またまた！！白金の地上30階建て高級億ションで不具合！不具合！！

積水ハウス：白金の高級物件で不具合、大成建設が是正工事

３月24日（ブルームバーグ）：積水ハウス が東京・白金に建設中の地上30階建て高級マンションに不具合が生じていたことが24日までに明らかになった。
建物を支えるコンクリートの柱の半分以上で一部鉄筋が入っていなかった。施工会社である大成建設 がすでに是正工事に着手している。

問題が見つかったマンションは、積水ハウスが2013年１月に着工した「グランドメゾン白金の杜　ザ・タワー」（総戸数334戸）。
白金台駅から徒歩10分、8900万円台が中心で、最高３億5900万円という高級マンション。

都内のマンション販売が伸びるなか、建築に一部不具合が見つかる不祥事が続いている。
今月には三菱地所 と鹿島建設 が南青山に建設中の高級マンションに工事の不具合が見つかり、建て替えることが判明している。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2XM8F6TTDS201.html

大成なんてホントむちゃくちゃなことしか言わないからなぁ
キツいこと言うだけで、現場が無法地帯だったりするし

発禁処分w

3000円で売ってくれ

日本の借金は全部大手ゼネコンの責任

企業努力には頭が下がります

鉄筋無しの柱って超危ないだろ
地震来たら壁に亀裂入りまくりだろ

あれ・・・ジャップ企業のモラルって中国と対して違わないんじゃね？

タワーはこええな

ジャップランドは金持ちには優しいはずなんだが
そうも言ってられなくなったみたいっすね
まあ実際に建てるのは底辺だしね　自己責任だよね

この調子でどんどん内部告発していけ

> 積水ハウス

不具合なんか指摘したら
また人権893と在日が裁判起こすだろ

メチャクチャな工期なんだから当然だろ
我慢しろよ、アホか

>>8
ほんこれ
ジャップの民度の低さに飽きれるわ

日本では良くある事

やめてゼネコン潰れちゃう

人足りてねーのに赤字で請け負うとどこにしわ寄せが行くかって話だ

ゲリノミクスで「どんどん建てろ！今なら建てれば間違いなく売れる！」みたいな感じだからなぁ
おかげさまで駅周辺のマンション広告のティッシュ配りがめっちゃ増えて今年はティッシュ買わずに済みそうな勢い

マンションなんてどこもこんなもんだよ
高級なのは内装が豪華なだけで安いとこと変わらん

>>1
>建物を支えるコンクリートの柱の半分以上で一部鉄筋が入っていなかった。

ひでえなおい。姉歯の件なんて、のど元過ぎればのことわざ通りだな。

不具合じゃなく手抜きと言えよ

駅から徒歩10分ってｗ

誤表記だよ

億ションに住んでいる人たちも個人で調べた方が良いんじゃないか？

積水ハウスが施主でと大成建設が施工では高級とは言わないよねw

設計も大成建設なんだろwww

迷惑料ゲットだぜ！

>>21
スレタイで越えてはいけない一線だね
それは

>>2
大成は有名だよな

見学会では金属探知機持ってかないとな

三菱地所レジデンスの一件でコア抜きした所調査して発覚したのだろうか

在日の営業と客がトラブって客が訴えられたのここだっけ？

大成建設はＵＲと住宅協会から天下りを受け入れている。
そして子会社の大成ユーレックに行かせたりしてる。
そして行かせたらパイプ役となり散々こき使う。

どうやって発覚するのか知りたい

>>12
今回もねずみが関与してるのかもねー

やっぱ連鎖来たな
この業界いるけど、これからどんどん出てくるよ

スーパーゼネコンヤヴェぞ

どこもコスト削減でどんどんいいかげんな仕事になってきてるな
貧乏国家ってほんと惨めだな

マンションとか怖くて買えねえな
家を建てる時も大工ねぎらうついでにちゃんと仕事してるか監視しとけって言うし

ざまあｗｗｗ

高級と高価格は違うってのが判らないのかな？

薄々感づいてはいたけど、やっぱり日本は虚構で出来てたんやね…。

ＵＲ都市機構

↓

公益財団法人　日本賃貸住宅管理協会
ｏｒ
一般社団法人　日本住宅協会

↓

大手ゼネコンへ天下り

増税前駆け込み需要とか、円安とか、ヤバい雰囲気はプンプンしてるからな

食品偽装と同じで鎮火してきたらまたやるだろ

3億5900万とかスゲー
なんかせいぜい5000万くらいとかのマンション
選んだ方が手抜き幅小さいような

>>37
賃貸が一番だよ

スーパーゼネコンでこれなら準大手ゼネコンはどうなんだろう。
スーゼネがあぐらかいてるだけかな

めしがうまい

いかに安くするかしか考えてないとか終わってるよなぁ
いかに質のいいものを作るかを考えるべきなのに

>>37
戸建てなんかはちゃんとした大工の棟梁がいるところに頼まないとダメ。
ハウスメーカーに頼んだらとんでもないのになっちゃう。

人手不足で大して知識も技術も技能もないのがごろごろ働いてる。
棟梁がいるところなら下が育つから安心できる。

>>29
宝探しでもするのか？

こういうスレに必ず湧く賃貸推しが一番キメェな

投資マンションに騙された情弱が必死なんだろうけどなｗ

>>48
高くてもいい！
ちゃんとした安全な物件を作ってほしい！
という層はけっこういるのにね。

とにかく建設費は抑えたい、手抜きでも押さえたい、
下請けは中抜きされて赤字だから手抜きしないと黒字にできない。
だから徹底的に材料の質や量を間引く。
結果的に欠陥となる。
そしてデベロッパーやゼネコンが高値で売り抜け更に利益をガッポリ。
オワッテル。

で、移民の安い労働力入れたらもっとやべぇことになるとしか思えんのだけど

>>1
次に告発する時は入居が完了してからにしようぜ

資材コストを下げなきゃやってやれないくらい
ゼネコンからの搾取が酷いんだろ

メットには「大成クオリティー(英語)」のシール貼らせるんだぜ！

うちもグランドメゾンなんだよな
ちょっと心配

震災後〜アベノミクス始まる前の物件が最強だろうな
やっぱここ1年は資材も上がったし人件費も
上がってる
多分建築計画当時と状況が違いすぎる

建設業を叩き続けた結果
ゼネコンの施工管理（現場監督）も下請けの職長・職人もいない
まともに現場が進まないのは当然　自業自得

>>51
賃貸なら万が一手抜きだとか欠陥住宅になっても
引っ越しすればいいからね。
しかもお詫び代とかお手当てが出る場合もあるし。

買ってしまうとやれ修繕積立金だなんだってかかるし
経年劣化したところの修繕もあるし最悪建替でまた
お金かかるし

どっちも善し悪しだよ。

ネズミに鉄筋食われたんだろ

>>1
高層マンションの柱に鉄筋が入ってなとかありえん
施工管理どうなってんねん

>>60
良し悪しなのは当然なのに賃貸最強みたいなのがひたすらキモいんだよ

手抜き建設ラッシュ過ぎだろw
あと購入検討者も落ち着け
今はほっといても客が来る状態だから時期が悪い
消費税上がってからの方が値引きが捗る

でも超大手はなんだかんだでなんらか対策とか
保証ありそう
ヤバイのは3流デベロッパーで住人が負担する展開

補強だけで済ますのか
買っちゃった奴は罰ゲームだな

>建物を支えるコンクリートの柱の半分以上で一部鉄筋が入っていなかった。

タワーマンションでこれやるか。

今後外国人労働者呼んでこういう現場で働くことになるからますますマンションなんて買えねえわ

営業の電話を掛けてくるような
三流デベロッパーのマンションは手抜きと見て間違いないだろう

建設作業員はボロ賃貸に住んでんのにかw
金持ちの強欲非道ぶりには奸賊天皇も大喜びだな

元姉歯一級建築士と同じことしてんのか

>>64
売れないとこは値引きあるだろうが
物件自体がまずなくてどんな中古でも
売れるような所や人気物件なら
値引きしないし
下手すると他の売り上げの穴埋めに値上げしてくる
例えば人気学区とかだと値引きなしだろうが入学に
合わせた年とかに絶対に入居者する層がいたりなど

わざとやってるのに不具合とかｗ
もはやゼネコンなんてのも組織として破綻してるんだしぶっ壊せや

>>33
金払い悪いとないぶこくｈ

だって時間も金もねーもん

鉄筋入ってない柱なんてどうすんだ？
柱ぶっ壊して型枠からやり直すのか

>>67
その昔地域住民の監視で本来ボルトを入れなければならない柱や杭のところに土を入れて
経費削減してた欠陥手抜きマンションがあってな、証拠の映像も撮影されてて
結局建築途中で中止になって放置されたところあったよ。
噂の東京マガジンでも取り上げられてた。

>>64
ラッシュじゃなくていつも通りの仕事してるだけだろ
ネットの告発がだんだん出てくる様になっただけで
今日も大○ハウスのアパートの工事に言ってたけど軽天の経験ねぇからと言って
階段周りを木で仕上げてた大工が居たわｗ
仕様通りきっちり仕上げる事すら出来ないのばっか

問題はいわゆる一流と呼ばれる企業でこれな所だよね
今の日本じゃどの企業も信用できないってのが現実なんじゃないか？

>>72
何営業マンみたいな事言ってやがる
焦っていい買い物が出来るわけないだろ
一戸建てなら同じものは二度と出てこないがマンションなんか悠然と行けば良いんだよ

>>52
住宅ってインフラだろ(´･ω･｀)
何でこんな虚業じみたビジネスモデルがまかり通ってるんだ(´･ω･｀)

燃料材料費上がってるのにお値段据え置き
となるとやれることは限られてくるよね
人件費削れば職方に逃げられるだけだからね

大成おまえもかっ

積水ハウスは個人的に良い記憶がないし、例の裁判もあって印象最悪だ

昔からマンションは建設に関わった人が買うところを選べと言われてたな。
セザールのマンションは建設に関わった人が買ったところある。
そこは将来投資にも使えるいい立地だったけど。

ここの検討スレ、

セキスイの営業の方が最悪ですよ！
担当個人ってことじゃなく、会社の営業姿勢が全くダメですね。
嘘を平気でついて申込を操作したり、組織的な不正行為をする。
他の営業がまともに見える。

だってよw

ここでは34の人が欠陥の噂を聞いたって書き込んだのが最初だったようだが、
マスコミの報道があるまでは、風説の流布だ、訴えてやるとかって空気だったのにな。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409563/3

大成建設って時点でお察し

やっぱりバブル最盛期の建物はやべえｗ

そういえば今住んでる賃貸マンション、物が転がるんだよね一定方向に

外から見えないとやりたい放題だな。
鉄筋絡みは黙ってればまずばれんしな。

氷山の一角だろ
最近こういう物件買って数年後にひび割れとか水漏れで阿鼻叫喚する自称セレブたち想像するだけでメシウマすぎるわ

関係ねーわ
一生関係ねーわ

積水ハウスって基本は戸建じゃないの？マンションもやっていたの？

たしかみなとみらいのマンションも手抜き工事あったな。確か補強工事かなんかして引き渡したらしいけど。一階がTSUTAYAのとこだ。

地所・鹿島「大阪資本の積水を叩きに叩いて俺たちは風化してくれ」
マスコミ「へい、わかってやす」

いわゆる「高級マンション」の提示するライフスタイルがダサいと思うんだけど、あれってどうなの
大きな金額の動くプロジェクトなのに、構造に関係ない意匠部分の監修みたいな、外部の人間入れないのが不思議

土方が適当に作った建物が白金にあるだけで億出さないと買えないのか

気が付かないくらいレベルの低い作業員を使っているの？

それとも日常茶飯事だから誰も気にしないの？

ばれてないだけで他にもあるんかなーとか思ってしまうね
中身なんてわからんもん
こえー

マンション検討中なんだけど
大手だから安心じゃなかったらどうやって選べばいいんだ

>>93
グランドメゾン

このブランドで最近押せ押せイケイケドンドン状態。

>>96
はっきりいって見栄っ張りの形だけで使いにくいｗ
中堅で大量に安いマンション建ててるとのこのは実に住みやすかった
ただそこは地震で大ダメージ
住みづらい大手の免震マンションは何でもなかった

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409563/all/

告発者を袋叩きにするジャップわろたｗ

>>100
大手は仮に欠陥見つかっても十分な対応をする体力がある（企業イメージ的にも対応するしかない）って事で、逆に大手志向が強まるのではって意見があったな。

>>80
一般的な人気エリアは戸建もマンションもどっちもないだろ
つうか新しく建てる場所がない
でも人気な故なかなか人も出て行かない
なんか施設出来たとか後付けの理由で人気でたとこ以外は、機会に恵まれて且つ金を
払わないと希望者多いんだよ

>>100
安心とか言うなら経験した震災でも潰れなくてさらに大規模補修やってる中古最強だろ

どんな高級マンションで大きい地震に耐えられたって隕石が落ちてきたら地球ごと潰れるんだけど買ってる奴は馬鹿

鉄筋ぐらい入ってなくとも、
外から鋼板巻くか、鉄板を当ててボルトで止めて、柱とのそれらの隙間にはモルタルを流して密着させれば
理論上の強度は十分出る。問題ない。

しかしスラブやスラブと柱のとの接合部だけはどうにもならん。
でもそこの鉄筋を抜いて工事をするなんて工程的にないだろうから大丈夫だろきっと。きっと。

>>100
大手買っとけ
大手はブランドイメージがあるから
強気に押せば折れる

姉は一級建築士

>>1
積水ハウスの小林啓二広報担当はブルームバーグ・ニュースの取材に対し、
大成が先月実施した検査で、計34本の柱のうち19本で補強筋という鉄筋が
図面通りに入っていなかったことが判明したことを明らかにした。これを
受けて大成はコンクリートと鉄筋を一度壊して、新たに鉄筋を入れる作業に入り、
４月初旬には完了する見込みだという。
引き渡しは当初予定通り来年７月の見通し。

大規模な是正工事しても納期は守る大成は神

一軒家のほうが地震は危険だよ
東日本大震災で潰れた一軒家はたくさんあるけど潰れたマンションはほとんどない

内装設備だけじゃなくついに躯体までおかしくなってきたか

>>111
納期遅らせることによって生じる客の損失は
払いたくないんだなwww
積水ハウスは震災後東北でむちゃくちゃ稼ぎまくったのになあ

大地震来た時とんでもない事になるだろうな

>>49
そういう優良工務店をどうやって見極めるんだ？
昔からの付き合い、なんてのは田舎じゃないかぎりないだろうし
都内の小金持ちは有名ハウスメーカーで立ててるイメージ
聞いたこともない工務店で立てるなんてリスク高くない？

名前だけは立派だな

本当日本は中韓を笑えないよ
やっぱ見た目が似てるだけあるわ

>>116
地元で長い不動産屋から紹介してもらう等

日本人の民度は所詮極東アジアなんだよね。

補修したところで住む人がいなくて結局壊すはめになりそう

（総戸数334戸）

ｗｗｗｗ

どうやって改修すんのｗ
想像するだけで怖いわ

誠実、正確がジャップのウリじゃなかったの？
値段で勝負できないのに質までゴミになったらもうこの国なんにもねえなｗ

>>116
そんなの素人が見分けるのはほぼ不可能
墨付け切組から始まって全ての大工仕事を問題無く出来るレベルだが
気密や断熱の知識が全く無い大工とか見分けるの無理やし
失敗したくないなら自分で知識付けるかきちんとした設計監理付けるかだな

>>123
俺もそう思う
鉄筋って後から入れて大丈夫なの？
普通、鉄筋→コンクリって手順だろ？
部分的に撤去して挿入なんて平気なのか？

おおねゼネコンは単価上げろやカス

公共事業で後税金漬けにして淘汰させなかった結果がこれだよ

>>116
その地域の代表的な地主と同じ名字の家が
周りの戸建てより広い土地の戸建て
立ててたら白看板に書いてある
施工会社チェックしとくとかだろうか…
よくわかんねえけど

都心は築浅の中古が一番安心
中抜きしたり浮かせたりの旨味覚えたせいでホント億ションでこんなのやってるゼネコンばっかり

>>52
IT業界に近づいてるなw
現場の職人の単価が新人も経験者も同じ値段の時間給になり、
その時間給も残業代が最大で30時間までしか出なくなれば完全にITドカタと一緒になるわ

団塊世代が退職したからもう日本の技術全般は終わりなんですよ
技術の継承作業も上手く行かなかった

若い世代においては、小保方のようにコピペで楽してコミュ力を鍛えた詐欺師が勝ち組と
言われて賞賛されるわけで、誰も泥臭いかっこ悪いことなんて希望しません

これから東京は終わります。今ある建物が老朽化したとして、再び作る技術はありませんから
これは金をいくらばら撒いても無駄なのです。大都会は人の善意によって作られる
金が全てという思想の元では実際都会は維持できない
しかし、やりすぎた。弱肉強食という思想の元では農作物ひとつまともに作れなくなる

>>2
天下の大成建設様だからな、無理難題我が儘放題だよなｗ

>>126
耐震補強みたいにブレース入れまくって元のデザインが台無しコースとか？

ゼネコン施工の個人宅兼事務所みたいな物件がたまに中古であるけど、そういうのってどうなの

女医の西川史子が買ったマンションだったりして。
・・・1LDK？の億ション買ったとか言ってたし。

これはね、コンクリ流し込むまえの検査後に
鉄筋抜かれた（盗まれた）んだよ。

すごく多いんだ。
検査時には、ちゃんと数えるから、足りないなんてない。
言い換えれば、完成後に気が付いた積水ハウスは信用できる。

検査後、コンクリートを流し込む間の夜、あるいは、雨の日が
間にあると狙わらる。

昔ほどじゃないが、すごく多いんだぞ。
東京の郊外（多摩地区）にある、今での巨大団地なんか平気で建っているけど
ほぼ全部やられてる。
抜かれる場所は上層階。

>>131
準大手ゼネコンの施工管理だと残業代月30時間しかつかないよ
実際は月〜土・祝日　6:30〜22:00（12:00〜13:00休憩）の勤務
もうやめたが社員を酷使しすぎだろ、離職率半端ないし

白金は田舎者の小金持ちが住むところ。

鉄が入ってないとか、不具合とか手抜きっていうレベルじゃないだろ
欠陥住宅だろ

正直中国を笑えなくなってきたね。この前の三菱と鹿島なんか最上級クラスの物件でしょ？

チェックアイズ（理想）
チェックアイズは、三菱地所レジデンスのマンションの性能と品質に関する独自の取組みを、
お客様に安心してお住まいいただけるよう、わかりやすくお知らせするシステムです。
自分たちの作る建築物は自分たちの目でしっかり確認する…この考え方は、マンションづくりへも受け継がれ、
「住宅性能表示制度」が生まれる以前から、全てのマンションは独自の基準でつくられてきました。
　このように三菱地所の創業時から続けられてきた独自の品質管理基準をお客様に公開したのが「チェックアイズ」です。

現実：震度5で倒壊するかもしれない穴だらけのチーズ物件を売ってました＾＾；

>>137
>言い換えれば、完成後に気が付いた積水ハウスは信用できる。

盗まれる可能性もあるし、それをちゃんと見つけたのは偉いけど当たり前の話
だいたいタレコミがあってから２ヶ月近く隠しておいて、何が信用できるだよｗ

>>137
柱の主筋は前の階の主筋とガス圧接されてるしフープに結束線でガッチガチに固められてるからどう頑張っても盗めないだろ
梁は言わずもがな
スラブでさえ結束線いちいち切ってたら何時間かかるんだよ…

土方や型枠工・鉄筋工が徹底的にいないんだよ
東北復興とオリンピック、増税のかけこみ需要が重なり
3k職人の取り合いになってる
この間もフリーター仲間の無職・前科一犯が
「オラも鉄筋工に採用されますた」と言い残してやめて行った
しばらくまともな建築物は建たないよ

>>143
周りは番線でつないであるだけ
そこの部分を抜くの

>>138
IT業界もばっくれ多いよ
最近じゃ若者が来ないから単価上がらないのに人が減って仕事増えて地獄を見てる
2015年に大プロジェクトが重なるから人足りないけど、
2016年から仕事無くなって大リストラが始まるので、忙しい給料安い先行き暗いの三重苦

>>143
鉄筋屋さんならみんな知ってることだよ

>>1
下請けの反乱
これから増えるよ
次は運送業

鉄筋なんて1トン10万ぐらいだろ
そんなのけっちってどうするんだ

>>141
まぁ地震大国と中国じゃ
設計の許容マージンが文字通り桁違いだから
安全性自体は確保される。看板に偽りありだけどね。

中国のこんなマンションは、日本の震度2にも耐えられないだろう。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/000/129542553420816102372_127036185660616212315_4.jpg

>>149
組むのに時間（≒カネ）がかかる。
鉄筋工型枠工って職人技要するので建設業でも結構単価高い方だしな。

アホがアホの作った家に住む

アホジャップは実に滑稽だなｗｗｗ

>>145
少なくとも俺は聞いたことないけどそんな事もあるのか…
生コン打設前日だと柱梁の型枠も当然終わってるし手が入らなさそう
施工する為に加工した屑鉄はキロ9円とかにしかならないから、
盗むならキロ250円程度の銅（を使っているケーブル）を盗んだほうがよさそう
というか盗まれた

しかし鹿島の青山の高級マンションの件は
話にならんミスだよな

よく調べてみたらどこもひどそう

姉歯って実は良心的だった？

姉歯のせいで一級建築士の定期講習ができたから絶対許さないよ
3年に1回とかﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>153
おそらく、今回の大成建設の現場監督は、経験が浅くて
同じようなイメージしかもっていなかったんだと思う。

銅があれば銅盗むだろうけど、鉄筋盗むんだよ。
まあ、だいたいが、下請けだけど。
ちゃんと、問題が少ない（と思われる個所）を抜く。

検査時にはちゃんと数得るから、その時点で足りないわけない。

>>155
検査専門の設計事務所を雇ってるから
処刑されるのはそいつらだぞ。
だから彼らが死ぬ気で阻止する。

コンクリート打設当日も構造図持って
ドカタと一緒に練り歩いてるから
いうほどインチキできる余地はない。

鉄筋なんか電炉材だから二束三文だぞ
プロの泥棒が危ない橋渡ってあんなクズ鉄盗むかよｗ

実は昔から慣習化されてるんじゃないかな。手抜きというか不必要というか、その辺の見識の違いが設計と現場の間にあってさ。ただこういう騒ぎになって表沙汰になっただけで。

>>158
問題が少なさそうな箇所ってのはどの辺？
柱梁壁は無理として、比較的楽に抜けそうなのはスラブの出隅入隅の補強筋だけど
鉄筋径も小さいし本数も少ないしで得る物が無さそう
スラブ筋そのものを根性で引っこ抜いたとしてもそこだけピッチが倍になるから流石にバレるだろうし

>>159
そうそう、施工と管理別な会社にすると
管理する設計事務所と、コンクリ打設前日夜は
盗難予防に泊まり込むところ多いよね。

タワマンのチラシでよく見るんだがら上空に光が拡散している描写は何を表したいんだ？

立派なのはカタログスペックと宣伝だけ、蓋開けたらガッカリってのは、
家電くらいまでにして欲しいよなー。

>>158
組んであるのばらして盗む方が大変だって言ってるのにわかってないなｗ

>>164
乳首に光が当たってるようなアレ
神々しさを強調している

>>162
一般的に上層部

今回の施工ミスラッシュで致命的な不具合が発覚したのは

地所ｘ鹿島＠南青山
積水ｘ大成＠白金
三井ｘ清水＠新川崎

日本が誇るスーゼネが揃ってこのざまなんだから
もはや安心な業者なんてのは存在しないのかもしれんな

>>163
だから確実な物件が欲しければ
ゼネコンの他に設計事務所も見るといいかもね。

2013年以降のマンションはやばいな
人手不足で手抜き工事ばっかりだろ

億ションでこれ

>>171
人手不足だけじゃなくて材料の単価も無茶苦茶あがってるみたいだしな

>>170
実は、先日、知り合いがマンション建築時にそうした。
管理を頼んだ設計事務所と打設前に泊まり込みしたら
案の定、夜に、変な輩が来たと連絡ありましたよ。

>>168
上層部ってどこだよ…上階層って訳でもなさそうだし
というか型枠組んであるんだから上からしかバラせないんだよなあ

青山のマンションとどっちがシャレにならないの？

>>169
土地の取得費用かかってるから
工程ギリギリガッチガチなんだろうな

>>175
お宅の場合、型枠全部組んでから検査するの？

まぁこれがコンクリート打設の風景だけど
盗める鉄筋なんて柱のフープ位だわな。

盗んだところで次の配筋検査で引っかかるが。
http://www.kusaka.co.jp/brain/blog/4F%EF%BD%BD%EF%BE%97%EF%BE%8C%EF%BE%9E%EF%BD%BA%EF%BE%9D%E6%89%93%E8%A8%AD.JPG

柱の鉄筋不足（主筋？主筋の径？フープ？）の補強って耐震補強みたいに既存の柱に上から
コンクリート増し打ちや鉄板巻きや炭素繊維シート巻きするのかね
増し打ちだとその分柱の寸法がでかくなる＝部屋が狭くなる　だからマンションだと結構問題だなあ

>>180
元々上層階の柱は、下層階より細いから
いうほど不公平な事にはならないよ。

こえーなー
こんなん買う方はわかんねーもんなー

マンションなんて買わない方がいい。
昔に安い新築マンション買って半年で結露で窓下の壁がカビだらけで指入れたらボロボロ崩れ、中は断熱材もない空洞。
ちなみに北海道、売ったけど売れなくて借金が残ったわ。

底辺労働者がテロってんじゃないの。熟練した技能の無い派遣フリーターが
増やした自業自得か。

ぶっちゃけ復興やらなにやらで人手が足りない状態が長く続いたのに
そこらの普通の建物も手抜きになってる可能性めっちゃ高いよな
さらにオリンピックが加わって姉歯がかわいく見える時代がくるな

>>178
打設前配筋検査はそうだね。何故かと言うと組んでない物は検査できないから。
監理事務所が来れば途中で配筋検査も入るけど
そもそも盗まれるのは
>検査後、コンクリートを流し込む間の夜、あるいは、雨の日が間にあると狙わらる。
打設前日なんでしょ？
巨大団地って事はRCか（あれば）SRCでしょ？
打設前日には

□梁梁ｽﾗﾌﾞｽﾗﾌﾞｽﾗﾌﾞ（略）
□梁梁□□□□□□
□梁梁□
□壁□□
□壁□
□壁□←型枠
□壁□
□壁□　前回打設したｽﾗﾌﾞ
□壁□　↓
□■■■■■■■■■
　 ■■
（略）

こんな感じになってるから上からしかバラせないし、バラして屑鉄手に入れたって二束三文だから厳しいと思うんだけど…

移民が来れば皆ベテラン監督に昇格や！

ちなみに柱部分はこんな感じね。

□柱柱ｽﾗﾌﾞｽﾗﾌﾞｽﾗﾌﾞ（略）
□柱柱□□□□□□
□柱柱□
□柱柱□
□柱柱□
□柱柱□←型枠
□柱柱□
□柱柱□　前回打設したｽﾗﾌﾞ
□柱柱□　↓
□■■■■■■■■■
　 ■■
（略）

打設前に下から見るとこんな感じ
http://www.oka-ken.com/topics/genbanissi/0510_ibldg/day031/ibiru31_3fkatawaku01.gif

最近のマンションは見えないとこの手抜きっぷりがひどい

あと集合ポストが安物すぎて郵便屋に笑われるレベル

まあ昔はまともだったかっていうと昔の建物の方が手抜きは酷いよ
リフォーム番組とか見ても分かるように内装ばらしたら無茶苦茶してるのばっかりだ

10年前、資材運びのバイトやってた時、
出向いた現場で、壁のタイル貼りをやってくれとか、
とりあえず、この線に沿ってこの間隔で天井にボルトを埋め込んでくれなんてのザラだったもんなあ。

自分なりに真面目にやったけど、今やっていることが何の為の作業なのか、
正しい状態がどんななのかも分からんままやらされたらねえ。

このソースだと、何の鉄筋が不足したかよくわかんないよね。
補強筋の不足って、Hoop4丁掛けを忘れたとかのレベルなんだろうか。

>>190
鉄筋抜きなんかは昔の方がひどいよ

鉄板や炭素繊維巻き巻きしようにもそういえば壁と繋がってる柱にはできないのか…
増打ちでなんとかするのかねえ

>>128
どっちかというと震災以降の公共事業ラッシュでマンパワーその他が足りてない上に予期せぬ資材高騰で手抜きせざるを得ない

熟練の職人も年々減って行くだろうしなぁ
東池袋や池尻大橋あたりはここ数年でタワーマンションやたら増えたけど

貴族階級のスーゼネに現場監督なんている訳ないだろｗｗｗｗ
どんな若い奴だろうが役人様・所長様気取りで現場にいるだけなんだから
こんな形で連続して【現実】が発覚するというのは
当然、現場の【現実】を見てきた連中が一市民として協力体制にあるってこと
そういう連中は貰うべき金も貰えずスーゼネ社員が負うべき責任を背負わされ
唾と一緒に地べたに捨てられたサブコンや末端施工会社の奴隷階層だ
スーゼネは今こういう連中から反撃を受けてるんだよ
当たり前の光景が当たり前に出てきたんだからしょうがない
まじでスーゼネは高転びしろ

>>186
鉄筋馬鹿にしてるようだけど軟鋼で厚さ（太さ）があって短くカットしてあるから鉄くずの王様なんだぜ

またネズミか？

日本人は民度が高い()

近所のマンション建設現場なんか何語だかわかんない世界の言葉で溢れかえってるぞ

ハウスメーカーじゃなあ…

第二の偽装大量発覚かよー
次年度から確認検査体制が厳しくなるかなー
めんどくせーなー

大成ね

グランドメゾン白金の杜　ザ・タワー

それにしても、ひっでぇー名前つけたな。
ギャグ漫画のネタで出てくるような名前だよな。

後で発覚したら余計に金が掛かると思うが、それを考慮しても利益を見込めるから欠陥工事をするんだろうな
地震大国だから半永久的に仕事がなくならない業態はいいゴミ分、じゃなくて御身分ですこと

ここ契約したやつらって解約できんの？

今までがバレてないだけというか
なかったことにしてるだけ

>>207
人権問題になるな

>>111
地獄の現場だな

>>169
まだ大林と竹中が残ってるな。
デベは住友、東急、大和あたりか

中国と変わらん

ジャップは奴隷が真面目に仕事をすると思い込んでる節がある

これから数年間あちこちで手抜き工事やら
いい加減な仕事がまかり通るぞ
よく覚えておけ

億とか何千万ってものまで手抜きされちゃたまったもんじゃねーな
さすがにどうにかして欲しいわ。

姉歯怒って良いぞ
やつらはミスで済まされるんだろうからな

中国を笑えない

>221
竹ちゃんは2008年に大阪千里でポッキンタワーの前科が・・・・・。

三菱地所は建て直してくれたよね！

建築とか一切知らないけど、鉄筋組んでコンクリート流して初めて1つの構造物として強度出るんじゃないの？
後でコンクリート取り除いて鉄筋入れてコンクリート流して同じ強度出るの？

>>96
結構あるだろそういうの入れてるの

傷害→体罰
殺人→イジメ
産地偽装→虚偽表示
手抜き工事→不具合

>>103
何この10年前の2chみたいな雰囲気
高級マンションを買えるような人達にはもっと知的かつ先進的であってほしかったな
ジャップって貧乏人のほうが文化的に進んでいる奇妙な国なんだな

金持ち相手にしすぎて
金持ち同士が金出し合って施工調査させた結果とかっぽいな

しっかり検査したら大量に出てきそうだよな
阪神大震災で不自然に倒壊したビルとか有ったもんなぁ

>>223
という妄想で自己を保つ貧乏人であった

まぁ超高級マンションっていかがわしい業界の成金が住んでるイメージだからな
品は良くなさそうだわ

ぶっちゃけパワービルダー系の建売の現場も見てるとやばいよね・・・
大工らしいのみたことないもん。派遣のアンちゃんが説明書見ながらプラモデル作らされてる感覚。

積水も建て替えてあげればいいのに

職人→作業者に変えた結果。
そこにはこだわりも何もなく、
明日問題なければそれでいいんじゃね？という考えが蔓延した。
２級建築士すら受かるつもない大工、電気工事士の免許すら取れないような
奴らに配線工事を任せたりするから当然の結果。
奴隷並みの扱いと報酬で、それでも最高の者を作りたいと思いながら
働く人はそうそういないだろうな。

鉄筋無いって酷くね

明確に手抜きやんそれ

ブルジョア馬鹿の会話

いやぁ、良いマンション買ったネェ　　いえいえ十五年ローンですよ　夜景がいいわね


底辺労働者の常識・会話

また、作っちゃたな　　いえいえ立派じゃないですかっ(笑)　　中抜きだろ、おー怖

駆け込み需要でマンションや新築一戸建てを購入して気づいても手遅れなのにな

これって、東日本大震災の土建バブルと増税駆け込み需要だからこうなってるだけで
平時は問題なんておこってないんだよな…？

真面目に中国笑えなくなってきたな
所詮メッキが剥がれるとこんなもんって感じだな

>>223
両班文化しかないチョンと一緒にするなよw
江戸時代だって
歌舞伎→庶民の娯楽
役者→ジャニーズ

浮世絵美人画→ブロマイド

>>234
関東大震災が楽しみだな

ズルッ、ボキッと逝くかな　

>>103
労働者の癖に経営者面して　サビ残強要するジャップに通ずるねｗ

駆け込みのマンション販売で儲けてる会社の大元と震災で儲けた土建の大元を調べれば
大体想像つくわな。

現実を直視すれば日本もこんなもんでしょ
レストランの食品偽装を誤表示と発表する神経に疑問を感じてたよ

そりゃ積水だものw

残念な話だけどこういうの、建設業界に限った話じゃないと思うよ
食品だとかITだとか、日本国内で作ってるものって海外の価格と比較されると値段が高いからどんどん質が落ちてる

>>240
日本企業は中国企業並に信用できないわ

ここの下請けが大変な騒ぎになってるよ
上からお前ん所が悪いと押し付けられてる
品管さん大変だろうな

ま、大地震が来る前に発見できて良かったんじゃない？
鉄筋も入れずに建設したら耐震性なんか期待できないからね

高級マンションだから芸術家が設計して職人が作ってるのかと思ったらサボリーマンが設計して奴隷が建ててただけだったでござる

食品偽装　
------------------------　触れちゃいけない・超えちゃいけないライン
マンション偽装　　

積水はこの業者どうするんだ？
出禁か？

これ直せんの？
柱の鉄筋なんて後からじゃどうにもならないじゃん

>>247
うまい
ワロタｗ

>>249
おそらく建て直しに落ち着くと思う
是正なんて不可能だからね

公共工事のハコモノは監視体制がわりとキッチリしてるけどマンションとかどうせ地震で死んでも関係ないって思ってんだろ

>>252
八王子か多摩で随分前に大騒ぎになったの、公団じゃなかった？
コンクリからゴミが出まくりで誰も入れなかったの

まぁ阪神大震災で保険会社を絡めずに土建屋に出資させて
建築確認体制築いた時点でお察し

>>169
企業名の「字面」だけ良いだけで、元々ヤクザ業界なわけだから

＞都内のマンション販売が伸びるなか、建築に一部不具合が見つかる不祥事が続いている。
＞今月には三菱地所 と鹿島建設 が南青山に建設中の高級マンションに工事の不具合が見つかり、建て替えることが判明している。

手抜きが常態だったんでしょ。
行政処分しろや。
公共事業から一切締め出せ。

>>18
マンション需要が拡大して供給が追いつかないみたいなニュースを見たけど正気かよ
ちな都市近郊だけどここ五年で駅前に高層マンション三つも建ったはうぜえ

人手不足とか言い訳にならないよ

>>103
おもしろかったｗ

ゼネコンオワコン時代に突入したか…

高層なら構造体は鉄骨だろうコンクリは重すぎる
建物支えるコンクリとあるがどこの事だろ？
まさか地下の柱？だとしたらやべえな

立て直ししかないだろ、これ

3倍返しで金が戻ってくるゲームです

そりゃ変な風評で資産価値が数％飛ぶかもしれないんだから購入者は必死だわなｗ

需要が高くなると適当なものが出来上がるんかな

トンキンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これもう買っちゃった人いるの？

>>8
土建や不動産、食品外食産業は総じて民度低い

発覚してない奴もかなり存在するんだろうなあ

全マンションを再検査したら
会社倒産するかもな

もう中国バカにしていられるレベルじゃないなこれ

いくら大企業への発注でも、下請けを何段も経由して
結局はその辺の工務店が作業するので
ブランドはあまり関係ない

これはITの世界でも同じ
大企業NTTデータに発注しても、実際作業してるのは末端の中小企業で
実態はあまり信用のないIT企業と変わらないとか

>>103
序盤のほうで現実逃避したり
自己責任だとか発狂してるジャップだらけだなｗ

>>8
今頃気づいたか。

積水多すぎだめだなこの会社

現場泥棒が原因なのか？
震災後すぐ電気屋さんが線は現場に置いておけないって言ってたもんなぁ

姉歯は出てくるけどヒューザーの社長は何だっけ？
愛人囲ってたやつ

小嶋？
耐震偽装のヒューザー小嶋氏　今はマンションの清掃など行う
http://news.livedoor.com/article/detail/6689905/

短い工期で素人中国人に組ませればそうなるわな
今年作られた物件は特に酷そう

>>251
アイリンクタウン市川の高層マンションは建て直さなかっただろ？

>>277
はいはい見てもいないのになんでもかんでも中国人のせいでジャップは悪くない悪くない

そういや姉歯ってそろそろ出所してんじゃないのか

>>103
>No.34 by 匿名さん　2014-02-12 18:15:33
>現場に出入りしている業者から聞いたんだが、地下1階の柱に不具合が見つかったらしい。
>マズイよこれは

>No.66 by 匿名さん　2014-03-14 15:27:29
>拘束筋て何だか知ってる？

>No.70 by 匿名さん　2014-03-18 02:03:01
>地下1階の柱壊して組み直ししてるよ

>by 名無し　2014-03-20 20:58:01
>都内の躯体業者の間では有名な話
>柱に拘束筋が一本も入っていなかったらしい

公になるまで随分かかったねえ。

書き込みは、歓迎する地元住民の声でスタート。
反対している近隣住民は和解金目当てのモンスターだから気にするなと何度も揶揄。
ヤバイ情報をいち早く教えてくれたNo.34に対して「業務妨害で訴える」

ip開示されて困るのはNo.34じゃなくて、白金の杜関係者の方じゃないのかねｗ

全部？

ニュースでは一部の鉄筋がないって書いてあるけど

文句言うと在日が人権ガーって訴えてくるんだろｗ

三菱地所を見に逝こう

>>279
中国人のせいとかじゃなく業界の体制に文句を言ってるんだが
お前頭悪いだろ

壁の中に廃材投棄もあったなｗ

書き込みが全て正しいとしたら、2月中旬には問題を把握していた

2月中旬に問題を把握していたのに、
3月下旬までそのことを伏せて売っていた。
この間に契約した人は、お金が殖えるチャンス？

>>100
長谷工施工のマンションがいいよ
作りがシンプルだから欠陥とか無いはず

賃貸最強ってことか

>>103の火消しが凄い。

日本の建築はずさんだなあ(´・ω・｀)

奴隷で作った家に住んで楽しいか？
ん？
鬼畜日本人

消費税増税需要見越して突貫で建てたマンション多いらしいしね
震災などの建設需要凄くて建材も人手も足りなかったのに

億ションでも一目見て「コスト削ってんなー」って物件大杉
シムズ３の家みたいな外装はやめろ

>>8
中韓は臭いものに蓋をしない文化だからすぐ表沙汰になるけど
日本は蓋をしてしまうから表沙汰になりにくいだけだよ

こういう桁違いのマンションって法人が買い占めてるイメージなんだけど個人で買ってる人のほうが多数派なん？

>>2
大手はどこもそんなもんでねーの
下請けが不具合見つけても意見することは許されない風潮

タワーは上の方の高級物件と下の割安物件で購買層がまるで違うから管理組合の運営が大変らしいな

手抜きといえば日本というぐらい落ちぶれたな

ここのマンションは上層も低層も億だぞ
購入者はそれなりに社会に影響力ある人もいるだろうから積水終わったな
青山のグランだっけ？あれくらいの対応しないとな

>>301
物件概要読んでる？

５階以下の低層階で億超えは３部屋に１部屋あるよ

最近？今までの建物はどうなの？？？ｗ。祭りになったらスレがスゴイ事になりそうだなｗ。

23区でも一億あれば普通に一戸建て建てられそうだけど何でマンションなんだろう
オートロックがいいのかな

はりぼて
見た目は高いけど、中はスカスカ

韓国や中国以下の国になってしまったね

>>296
日本だと国の機関やエライ人は間違いを犯さないことになってるからな
下に行くほど自己責任が叫ばれるけど

プラチナ製かと思った

ネトウヨが中国は手抜き建築だらけとか言ってたけどジャップもじゃんｗｗｗｗ

鹿島施工で三菱地所販売のみなとみらいにあるタワーマンション買ったけど、築七年でもう柱がたわんでドアが閉まらなくなってきたぞ
やばいかね？

白金と白金台は違う

>>311
タワーマンションって軽量化のために建物内側の壁は石膏ボードに防音材入れただけのものらしいね

積水ハウスの在日裁判って風化したな

>>103
そりゃまあ既に売買契約を成立させていた顧客側としては
嘘デタラメ虚偽捏造をばら撒くな、とでも言いたくはなるわなあ。
気持ちは分かる。

タワーマンション全滅とは景気良い話しだな
みんなまた次の億ション現金で買って引っ越すんだろ

>>269
あれだけ耐震構造計算・設計の偽装事件が大炸裂した時点で
とっくにジャップは中国や韓国をバカにしていられないレベルですので
あちらさんがたはバレないままに建築物を運用していて現実に崩壊した
こちらさんは建築物を運用する前にあるいは運用していても崩壊する前にバレた
その程度のわずかな違いでしかない

>>305
セキュリティもあるけど
高いところから見下ろしたい願望もありそうだな
低層に住んでる奴は意味不明だけど

是正工事ってなにするんだ？
外観に影響出るような修正しかできんだろ

>>311
イカンでしょ

フープ筋が入ってなかったのかｗｗｗ
まあ作りなおせばいいよそんなの。
って天井スラブがあるの上手くコンクリ打設できんのかいな。

天井ギリギリまでははつらないんだろ

>>311
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　R.I.P
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

>>311
まじかよ
築40年の団地でもそんなのないよ

白金台の高級スーパー、いなげや
http://images.keizai.biz/shinagawa_keizai/photonews/1394679666_b.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-YMbzrsOm-8w/Ux_VFeAUklI/AAAAAAAACE4/kv_w758k0mk/s1600/IMG_0209.JPG

>>325
スーパーフェニックスは？
三田よりだからダメなの？