく個人の日記みたいなもので、そういったものにアニメの未来があるかと言われれば、あるわけがない。
ディズニー的なものなら未来はあるのか? ディズニー的なものに汚染された人たちは「アニメとはディズニーみたいなものだ」と考えて同じものを作り続ける。
これも未来なんてあるわけないだろ? 先なんかないんです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000126-mycomj-ent

ええな

さすがディオ！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

萌え豚が増えて中身の伴わない作品しか最近はないからな

ヤカンが干されないくらい業界が歪んでるからな
未来なんてないない

>>1の続き
本当に未来などないのだろうか?

富野監督:突破する方法はひとつある。俺たちは無理だってことを認めて、お前らやってくれって
子や孫に投げ与えていくっていう方法をきちんととること。
それを今一番、現場にいる人間が考えなくてはならないが、こういう問題意識を持っているスタッフはほとんどいません。

そして富野監督は「僕は才能がない人間だから、作品歴を見ての通り、コンスタントに作品を作れないわけです」と語る。
確かに、空白の時期がいくつもある。
さらに、「何人かの才能のある人間がコンスタントに作り続けたが、作品はどれも同じ(ぐらい優れた)ものが作れたとは思えない。
そういう事実を見極めていくべき」だという。
確かに、1人のクリエーターがずっと良質なアニメを作り続けた、という事実はないといっていい。
それはなぜか? どのような問題があるのか? その問題の存在を認めて、後進のために明文化して残す……
それにより次の世代が問題を解決して、新しいものを作ってくれるんじゃないかと、富野監督は「アニメの未来」を考えていた。

http://livedoor.blogimg.jp/thethedragoon-mehikari/imgs/1/b/1b63511d.jpg

売れない女優がAVデビューして細々と稼ぐ
のを地で行ってる業界

>>4
ブヒれればそれで十分
ちゃんとした話が見たかったら映画や小説がある
アニメに萌えキャラ以上のものなんて求めてないしむしろいらないから

相変わらずお元気そうで安心した
これでこそ禿だ

>>8
これ

まずラノベと4コマ漫画のアニメ化をやめよう

別になくなってもいいよアニメなんて
ないならないで、大して困らないし

そんなこと言ってたら現状全ての分野がオワコンやんけ
思いつきでポンポン言って金貰えるっていい身分だねぇ

昔は声優も俳優さんがやってたりしたからな
モモの小山さんも俳優だったし

>>6
>さらに、「何人かの才能のある人間がコンスタントに作り続けたが、作品はどれも同じ(ぐらい優れた)ものが作れたとは思えない。
>そういう事実を見極めていくべき」だという。
キャラブランドの育成を考えてなかっただけでは（ﾎﾞｿｯ

ガイナックスが大阪の一癖も二癖もある
いくつかの私大の学生が集まってできたような時代じゃないしな
豚が集まっても豚にしかならない

終わってるのは日本のアニメ限定だろ
Pixarとかすげえじゃん

どう考えてもどんどんクオリティ上がってる

ツンデレ禿ジジイ

>>8
模範解答です

BONESのアニメーション表現は世界でも群を抜いてると思うんだが
抱えているアニメーターも、ジブリよりはるかに優秀

>>22
そのかわり脚本がゴミクズだよね
早くなんとかしよう

まだボケてないようだな

アニメを支えるオタなんてガキが多くて生活に余裕があって初めて生まれてくれるもんだからな

アニメしか知らないのしかいなかったら
単純な話、種として行き詰るよね
近親交配の繰り返しみたいなもんだから
外から新しい血を入れないといけない

富野監督:今、日本のアニメの制作現場において、物語があるのか、という問題がある。
今の時代に流行するもの「しか」ないのではないか、と年上目線で見た場合に感じるわけです。
今、みなさんが見ているようなアニメ作品が30年前、40年前にあったかというとほとんどないんです。
もう少し一般的に見られたものがアニメを見て育ってきた人向けのものになっていって、アニメ制作者自身がマーケットを狭くしていっている。
どうして深夜アニメというものが、時間帯として容認されているのか? これは正常ではない。

いいこといったああああああああああああ

冬アニメが爆死の山で禿の言ってることに説得力がありすぎる

こいつの実写コンプがいま線とベタ塗りの絵にブラーかけてシャローフォーカスでございとかやってるアホを量産したんだろうな

今期はほぼ全てのアニメがアイドルネタ扱ったな
メインテーマでなくても小ネタとして仕込んできたり
今期はほぼすべてのアニメーターがアイドルとはいえ舞台を研究して作画したってことで
俺はいい傾向だと思う
構図についての理解がより深まったんじゃないかな

映画・ドラマ・小説・アニメなんて、もはやナラティブな体験を生み出せない過去の遺物
いわばゴミ、あるいは旧式製品
それらはもうゲーミングの足元にも及ばないし今後も勝ち目ないから
あきらめろ

キャシャーンでやってたように演出の人だわこの人

言い切ったなだからこそ禿なのだが

　一方アナと雪の女王は興行収入でダントツトップだった
や日劣等

>50年、40年前のアニメスタジオにはアニメのことなんか何もわからずいろんなところから
>集まってきた連中ばかりがいて

パヤオも同じようなこと繰り返し言ってたような

>>27
出生率と移民受け入れ問題言ってるのかと思ったわ

うっせーハゲ

>>4
いや、逆。萌えアニメは全てにおいて斬新で新しい。新機軸が老害から叩かれるのは毎度のこと。
今はソシャゲーによって、萌えが爆発的に拡大しつつある。
日常アニメに内容が無いというならば、まず否定されなければならないのはサザエさんやちびまる子だからな。

問題はガンダムのパクリのようなロボットアニメ作りたいやつが業界に多すぎることだ。
つまり、富野チルドレンのヲタク製作者。こいつらがガチで富野のパクリのようなことしかできない。
しかも、パクリしかできないことを伝統芸能とか言って誤魔化してるし、それじゃ視聴者が付いてこないに決まっている
エヴァの庵野の時点でも富野のパクリしかできてないけど、ハッタリで誤魔化そうという動きはあったのだが、
今はハッタリすらなくパクリのパクリのパクリのパクリを出してくる
しかも、富野ヲタは結構業界ではそれなりの位置についてたりで主張が通ってしまう
視聴者が見たいアニメ≠製作者が作りたいアニメだからな。
ピクサーの製作者が自分が作りたいアニメを作ってるかといえば、それはＮＯなんだ。
ピクサーを褒めるならば、1秒単位で管理してマーケティングして視聴者に合わせる脚本を書いてこなきゃいけない
それが分からないとアニメに未来はない

今は、アニメ製作者が好きなもん作ればいいってノリが蔓延しすぎ。パチマネーを背景にくっそつまらん駄ロボが
量産されているのが現実

>>39みたいな人を御大が握りつぶすAAが昔あったなぁ・・・

禿の後継者→庵野＝ゴミ
パヤオの後継者→ゴロー＝ゴミ
押井の後継者→神山＝ゴミ

アニメの未来おわっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
似たようなもんだ
日本なんて島国で近親してるようなもんだし
違う価値観がぶつからなきゃ新しいものなんて生まれないだろ

>>14
そりゃ提言なんだから当たり前やん
アホなのか？

>>38
ちなみに、日本で養殖真珠貝に病気が流行ったとき
海外の種と交配させたら病気に係りづらくなったと言う

国家を一個の生物と考える政治理論があるように
人も組織も、もしかしたら文化も新陳代謝なしでは生きられんのだな
けれど、日本ではファッキン村社会だから純粋培養な物が持て囃されて
ぽっとでの雑種や野良は忌避されるんだよなぁ

ハゲがもっと総監督やって作品だせよ
レベルあげてくれ

昔のアニメってぶっちゃけ
ネットのない時代に何も知らない子供相手に
よその国や業界のネタパクリで食ってきたから元ネタバレなしで成立してただけ
石ノ森主導の特撮ヒーローもその類だ　断じてリアリティなんぞではない

つまりガンダムを実写化、しかも外国で作るということが必要なんだな

>>44
こんな程度の低い発言は提言でも何でもありません

現実じゃアニメしか興味ない奴なんて誰も相手にしないんだから

>>36
＞や日劣等

が気になるんだが

＞専門家が集まると視野狭窄が起こる。

アニメの不幸はこれだけでなく、社会不適合者が集まっちまったことだろ
漫画は編集者ってリーマンが絡んでるし、実写系は逆に利権団体が絡み過ぎだが
少なくともオタクによるオタクのためのオタク作品しかないって状態には陥っていない

一見効率的に見える「ラノベによる原作量産システム」の確立が元凶だろ。
監督がたいして思い入れが無いのに面白くなるわけがない。
どうしても熱量の無さが伝わる。

売上至上主義の日本型商売はアニメもまた、だよね
仕方ない

本来演出の人だねとか僕は演出をやるつもりだったとか監督ほとんどに当てはまるからどうしようもない
監督やるために出てきたような人材ってある意味ヤマカンみたいなのしかいないでしょ

原作にされてるラノベの内容の多くがアニメや漫画のパロディばっかりで
出涸らしの出涸らしの出涸らしの…出涸らしってのがリアルな状況だからね

>>47
まったくそのとおりどころか
その時代って産業自体が海外の猿真似じゃねーかって揶揄された時代だしな
確かに、そこから少しづつ発展を繰り返していって新たなスタンダードを生み出していったんだが
これじゃあ自分達の通ってきた道をたどる若者をけなすことになっちゃうよね

>ディズニー的なものに汚染された人たちは「アニメとはディズニーみたいなものだ」と考えて同じものを作り続ける。

日本の場合ジブリがこれに当たるようになっちゃったね

>>58
アメリカではピクサーとドリームワークスが出てきたけど日本では？

つまんねーんだよ
面白いものをつくってくれよ

富野由悠季「ここ数年のアニメは硬直化している。ビジネスを考えすぎ」
http://www.youtube.com/watch?v=lQVw9TS8kGo

第一世代の我々で言えば、テレビマンガの製作に従事するのは基本的に社会生活者として最下等の職種だ人種だというふうに見られていました。
漫画映画しか作ることができないという意味でかなりレベルの低い集団だと見られていたわけです。
事実自分自身も自覚がありまして、社会人として一人前だとは思っていませんでした。
ただそのような制作者集団だったためにアニメにマンガの原作を提供してくれる人も含めてですけども、
本当に漫画好きで、子供向けの作品を作ることしかできない自分というものを自覚して、
ともかくアニメで食べなければいけないということに必死になっていたのは思い出すことができます

ただ先ほど既にお話したとおり、ビジネス化する、ということをやる人たちの集団が別にあった。
そしてそれが今やアニメ業界という業界そのものにビジネスとして参入してくる人たちが集まるようになってしまったということです。
つまり、社会人の集団になってきてしまって、アニメしか作ることができない考えることができない人たちの集団ではなくなってしまった。

ですから世代交代が必然的に行われるようになったので、この十数年のジャパニメーションの方向性というのが出てきたと同時に、
逆に言うとジャパニメーションが硬直化するという状況に陥った、ここ数年の状況というのがあります。

ということは社会人の目線から見たときに、つまりアニメのビジネスシーンを考えた時に、
マーケットが存在しているからそのマーケットに対して作品を企画制作していくということが行われるようになったわけです。

基本的にアニメの制作というものが制作資金が必要だということを考えた時に、ビジネス化、産業化していかなければいけないというのが必然的に制作背景にあるわけですから、
ビジネスをしなければいけないのは当然なんですが、その傾向が強くなっていった時に、作品そのものがどう企画制作されるかということとの関係性みたいなものが、
かなりビジネスに傾斜をしてしまった、ための、なんていうのかな、悪いとは言えないんですけどねえ・・・

赤ちゃんから15年か20年ぐらい楽しめたらそれでいいだろう。そんなもんだろアニメって。
同じもんばっか作ってていいんだよ

アニメの絵柄の変遷
男キャラ版
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty144542.jpg
女キャラ版
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty144543.jpg

お前らが好きなのはどれよ
自分は男は80年代前期から中期、女は80年代後期から90年代初期頃が好き

アニメも漫画も乱造しすぎなんだよな
もう免許制にして漫画は週刊を禁止して月刊のみ
漫画雑誌は３誌しか認めない、アニメは月に３つしか流さない
とかにすべき

それでええやろ
日本が夢から覚めただけや

――アニメばかり見てきた世代のスタッフと作業をしていて、具体的に困ることはありますか？

富野
まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、頼むから社会に出るまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しいとお願いしたいのです。
彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのはこちらがやせてしまいますからすごく困るのです。
たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外はカッコイイと思えない子たちがいます。
「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。
彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。
裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです

　　　　　, -―――-､
　　　／　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　　　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　>>1なんて死んじゃえばいいのよ！
　　 |６　　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |
　　　 | 　＼　　￣￣｀ｿ
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'

「このスレッドは、見られたものではないので書きこんではいけません！！」

このスレッドが、こんなにメチャメチャなスレッドだったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどいスレで
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。

ですから、今回のスレッドの>>3-1000にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「このスレッドは見られたものではない。書き込んではいけません」と。そういうレスが
一番正しい姿だと思います。これは、単なるコピペ荒らしではありません。
可能であればやってほしいと思います。「匿名掲示板」という名前につられて
書き込んではいけませんよ、ということです。そういうことをすることが、自分より
２ちゃんねらー暦が浅い人に対しての誠実な行為であると思います。

しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういう煽り文を
貼り出してみると、このスレッドはきっと凄く伸びるでしょう。
きっと書き込んじゃいますね。
だから嫌なんです。

特に外野が五月蠅いアニメは
時代劇やドラマみたいに急激にしぼみそうな気がする

CGとして生き残るだろ未来がないのはアニメーターだよ

アニメ見る層でも
今の日本で特典付きブルーレイとか買ってる奴なんて
その中でも一部だろ

ヤマカンと同じ事言ってるな
お禿のは自分の作品が認められない言い訳じゃないしちゃんと理由や解決案も言ってるから内容は雲泥の差だけど

＞富野監督:専門学校なんかができて、アニメの専門職というものが確立しましたが、専門家が集まると視野狭窄が起こる。
＞50年、40年前のアニメスタジオにはアニメのことなんか何もわからずいろんなところから集まってきた連中ばかりがいて、
＞彼らはそれぞれアニメ以外の分野の「リアリティ」を持っていた。それを持たない、アニメ好きがアニメに特化した専門職になって

これゲーム業界も同じ
さくまあきらがインタビューで語ってたがファミコン時代はゲーム作りが儲かるよと誘われて入ったように
色んなジャンルからゲームで当てようと様々な人材が集まってきてたそうだ
ゲームを知らずに育った世代の人がゲームで何が出来るかを模索してたのがファミコン時代で
だからこそ色々なアイデアが生まれていったそうだ
今のゲーム業界はゲームしか遊びを知らずに育った世代が作り手の中心になってるから今の有様と

またこのハゲはもう…

お前の見る未来が無いだけだろうに
お前でない未来は残念ながら在る
どんな形にせよな

>>49
同じテーマで君の意見をぜひ聞いてみたいものだな

>>2
このスレは、２ちゃんであっても、スレッド参加者を無職独身だけとは限定していません。
というか、対象をょぅι゛から３７歳くらいまで、と幅を持たせています。
だとしたら、スレッドの構造の中に、今言ったようなことをきちんと取り込んでおかなくてはいけない。
つまり、なにか一方に片寄ったものであってはいけない。
たとえ２ちゃんであっても、単に殺伐としているだけでもマターリだけでもいけない。
下ネタだけでもいけないし、男向けだけでも、女向けだけでもいけない。
何故かと言えば、今の３０後半位までの年代の人は、２ちゃんを見ることに抵抗がなくて、
モニターの端のどこかでヒョイ、ヒョイっと見ているんです。
彼らがそれを見た時に「ああ、メカ物だけしか出来ない人を、同じような話題を、
こいつらまだ語ってるよ、２０年も」と思われたくなかったのです。
３５歳の普通の感覚を持った人が観て、馬鹿にされるようなスレッドを、立てたくなかったんです。
今までと同じような立て方をしていたら、きっと１００もいかずにdat落ちになっていたと思いますよ。
その危機感をすごく感じていました。運営側の基準に則っただけのスレッドを作ったら、
絶対に１０００までもたないと思ってました。
これは>>1としての目線からの、決定的な勘です。ものすごく際どいことをやりました。
また、これから以降dat落ちにならないためにも、やりつつある。
でも、分かってもらえないだろうなぁ・・・
だから、今言ったことの本当の意味を、これからレスを提供する名無しさんには
これから１０年かけて考えていってほしいんです。

>>63
これ選出が偏りすぎだろ
例えばロードス島戦記みたいに実際に大きな影響与えた絵柄が抜け落ちてるじゃん

まあ漫画が続く以上アニメも無くならんわな

>>63
キャラデザ担当者別にした方がいいと思うよ。同じ人の混ざってるから。

>>71
ヤマカンは口だけだがな

>>40
ソシャゲ厨の池沼が何言っても説得力ないわ

活性化してきたな御大
Gレコ期待してるぜ

アニメは3D化され徐々に実写に近づき、いずれ実写とアニメの境界は無くなる
今の2Dアニメは幼児向けの古典的手法 (現代で言えば紙芝居のような) として残る

>>84
的外れすぎ

オタクが作ってオタクが喜んでいればいいじゃん
外部の血がないと駄目なんて意味分からん

>>49
程度の高低なんて言った奴のさじ加減やん
相当アホなのか

>>86
その結果、クソアニメが量産されてしまったんですねわかります

老兵は去れ
文句ばっか言うな、じゃあ未来を造ってみろ
現状に水指すようなことばっか言いやがって

この糞老害が頓死したら少しは風通しよくなって未来は開かれるだろう

アニメの話ではないんだけど
2chのコラ画像とかネタ画像ってアニメ関係で閉じてることが多い
海外の掲示板だとスポーツなり町の写真なりいろいろ絡めてくることも多いけど
それを見て2chは海外のコラはセンスねーなとか言ってる
視聴者レベルでもアニメで閉じたコミュニティばかり

ラノベと深夜アニメだけで閉じた世界を作って似たような作品を大量生産しているのが現状

ooの次作まだなの

「ラノベ」「漫画」「アニメ」
いい歳してこれらを喜んでる奴は病気であることを自覚したほうがいい

95 ：金太丸の助：2014/03/25(火) 21:24:09.84 ID:JZkk1hAe0

ああ、この人は現場上がりの人だなぁ
実にそう思う
芸術をやってるつもりなんて到底なくてただがむしゃらに生きてきた結果なんだ

だからお前ら押井や庵野が実写撮りたがってもあんまり叩いてやるなよ

つまり声優やアニソンシンガーもアニメ好きが声優やアニソンシンガーになるんじゃなく
誰ともわからない自由なリアリティを持ってる奴じゃないとリアリティのある表現はできないってわけだな

はいわかってない

>>88
そう思うのはあんたがオタクじゃないか時代についていけなくなっただけだ

偉そうな事言うのはGレコ成功させてからにした方が良いんじゃないの

これは思うわ

面倒くせえのは
アニオタが作るアニメでも成功する作品が出ないとも限らず
アニメを知らない奴を組み込んだ作品が必ずしも成功するとは限らないってこと

やっぱりけいおんってすごかったんだな

まあ、視聴層がバカになったのは確かだ
まあそのバカに合わせないのがいいのか合わせるのがいいのかは知らんが

ハゲ長生きしろよ
もう年だから心配だよオイラ

>>84
客観視点の動画文化なんてもう不要だよ

106 ：金太丸の助：2014/03/25(火) 21:51:36.45 ID:JZkk1hAe0

>>63
日本のアニメ業界が本当に可愛いと思えるキャラクターデザインが出来るようになったのはつい最近のことだな
http://i.imgur.com/cPEsN0V.jpg

日本が誇るアニメ監督って
宮崎
押井
大友
冨野
大地
幾原
ナベシン　これくらいでしょ？

その通りっすね。

だったら早く死んでやれよ
後がつかえてるんだよ

アニメ業界内パクリは昔から激しかったよな？

>>109
情けないこと言ってんじゃねーよ
ぶん殴って踏み越えて行けばいいんだよ

アニヲタの空威張り感は異常

押井「富野さんが殴ったり蹴ったりしたけど結局何も出てこなかったわけでしょ？」

>>111
無理っス
この老害のケツモチが強大すぎて暗殺謀ろうもんなら
返り討ちにあってメキシカン状態になるわ
だから頓死以外に打開策無し

>>49
。

>>109
後なんかつっかえてないよ、むしろ自分の後ろに続く人間がいない現状を富野は憂いてる
だからこそここ十年くらい富野は各地で講演を開いたりして人材育成に力を注いでるんじゃないか

>>116
ここ十年というかもうずっと前から言ってるがな
ここ最近が顕著になってるだけで

富野の説教には必ずアニオタが老害扱いして反発するよな
お前らみたいな金太郎アメで喜んでる奴とガンダムで当ててそれ以上のモノを作ろうとしてる奴と見てる場所が一緒だとでも思ってるのか

たまには何かの番組に出て凄い場違いなトークをしてほしい

未来がないのはテメーだろジジイ
アニメと自分を同一視してんじゃねえよ

>>97
売れない舞台俳優がやってた声優の役幅が今のアイドル崩れの量産型声優に出せるか？無理だろう
でもそれは当然だ、彼らはアニメしか知らないんだからアニメの演技しかできない
ツンデレだからこの演技、素直クールだったら、熱血だったら、画一的な演技しかできないんだよ

だから男も女も今の声優はツラで売る、中身で勝負しないできない
飽きられたら終わりの消耗品
だから声優も大御所しか生まれず中堅と言える人がほとんど出てこない

エヴァを潰すんだろ？富野よ
いつになったらエヴァを潰せるくらい面白いアニメ作ってくれるんですかねぇ
死ぬまでに作れなかったらてめぇの墓蹴り倒してウンコしてやるからな糞ジジイ

>>63
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty144679.jpg

>>122
エヴァの方が自滅してしまったんだけど、、、、

>>121
杉田や浪川なんかが禿に指導されたらボコボコにされて泣くなｗ

アニメは陳腐な表現手法になったのかもな。

とにかく極論で煽っていくスタイル
これをこの歳でも続けてられるのはすごい

いや極論ってか、まともな事言ってるな
まだまだ行けんじゃねー御大

現状のゴミみたいなアニメ作ってる連中(特に責任ある立場の人間)って40歳前後？

なら同世代としてホント申し訳ないわ

ゴミみたいってどれだけ見て言ってんだか

1stガンダム見たけど大したこと無かった
作画のレベルが今のアニメに比べて格段に下だった
過去の遺物

1stガンダムの功績は、それまでおもちゃ会社の子供向け販促番組でしかなかったロボットアニメに
単純な勧善懲悪ではないドラマのあるストーリーと、細かいリアルな設定を盛り込み、大人の鑑賞
にも耐えうるクオリティを実現したことにあるんだよ。

ロボットアニメなんて子供向けっていうそれまでの常識、先入観、偏見をぶっ壊したのが富野なんだよ。

どこかで見た、ｆｆ１４とか言うやつ
オタが作るとこうなるって言う見事な見本ｗ

富野の言ってることはもうずーっと同じ
よっぽどウンザリするくらい業界にはアニヲタ上がりしかいないんだろうな
それこそオマンコも碌に見たことないような

＞アニメの個人製作が可能となれば、ますます個人の妄想を作品化する傾向もでてくる。
＞それは作品ではなく個人の日記みたいなもので、そういったものにアニメの未来があるかと言われれば、あるわけがない。

これがトミノの見方か
個人的には個同士が切磋琢磨する素晴らしい時代だと思うけど
現場で全く別方向の才能と一緒に仕事してきた人間からはダメに見えるのか

人型ロボットの開発会社の名前がシャフトって事の方にもう少し反応しろよｗ

禿が言ってる事なんてお前らが常日頃言ってた閉じコン云々と大して変わらんだろ

ハゲの新作ガンダム転けそうなんだが
それでも富野信者は持ちあげるんだろうな

>>136
この通り、もう富野が言ったというだけで中身がどれだけアレでも大絶賛だからな
最近のアニメ業界は以前より新しいことに挑戦してて前向きになりつつあるから的外れな難癖なのに

>>133
逆にここまで保ってきたんだから業界とファンからクセッ気が取れるとアニメは死ぬんじゃないかと思う

今更50年も年離れてるような世代に伝わるような普遍的価値がだせるのかね
ガンダム世代のおっさんに向けて作るってならいいけど
いっそのこと後継者とやらに向けて作るのもありかもな

と言われ続けてもう２０年じゃねえか
ゼータでごちゃごちゃ病んだことやってた時から数えても３０年近い
「角川大作映画」や「トレンディドラマ」より息が長いじゃないか

>>130
内容も戦争ドラマにありがちなネタをちりばめたのを、戦争のリアルを描いたと
受け取ってくれたオタクたちのおかげで、随分と上げ底されたと思う

この人も結局ガンダムに寄生した人生だったね

>>91
ネタコラ画像がアニメばっかとか全然印象に無いんだが
大半がそれ以外だよ

>>134
音楽でより顕著だけど
個人で出来る範囲が格段に広がった結果出回る物のクオリティが
総じて上がったかというとそうはならない、コスパは非常に良くなったが

>>144
不思議とみんな似たようなのばっかり作るんだよな
なんかこう飛びぬけたのがあっても良いのに

どこも商売が厳しいと売れ線ばかりになり冒険したものが出なくなるのは必然
こんだけコンテンツが溢れててたいがいの事はやり尽くされてると
他のとできるだけ差別化はかってそれなりに良くできてもほとんど気付かれなかったりするから

>>131
魔法少女ものにグロを持ち込んだまどマギと一緒ってことだな
ロボットアニメ意外じゃ勧善懲悪じゃないアニメなんて普通にあったから別に凄くもなんともないが

アニメーションじゃねーだろ、アニメだろ

日本のアニメは未来ないが、ディズニーのアニメーションにはあると

>>147
ガンダムの描写が戦争を扱う作品として本来当然であるように
魔法少女（魔女）っていう題材も本来エログロ悲惨と隣り合わせ
それが新しいともてはやされてる時点でアニメ業界のレベルは極めて低いんだよなぁ

>>148
Disneyのアニメも、同じことの繰り返しであれば、未来はない
今の日本のアニメからは、新しいものは出てこない　だから未来はない
富野が言いたいのはそういうことだろう

そろそろ富野は燃え尽きて死んだほうがいい
死んでから再評価される人間だ

>>142
作った人だから寄生ってのはおかしいだろ

萌えヲタがアニメを駄目にしたと思う
ああいう連中はアングラで密かにやってればいいのに
勢力広げて普通のアニメの領域にまで浸食してきてる
ガンダムも種あたりからOPが裸だらけで気持ち悪い

よくおハゲがイデオンやVみたいの作ったからエヴァ的なセカイ系内省アニメが氾濫したと言うけど
実はそれだけじゃなくて萌えアニメの普及もこれハゲがやっぱ悪さしてるような気がするんだよな
イデオンとか80年代のハゲアニメの女キャラな
やっぱ端々で現代的な萌えの記号のエッセンスがあるんだよ

ピクサーとか持ち上げてる奴おるけどピクサーも大概同じようなアニメばっか作ってるよね

アニメだけじゃなくて創作業界ほぼすべてに当てはまるから困る
ライトオタが作り手側に回るようになって量産型テンプレの何かしか作られなくなった

昔は映画監督崩れがアニメつくってたんだよな
今はアニヲタがアニメつくってる

映画だって70、80年代はクソ
50年代や戦前の方が世界で通用するもの作れてたって意見があるんやで

>>153
ブレンパワードも知らんゆとりか

イデオンのラストとか全裸全開で
ダンバインのEDもチャムが全裸だからな
全裸アニメのルーツはハゲかもわからんで

>>159
よく内容読んでやれよ

>>159
あれを種みたいな萌え豚向けの裸と同一視できるお前の方がゆとりだと思う

禿も今の現状に影響を与えた一人だろうに、よく口が回るものだ

ジャップはゴミしか作れない
アニメも同様

>>164
言うて海外も大したもん作ってるわけじゃないけどね
特にアニメなら

80年代初頭のアニメ雑誌で語っていたのと変わらないな
禿が30年近くずっと憂いても業界に変化なかったと言う事か

ゲームもそうだが売れては困るものがある業界だからな

SF限定の話になるが科学の進歩の停滞も痛いな
リアルの進歩の夢が創作に影響与えてたがソースが提供されなくなって久しい

禿はいつまでご意見番ポジションなの？ハリーみたいだよね正直うざい

セリフで何とかしてしまえみたいな空気嫌いだけど好きじゃないよ

>>62
だよな
しかも今はネットあるから
「アニメ」「バラエティ」「ダサバンド」から選ばなくて良いのにな

>>171
そういう同じ世代向けの同じアニメばっか作ってると結局先細りして業界そのものがなくなることになるって事だろ

子供が安定供給されれば同じもん作ってても問題ないな
よっしゃ移民や

>>172
世代そのものが先細りしてるんだよなあ

>>169
マーンコｗｗｗｗｗｗｗ

いい歳して議論の的がアニメとかもうねw
ちなみに何でもそうだが作る側とそれを受け取る側とでは
世界のレベルが違うからw

はい単芝

元気そうで安心した

ガンダムと富野の墓標としてのオリジンに期待する

庵野秀明
「いやー、もうそれは、アニメファンの人のポピュラリティ（ウケるもの）は、メカと美少女ですね。
　それが永遠のポピュラリティ。アニメファンの男にとってのポピュラリティは、それ以外はなんにもないわけで。
　とにかくメカと美少女さえ出てれば、基本はＯＫですよ。もう３０年来以上、延々と変わってない。
　宮さん（宮崎駿監督）の時代からなんにも変ってない。宮さんだってメカと美少女。エヴァにしてもメカと美少女ですよ。
　自分もそうだからわかるけど、やっぱりメカと美少女だと思うんですよ。」

>>63
それぞれ良さがあるな

すべて否定から入るネラー体質だな

禿の発言は毎回全部読めば頷けるんだよな。
ただ当の禿が庵野みたいな化物を産む一部切欠になった事は別の議論になる。

禿はロボから離れて一般世間や爺婆が観るアニメにチャレンジしてみれば評価する
藤圭子がモチーフなさすらいの太陽リメイクとか
女帝や革命に興味あるならラセーヌの星を焼き直すとか。スポンサーが居ないか・・・

＞どうして深夜アニメというものが、時間帯として容認されているのか?
＞これは正常ではない。

おまえら・・・御大に盛大にディスられてるわけだが・・・

>>180
庵野はある種の真理に到達してしまったか

>>184
富野信者は自身を否定されるようなことを言われるとむしろ喜ぶから仕方ないね

>>184
大衆に受けそうな漫画原作は一般の時間帯にドラマになるか
銀の匙やのだめみたいにドラマと深夜アニメという状態で正常では無いと分かる

リスク回避で委員会方式にしたら深夜に追い出されても死なないでへへへと卑屈に生きるアニメ業界が出来てしまった

>>180
欲望に忠実で芸術家ぶろうとしてないところがいいな
アニメに限らずだけど、芸術家になりたがるクリエイターは駄目だわ
そんな評価は後生の人間にしかできないんだからそいつ等に任せとけや

久しぶりにスレタイじゃなく文読んだら禿げはクリーニング屋の犬の話ししてる人並だな

遊戯王とか.hackみたいに形式として何かゲームというかルールのある世界に参加してる作品は新しさ感じたな

>>187
銀匙でもスポンサーつかないって衝撃だよな

実際アニメータって薄給だし
アニメで食ってく以外の生き方を知らない視野の狭い奴しか続かないんじゃないの
儲からない業界に優秀な人材が入ってくるわけないじゃん

アニメ業界に就職する20歳前後までの「リアリティ」だけで
俺様は人生経験があるとか世の中を知ってるとか威張られても困る
よっぽどのひきこもりでない限り、だれでも現実の人生による
リアリティの蓄積があるはずだし

サッカー選手はサッカーしかやってないからプレイに深みがない
なんて言ったらキチガイだと思われるのに、創作の世界はなぜか違うのな

アニヲタの知能はこの程度w

>>191
うさぎドロップもだが、実写でも見込み薄い場合は最近のアニメ同様
劇場版商法にしてしまう

取材・調査を軽視する傾向になったのかね？
ジブリなんかはそうだけど、取材旅行とかほぼ皆で行ってるには理由があるって事じゃね？
イメージやテーマの共有、舞台背景・歴史の共有

でも、最近はクソ作品しか出来ないのは、もうだめって事？

アナ雪は大ヒットしてるのに国産アニメときたら…

>>196
ドラマには医療指導や方言指導、歴史考証のクレジットが付くが
アニメには無いで察し

せいぜいオタ需要見込んだ自衛隊や自治体が付く程度

つまり、閉じコン？アニメは閉じコンなの？

昔っからアニメ作りたかったらアニメ見んなっていってなかったか

>>63
男の方は、70年代後期～80年代初期
女の方は、80年代前期～中期と 2000年代後期～2010年代がええな

>>199
80年代後期から90年代初頭まで続いた
完全内輪ウケOVA隆盛期に近い状況かも

遺作になるだろうって事で宮﨑駿が原画やる回とか無いだろうかと密かに期待してる。

ここ10年でアニメと呼べるものはかぐや姫だけだったな

結局ガンダムだけの無能禿げである
だから宮崎にも馬鹿にされるわけだ

今の現状見れば富野の述べてる事って正しいな
お前らの好きなコピペのコミュニティの一生と一緒
明るい未来何てない

でも、年齢的に未来がないのは富野でしょ。

そもそもアニメオタクなんてのは日本の中のごくごく一部であり
アニメが無くなったところで何の問題も無いのである

rhttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty102860.jpg

>>52
出版ももうオワコンなんよ
社内で学閥争いや売り上げ落ちてるのに担当作家に自分のアイディア押し付けたり
雑誌数激減してるのに危機感がない

馬鹿にして・・・！そうやって貴様は、永遠に同業者を見下すことしかしないんだ！

こいつの発言とか気にする必要もないね
こいつの作品自体がつまらないカスだから
何がファーストガンダムだよ糞眠たくなるゴミが
元祖だからってアレ持ち上げてありがたるなっての
思考停止した老害共が

>>107
細田もいれてやれよ

>>117
人材枯渇はもう限界超えてるから海外への外注が限界まで増えてる

サブカルチャーがメインカルチャーになっちゃいけないんです
安倍とかクールジャパンとか言ってる連中はアニメなんか見たことないでしょ

>>184
前から言ってたじゃん。夜は寝る時間だって。

>>186
富野信者はおっさんになってもアニメ見続けながら若いアニオタを見下して悦に入るという
富野がもっとも忌み嫌いそうなおぞましい連中やからね
教祖様に罵られたくて仕方ないドMですわ

富野やハヤオの世代が強烈過ぎたってのもあるかもな
その下の世代は押井庵野細田と何だかドンドン小粒になっていくし

>>218
パヤオは実力あるけど富野はゴミオブゴミだろ
ガンダムとかメカニックデザインが斬新じゃなかったら目も向けられなかっただろう
ガンダム以外の作品が全部爆死してるのがその証拠
パヤオが死んだらジブリも終わるけど
富野が死んでもガンダム（）（）（）シリーズは続くだろう

冨野はエロアニメ、宮崎はグルメアニメを作るべきだと思います

商用アニメしかない現実

昔は子供がいっぱいいて、そこに市場があったから人材掻き集めて作る必要があった
今はそんな市場無い

>>219
知ってるかどうか知らんがファーストガンダムの半分以上のメカは富野がラフデザインしてるんだぞ。
ジオングもエルメスもゲルググもジムもジオン水泳部もほぼ全部

>>209
なんか…
痩せたな

>>219
80年代前半はどれも売れてた
Vガンよりあとは・・・ブレンパワードとか良かったよねってファンが隠れて言うレベルだけど

冨野は「ダンバイン」という素材をその後、活かしきれなかった。

>>223
ガンダム以外のロボがダサ過ぎたのは富野のせいか
ますます売れるわけねーわ

富野のメカデザインセンスは、イデオンの重機動メカで完成する。

【アニメ】富野由悠季監督「アニメの未来？アニメに未来なんてねえよ！」　東京アニメアワードトークセッションリポート
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1395668649/

スピルバーグは映画オタクじゃん
馬鹿じゃないのこのおっさん

>>220
二つとも全盛期に本当に作ってたら凄い名作が出来てただろうな・・・・・・・・・・・・

>>227
どういう解釈だそりゃ？？？

>>232
うるせーよガンダム以外爆死している富野にセンスねーことは確かだから
富野死ぬついでにガンダムブランドも崩壊しねーかな

Gレコ主役機
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty144799.png

>>233
やだなにこのヤマカン

ディズニーがあり続ける限り
ディズニーの模倣には未来はなくてもディズニー路線の未来はある
そしてディズニーほど貪欲に外の力を吸収し内を纏めてる企業もそうそうない
ディズニーは百年先も残ってるよ
アナの次は買収したばっかりのマーブルのアメコミタイトル
しかも原作だと全員日本人まあ国籍や人種はバランス取るだろうが

禿はアニオタ嫌いなのにアニオタ受けするものしか作れないというジレンマ抱えてるからすき

>>230
実写はカメラ回して役者を撮ればそれなりにリアリティを獲得できるから
アニメの様なリアリティの喪失問題は起こらないんだろ

これ以上でも以下でもないってことか

>>236
でもディズニー(ピクサー)の作品は年月が経過しても劣化しないからなー
ある意味、新作を作る意味があまりない

5年後でも10年後でも、子供にカーズやトイ・ストーリーやモンスターズインクを見せてれば
それでいい
新作は必要ないって話になってしまう

新作を作れば作るほど、○○のコピーや○○の劣化版になる

>>237
宮崎も庵野もだけど、結局は同属嫌悪だからな

>>237
台詞回しがもうなぁｗ

>>240
作ってるし儲けてるし膨張してるし開拓してる
ディズニーが保守的な一介のアニメ屋なら潰れるかもしれんが
上記の精神を維持しているからこそ数十年先も安泰といえる
カーズやトイストーリーだって数十年前は想像も付かなかった表現だろ
ディズニーは常に膨張しているんだよ意味がなくないし顧客を満足させる力もある
富野信者は富野が正しいという結論から入りすぎなんだよ
富野自身なんだかんだでオタ気質でにわかというか
彼の演劇論とか技術論とかは読んだ本の受け売りで専門家との対談で論破されたり
今じゃ風化してるような古いトンデモ説真に受けてたりしてるのに
未だに「心臓が左側にあるから～」とか言ってて恥ずかしい

>>243
なにか勘違いしてるな

カーズやトイ・ストーリーが凄いのは「王道」だからだよ
で、王道ってのは、それが一つあれば充分みたいなものだ

ディズニーがいくら頑張っても、王道以上のものは作れない
ただひたすら王道を焼きなおして再生産し続けるしか無い

ディズニーの新作はすごく面白いけど、やっぱりトイ・ストーリーが一番だな
という結果しか生まない

ディズニーっていうかピクサー系ってまだ客にアンケートして脚本決めてるの？

>>244
そんな事いったら映画やアニメも演劇も小説もとっくに終わってるだろ
文化産業ってのはそういうもんじゃないんだよ

>8
のまんまだからだろ　Jrアイドルがパンツ見せて客集め乳首見せて客集め
けつの穴まで見せたらもう見せるものがないからAVっていう底の浅さ

ディズニーとかピクサーに棄てられたら版権事業でしか喰っていけないとこを
持ち上げる意味がわからん
あいつらに作品を作るノウハウはないよ

でもアニメDVDやBDの売り上げは前年度比12%も上昇していることは事実だ

>>248
話にならん、ピクサーはディズニー傘下、ラセターもディズニー
いまやスターウォーズも、インディ・ジョーンズもマーベルも全部ディズニー
そうやって得たノウハウで
本社でもラプンツェル、シュガーラッシュ、アナとヒットを連発しているというのに
この三年ピクサーよりもディズニーの3D作品の方が当たってるだろ

ディズニーがマーベルやルーカスフィルムを買ったのは
先行き不安の表れだと思うんだけど違うのか

>>251
ディズニーの拡張路線は昔からだろ
テーマパーク作ったり実写に手を出したり
なんにでも手を伸ばして貪欲に取り込んできた
そんな膨張し続ける恐竜を維持し続ける養分って感じだな
ディズニーの買収には先がある、そこが圧倒的

だったら専門職以外のスタッフ組んで作ればいいだけなのにやらない禿げ
あっ、比較されると自分の価値がなくなるからヤなのね

>>250
一時期調子に乗って放逐したら経営が傾いたから買い集めただけだろ
自社ブランドなんて育ててないしノウハウなんて無い

>>254
そう思ってるのはお前だけだろ…
創業80年になろうかという会社がアニメも実写もこの数年、過去最高のヒットを連発してるんだぞ
アニメーターには好環境を与え、その上で細かな指導やディスカッションで育成と制作を両立させてる

>>230くらい頭の悪いのが現場にもザラに居るのかもな
映画百年の歴史とガラパゴス劣化コピーの蛸壷であるこの20年の日本アニメが同じなのかよ
引き出しが少なくても何とかなるなんてのは天才だけだよ

>>154
湖川を切り捨てて、永野や北爪なんか起用したのが行けない

富野が求めるような視野が広く多才で一般常識がある人間が
労働環境最悪の日本のアニメ業界に来るわけないやん。他の業種に行くわ
アニメ大好きな人間しか寄り付かないような業界になってしまったのは
今の大御所と呼ばれる人たちの責任でもあるんだから
いくら現状を嘆いたところで自業自得としかいえない

ディズニーは、ええと、いろいろ刷新して新生ディズニーとなったのが
リトルマーメイドからだったよね。

>>258
自分は食う為に妥協でアニメスタジオに入ったって言ってるのに
実際食っていくのも厳しい業界なんだからな…
オタ以外誰がやりたがるんだっていう
最近のディズニーは日本人アニメーターが活躍してるな
ディズニーはアメリカ西海岸で最初に職場に冷房を設置したり昔から環境作りに力を注いでる

>>258
富野はその状況を変えようとして行動してるんだと思うけど
文句をつけるのが目的の奴に言ってもムダかもしれん

富野が労働環境のこと考えたことあるか？
いつもアニメつくりのノウハウしか語ってないが

アニメ関係の給料の安さや環境の劣悪さを問いただしたいなら
個人だが、手塚治に言うしかないだろ、だいたいあの人のせいだからな

>>263
今の現場にお金が流れないのは角川やソニーなどの資本元のせいであって
今更手塚を叩く意味は無い

あと富野は下請け監督なんだから労働環境なんか用意出来るわけ無いだろ

>>40
良いこと言うね
萌えアニメが新しいってのは正しい

じゃあこいつの話なんて犬のえさレベルだわな

>>134
個人制作って個人の欲望や好みが前面に出てるから
ピーキーで良いよね

集団制作になると個人の欲望や好みが
それはやりすぎだろとか周りに言われて
才能がスポイルされていき
エッジがだんだんなくなって丸くなっていって
どれも同じような出来になる

個人制作こそ新しいものが生まれる希望があると思うよ

>>261
業界の人間がなんかやろうとする度に横からしたり顔でケチ付けてるだけだろ
こういうのは足を引っ張ってるっていうんだよ

アニメはお金がかかるし爆死はなるべく避けたいから
原作に人気があるとか過去の名作のリメイクとか安牌しか切れない

つまり蒼山サグみたいな天才が
アニメ業界にはいないって話だろ

サグはバスケ部出身のバンドマンで
その経験を活かしてラノベ書いて
生み出したセリフが
「小学生は最高だぜ」だよ

こいつには誰も勝てねー
サグにアニメ監督やらせろよ
ガンダムなんか余裕で超えるよ

平常運転だな

御大が言ってるアニメ以外の経験がある人って
ラノベ畑には結構いるんだよね

バスケとバンドやってた蒼山サグとか
将棋を題材にした王手桂香取りの人とか
SAOの人も元ネトゲ廃人だし
ビブリアの人は古書店で働いてたり

>>82
萌絵と言うと限定的だがアニメ絵に抵抗がない層の拡大ってのは実際にしてるのではないかと思う

そういう層がテレビの前でアニメーション見るかと言えばはっきりとノーだろうし
グッズや映像に金出すかと言えばもう論外だろう
広告に用いるとかならともかく二次元界隈の商品を売り込む層には上がってこないだろうな

ガイナックスなんかは
お禿様が言ってるアニメしか観てないで
アニメ業界に入ってきた
人間の巣窟なんじゃないかな

>>97
その例えでいくと落ち目や新人でアニメタイアップの主題歌を担当した人が
糞真面目にアニメの内容にそった曲や歌を模索してたってな話なのではないか？

そしてそうした過程を踏むより声優に歌わせた方が手っ取り早く受け入れられる現実がビジネス的ってこと
それはそれで良い点もあるけど発展性はあるのかな、次代にぶん投げて安定と言うか膠着を壊して貰うべきでは？ってのが話の主旨と思われる

アニメーションは表現技法の一つだろ
廃れはしてもなくなりはせんよ