新聞「博士論文読んだけどﾜｹﾜｶﾗﾝ。難解な言葉で自己陶酔する世界観が学術界に広がっていないだろうか」

ＳＴＡＰ細胞をめぐる一連の大騒動
2014年03月23日（最終更新　2014年03月23日 01時47分）

ＳＴＡＰ細胞をめぐる一連の大騒動。
その決着は最終調査報告を待たなければならないが、「過失か作為か」「疑義」などの言葉が乱れ飛んだ論文を通じ、
普段、門外漢には近寄り難い学術界の一断面を垣間見る思いがした。

研究者にとって成果の結晶であり、職にも直結する論文。
大学教員などの公募サイトをのぞくと、論文提出を求めるケースが大半だ。
ただ、脳みそが軽いわが身には論文の中身はもとより言葉、意味そのものが分からない。
ネット上に公開された大学などの論文にある「解釈的文脈」「モダリティ辞」「ディアスポラ」「語用論」って何？　
高度な論文でなければ注目されず、不勉強と冷笑されもするだろうが、
難解な言葉で自己陶酔する世界観が学術界に広がっていないだろうか。

本来、研究は人、社会に役立つべきものと思うが、
ネット上の論文には個人的な知的遊戯に浸っている物が少なからず散見される。　（田端良成）

＝2014/03/23付 西日本新聞朝刊＝

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/desk/article/77391

まずは修士取れよ低学歴

反知性主義ってこういうひと

＞論文の中身はもとより言葉、意味そのものが分からない。

勉強不足なのを責任転嫁するのはいかがなものか

＞ディアスポラ
これはわかるぞ
イーガンのやつだろ

ギャグかと思ったらそうじゃないみたいで焦ったわ

これはすごい記事だなw そもそも記事か？

それ運用系板でも同じこと言えんの？

分野が違えば別言語くらい分からんつーのに

読書感想文かよw

スレタイ速報かと思ったら原文はもっとひどかった

コクーンはパルスに浮かぶファルシがクリスタルの力で築いた都市。パルスにはコクーン同様ファルシが存在する。
聖府はコクーンを統治しパルスに関わる物を排除する。クリスタルはコクーン、パルスの両方に存在する。
ファルシはクリスタルを内包しており、人類をパルスから守るためにコクーンを築いた。
外なる異物とは聖府にパージされる
パルスのファルシが生んだコクーンに属さない物。パージとはコクーン市民をパルスへ追放する聖府の政策。
ルシはファルシからビジョンによって伝えられる使命を果たせばクリスタルとなり、果たせないとシ骸になる。
召喚獣はルシを救うために現れる。ビジョンとはファルシがル……

サイゼリアだろ

やたらと難しい単語を使いたがる厨二病乙ってことか

専門用語を使わないと語れないだろうが

馬鹿にもわかり易く書くとめっちゃ長くなるからだろバーカ

文系の論文は読むと頭痛くなるな
理系の論文は数式や実験結果と考察が多いから読みやすい

専門家が専門家に読ませるために書いた物だろ
そんなの素人に理解できるか

お前のところに入ってきた新入社員が同じこと言ったらどう思うんやろか？

こんなクソ記事書いて金貰えるのかよ
意味分からんな

>>12
ほんとこれ

ソーカルに批判されたような連中と一緒にしたらダメでしょ

専門用語無いと書けない

バカなのはいいが自分のバカさを棚に上げるのはおじさん良くないと思うな

正論

ガイジかな？

お前が馬鹿なだけだろなりそこないが

こいつググったらワシントンの特派員までやってんじゃねーか
記者の知的水準というのは本当に低いんだな

＋で長々しい政治系長文書き込んでるネトウヨは自己陶酔している感じがする

タイトルとabstractだけ読んで自分に関係ないと思ったら読まなくていいもんですし

＞「解釈的文脈」「モダリティ辞」「ディアスポラ」「語用論」って何？　

そもそも理解せずカタカナ使い始めたのはおまえらメディアだろ
コンセンサス、アジェンダとかいってる馬鹿議員にも突っ込めや

ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば
テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。
いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。
エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう

別に素人に読ませるもんじゃねーんだから良いだろ別に

新聞の編集者としての職務放棄か、
すげえな自己否定だよ

最先端が分からないのは当たり前

オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
朝比奈みくるの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ

パソコンの大先生ならパソコンの知識がない人にパソコンの説明するのがどれだけ大変かわかるよな

やべえな日本の新聞屋

一般説明で素人がみて分からないのは問題、でも論文は前提知識があったり、自分で調べたりする人向けのもの
アホが呼んで分からないのは当たり前だ。
おぼこや山中だって情報系や政治系の論文みたら意味は分からないんだよ。知らないなら学べ

博士論文もまともに読めない低レベルな記者がマスコミに蔓延してはいないだろうか

新聞読む必要無いっていっている人の気持ちがわかる

専門外向けに書いてないからな分からんわな

ワラタw

「解釈的文脈」

これまじで何なの？
どういうことか説明してよケンモメン

>>17
じゃあこの博士論文理解できるんだ

すごいね

法律とかもそうだが常識ですべて推し量れるという考え方が愚か
理解できる努力をしてみろ

新聞とか今時買ってる奴いるのかよｗｗｗｗｗ

むしろなぜ門外漢が理解できると思ってしまったのか

専門性の高い学術論文は同じ分野の人間でも読みこなすのに勉強が必要なくらいなのに
ズブの素人が手を出したりゃそりゃ語句の意味すらわからなくって当たり前だろう
こんなアホな記事書いて金もらえるって本当に楽な職業だな・・・

この程度のリテラシーだから大手メディアも含めて森口のデブに簡単にだまされるのがよくわかるよね

新聞読んでもよくわからんわ
難解な言葉はないけどな

大学においてある文学の博士論文は一応日本語だし読もうと思えば読める。
でもやっぱりよくわからなかった。

このおじさんが研究内容を理解したところで何の役にもたたんだろうが

マスコミは博士持ちとかもっと雇ってもいいんじゃないか？

>>48
「門外漢は理解できなくて当然」
「同じ理系でも分野が違えば理解できなくて当然」
「同じ研究室じゃなきゃ理解できなくて当然」

こういう思想が論文のチェック機構を腐らせて大惨事を招いたんじゃねーの？

レトリックで煙に巻く文系と違って理系の表現は自己陶酔とは無縁だろ
厳密さを求めるために右に習えをやらされてるんだから

専門家が専門家に向けて書いたもんだから当たり前だろ

だって論文は一般人向けに書いてないしな

まあ学生が読む学術書に小難しい言葉多用する教授は馬鹿だとは思うけど

ソーシャルの知の欺瞞スレだとおもったのに

他言語と間違いない意志疎通をする為に、長ったらしい前提を一言で済ます為に作られた別言語なんだよ
分野が違うとさっぱり分からなかったり意味が微妙に違ったりする
こいつは義務教育で何を暗記させられていたと思ってるんだ

>>55
それを利用しやすいようにわざと変な言葉使ってるよなぁ
分かりやすくかいたら、「え、何そんな簡単なこと？」って突っ込まれて楽してお金稼げなくなる

ファルシをルシするのはやめろ

なんでお前ら低学歴の馬鹿のくせに肯定側に付くの？
権威主義的パーソナリティなの？

いつか見た企業概要でそういうの無かったっけ
横文字だらけのやつ

読み手の脳みそが軽いのが原因だとも読めるし
書き手が自己陶酔に陥ってるからだとも読めるし
難解な文章だな

土方だって現場では専門用語駆使して作業してるのに

文系学問ってほんとファルシをルシの世界だからな
ラノベの方がまだまとも

ニヤニヤが止まらない

>>56
理研と東電の記者会見見ると
理系も体外レトリック大好きだろ

要約
よく分かんないけど、みんな叩いてるから僕も叩いておく！

そもそも最先端の研究するために必死に努力してるやつらの書いたものをすぐに理解できるとか無理だろ
数学勉強して途中でつまづくやつが最先端の数学理解できるのかよ
無理だろ

と、ここまで低学歴のゴミニートどもがおっしゃっております
こいつらが言っても何の説得力もねえなｗ

文系（笑）

>>69
論文ではそれは許されない

は？ググレカス

産経の他にも低学歴新聞ってあるんだな。まあ、糖質も入ってるあそこほど酷くはないが

こいつは何を読んだんだよ
D論て基本英語だろ

でもリケジョは理解できるんだろマスコミはw
とんだダブスタだよまったく

まず法律に言え
法律用語よりはまだまとも

スレタイ速報かと思ったらガチで言ってた

嘘吐き詐欺師にクズ理系が湧き始めたか

バカは黙ってろ

マジで書いてあってワロタ
この記者脳みそ大丈夫かよ

池沼感が凄い

文化大革命しかないな

自分が馬鹿だって言っているようなもんだわな

>>69
それ置かれてる状況が違いますやん
聞いてる人に絶対に理解されないように話してますやん

知らない分野だったらわからないのが普通なんでない？

そして新聞は仕事なんだから専門知識を学んでるのが当然なわけで
自分の不勉強を学術界の責任にするのは間違ってると思う

>>12
ほんとこれだがやり込めばわかる

博士論文だってまったく同じだよな
これを理解できないからと未経験者にあーだこーだ言われてたら専門家がかわいそうではある

>>55
雑誌ならともかく修士と博士なら研究室の教授が書いてる時からチェックするよな

言いがかりすぎる・・

お前が馬鹿なだけだろ

文系の文学哲学の論文に対してならその通りだろうが、
理系の論文を読んでもワカランとか主張するのは読んだ人間の無知を晒してるだけだから恥じ入るべき

理系と文系で区別してないのかこの記事

>>63
ここに低学歴は意外と少ない
いや結構マジでそう思ってるんだが

自分の足りないオツムを棚に上げてよう言うわ

ガキの頃から数字に異常に弱かったから理系脳の人は尊敬する

・・・は？

西日本新聞…

まあしかしオボちゃん問題が一石を投じた事は間違いない
我々一般が率直な疑問を吐きだす機会になった

同じ理系でも分野違うとちんぷんかんぷんなんだから
こんな記事書いちゃうやつがわかるわけないだろ

百億単位で税金消費してる理系組織のガバナンスが問われてるのに
なぜかいまだにブンケイガーって叩いていられる理系ってほんとすごいわ

コラム書いてるようなのはいいんだけどさ
たまに記事書いてるようなので変なのいるでしょ

あかん、こいつバカだわw
なら小林秀雄を試験に出すのを批判しろ、ああいう文を書く奴を有り難がるなよw

しかし、小保方ってすっかりみんな忘れ去ったよな
理研はこれが狙いだったんだろ

論文ならまだしも入門書的な教科書でそれやられるといらつく

お頭が足りない人間に対して理解させようとする努力が足りないよな

単語並べただけで、意味不明。宇宙人と会話してるレベル

文系の学問でも例えば法学なら今更LRAの原則とか原因において自由な行為とか
代替的作為義務とかの説明を論文上でするわけないじゃん

このローカル新聞の編集長はよくもこんなもん挙げること許したな・・

博論って一般人に読ませるために書くものじゃないからな

確かに文化や社会学とかの正当な専門用語なのかジャーゴンなのかルー大柴的に何かなのかよく分からんことがあるがきっと門外漢からすればどんな学問だってそうなんだろう

「博士論文は中学生にでもわかるように書かなければならない規約を作るべき」

低能は自分が理解出来ないものに難癖つける習性がある
自分の頭が悪いことが原因だとは決して認めない

一般向けの読み物ならともかく同業者間で読まれる物は理解したかったら勉強しろよ

経済学系はそうだな特に数学色が強いところ

分からない単語があれば調べろｗ

新書にすら文句付けそう

自分は馬鹿ですって、全世界に公言できるのは凄いわ

俺「新聞読んだけどﾜｹﾜｶﾗﾝ。難解な言葉で自己陶酔する世界観が学術界に広がっていないだろうか」

内容は大した事無い癖に難しい言葉使って凄く見せる奴www
こういう事ちゃうんか

>>115
お前が数学理解できないだけだろ

「解釈的文脈」「モダリティ辞」「ディアスポラ」「語用論」

どうみても文系論文です･･･

> 少なからず散見される。

例えば？って聞くとぐぬぬ・・・となるんだろ？

西日本新聞
>紙面の論調は、中日新聞や北海道新聞などのブロック紙と同様
革新・左派リベラル的である。

日本語を解しない人間が「日本語で書かれるとわからん」と言ってるようなもん
読みたいなら最低限の知識と文法を身につけろカス

新聞も理系記者入社させたらいいじゃん
報道する側は理系を雇いなさい

NHKはニュートン編集者とか居るけど、他の新聞社とかTV局ってそういう人居ないのかな？

なんか日テレ、テレ朝、TBS、フジって科学番組もやってなけりゃニュースで出てくるのはメディア用の教授だけだし

小難しい言葉を散りばめてデタラメ書いた論文がどう評価されるか
そんな調査があったような。結果高評価だったそうだが

そりゃ文型馬鹿に理系論文は理解できないよ

ましてや博士論文なんて文型に簡単に読めてたまるかｗｗｗｗ

研究者以外分かる必要あるのか？
意味知りたいのなら市販本買えよ

おめーの知らない世界の常識だ

いかにも老害ってかんじ

見つけたこれだ
http://liginc.co.jp/company/message.php

>>1
ぼくはばかれす
って言う新聞記者の自己紹介か

>>102
まじでこれ
理系学問に実際的な力があるのは間違いないけど、あいつらその制御を全然できてねーからな
理系も食わず嫌いしてないで文系学問やっといたほうがええぞ

専門用語以外で語ったら
論文が何倍にも長くなるだろうが
専門的な人が読めれば良くて一般人は読める必要ないんだよ

スマートフォン(高機能携帯電話)のOS(基本ソフト)やCPU(中央演算処理装置)やアプリ(応用ソフト)には様々な種類がある。




みたいな、分かりやすい書き方をするマスコミを見習おう。

難しい言葉はちゃんと引用書いてるし、専門家には一般的な言葉ならググれば出てくるから
英語だけど、それくらいはやれよ
子供でもわからないことばああったら辞書引けって言われるだろ

大学時代、門外漢でも分かるように書けと担当教授にいわれたものだが
俺は理系だったからで文系の論文にそれを適用するのは無理があるのかな

いちおう文系擁護しとくと哲学論文でも一流の人のはわかりやすい言葉遣いで書かれてる
ジャーゴン使いまくってるのは確実に馬鹿。一流が少ないのが問題なだけ
法曹関係の方が、揚げ足取りで成り立ってる世界だから、外部から見たら不必要に専門用語にこだわってるように見える

わからない単語を調べることもせず恥ずかしげもなく「僕はバカでーす！」と声高に叫べるこの根性は見習いた……くねーよ！

自分の無知を人のせいにするな

ディアスポラくらい分かるだろ
無知はカッコイイことじゃないぞ

文系はマジでこういうところあると思う

ライターは「私はバカです」とアナウンスする職業だったんだ
ふーん

文系に言わせるとこの世界は多重に屈折するハイパー空間らしいよ
わけわからん

文章を書いた奴がバカなのと、難しい概念で必然的に文が難しくなるのは違うだろ
言葉がやたら重複していて読みづらいものは一見してわかるだろ

コンプライアンス=法令遵守なんて言ってるが理解しているのは一部なんじゃないの?
文面どうり法律を守る事なら当たり前になるだろうに

>>135
両方やってる人って案外多いと思うぞ

>>133
ああこういうのはアホだねｗ

大体一般人に分かりにくいことを噛み砕いて正確に伝えるのも新聞記者の役目だろうが
それを放棄して「専門家はもっと分かりやすく論文書け」とかなに考えてんだ
新聞記者向いてないから早く辞めてすき家でバイトでもしてろバーカ

馬鹿ほど「頭のいい人は難解な言葉を使わない！　馬鹿な僕にも優しく説明してくれる」
と思ってるよな

文系ってなんとなくインパクトあって凄そうな言葉考えた奴が勝つんだろ？

新聞屋は本気でお勉強さえできない頭な時代になったか…

まあ学者が読むもんなんだからいいんじゃねえの
別に一般人に理解出来るように書く必要はないと思う
んなことより政治家や官僚の変な英語やめさせろよ

文系ってPM2.5のPMの意味わからず使ってるよね

>>133
それネタでやってると思うよ
トップページのデザインとか見てもわかると思うけど
ネタ臭い記事とか結構ある

新聞記者の頭って実は週刊現代ライターと変わらないんじゃ…

>>140
法学ではどうしても無理のある理屈を通さないと成り立たん場面があるからね

>>151
多分直接聞いたらそれなりに優しく教えてくれるんだろうけど、これは専門家向けに書いたものを勝手に読んでいちゃもんつけてるからやべぇわ

はぁ？一般人にわかるわけねーだろ

元ワシントン特派員が放つ「論文なんてしらねえよお前俺を馬鹿にしてるな」発言、かっこいい

昔の法律の基本書は意味不明か、分かりにくい構成の文章が多かったけど
最近のはかなり読者のことを考えた表現、構成のものが多くなった
特に刑法

他の用語は正直知らんが
ディアスポラぐらい知っとかなきゃ中東情勢伝えるときに困らないのか

>>133
ワロタ

語用論くらいは教養科目で目にすると思うけど

>勃起性の器官は、それ自身としてではなく、また、心像としてでもなく、欲求された心像に欠けている部分として、快の享受を象徴することになる。
>また、それゆえ、この器官は、記号表現のの欠如の機能、つまり、（-1）に対する言表されたものの係数によってそれが修復する、快の享受の、前に
>述べられた意味作用の√-1と比肩しうるのである。

↑皆さんこれが文系学問です
これは槍玉に挙げられて当然だろ糖質の作文みたいなもんだしな

>>140
専門用語が出てくるのは仕方がなくないか？
売買という言葉を毎回「一方が相手方に財産権の移転を約し，相手方がこれに対して代金を支払うことを訳することによって成立する契約」なんてふうに書かなければいけなくなってしまう

>>165
新聞屋で語用論すら知らないとか終ってるよな
大学で何してたんだか

論文出してもどうせ読む奴おらんのやろｗ

頭が良い振りしてるだけで、馬鹿に判らないんじゃ　同じ馬鹿だろ
相手が馬鹿だから、馬鹿に合わせる努力をしてくれないんじゃ
馬鹿と利口の壁なんて誤差範囲だろ

文系なのに論文が読めない(笑)
文系の存在価値って・・・ｗ

暴露したら身に危険が迫るようなスクープを出す勇気もない
専門的な情報を解説する知性もない
インターネットに比べれば速報性もない

ジャップ新聞はどうすればいいのか

>>162
近年若手研究者を中心にかなり平易な文章が当たり前になってきているよね
ただ昔も先生次第で文章の読みやすさが変わっていたから大塚先生見たく読みやすいものもあった

ブンヤって学卒の低学歴採用ばっかだからな
違う分野のことならなおさら
ブンヤだけにｗｗｗｗ

>>162
その反動で法律を常識で考えられと考える人間が多くなった気がする
全体の利益考量やったり概念操作をしなきゃいけなかったりで常識では
理解できなくなるラインは必ずくるのに

論文は馬鹿に読ませるためのものじゃねーよ

馬鹿に説明するのは学者の役割じゃない、それこそ新聞などメディアの役目だ
そのメディアがこういう風に馬鹿だと馬鹿には伝わらない

経済学でもフィリップス曲線とかパレート最適の説明いちいちしない

>>167
普通はそういう用語の意味は最初に使う際に定義するだろ
その定義すらなしに呪文みたいな熟語が登場するから話がおかしなことになる

それをわかりやすく読者に伝えるのも新聞記者の役目ちゃうの

(小並感)

>>176
馬鹿と利口の定義は何？
論文は今じゃインターネットで閲覧可能だよ誰でも
全世界に居る馬鹿に失礼なんじゃない？

これって、西日本新聞の読者向けの文章なんだよね

西日本新聞が想定する読者は、
”辞書を引かずに判る言葉だけで書け。
どんな文章でも俺に分かるように書け。
内容が分からないのは俺の頭が悪いのではなく、お前の書き方が悪いからだ。”
って考えているってことだよね

西日本新聞の読者とは関わり合いになりたくないな

文系が理系の論文読もうとするからや

>>177
ほんと、お前の言うとおりだわ。
最近はブンヤが役割放棄して痴呆化してる。

>>179
他の分野では論文で既存の語句に毎回定義も書き込んでいるんだ
まどろっこしいね

>>1
「ネット上には知的遊戯に浸ってる論文が散見される」
の理由が「俺が理解できないから」って
なんなんだ？こいつ
クレーマーの基地外老害と同じだぞそれ

こういう奴って色々省いた平易な説明を論点がまとまってていい文章とか言っちゃうんだよな

⊂( ・∀・)ﾜｹ ( ・∀・)つﾜｶ ⊂( ・∀・)つﾗﾝ♪とか
当たり前やろｗｗｗ

初学者が自分の専攻以外のことがわかるわけないだろ
博士なめてんのか

>>163
文系が使うディアスポラってのは政治的シオニズムに基づ本質的クィアという意味だぞ

解釈的文脈・・・解釈学の文脈において
モダリティ辞・・・話者や聞き手の心象を表す表現および文法要素
ディアスポラ・・・故地から離れた土地で生活している民族集団、狭義にはイスラエル追放後のユダヤ人
語用論・・・文字通り、語の用法に関する議論

馬鹿に合わせる必要はないだろ

こればっかりは何言ってんだコイツだな
仮にも記者なら知識欲刺激されて勉強したくなるだろ普通

>>183
それは言いすぎだろ
最近の学者は単語を流用しまくるからだろ
それを調べて翻訳しろ？メディアは翻訳機じゃないんだよ

>>45
ヒント:小保方

西日本新聞社の傲慢さはいまに始まったことではない

>>186
広義と狭義で指す範囲が異なる言葉なんて理系分野にはいくらでもあるぞ
最初に定義あるいは明示してくれなかったら文脈から推測しなきゃならないから無駄

自分の無学を恥じろ

海外だと一般人にもわかるような発表しないとダメらしいよ
わかんないけどどういうことだみたいな質問されるらしい
教授が言ってただけだから本当かは知らん

>>180
うむ
普通は大手の新聞社ともなればだたの文学部出身の馬鹿だけじゃなくて
ちゃんと生物学なら生物学、工学なら工学に精通した人を記者として雇うべきなんだよな
ただの報道馬鹿じゃなくて専門知識を噛み砕いて読ませるのがプロってもんだ
西日本新聞ってところは馬鹿の立場から「ほえー難しい」としか言えないのかな

>>175
条文だけで法を理解できると勘違いしてる人多いからね

最近、小保方論文の良い宣伝媒体に成り下がったメディア連中が
言い訳みたいな記事書くたびに爆笑するわ

論文って一般人に向けて書くものじゃないでしょ

作者の気持ちを考えろよ　それが文系の存在意義だろ

そりゃ、学者も官僚もわざとやってるからな

マスコミにも理解出来てる奴いねーのに報道だけ進む恐怖　ガクブル

>>182
別に読めないなら読まなきゃいいじゃない
全ての人間が読める文章なんてあるわけないんだし

>>22
ソーカルに批判されたってなに？

そりゃ学部卒だらけの新聞記者には無理だろう

お前らに構って欲しくてこんな馬鹿記事を書いてるとしか思えない
今頃は社内でケンモーにスレ立ってるわwとか盛り上がってそう

実際科学者がその立場に甘んじてるのは確かだよ
科学者は真理を追い求めることのみを考えてるなんて、当然嘘

しかしこの田端さんは自分の無知さらして何がしたいのかね
いや自分が無知であることも分かってはいないか

新聞社ってある程度高学歴なやつじゃないと受からないんじゃないのか
文系のくせに文章も読めないのか

>>205
ツボったわw

出来るだけ明晰明瞭簡潔に語っても専門分野になるほど難しくならざるを得ない
要約するならどうしても誤った理解を避けるため正確に伝えなきゃいけないことを削らなければならない

>>200
あっちとじゃ質問ハードルと質問者のメンタリティが違いすぎる。
つーか、その質問を「よく聞いてくれた」って感じで喰い気味に応えて分かりやすく説明するのが奴ら。

この言葉が最もよく似合う


こいつ最高にアホ（AA略

用途が違うだろ
解説書ではなくて専門家同士のやりとりで使うものだろ

>>200
それじゃ理論物理学とか論文書けないだろ

新聞で思い出したけど、小保方問題の初期、読売だけが
「ハーバードのヴァガンティがサルでも実験して成功した」って報じてたよね
あれって結局どうなった？

馬鹿か！馬鹿を騙す為に必死にやってるんだから当たり前だろ！
安倍ちゃんブロックとか少子化対策とか東北復興と同じ言葉遊びなんだよ！

文系のアホ共に合わせて書く必要はないだろｗ

こいつ本当に大卒かと疑いたくなるレベル

ラノベ調にすりゃいいのかな

というわけで、ここに細胞があるんだが、
俺の今の感情からすると「まぁあるっちゃある」程度のものだ。
こいつがどんな思いで俺の前にいるかなんて想像もつかないんだが、
なんらかのストレスを与えなきゃならない。
学者とはなんとも因果な職業なわけだ。

みたいな感じ？

>>208
全ての人間が読める文章なんてあるわけないんだし

でたぁ極論馬鹿

>>175 >>202
裁判員制度はどーするんだ？
法律を理解してない猿に量刑を決めさせて何の意味があるんだ？

ソーカル

自民党の改憲草案は一般人がみてもヤベェとわかる優れたシロモノだったよね

平易にすることは可能だがその場合論文の体を脱しないと無理か異常に長くなってしまう
プレゼンの場等で伝えることを目的として伝えてくれというなら分かるけど
論文フォーマット自体に文句を付けても仕方が無いよ

マジで小学生並みの感想
声だしてワロタ

>>1
> 「解釈的文脈」「モダリティ辞」「ディアスポラ」「語用論」

そういう言葉遊びは「文系マター」じゃございませんこと?

>>202
要らなくなったポケット六法くれって言われるわ
何も言わずあげるけど

>>61
うわ、めっちゃありそう

つまり世の中の9割を占める左系キチガイ新聞は必要無いってことだ

漫画で

>>1の記者は論文を大衆娯楽と勘違いしていないか

ターム・コンテクスト・ジャーゴン

論文を専門家が読むものと思ってるのもバカ

知識は庶民に阿った瞬間その価値を失う

>>198
法学もその手の場合は大抵注釈あたりで付いているのが普通だけどね

ＳＴＡＰ細胞

論文馬鹿はコイツ見て反省しろｗｗｗｗｗｗお前等は馬鹿を馬鹿にできないレベルでやばい人種

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジー
を並べて悦に入る浅薄
な人間
もいるが、
それは思考停止
に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

どんだけ狭い世界で生きてきたんだこのオッサン
今まで自分の分からん事は全て人のせいにして生きてきたのか？

>>22
ソーカル事件で｢人文系アホスｗｗｗｗ｣と大はしゃぎしてた自然科学系も実は同レベルだった件

文系らしい頭が悪い記事だな。
それっておめーがアホだから理解できない
だけちゃうんか？

>>227
あれは必ず裁判員の判決が被告に不利な判決の時は裁判官一人が賛成しないと認められないようになってる

ネット上の論文ってどういうのを指してるの

伊勢田哲治　多くの場合、学術論文は同業者を想定して書いていますし、同業者以外の人が読んでちゃんと理解できるとも思っていませんので、特にネットでよめるようにするというインセンティブは働かないんじゃないかとおもいます。
http://ask.fm/tiseda/answer/109271087678

字数埋めるのが優先事項になってるのが悪い

一般素人に向けて書いてるわけじゃないからな

>>220
一般人（大学院生）
とかじゃねーの？

説明できないんだろ

どんな人に読まれることを想定して書かれてるか、とその対象に自分のような無学な人間が含まれているか？を読む前に考えろよ
何でも首突っ込んでバカちんぽこ向けの記事しか書かないブン屋がその読まれる対象に入ってるのか？

>>227
知らないよ法曹は反対してたし
馬鹿呼ばわりしてた裁判官なんかザマァと思ったかもな
担当裁判官は大変だろうけど
でも、同調圧力を押しのけて自説を述べる人がいても
アメリカの陪審制と違って多数決だから問題なさそうだけど

論文読めないと法律の類なんてもっと読めないだろ

>>246
その事件で問題となる法の解釈についても事前に教えるしね

教授が使ってた謎のカタカナ語の意味を本人に聞いたけどあやふやな答えしか返ってこなかったな

>>246
そんなセーフティ機構を用意してまで猿に量刑を尋ねるメリットは何だ？
あれ無作為抽出だから20歳の大学生でも選ばれる可能性はあるんだぞ

論文は子供向けおもしろ読み物じゃないからなw

ドラえもん「世界中が君のレベルに落ちたら人類の終わりだぞ！」

>>55
おまえが新聞記者になった方がはるかに社会の役に立つな
同じ気持ちを抱いてこの記者がこれを書いたとしてもこの内容じゃぼくにはわからないからむかつく！感想文にしか見えないわ

>>55
専門用語ってのは、長々した前提とか意味を一言で表わすためにある
理系なら〜の定理によって○○って言い方するけど定理の意味や証明を知らない人向けに
一から説明してたら無駄に長くなるから
論文を読むであろう人なら知ってて当然のことは全部省略するわけ

>>227
検察が起訴した時点で難解な法解釈の面での有罪無罪の判断は終わっているから
裁判員の役割は専ら証拠からの有罪無罪の判断と量刑の判断だから
そこまで専門的な知識は必要ないと思う

新潟少女監禁事件のように併合罪の適用で個々の罪状の量刑の合算を
越えた量刑を科すことの是非を判断しなくちゃいけなくなると
もはや素人裁判員の出る幕じゃなくなるけど

ネットで公開されてるからといってネットを使える人すべてに向けて書かれているわけではな

論文はそれでいいんじゃないのか
むしろ新聞記事こそ自己陶酔やめろよ

STAP細胞の論文を批評するために、言語学か何かの文系論文を読もうと思った西日本新聞の方が意味不明です

>>263
量刑だけでなく事実認定も問題となるよな

量刑を判断させる理由は俺も納得出来ないけど

>>258
無作為な抽出は裁判員候補
それを面接して裁判員を決める

ファインマン「論文に数式載せるのやめようぜ〜」→物理学会ほとんど数式載せるのとりやめ、最低限に
って変なルール物理学にはあるけどね

せめて分からなかった単語の意味を記載したうえで
どう置き換えるべきだったのか代案を示せばまともな記事になったと思う
まさかとは思うけど本当に「分からない」だけで諦めて愚痴だけを記事にしたのか？

> ネット上に公開された大学などの論文にある「解釈的文脈」「モダリティ辞」「ディアスポラ」「語用論」って何？　
これが使われるような論文が何の学問だったかを書けよ・・・それが分からないと記者として批判すらできねーと思うぞ・・・

>>259
論文は子供向けおもしろ読み物にした方が良いだろ
何で後世に継がせる内容を論文は子供向けおもしろ読み物にしないんだ？
自分だけの研究で自己陶酔してるんじゃ、将来性が無いよ

今のマスゴミ記者は実際このレベルだからなｗ
科学も政治も実は全く理解せず記事を書いていることがほとんど
書いている本人が書いている内容を理解できていなかったりするｗ

そもそも論文って大衆向けに書くもんじゃないだろ
専門的な分野での新たな発見の発表の場であって、全ての読者に向けたものではない
てかそんなのはabstract読んだら分かるもんだろ普通

>>244
最近のSTAP騒動で哲学系の連中はここで仕返しとばかりにこんなことを言い始めているよね

>>267
というかなんでいきなり重大事件裁判員制度でやりたがるのかが一番のイミフ

>>262
数学の論文では何の断りもなく四則演算が登場するが、四則演算の定義が書いてある文献を教えてくれ
俺が知る限り四則演算の定義は曖昧だ

これが新聞記者の書く文章なのか
インテリが書いてヤクザが売るのは昔の話なんだなｗ

>>258
あれは裁判官と一般人の交流の場ってだけじゃね
適格かどうかは面接するし、ちゃんと民意を取り入れてるって言い訳作りにもなるしな

少し読めたから文句言いたくなるんだな
位相幾何学でも何でもいいけど全く分からんものならよかったか

新聞記者は少しは勉強してから来てほしい。
取材の後で記事を読むと愕然とする

ディアスポラはかく語りき

"二つの文化"

裁判員制度含めて、政府のやる制度は予算がつく限り成功は約束されてるんやで

社会学

専門用語が難解だったり聞き慣れないのは仕方ないが
繋ぎの文章が下手くそなのは 表現が難解なのでは無く書き手も完全に理解してないから分かりやすく表現できてないだけ

俺の卒論も正確に言い換えたり説明したり出来ないから 英語の表現が入ったり他人の造語(←コピペだな)が入ったりして 読み返すと酷い

誰が言ってた｢論文はアホが書くほど読みにくい｣は正しい

>>275
だってあれ雑誌の編集者が手抜きしてただけの話じゃん
さすがにどさくさに紛れてデリダだのラカンだの批判されてたけど
あの風潮を許していいわきゃないだろ

語り得ぬものについては沈黙しなければならないとはよく言ったもんだ

>>274
abstractが興味を引けば、あるいは重要なことが書いてあると思わせられれば、読者は論文の内容を読むだろう？
これからの論文は興味じゃなくて間違い探しだよ
STAP細胞のお陰で、間違い探しが流行る

>>281
「講読者のレベルにあわせてるから」

「専門でもない人間が博士論文を読んでも意味が分からない」
これって大学教育を受けてたら普通に分かるもんじゃねえの？
学部でたとえばゼミの教授の博士論文とか読んだけど
あれを高校卒業時で読めって言われても出てくる言葉の意味が分からなくてまず無理だわ
これは多くの分野でも同じだと思う、高校生が博士論文読めちゃう分野なんて逆にあるのか？文学とか？

>>277
「四則演算」が自然数上のものなのか, 有理数上のものなのか, そういうのにもよるけれど,
基本的には再帰的関数論みたいなキーワードでググればインターネットでそういうのが書かれた
講義ノートとかは出てくる.

言語学かじれば語用論なんて初歩の初歩
少しは調べろよカス

>>278
今は劣悪な文系の溜り場になってるから質は壮絶に酷いよ
スポーツ新聞並みの内容を堂々と出してくることがあるのは編集からしてそんな状態だから

難しい内容の物は専門家に聞いて
それをわかりやすく庶民に伝えるのがあなたのお仕事ですよ

その分野では当たり前の単語・概念でも一般的に馴染みのないものだったら普通リファレンスくらいつけるからな
理工学系の論文なら英文だろうが和文だろうが簡単な単語・文法で書かれるのが常識

老人が書いて老人が読む相互自己満足メディアになってきてるんだよなあ
既に無勉強でも恥ずかしくないんだろこいつら

>>272
研究者や学生が主に読む論文を子供向けおもしろ読み物にする意味があるのか?
一般向けの説明は科学雑誌や新書の類で噛み砕いて書く
子供向けは子供向けでそういう雑誌なり読み物なりが出版されてる

>>292
ぐぬぬ…

>>281
というか彼らの「取材」っていったいなんなんだろうな
本当に材料を取りにきてるのか
実は初めから自分らの言いたいことは決まっててそれに利用したいだけなんじゃ

>>287
デリダはまだわかるけど、そもそもラカンは医者だしな

>>277
数学基礎論の本読めばいいよ

ちな併合罪っていうのは細かい部分端折ると
2つ以上の罪を犯した場合に、一番重の罪の最高刑（10年とする）の
1.5倍まで（この場合15年）の刑しか科してはいけませんよって決まり

だから万引きと器物破損を100万回やっても無期懲役にはならない

新潟少女監禁事件では監禁罪の最高刑が軽いからって、検察が軽微な窃盗も含めて起訴して
併合罪の規定を逆に取って、監禁罪の1.5倍の刑を科そうとした

結果は高裁これを否定、最高裁は肯定

ガーディアン紙を見倣え

>>287
その事件そのものではなくその事件を巡る言説で総スカン食らっているんだよ哲学系は
日本での論争は「サイエンス・ウォーズ」と「金森修」で検索してみるといい
あと山形浩生VS浅田彰もいいがあの論争については浅田彰に分があることは認めるわ

マスコミって高学歴ばかり採用してるはずなのに何なのコレ
勉強しかできない能無しが集まってるのか日本の高学歴がこの程度なのか

>>300
政治家の言葉を切り貼りして記事にして遊んでるのを見ればわかるだろｗ
結果無編集の動画を見ると全然違うことを言ってたりするというｗ
伝言ゲームより悲惨なことになっているｗ

>>301
カントとヘーゲル飛んでないやつにはイミフだろうけど
読んでりゃ大したことあんま言ってないよ
認知科学と既存の哲学を接続したけ

1から説明し始めたら本一冊できるわボケ

分かりづらいのは事実
何であんなに読み難くしているのか

ばーか

博士論文って一般人が読むものじゃないからね。
一般人はその研究のパンフレットみたいなのを読むのが普通

確かにわかりづらいが専門外の人が関わることじゃねえだろ

<日本にひろがるポエムシリーズ>

居酒屋
マンション
学術論文←New!

>>306
高学歴って言っても大半が早慶の文系でしょ…

>>298
意味は無い
少子化、高齢化の時代に読まれない論文に意味はあるか？答えは無い
ガキでも読めるなんちゃって論文にした方が面白い。
子供向けではなく、大人の子供向けな

日本人には安部レベルが丁度いいんだろうな・・・

そういう専門的なことを解りやすく説明するのがマスコミの役目のような……

ＳＴＡＰ論文の文章を否定するのはコピー元の論文に失礼だろ
あれはデータや文章のコピペが問題だったわけだが、それは書いた本人にしか分からない事だからな

要するに税金使ってるってことお前らちゃんと認識してっかってことじゃないの？

ノムリッシュみたいだな
バシシのゼクがファラウェイにアモルファスを要請するんですよ

蓮実みたいなキチガイが東大総長になってたりするからな

>>303
なんかわかいな

そもそも論文は一般人が読むためのモノじゃないからな
新聞記者風情が読んでわからんような博論書いてる人も、文系ならたいていは
一般人向けの文章を書かせれば、この記者よりはマシな文章を書けるだろうし

>>17
数式見てる方が頭痛くなるだろ

この事について本書いてた人いたな
著者名と題名忘れたけど

>>316
面白くねえよ
どういう感性してんだ

論文は基礎的な知識があること前提で書かれてるんだよ
素人が読んでもわかるわけねえだろ
さすが文系は頭おかしいな

ソーカルのせいで人文系があげつらわれがちだけど
経営学みたいな学際系学問が一番やばいことになってる
他分野から借用したジャーゴン塗れのうえ、しばしば使い方が間違ってるからな
本職に指摘されると「経営学特有の用語の使い方だ」って開き直んの

>>318
まったくその通りなんだな

>>327
やれやれ、面白くない部分を具体的に頼む

いや、これは研究者側が専門外の人にも分かるように伝える義務があるわ
なぜなら彼らの研究費は税金から来ている
税金を貰うには自分達がどんな研究をしているかを
税金を配る側、直接的には官僚だが、間接的には国民に理解されないといけない
実際には官僚も馴れ合い的によく分からんままカネ出してるんだろうけど

>>145
いままでなんだとおもってたの？

学位もない馬鹿にはそりゃ無理だろ

専門外(ひどいと文系、あるいは高卒)の人にも本当の意味で理解できるよう、話すのは不可能だよ
「わかったような気持ちになるように」話すことが大事
本質をちゃんと理解させるのではなく、中身の99.9%をカットして聞き手が理解できるレベル極限まで噛み砕く必要がある
少し持ち上げて上げながら話すとなお良い
〜君ってすごい説明上手だね、とかへーそんなことやってるんだーとか返答をもらえるよ
文系って本当に底なしに馬鹿だよね
どうせ理解できるわけなんてないし、鋭い質問ができるわけでもないから適当にあしらうのが吉
学生時代に悟ったわ

衒学趣味は嫌いだけど新書じゃないんだから一般人には分からなくて当たり前だろが

>>329
へたすりゃ「俺特有の用語の使い方だ」まである
まじでやばい

>>317
支持率が下がらんということはそういうことなんだろう
マスコミが買収されてるのを加味しても

>>305
あの偽論文の奴の著作で唐突に何癖付けられてるんでしょ
日本の論壇なんて外野もいいとこ

>>332
学士もってないだろおまえｗ

読んでも意味が分からない文章は書き手の責任
実際頭悪い人の文章は伝わらないものです
そういうのは読むだけ無駄

>>315
お勉強ができるのと
プロセスをきちっと構築して問題に対処する能力は別
後者が致命的に欠けている人間がマスゴミに蔓延しているということ
専門外でもじゃあわかりやすく伝えるためにはどうするのか
といったのを考えることが要求されるわけで

>>335
理系に天賦人権論を理解してもらうのは無理だと最近理解した文系です
理系に政治、立法は無理
好きな研究だけしておいてください

>>332
新聞社の読者は直接金払ってんだぜ
そこ新聞社が放棄できる問題ではないよ

専門の論文に一般化を求めるなよ

>>1を要約すると衒学趣味で論文書いてる奴死ねってことだろ
2chならこの一文で済むのにな
わざわざ平易な読みやすい文章でご苦労様だよ

>>329
経営学だけはあれマジでヤバイな。わかるわ

>>1
こんな知的障害者でも新聞社の記者になれるのか。。。

>>317
小難しいこと言わず間違ってても単純明快なこと言う方がウケる

今の時代どんな言葉でも大抵はネットに解説があるし
日本語に無ければ英訳してその単語探せばなんかでてくる

>>332
それやるとバカンティみたいな詐欺師が評価されることになるだろうけどええの？

文学の世界でもない理系分野がレトリックだけで終る学問に成り下がりそうで怖いってのはある
とくに理論分野とか

ワロタ
便所紙未満のクソ文章よく載せるゴーサインでたな
西日本新聞すげぇ

長々と馬鹿みたいに長い文章をストレス無く読めた方がお互いの為なんじゃない？
馬鹿しか言えないなら、あんたは他人の頭に期待しすぎている

ソーカル事件と比べてる人多いけど小保方のはそれ以下だろ

>>299
草生える

これなんだよ


西日本新聞ホームページで、不正アクセスによるプログラムの一部改ざんが確認されました。直ちに対応し、セキュリティーを強化しています。

2014年3月20日午前11時

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　 ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 （∧＿∧⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　 （　・∀・）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　　　∪
　　　　　トモ　　　　　　　イエ　　　　　　ナイ　　　　　ケレ　　　　　　ド♪
　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　 （　・∀・） 　　　　（,　・∀・）∩　（・∀・∩） （,,　・∀・） 　 　（ ・∀・ )っ
　　　（( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ 　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　( つ　　/
　　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　　　|　 （⌒）
　　　　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　 　 し'⌒＾ミ
　　　　　イイ　　　　 　　　カゲン　　　　　　　　ソノ　　　　　ヘンニ
　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　l |　　| ｌ
　　 ◯（ ・∀・ ）◯　　　　∧＿∧　　　 　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　 ＼　　　 ／　　　　 （ ・∀・ ）　　　　　　∩ ・∀・）　 ○（ ・∀・ ）○
　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　　 　 つ　　 　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　 ／
　　　　（＿） ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　　（　（　ﾉ　)）　 ﾐ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　　し'し'　　　　　し（＿）
　　　　　　　シト　　　　　　　　ケヨ　　　　　　　ナ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　 （　・∀・）　　　 ⊂（ ・∀・ ）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　 ﾉ彡　　　 （　　 ノＵ　　　 ﾉ　　　つ
　　　　　　 Ｙ　.人 　　　　 ｜（ 　）　　　 (⌒),、 ヽ.
　　　　　　 （＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　 ￣ 　し'

>>344
新聞の購読料は国民の義務か？
記事が未熟だと思えば購読しなけりゃいい

>>351
意味不明
研究を分かりやすく伝えることと詐欺師が生まれることに
一体何の相関関係があるのやら

>>352
ちなみにレトリックは詭弁って意味じゃなかったりする
こういうのもマスコミが誤用続けたせいで定着しちゃってるけど

わざと回りくどくしてる部分はあるんじゃない？

>>354
>他人の頭に期待しすぎている

要するにこれだね
一貫進学校から宮廷院卒だから頭悪いやつとあんまり接点なかったんだよなぁ
学生時代のバイトでマジで痛感して他人に期待すること自体やめたわ
高校の同期ら同じ大学のやつに話す感覚だと話が全く通じない
1からどころか0から話す勢い(下手したらマイナス
世の中の人間はほぼ馬鹿といっても過言ではない

>>339
ぜんぜん違うというかむしろ事態は逆
もう10年以上前に東大の思想系の先生があの事件について扱った本があるのだが
それが一方的な科学者への断罪になっていて立ち直れないほど科学系から非難を受けた
そこらへんの科学読み物のライターや二流の学者が書いたのならともかく
その筋では名のある人だったのでこれ以降哲学系（特にポモに連なる連中）は
尊重・尊敬されなくなった
まあ検索してみろって科学に少しでも通じていればどんなにヒドイものか分かるから

論文理解できねえで最初に快挙の記事を出したんか？

わからないものをわかろうと努力もせずに否定するヤツ

放射脳がまさにこれ

>>342
高校数学すら逃げ出したような人間に何を求めてるんだよ
プロセスをきちんと構築し問題に対処するってのは訓練によって得られる物だが、それを訓練する場所がないんだよ早慶は

これはあるね
先端科学だともはや中二病に近くなる
俺語作っちゃってる奴多々いるだろ？w

>>332
研究の有用性を科学者サイドが説明できなかった事業仕分け
破滅的ガバナンスの理研に特定国立研究開発法人の御墨付きを与えそうになってた今回
こうした文脈から言及すべきだよねこの記事って

これマジ？

小保方のおかげで理系も結局論文読めてないのが判明した
ユニバーサルメルカトル速報のおかげで２ちゃん内では既に明らかになってたことだが

大衆に周知する目的の新聞と同じ感覚で論文批評されても困る

>>362
お前のはただ単なる想像力の欠如
バカなの晒してどうするの

専門語を使わないとダラダラと長文が続くんだから、陶酔とかそういうもんじゃないけどね

わかるわ
嫌儲メンってちょっとデカダンスなとこあるよね
ロゴスとパトスって言うかさ。ディアレティックにサブレーとされるにはペダンチックすぎるｗ
レヴィ・ストロース的マテリアル史観のアイデンティティイスタブリッシュされてないし
もっとローフィロソフィーの面からコンテクストをアブストラクトしていかないと
まあここらへんはイグジスト的にはパラダイム入っちゃったかな

自分達に都合の悪いものを批判し、自己陶酔する世界観が新聞会にはびこっていないだろうか？

まぁ、最先端の研究を一般庶民に分かりやすく伝える
池上彰みたいなやつは欲しい。

>>325
ならないよ、あれは言葉だから、あんな国際共通言語他には無いよ
話せなくても式で通じるから世界中の論文読めるんだよ

はあ・・・読者がって書いてるのにな
スレに従って新聞社の職務について書いてんのに
国民がとくるか
春だねえ

│　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　三　┃|
│　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　 　 ┃|
│　　　 　／／ ""⌒⌒＼　　）　 ┃| ｶﾞﾗｯ.　
│　　　 　ｉ / 　 ＼　 ／　 ヽ　） , ┃|　　　　
│　　　 　!　　(･ ）｀ ´( ･）　ｉ/　 　┃|　　　　
│　∩ 　 |　　　（__人_）　　 |　三 ┃|
│　ｌ ヽ∩＼　 　 ｀ー'　　／　,　　┃|
│　ヽ　ﾉ　／　　　　　　　＼ 　　（┃|
│　　ヽ､｀　　 　　　　　　　　ヽ_／┃|
│　　　 ヽ／i 　　　　　　ｌヽ　　 ／┃|

＞大学教員などの公募サイトをのぞくと、論文提出を求めるケースが大半だ。

違いますねこれは
これまでどんな論文を書いたか、どんなジャーナルにそれが載ったか を書いて提出するだけです
公募先に論文なんて出しませんよ

>>360
いい意味も含まれてるけど
詭弁って意味を含んでないわけでもない

専門的分野に外野が突っ込むとかw

>>367
正直名称ってそんなに興味ない
新規性のある論文で名称が必要ならちゃんと定義してから新しい名称つけてるから特にストレスはないかな
日本史世界史のテストで〜の戦いみたいな名称をひたすら暗記させられる作業の方が本当に苦痛だったわ
年号とか人名とかマジでどうでもいいし

>>361
素人の中には、浅い知識で楽したがる想像を絶するバカも居るから
専門外の人間が手出せないようにってのはある

バカに分かりやすくしたほうが面白いとか言ってる人が居るが
それで何か問題起きたら誰が責任取るハメになるのか考えてるのかな

氷結スプレーみたいに世の中バカに合わせないと損するだろ
最初から関わらない方が楽ってのは時々思うわ

>>362
イメージを語られても困る
相手が馬鹿だと見下したままじゃ相手だって不快に感じてるだろｗ
論文の最初に書いておけよ

馬鹿には読めません！てそしたら良いんじゃない？

>>331
税金つぎ込んで、研究者が寝る間を惜しんで研究して、それで成果として出版されるのが子供向けおもしろ読み物なんてそんな世界を望むのか?
だいたい、研究論文は研究者同士の情報共有の側面もあるのに、子供向けおもしろ読み物を強制されたらそれもできない
学術用語を子供向けの易しい言葉に翻訳する際に情報の欠落が起こからな

論文とは難しいものである(ザックリ)って一般論ばかりじゃアカンよ

>>365
知的障碍者が偉そうにするなよ

>>329
経営学のタスクフォースとプロジェクトチームの区別とか無理ゲー

論文は読み手にわかりやすく書くのが論文であって、難解な言葉で巧みに人を騙すかの様に書くのは理研であれ文系Fランであれダメだろ
そもそも通らねーよそんな論文

ジャーナリストと言えば、今回のイエレン議長の公演を曲げて解釈したWSJの記事をそのまんまコピペしてるレベルなんだから、金払って読んでる連中って可哀想だよねw

>>359
ミミネズミに対する大衆と専門家の認識って全然違うでしょ
わかりやすくてインパクトのあることが有益であるとは限らないんだから、素人が判定すべきではないでしょ

ソーカル事件に乗っかってみました

まさかこのスレに高卒はいないよな？
高卒が論文を語る反知性主義の恐ろしさ

一応社会科学系の博士号持ちだけど、
人文系とか法学系の論文読んでたら頭痛くなるからわからんでもない

ただ科学的手法に基づいた論文見て「難しくてわけわかんねー」はそもそも理解する気がねえだろ
引用出展全部目を通したか？わからない言葉について正しく理解したか？
論文は解説書じゃねえんだよ、一言で言うと「低学歴乙」としか言いようがない

そりゃ一部はあるだろうけど全体的には大丈夫
世の中全部これ
新聞業界もそうでしょ

難解な言葉と専門用語は別物だから

>>359
研究者と言えど人なので「研究を大衆に分かりやすく伝える」という義務が生じることによって
研究そのものより「研究を大衆に分かりやすく伝える」ことが目的と化してしまう
そうするとバカンティみたいな大衆受けを狙った研究モドキが蔓延る
研究者が浮世離れした奴ばかりだと思ってんのか？普通に生活してる人間なんだよ

>>386
お金の問題か　確かに問題あるな
子供向けにしちまった方が良いだろ。毎回STAP細胞なんじゃ
税金だって、子供向けならそんなにかからんよ。研究は海外に任せて
海外の研究を日本の学者が翻訳すりゃ良いよ

>>392
研究費や給料を含め予算を決めて承認するのは
ほとんどが科学にド素人の役人と議員なんだが？
素人じゃなきゃ一体誰が判定を下すんだ？

>>385
馬鹿でも読める
ただ論文っていうのは一編で独立した本ではなく
なんとか学という何百章何万節もある分厚い本の一節である
一節だけ読んで分からないのはあたりまえ

>>385
正直大多数は馬鹿だとは思ってはいるけど、それをあからさまにわかるような態度や話し方はしないな
バイト経験ない人だとあからさまな人もいるけど・・

論文の最初に馬鹿には読めませんって書けばいい、もうこれ自体が馬鹿丸出しだからなぁ
たぶん知らないから一応補足すると、フリージャーナル以外はお金払わないとまず論文は読めない
大学生とかは学内のパソコンからアクセスすれば読めるよ、大学が契約してるから
あとは博士論文とかなら大学で公開してる程度かな
ただ研究所や大学以外だとまず論文自体アクセスできないから、「馬鹿には読めません」って明記すること自体が必要ないと思うよ

>>395
就職できなかったから大学に残った自慢されても・・・

この人が言ってるのは専門用語についてじゃなくて難解な言葉で取り繕うのがおかしくないですかって事じゃないの？

ある程度の知識を前提に論文が執筆されるのは当然だろう
門外漢が何ごちゃごちゃ言ってんだ？

>>404
知らない
勉強しない
俺がわかるように解説しろ

こういう主張って恥ずかしいことじゃない？

>>332
研究の成果を国民に、ってのは近年は研究の現場に実際に課されている課題ではあるんだよ。
でも結局のところは組織として広報組織を充実させるとか、さらに無駄な金と人員が費やされて、
しかも意味のある結果は残せないっていう状況を生んでるだけなんだよね。

ネットの普及で一般向けの概説書や入門書みたいなのが出版されにくくなってるとか、
テレビがNHKすら教養番組をほとんどやってないとかで、この10年ちょいで学問が一般人から
急激に離れて行ってるのが一番の問題だと思うんだけどなあ

2chとか見てれば解るけど
中卒高卒がうんこちんこレベルの知的障害者だし
大卒やそれ以上も知的障害の無い普通の人と言うレベルだよね

大学なんてのは所詮はただのブランドと言う事
本音の広がる世界では本質を見極めやすいな

論文なんてアブストラクト読めばいいだろ。
そこにある単語くらい全部調べろよ

順を追っていけばその難解な言葉で表現することに落ち着いたこともわかるだろうけどね
別に調べなくてもいいけどそれくらいは察して欲しいわ

その昔坊主が農民にも分かり易く説法をしたら「おらでも分かるんだから学者様なんぞ大したことねえ」と考えるものが増えたそうな
以後お経は死ぬほど意味不明なものに進化していった

スパさんの書き込みと本質的に違いのない論文が多々あるのは事実
輪講で読まれるようなのしか見たことない修士には分かんないかもしれないけど

ただの新聞記者が言っても説得力ねえわ

>>400
いや委員会の構成って基本学者だろ？
裁決者も科学的知見は普通学者にまかせるだろ

物理やら生物やらは専門化が著しいから
門外漢がわからないのは当たり前だが
アホみたいな記事だな

>>399
毎回STAP細胞って何の話をしてるんだ?
1回そういう事例があったからって全ての論文が捏造だと考えるのか?
そういうのを1bit脳っていうんだ
確かにこの事件が起きたのは、現在の研究組織の形式に捏造論文が罷り通るような構造的な問題があったからだろうが、
ならばその問題を精査し正せばよいだけのこと
一度問題が起きたからってさじ投げて国内においてはあらゆる研究活動を放棄しますじゃあ進歩がない
それに海外も日本も大差ないよ
なぜか海外を絶対視しているようだが

STAPの件でもこの件でも結局理系文系の煽り合いに終始しちゃうのが残念だ

> ネット上の論文には個人的な知的遊戯に浸っている物が少なからず散見される

この最後の一文がすごい

議論をしやすくするために統一している表現やルールが門外漢からはさっぱりなことはあるだろう
お酒のティスティングでも「ピーマン臭」といえばメトキシピラジンが含有されていることを意味するけど知らん人は何がなんだか
ゲラニオールが感じられたら薔薇以外の物を使ってその香りを表現してはいけない
βダマセノンの入った酒は焼きリンゴに喩えることで表現を統一
でもこれは各自が自由気ままに使ってるわけじゃないし仕方がない
一方で本当に知識をひけらかすだけの文章を論文にぶち込むこともある
典型的なのは古典からの引用だよね
これも個人的にはO.K.としたい
どうせ議論の本筋とは関係ないところでしか使わないし
知的遊戯で悦に浸りながらでもねえと論文なんてやってらんねえよ

>>11
ほんｋ

そもそも誤解を無くすために専門用語を使ってんだけど。
お前らマスコミがヒステリーみたいに変な意味を付けるからこうなってんだぞ

未だ曾て学術論文が社会に貢献したことは一度たりともない

>>422
なこたねえよアホか

言語における概念伝達の限界ってのがある
論文だと特に客観的な事実を書かないと駄目だから
日本語は論文に向いてない

>>408
俺はさっきから馬鹿だと発表してるんだがね
その馬鹿と数分話ただけで、馬鹿が移るんじゃないか？と心配になるよ
論文なんて1行でも読んだら眠れる自信あるわ　

だって興味が沸かないからね。その好奇心を煽る科学者が消えた証拠なんだろーな
エジソンが小学生の時みたく「１＋１は何故２なんですか？ 」と教師に問くみたいな　子供は現れないなと感じる

それには同意しかねるな
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう。

また産経かと思ったら違った

とりあえず
日本語で表現できる部分は日本語にしろ
後は好きにやれよ

>>1
いや、これは流石に新聞レベルになったら理系関係理解できる奴が会社に居ないのか？

色んな人が読むんだから表現や用語は統一するんが合理的や

>>416
1カ月で判明したから、実験系ならピアレビュー機能してんじゃんって結論じゃあかんのか？
東北大の学長みたいな捏造疑惑を権威で押し潰したのに比べると、だいぶ健全な動きだったと思うんだけど

>>430
数学の記号の読みですら分野ごとに統一されてない現状は国が何とかして欲しい気もするわ

すげえ、これがケンモウか

>>424
論文が英語なのは英語が世界共通語だからってだけで
日本語が向かないなんてこたーない
事実、たとえば戦時中だっためノーベル賞取った最初の朝永論文は
日本語の学会誌のものだった

>>1
そういうのを衒学っていうんだよ
覚えようね

>>426
これは人文系だけど、科学や物理ってこういうような単語を憶える必要がない、どころか本もそんなに読まないのにね

>>426
これだ　これ　まったく意味が判らない
調べるのでさえ手間だ。自分が興味を持てないのに
相手は興味を持ってくれると信じてる。これじゃ何の発展性もお互いに望めないな

研究者の間でしか通用しない専門用語がある時点でおかしいよね
新たに発見した物質なんかに新たな名詞を付与するなわわかるけど
形容詞や動詞まで意味不明な言葉で暗号化してるのはわざとやってるとしか思えない

どうせ修士すら出てない学部卒のポンコツやろマスゴミとか
しかも早慶辺りの低学歴

>>438
なこたない
というかその分野を知らない奴に分からせる言葉など無いわけでね

現代哲学の分野では、少し前に勿体ぶった言い回しと、
でたらめな数式で意味不明なことしか書いていない偽論文載に釣られちゃった事件があったよね。

これがマジで新聞の記事かよ…

STAPに限らず、専門知識を要する問題に対して一般人はどういうスタンスをとればいいんだよ
科学との付き合い方が分からない

修士すらない＝暗号コードを知らない

頭の良し悪しの問題だということにしたいなら、もう少し頭の良いことを書こうね

>>439
そら当たり前
考えても見ろ、専門家が新聞屋に務めるほうがおかしいだろ
先日、読売が科学医療記事のために医師を募集してたが
それでも年給1000万だぞ、普通に医者やった方がいいに決まってる

>>1がネタスレタイだと思ったら本当に言ってるから困る・・・・

>>425
エジソンてキチガイらしいね
自分でした発明もあるんだろうけど
部下の研究者の発明横取りしまくってそう

まあキチガイだからもう現れなくて良いよ

>>403
あんた社会科学系での博士取得の難易度知らないんだね
低学歴乙

市民にわかりやすく概要を説明するのはジャーナリストの仕事じゃないの

そりゃ馬鹿向けに一から書いてるわけじゃないからな

>>429
新聞って文化欄の科学関係の特集ですら、馬鹿記者が話聞きに行ってやっぱりわかりませんでした
って感じの記事ばっかなんだぜ
たまに真面目に解説してても、素人目にもおかしいこと言ってて、ぐぐってwikipediaとか読んだら
やっぱ適当なこと書いてるってわかったり

基本いまの新聞はボケかけてる老人向けに書かれてるからな。真面目に読んだら駄目

>>440
ヒエログリフ的語用学者が果てしなく胡散臭いってことだろ

正論だな

>>441
ソーカル事件だな
あれでポストモダニズムは崩壊したようなもんだ
哲学屋は>>1 が当てはまる
基本、馬鹿ばっかりってのがあれで白日のもとにさららされた

そら専門やからな

実務に近い学問なんかは一般人にも分かるように努力することなんかとうの昔から言われてるし、研究者も予算貰うためにはできる限り分かりやすくするだろう
だけどその予算の有効性が検証できるなんて、いつになるんだよ
それが分かってたら誰も苦労せんと思うがね

語用論も知らないで新聞記事書いているのか

>>439
大手では専門の記者としてその手のを抱えている

えっと、論文の文章って、他の解釈の余地が無いよう厳密に書くもんでしょ。
少なくとも俺はそう教わった。
この記者が言うような、平易で解りやすい文章はどうしても解釈の余地が出るんじゃないかな。
平易な文章で厳密な書き方すると、逆に訳の分からない事になりそう。
それを回避するには、どうしても専門用語が必用になる訳で…
つまり、厳密に定義された専門用語を使った方が解りやすい文章になり、読めないのは単に勉強不足ということだ。

わざと難解にしてるのは事実だけど悦に浸ってるわけじゃないと思う

結局科学者と言っても金持ちの投資で研究させてもらってるだけの物乞いだから

金のためなら捏造論文だっていくらでも書くさ

本人たちは意識してなくても捏造がばれないように細工しようという心理作用が働いてるんだろう

別に日本に限った話ではないが

ソーカル事件が既に20年も前の話でショック。

国語のテストに出てくるくっだらねえ推論みたいな話とか

主張の趣旨には共感できる部分もあるけど
｢脳みそが軽い｣とか｢て何？｣みたいな言葉遣いは頭悪そうな感じがして
文章が台無しになるからやめたほうがいいわな

>>431
捏造論文が通った問題は博士論文の方の話よ
博士論文の審査は厳密でなければならない
ネイチャーに載った方は十分な検証を待たないうちにマスコミ呼んで大々的に発表したのがまずかったな
ネイチャーは怪しい論文でも先進性があれば何でも載せちゃうし
この辺の話は理研の私企業としての広報の仕方とか経営の問題があるが

数式をわかるように日本語で書き直してくれと言ってるのと変わらん
ほとんど池沼だよ >>1 の論は

>>447
キチガイだけじゃないぞ
幼いころから正規の教育を受けてない
放浪癖
耳が不自由
自分が設立した同社の社長の座を失い、会社とは無関係とされ、社名から自分の名前も消される
これだからｗｗｗｗ

>>459
だからこそ噛み砕いて分かりやすくした解説本の需要があるんだよな
論文そのものは素人をターゲットにしてないんだからそこに噛み付いてもなあって感じだな

>>1
マルクスがまさにそうだったと聞いた。
池上彰も若い頃、マルクスの文献に頭を悩ませたが、わざわざ難しい言葉を使ってカッコつけて文章を表現する人なんだ、
と理解して、自分なりにわかりやすい言葉で訳して読んだら、スムーズに読めたとか。

ぶっちゃけ本当に頭の良い学者なんて
一握りだよね
あとはだいたい高次機能障害のアスペ

障害者だから、人に上手く説明出来ないだけだからね

これは一般人にばれたくない高学歴の秘密ですわ
実はアスペの障害者でしたとかねｗ

マスゴミがアホで助かったねｗ

「素人は黙ってろ」って決まり文句も

捏造論文を隠蔽するために長いアカデミーの歴史の中で生み出されてきた手口の１つだね

ジャップマスゴミｗｗｗｗｗ

>>443
日記的ブログとかついったーとかやってる、信頼できそうな専門家を普段からいろいろな分野で見つけとくといい
なんだかよくわからないけど、この人とこの人が興奮してるんだからすごいんだろうとか
この人とこの人が黙ってるってことは俺も黙ってたほうがいいなとか、そんな感じでいいんじゃね

専門用語とは厳密なものであり、いかなる文脈を用いても説明し得ないものであると信じてる奴ってどうなの？
むしろ専門用語一つビターンして説明した気になってる文章の方が、変に解釈しちゃうんだけど？

だが無理もないんだよ
専門家が新聞社に務めるなんてまず無いんだから
誰が好き好んで新聞屋になるのかと
そういう奇特なやつを探すのが難しい

バカ向けの論文があったら教えて欲しいわ…(´･ω･｀)
その分野の最低限の知識レベルもないのに、読んでわかんないから自己満の世界とか言うのはさすがに頭おかしい(´･ω･｀)

ネトウヨってたまに釣りだろ？って思うぐらい
アホな事言ってるけど
それに似た感覚が襲ってきた・・・・

専門用語は調べればいいし論文上で解釈の余地を無くすよう表記するものだと思うが

原子力事故のときも「シーベルトって何かちゃんと説明しろ」みたいな記事あったやん
こういうやつらはマジで言ってるから

ネット上の論文

反知性主義
新聞がこういうこと書くようになったら終わり

パンピー向けならシーベルト説明しなきゃいかんだろそりゃ

要するに専門用語版の弁護士や税理士みたいなのが欲しいって要望だろこれは
何でそれが必用だと思ったのかは皆目分からんが

>>480
そうだな、そう思う
最近は反知性がちょっと目立つようになってきた
安倍ちゃん政権になってからだが

これが新聞記者が書く記事かよ。。。
自分はバカですって言われてもなー

>>475
あーだよなー
馬鹿に判る論文があっても良いよな
STAP細胞みたいに間違い探しも出来そうな奴で、細かくなく大雑把に書かれてたら面白いよな

わざとわかりにくく書いてるんやでー

新聞などの総量のSvとSv/hを混同して報道していたのはどうしようもない無知のせいだな

だいたい高校物理や高校生物を履修してない
ヤツのほうが多い現実がある
それだ分からせろとか、もうどうしようもないだろ無理言うな
としか言い様がないんだよ

分かり易い説法で「おらでも分かるんだから学者様なんぞ大したことねえ」
難しいことを理解できるのが学者である
と思うのは権威に操られてるからそうなるだけで

例えば医者ですら、病気に付いて何でも知ってるなんて事でもないけど
一般人が単体の医学的なことを理解できた所で
医者の常に持ち合わせてる知識には到底及ばないように
学者とはそういうものなのだろう

理解の簡単さと
全体の知識量とそれを常に追い求めてる専門性はまた別だとおもう
理解を簡単に＝反知性ではない

情報処理系の論文を読んでると本当に思うわ

だらだらと専門用語ならべて何が言いたいのって感じ

数１０行に渡って微積分の公式とか並べてるけど

最終的に「色を比較して明るい色を選択しました」って言ってるだけだった

>>481
電圧１ボルトを一般人に説明ってできないでしょ、シーベルトもそう
説明するには大まかに噛み砕いて説明しなきゃ無理だけど、それはもう記者の仕事

英語圏の論文→読みにくい
非英語圏の論文→読みやすい

あると思います


文系と高卒には通じないネタ

学問に王道なし

俺がバカなのはお前がちゃんと説明できないから、か


バカの極みだなｗｗｗ

ソーカル事件といっても哲学全般がダメ出しされたと思うのは間違っているだろうな
法哲学や数理哲学とか、あるいは経済思想とか
いろんな学問の礎にはそれぞれの思想や哲学がある
咎められのは知的誠実さもなくジャーゴンを振り回しているポモをはじめとする連中
この連中は相対主義を掲げる左派らしいのだが
相対主義は結局のところ本質を認めないがために権威主義にまみれてしまいますよというのが
遠回しでソーカルの告発したかったことかと

しかしまあソーカル事件も勃発当時はただのパロディだったのに
その時なぜか「フランス哲学全体に対する冒涜だ」と一人で勝手に憤怒していたソンタグおばさんが
その後の経緯でその通りになるとはな
こうなることが分かっていたのだろうか

この記事を見て掲載止めるやつはいなかったのか？
いくらなんでもバカすぎだろ。
こういう頭の悪さが専門知を蔑ろにして、反知性主義をまきちらしたりSTAPバカ騒ぎ現象を
引きこしたりしているのに。

>>468
それは翻訳の影響もあるんじゃね？
池上彰が資本論を読んだのかDas Kapitalを読んだのかで話は変わってくると思う
そしてマルクスは労働者に読んでもらう目的もあったから基本的には難しい言葉は使わない
ただ論理的に難しい箇所はちょくちょくあるけど
剰余価値学説史は背景的な知識が多く必要だから言葉の問題とは無関係に難しいだろうね

>>464
早稲田の博士課程がどういうもんなのかよく知らんが、
結局査読誌に博論の1章2章載せなきゃ話にならんのはどこもいっしょで、
そこ通しちゃった時点で早稲田だけの問題じゃねーと思うけどな

ただその一方でこの捏造論文がキチンと明るみに出てる時点で学術という世界の中においては、
キチンと検証可能性とその運用は担保されてるわけで、そこまで深刻になる問題でもねえと思うんだけどもな
この事件に関してはバカがバカに騙されちゃったってだけの話で、
科学というアプローチの信頼性に関してはなんの影響もない
せいぜい実業の面で貧乏くじ引いちゃった人がいるとか助成金がどうとかって程度の話

ニュートン力学だって長い時間をかければ正しくないことが証明されるんだ、
捏造論文が100年とかってスパンで与える影響なんてないよな

子供用の新聞でも書いてる人なの？

>>474
それは新聞社が言っちゃいけないでしょう
ああ間違えてるなこの記事はと微笑みながら読む事もあるし
確かにわかんない事もある世の中だけど
わかる努力しないよって認めたら新聞止めるでしょ

難しい話を分かりやすく説明出来るのがアタマ良い人なんて言われるけど
それには聞き手に最低限の知識が備わってる前提が必要だからな

一般向けに書かれたもんじゃないだろ

医学の世界も論文書く奴が偉いって世界だしな

自分が理解できない言葉は全て無価値とか毛沢東やポル・ポトみたいな記者だな

>>61
論文中の語彙に関してはある程度調べりゃわかるんだから誰にも分かりやすいようには書いてあるぞ

論文が専門用語だらけなのはしょうがないだろ
専門家が理解するためのもんなんだから
一般人に平易に説明する能力も研究者の重要な能力のひとつだけど
これとそれとは別問題
専門用語ってのは下手に置き換えて、意味が微妙に変わると致命的な
ケースも多々ある。論文よみたきゃ専門用語の勉強くらいしないと

>>407
釈迦に説法だとは思うけど、Eテレで古典の解説番組が数年前から放送されていたり、
読みやすさ重視の古典新訳文庫が出てきたり、読書メーターやAmazonみたいな書評サイトが充実してきたりと、
素人目線では学問（古典中心だけど）にアクセスしやすい環境が整ってきてると感じるよ
ビブリオバトルなんかもここ最近の流行だよね
ネット全盛のご時世に国民的なブームはありえないけど、言うほど離れてないんじゃないかな

「理解出来ない奴が馬鹿なだけ」
「証明出来ない奴が悪魔なだけ」

シェケナベイベー

STAP騒ぎでちょっと調子こきすぎだろ…
叩けばいいってもんじゃない

単語ってのは説明できるから意味として成り立つんだよ

一般向けの文章に専門用語を散りばめたら、そりゃ非難されてもしょうが無い。
専門家向けの論文に専門用語を使うのは、文章の簡潔化と厳密化の手段で、非難される理由は無い。

バカ相手に書かれてないから仕方がない
バカが読む必要もない

実際ジャーゴンの多様で目をくらましてるために専門用語や回りくど言い回しを使ってるのがほとんどだよ
でもそうじゃないと飯食えないんだよ

>>464
文系は知らんが理系の学位論文って重点化以降はもともと適当な代物だし
博士論文に対して博士号出してるんじゃないのが実際の現実的だ
査読付き論文誌に3報以上掲載した実績に学位出すの

ましてやオボボは女子医大での外研だろ
医学部はもともと学位論文なんて誰も読まないし、外研だから早稲田の主査は内容が分からない
「論文誌の査読通った」ってのを信じるしかないわ

やっぱ西日本ってクソだわ

確かに、馬鹿はともかく平均的な知識の一般人にも全く理解できない論文は褒められたもんじゃないと思うがな

必要な専門用語以外にお飾りでわざと難解な語使って気取ってることを言ってるんじゃないのソースは

>>505
そりゃ強引だな
例え単語一語でも、その単語を理解するのに講義半年分必要な単語もあるだろ、というかそれが標準だと思う
人名とかなら意味なんてないからどうでもいいけど・・

そもそも大学や研究所というものが税金である程度は賄われている以上は
「それが何になるのか」ということを国民に問われた時に説明責任を果たす義務はあると思うわ
だからどんな研究でも啓蒙家を育てる必要があると思うんだな
最先端の研究者で分かりやすく啓蒙できる人なんて稀なんだからそれとは別にな

なんで上から目線なんだよww

わざわざ難しい言葉に言い換えてるやつのことだろう

朝日新聞のすげー記事ｗｗ

小保方さん、『大人ＡＫＢ４８』で歌手デビュー！（うそ）
http://megalodon.jp/2014-0324-1239-55/www.asahi.com/and_M/interest/SDI2014032030871.html

>>500
それを理解できなければ全くの無意味として切り捨てるのが学者のやり方

『人の話を理解する、理解しようとする、吸収する能力を高める』みたいな事が必要
それは伸びる人と伸びない人の差はここにあると言っても良い程の重要な技術

人の話を１００％理解するというのは難しい。いや、無理
『理解したつもりになってしまう事』で終わる

ねつ造までする人は少数派ではあるだろうけど、書いてる本人でもたいして重要じゃないと思ってるような
論文を量産しないと、研究資金が回ってこないし、職にもありつけなかったりするっていうのが現実

小保方の事件でも、この記者が指摘したいようなことでも、問題にされるべきは研究者自体じゃなくて、
彼らが置かれてるシステムのほうなんだけどな
でも、そのシステムの持つ問題を一般読者にわかりやすく伝える能力がないから、こういうことになる

論文って誰に向けて書いてるものなの？
ある程度専門的な用語が使われているのは仕方ないと思う

プロフェスの意味が「装う」とか「信奉する」とかだからね。
なんか価値があるように装う、信奉するためにわかりにくくするテクニックが重要なんだよ。

逆に言うとそうすれば表向きは「なんか価値があるのかも」と思わせることができるということ。
それがコボカタだし、日本の大学の姿なんだ。

そんな連中が企業に就職するのだから、そりゃ中身の無いゴミ企業ばかりになる。日本は凋落する。

馬鹿が新聞記者になってるのかよ

日本の大学なんてのは
欧米のコピペ機関だからねそもそも

コピペ馬鹿のリケジョが出て来てしまうのも
歴史を振り返れば至極当然だったりする

論文なんか引用されてなんぼだから引用して論文書かない一般人向けには書かないやろww

論文なんて新しいことを発見した時に書けばいいと思った
そうすりゃその時の手法を仔細に説明するだけでいい
単語になった時点で論文の主題とは関係なくなる

クリティカル

今年のエイプリルフールは小保方モドキや佐村河内モドキの記事で溢れそうだな

>>490
情報系もひどいの多いな
説明なしに「プライベートパブリックインターネットにアクセス」って出てきたときはどうしようかと思ったわ

>>520
いやいや、予算取りは研究者の最も重要な仕事だから
研究者は門外漢に説明するの得意な人多いぞ
ipsの山中教授なんか顕著

>>102
こういうやつの使う ガバナンス みたいなののことを言ってるんじゃねえの
普通に日本語で管理体制とか簡単に訳せるのに自己陶酔してるよねｗ
さすが文系様だわｗ

そもそもコピペ捏造論文と難解表現論文は語る土俵がちがうだろ

共通理解を前提として意味のあるテクニカルタームならそりゃいいけど
装飾品みたいな見えをはるためだけの用語も同じくらいたくさんあるからな
用語以前に文法とかも明らかに意味なさそうなもの多い
無知だからそれっぽいものに無条件で服従する知性盲従主義者も反知性主義者と同じくらい怖いわ

>>530
もう既に難解な単語で論文を偽装する技術がシステム化されてるんだよ
お前はそれが普通だと思ってるから分からないだけ
常識的に考えて専門分野の連中にしか通用しない科学論文は異常だよ
論文の意味を成して無い

毎月雑誌買って論文を読む一般人

>>377
数学知らん人ほどこういうこと言ってるよな
実際数式の羅列だけなんて意味不明すぎて誰も読めない
数式間の日本語や英語があって初めて分かる

ゆとり大学生でも読めるんだから　単に頭が悪いだけとちゃうんか文系さんよwww

>>536
意味が捻じ曲がってるぞ。
お前みたいなことをほざいておかしな日本語に置き換えようとする奴がいるから、
話が空中戦に陥って日本人はまともに議論が出来ないとか言われる。

>>542
でも>>1の用語は文系でしょ

バカウヨって科学が好きだけど
頭の使い方は宗教そのものだよね

あんな感じの馬鹿を騙すのに難解用語は丁度良いんだろうな

>>438
多分学部から修士博士と10年かけて進学したらわかるようになるのだろう

ブン屋のお家芸じゃねーか

>>515
だからそれが構造的な問題ってやつ
ただ今回やたら大騒ぎになってるのは理研の広報(と広告代理店?)が結果がはっきりしないうちに大々的に発表したことと、マスメディアが余りに持ち上げすぎたこと、
>>1のような反知性主義の蔓延が重なった結果で、これはまた別の問題だと思うけど

一般に降ろすのは技術者や科学雑誌の記者の仕事であって学者のやることじゃないだろ

新聞が反知性になったら終わり

作者の気持ちが分からないからついに作者のせいにする文系　哀れwwww

>>1
これもさネットにある論文ってだけでどの論文か参照もできない
便所の書き込みでさえ引用のルール考えてるのに
どうやって記事の正当性を理解させるんだよ

>>535
確かに最近の最先端の研究は予算が莫大にかかるから
実績出す研究者は予算を取れる研究者が多いな
ノーベル賞を取った小柴さんはカミオカンデを作れる手腕があってこそという側面もあるからなあ
昔みたいに簡単な実験で後は紙に論文書いてパラダイム転換起こすとかね、ないわ

俺が危惧していた通りの反知性の使われ方をしているな
大学や学者や研究者について何か批判をしようものなら
それが反知性主義と言われるパターン

一番悪い反知性の使われ方だね

>>552
語用論を意味不明なワードとしてあげている時点でお察し。
ただの勉強不足のバカが勉強から逃げてる子どもみたいな主張をしているだけ。

ここで壊れたラジオみたいに反知性主義ガーとかいってるような奴が溢れかえる状態がまさに文化大革命やポルポトの大虐につながるんだなあと思うよ殺

人間革命よりマシだろ

哲学はソーカル事件があって大騒ぎしたけど
理系は難しいジャーゴン使って当たり前みたいなふいんきだからな
門外漢の俺が量子力学についてウィキペディアで調べようと思っても基本的なタームがチンプンカンプンなレベル

ﾊｯもしや小保方は遺伝工学のソーカル事件を起こしてるのでは

署名付きで私は馬鹿ですと言えるのは凄い

新聞は見出しがあっておおまかな説見があってさらに掘り下げていくから分かりやすい

>>554
人類が積み上げてきた膨大な概念を議論しやすいように整理してラベリング
したもの（＝専門用語）を、どういう概念がどうラベリングされているのか調べる
努力すら放棄して、
「俺が分からないものは無価値」
と言い放つ行為と、研究者に対しての意義ある批判の区別もつかないの？
お前のそういう対応そのものが反知性主義って言うんだよ。

専門用語はそれに代わる単語が存在しない場合だけ使っても良い
他の単語が存在するのに分かりにくい方を使うのはアホすぎ

反知性と言われてもしょうがないけど
知性ある人と専門会話する機会もないのに、どう理解を深めたら良いの？
専門書まで専門用語だらけで、時間がかかって徒労に終わるけど
判った気になって専門的な事されて困るのは知性派だろｗ

授業が理解できないのは教師が悪い　ｂｙケンモリアン

まあワケワカランと思えてるうちはいいんじゃねえの
わからないことが自覚できるなら自ら調べてそもそもの内容を把握することが可能なわけだし
タチが悪いのは知りもしないくせに自分の内にある情報だけで理解したつもりになる輩
そういう手前は間違いを認めようとすらしない事がある

文系のやつと話すと考えるトレーニングが出来てないなって感じるよね

西日本ってこんな新聞が普通に売られてるんだ
大丈夫か？西日本の知的レベル

>>507
知識とやる気がある人々にとっては、分野を問わずパソコンやネットの普及で昔とはくらべものにならないほど
環境がよくなってるけど、なんというか、受動的にしか情報に接しない人々への啓蒙がなされない世の中に
なってるんじゃないかと思うのよ
古典はよく知らないから、そういうふうにどこかでNHKも頑張ってたりするのを俺が知らないだけだったりするんだろうけど、
結構数やってる歴史系や科学系の番組は娯楽番組化やバラエティ化が進みすぎてて

>>563
分かりやすく解釈して理解を深める補助を行うのに利用するのが新聞のはずだろ
記者が難しい言葉からダメだというのはおかしい

>>560
その分かりやすい説明を受けた結果、どいつもこいつもSTAPのおかしな点を
疑問も思わず受け入れたり、iPSを不当にディスった訳で。

世の中にはバカにも理解できるように簡略化できないもの、簡略化してはいけないもの
が存在して、だからこそ義務教育があって教養が重視されるという現実に
目を向けないと。

修士レベルですら博論読んでもわからないことだらけだったりするんだから
ド素人が読んでわかるわけないだろう
むしろ理系の専門用語なんて調べりゃちゃんと定義されてるんだから
独力でも多少はなんとかなるわ

>>558
その筋で本気でポモ系の連中が今回の件を理系のソーカル事件だと言っているから困る
東浩紀とか東浩紀とか東浩紀とかな
一言ソーカル事件との違いを言うと小保方さんの件は再現不可能だから非難されるわけで
ポモ系はそもそも再現不可能な土俵で宗教みたく権威主義的にジャーゴンを振り回していたから
ソーカルに馬鹿にされるスキを与えた

>>571
理系だから専門用語が厳密に定義されてるという誤解はどこから来たんだろう

自分を賢くみせようとする奴が多いからしょうがない
覚えたての言葉だからつい使いたくなっちゃう

ｇｇｒｋｓ

>>561
将棋の穴熊がどうとか矢倉がどうとかみたいな話で
将棋に関係無い人はどうでも良い話だからなあ

これは過去の名人が考え抜いて作った最強の陣形だと言うのに！とか
力説されてもちょっとね
その道で頑張ってくださいよとしか

それとも皆に褒めて貰えないと気が済まないタイプ？
将棋とかどうでも良い、下らないと思っちゃいかんのか？

>>571
その独学が危険だろ
馬鹿には馬鹿の専門書が必要だ
知的人が何でもかんでも先走るから馬鹿の居場所が無いのだ。
馬鹿には馬鹿の勉強法が不可欠

専門用語をテクニカルタームって言うのやめろ！ってことだろ
あえて冗長な単語を選んでオナニーしていいのは卒論まで

>>572
ソーカルはソーカルで批判していたはずが、実はソーカルの方が勘違いしていました
って話になって、批判の大半を失笑のもとに引っ込めるハメになったけどな。
そこを無視してソーカル事件を語るのも滑稽。

それを一般人にも解るように伝えるのが新聞の役割だろ
しれっと職務放棄してんじゃねえよ

論文はまだだがレポートの罫線は両端の縦線引くなとか考察は無駄に難解な文章入れて字数稼げとかやってられんわ
海外はどんな感じなんだろ

>>570
後だしですまんが理系に関してはあんまり掘り下げてない気がする　政治や法律は詳しいが
STAPなんかもオボのキャラ紹介ばっかだった

それは政治家に言え

STAPの説明資料を作ったのは笹井だったか
iPSディスって結局撤回するはめになったが

>>581
それはTVの話でしょ。
新聞ではしっかり掘り下げてたよ。
その上であのザマ。

外国行って、ホテルまでの道を日本語で教えろって要求するようなもん

>>579
「引っ込めた」という言説それ自体がサイエンス・ウォーズでソーカルを批判する側の言説になる構造
ソーカル事件の後の論戦を無視して事件そのものを評価してもしょうがないよ
俺のIDさかのぼって読んで皆

>>552
権威だけで生きてきたのが日本の新聞ですから
大新聞に書いてあるから正しいってのが通る時代じゃないのに、未だにそのへんは昔の感覚と変わってない
むしろ逆により安住してしまってるくらいかも

これは凄い記事だなｗ
是非Twitterで拡散してくれｗ

学者を増やしたのは自民党だ
自民党のせいにしろ

学者自体アスペばかりの信用できない人種だとはっきりして来たな

だいたい高学歴理系の集合写真とか
チェックのシャツにケミカルジーンズのリュックのキモオタだらけの時点で
気付いて良い話だけど
あいつらみんな深夜アニメが好きなんだろうな

>>590
人格攻撃楽しそうだね

>>1の記者はクズもいいところだが、問題提起としては実は間違いではない

ジンクピリチオン効果
http://www.fbs.osaka-u.ac.jp/labs/skondo/saibokogaku/j-effect.html
http://www.fbs.osaka-u.ac.jp/labs/skondo/saibokogaku/matsuri.html

「ジンクピリチオン効果」とは、作家の清水義範氏によって見い出された「言葉の衝撃力が脳に与える影響」を表現する語である。
花王メリットシャンプーのＣＭのキャッチフレーズを覚えているだろうか？
そう、「ジンクピリチオン配合！」である。
このキャッチフレーズがいかに効果的であったかは、性能の違いが解りにくく競争も激烈なシャンプー業界で、
この商品が３０年以上トップを競った事からも明らかである。
しかし、どうして効果があるのだろう？
ジンクピリチオンが何なのか、一般消費者にわかるはずが無いのに。

清水氏の論文には以下のように解説されている。
　「ジンクピリチオンが何であるのか、つまり、動物なのか、鉱物なのか、植物なのか。
　甘いのか酸っぱいのか、硬いのか柔らかいのか、押し出しが強いのか人当たりが良いのか。
　そういうことを知ったとしてもあなたに何の利益があるだろう。
　そのようなことを知っていることを、無駄な知識と言うのである。
　ジンクピリチオン配合。
　虚心に、この言葉だけに耳を傾けなければならない。そしてそうすれば、あなたは必ずこう思うはずなのである。
　なんだか、すごそうだ。その心の声こそが、この言葉を聞いた時の正しい反応なのである」

さて、我々研究者も、論文や申請書を書くとき、レビューアーに「すごいっと」感じさせたいのは同じである。
正確さはもちろんだが、表現力も重要だ。
もっと魅力的に書けたらなぁ、とはいつも思うが、我々理系の人間に「名文」など書けるはずが無い。
では、レトリックによる論文・申請書のレベルアップは諦めざるを得ないのか？
いやいや、そこで「ジンクピリチオン効果」です。
爆発性用語の破壊力で、お手軽に論文や申請書を「凄そう」にできるのです。

>>590
理研の記者会見みてれば良く判るよ
学者同士で身の守り合い　あれって論文でも起きてるだろ

>>591
弱者を叩きのめすのは楽しいよｗ

まあ研究者が学校・研究所に籠りがちな日本だとそうなるのかもしれんね

>>586
ソーカル後の論戦を無視しているのはそっちでしょうに。
ソーカル事件の総括って結局、学術分野ごとに言葉の定義は違うのに、それを乗り越えて
同一であるように勘違いして批判しちゃったソーカルの残念さと、学術論文の審査が
性善説に立脚していて悪意の論文を紛れ込まされてしまうと対処できない業界の実態
をどうしようかという話であって。
可逆的な再現可能性の話をしている時点でピントずれ過ぎ。
不可逆の論理性を科学から切り離している時点で、お前の主張は宗教。

>>577
博士論文は最低でも学部でその分野の基本的な勉強してきた人に向けたものだから
馬鹿でもなんでもいいけど最低限それくらいの勉強した上で文句を言ってくれ

>>592
ここでいうレビューアーは専門家のことでしょ

>>584
参考までにどの新聞か教えてくれ

文系(笑)

どの分野の博士論文読んだか知らないけど
修士過程で一年経験積んだくらいの学は身につけたんだろうな

>>599
読売とか毎日とか、バカにも分かりやすいように結構な紙面を割いて
解説記事を載せてたぞ。
ちょっとでも知識ある人が見れば電波そのものな内容だったけれど。

>>596
>ソーカル事件の総括って結局、学術分野ごとに言葉の定義は違うのに、それを乗り越えて
>同一であるように勘違いして

いや、もうこの言説自体がお前がソーカルが批判した側の立場にいるという立場表明にすぎないんだって
まあでも哲学のある種の分野の人達は自分たちの存在意義に関わることだから絶対にソーカルは間違っていると
言い続けるだろうけどね

つうかwikipediaのソーカル事件の項目って
山形浅田論争は掲載していても東北大の黒木玄・筑波大の見中信弘による東大哲学の金森修への批判は
掲載していないんだな
山形浅田のように学界の外の人間同士の論戦ではなく
学界の中枢を担う論者たちによる後者の論戦の方がよっぽど甚大な影響が出ているのだけどな
2chじゃwikipediaを読んだだけでソーカル事件を語る奴が多くて困るわ

>>594
強者さんマジぱねえっす
他者を論拠なく感性のみで弱者と見放し自分を強者だと驕るほどの自己愛に満ちた姿が輝いてて眩しいです

>>598
言わんとする事は同じじゃないかな
要は無駄に、本当に無駄に言葉を難解にする事に価値を見出すような悪習はやめよう
って話だろ？

まあ>>1の記者の場合、必要な語彙にまで唾はいてる感じでいただけないが

博論書けないです
かかねば

>>603
いやもう山形だの浅田だの金森だのニューアカ批判論争とソーカル事件の区別が
ついていない時点で黙っとけレベル。
ニューアカ論争の延長で意味も分からずソーカルの話を引っ張ってきてる連中の
話を間に受けている暇があったら、当時のフランスで行われまくったシンポジウムの
報告論文でも何でもいいから、ちゃんとしたものを読んでからものを言え。

>>604
俺以外の人間なんてスクリプトみたいなものだよ
スクリプトに心など無い
だからみんなチェックのシャツになってしまうわけだね…

そもそも博論を何だと思ってるんだ？

>>609
査読なし長編論文

>>592
チンピクリン効果に見えた

>>12
今となっては大体意味は判る

>>607
＞いやもう山形だの浅田だの金森だのニューアカ批判論争とソーカル事件の区別が
＞ついていない時点で黙っとけレベル。
そう区別をつけられないのが日本でのソーカル批判の口火を切ったのがフランス哲学系の金森だから
つうか10年前の『サイエンス・ウォーズ』とその後の経緯を読んでから言ってくれよ
多分混同しているのはお前くさいから

>ネット上に公開された大学などの論文にある「解釈的文脈」「モダリティ辞」「ディアスポラ」「語用論」って何？

ネットに繋がるのに、検索も出来ないのかよ

これあれだな

知らないゲームの攻略本買って読むみたいなもんだな

自己陶酔とか難しい単語使ってんじゃねぇよ

2chでよくみかける論争「お前はAについて全く理解してない」「いやいやお前の方が理解してねーから」に何か名前をつけよう

>>597
その分野の基本的な勉強してきた人に向けたもの

最低限それくらいの勉強した上で文句

勉強した者達でしか語れないなら、世に出て語る必要も無いのでは？
その勉強を世に広める活動が論文だと推察してたが・・・違うのか・・・・絶望した

>>613
いやだからそういう一般書でニューアカ論争と区別がついていない黒木や金森の
何の学術的でもない、メインストリームの議論ですらないヨタ話の本を読んで
語るなと。
最低でも『なぜ科学を語ってすれ違うのか』とか、学会通ってる本を読めよ。

>>618
学術の世界に広げるまでが論文の働きだ

そりゃ前提知識もないのに読んでもわけわからんだろ普通

論文が分からないなんて言ったらプークスクスものなのに自分で白状しちゃっててワロス
分からなくても要点抑えてそれっぽいこと言っとけばいいのに馬鹿かよ

>>618
その役目は論文じゃないよ
新書や選書、科学雑誌などがその役目を担っている

論文なんて読んでない。必要ない

>>289
そうかもな
まぁ理系と文系はまた違うけれども理系なら興味ある分野を突き詰めて先行研究の真偽の確認をしなくちゃいけないだろうね
確かにその部分ではSTAP問題は学術研究の大きな欠陥を暴き出したとも言えるし、学術論文の可能性を広げたとも言える

>>619
黒木はまあいいけど
金森のようなフランス科学認識論のドンを学術的ではないと言っちゃっていいの？
いや俺もそう思うのだけどさ、、

山中伸弥教授の論文はどうなの？

>>626
金森が学術的じゃないのではなくて、学術の外でヨタ話を繰り広げただけのものを
さもソーカル事件のメインストリームな議論と総括ですみたいに持ち出すのは
どうかしているって話。

>>618
論文というのは新しい発見を知らせるためのもの
新しさがなければ査読通らないから
最先端の内容なので、当然読む人はその分野の知識をある程度知ってることを前提としてる
一般大衆には解説書や入門書がいくらでもあるでしょ

>>628
『サイエンス・ウォーズ』が学術的ではないヨタばなしってこと？

>>615
パチしないやつが専門誌とかな

大体、学士修士で年数十万人
博士でも年1万人はいるだろう
この人数分だけ論文が出るわけだが毎年毎年そんな学術上の新発見がでるわけない
ほとんどが茶番で裸の王様なのは皆が知ってる当たり前のこと
あまり学問を神聖視しない方がいい

>>630
あんな揚げ足取ってるだけの主張とそれへの反論が学術的だとでも？
というか学術の舞台に上げられたことすらない、感想文的文芸書だぞ。

読む側にも最低限度の知性は求められて当然

>難解な言葉で自己陶酔する世界観
カタカナ英語使いまくってるマスコミに一番言われたくないな

トミーズ雅の声で再生された

>>633
んじゃあいいんじゃないの？
俺のこのスレでのソーカル事件に対するスタンスは
ソーカル事件そのものよりもその後のそれを巡る論戦が重要で
そこで金森をはじめとするフランス哲学側は自らの傷口に塩を塗るようなことをしたっていうのが
言いたいことだから

ただ、『サイエンス・ウォーズ』はサントリー学芸賞受賞をはじめ
学術書として文系から数々の賛辞を受けた本だということは言っておくわ

>>623
>>629
成る程ね　新書や選書、科学雑誌を読めば良い訳だ
その分野の知識をある程度持って無いとて可笑しくないか？ｗ
表面的な事だけを受け止めてもそれは本当の理解ではないのに、別分野で補え？て事？

ソーカルかと思ったらそこまで難しい言葉でもなかった
新聞記者なら勉強しとけよ

>>637
サントリー文芸賞にエントリーした作品を学術書扱いすると笑われるので
気をつけたほうがいいですよ。
それはただの一般文芸書です。
卒論レベルではOKでも、修士あたりからは引用した時点で論文を投げ捨てられるレベル。

ソーカル事件の本質は実在論と構成主義の調停問題であって、非実在論を持ち上げたり
反構成主義を語り出すバカはソーカル本人も含めて自然科学と社会・人文科学の両方から
マヌケ扱いされて排除されていった現実を見ないと。

馬鹿が開き直るのも
2chでなら害は無いが
新聞で名前出してとは

文系はいかに簡単な事を難しく専門的な言葉に置き換えてページを稼ぐかにかかってるからな

文系の言葉はよくわからんが、
医学系の文章で◯◯筋、◯◯人体、◯◯突起、とか書かれているのはそれ以上どうしようもないし知らないほうが悪い

論文を勝手に読んでおいてわけわからんって知るかボケって話だな
新書でも読んどけや

ベースアップとかカタカナ英語のほうが難解だろ

>>598
残念ながら、それなりのレベルの雑誌に論文出すときには、自分の専門分野を十分に理解してる人間にあたるかどうかは運任せ。
複数人いるからってのもあるけどね。科研費の申請書とかだったら、さらに離れた分野の人にあたる可能性が高まる。

だから、読み手に意義をわかりやすくするためのハッタリだけきいている研究や、（その研究分野の）流行にのった
研究とかが無駄に幅を利かせたりもする

>>644
論文を読んで誤解したまま他人にも誤解を生じさせるけど問題ないな

>>638
…お前さ、ちょっとぐらい科学的な事に興味持った事ないの？
いや、科学でなくてもいい。
仕事でもいいしゲームアニメ、いや2chでもいい。
専門用語の飛び交うコミュニティに一度も属した事もなければ覗いた事もないの？

何か一つでもあれば、自分がどれだけ馬鹿な事を言ってるか分かるはずだが。
というか、まさにこの板の「嫌儲」なんか専門用語化している訳で。

＞「解釈的文脈」「モダリティ辞」「ディアスポラ」「語用論」
わかるってんなら説明してもらおうじゃねえか。

>>648
ああ無いな
興味を持つ分野でも専門用語が飛び交う程の文明に飛び込んだ事が無い
自分が馬鹿な事を言ってるのを理解した上で言ってるよ

卒論の文化やめたらいいのに
あんな長ったらしいの無意味だし、言葉いじりしてる面がある

海外雑誌の論文は短く簡潔だけど、その為に割いた時間や労力は卒論の比じゃない
長さじゃなくてインパクトで勝負してる

卒論と雑誌論文は明らかに異なるし、小保方だって書き方わかんなかったんじゃないの？
うちうちの卒論じゃなくて、卒論であっても雑誌論文目指して簡潔に書くべきとは思う

>>640
サントリー学芸賞とか田中純とか宇野重規とか苅部直とか東大文系の名誉賞みたいなもので
アレを文芸賞と揶揄するのはまあ理系の立場なら分かるが、、
これは東大だから偉いと俺は言っているのではなくて
東大という日本の大学で強力な人事権を握っている学閥がその程度だということ＝日本の文系はその程度
を認めるということね

人それを『ヲタク』という…。

>>61
如何に薄い内容を濃く見せるかもある意味要求されるスキルの一つだな

>>652
さっきも言ったが
・学術的な活動として出した文章
・出版社に依頼されて研究することなく適当に書いた啓蒙文
この二つは分けるべきものであって、学者はこの両方を書く。
前者の学術的な仕事として書いたものに意義があっても後者のものに意義がある
わけではないし、後者のような本を出したからって全社の学術活動を否定する
ことにはならない。

お前みたいに頭の悪い二分法を持ち出すのは宗教。

まともな学者ほど言葉を濁すしな
何でもかんでもハキハキ断定口調で答える奴は信用ならん

>>655
いやいやサントリー学芸賞には博士論文だってありますよ？
というか、分からんことは書かんほうがいいよ

>>657
大半は文芸書だろ。
論文収録している本なんて1割もないだろうに。

どうでもいいけど、理系と文系って言葉を大真面目に使っちゃうって時点で話の通じない人か、
話は通じる変わりにシニシストの社会学者かどっちかって諦めの気持ちに動いちゃうよな
なんというか、雑なんだよお前らって

さいえんす・うぉーず(笑)なんていうとっくの昔に決着のついた話題を未だにひきずってる奴がいるんだな(笑)
臭くて鼻が曲がりそうだよー(笑)

解説者を雇う気すらないのか

>>658
いや逆だって
何を学術書として何を論文としているのか基準が分からないが
少なくとも新書のように最初から一般向けに書かれた本はそんなにあるか？

>>657
流石にそれは無理があるだろ
さいふうめいとかいうインチキが受賞したぐらいだし、学術的価値を評価する賞には思えん

>>662
学術書は論文を寄せ集めて本にしたもの。
啓蒙書は執筆のために何の研究もすることなく、思想や言い分だけを垂れ流したもの。
新書と違うのは、バカ向けということを意識していないというだけ。

大学受験生の評論分できない奴の愚痴レベル

>>1
お前のためにかいてる訳じゃねーだろ

>>655 >>640
一応サントリーも社会科学系フィールドワーカーなんかに
とっては一定の評価はあるんですわ

哲学屋ってこういう言葉遊び好きだもんなぁ
白林檎の端末叩きながら菊地成孔聴いてまーす、みたいなｗ

>>663
変な政治力が働いているのが見えるな
あと中沢新一とか東浩紀とか売れ筋と話題性を重視したものもある

>>664
いや俺だって全部の本に目を通してるわけじゃないけどさ
例えば歴代の思想歴史部門とかこの部門が最もイロモノが多いと思うけど
http://www.suntory.co.jp/sfnd/prize_ssah/genre/04.html
ほとんどがそれぞれの学者の渾身の学術単著なんだろうなあとは思う

近年稀に見るほどのひどい記事だなこれ

>>1
ほかはしらんが語用論は単なる言語学の一分野だろ
高尚ぶってるわけじゃないつうの

>>102
ほんとそう思う。
今回の小保方事件まで私は組織の上のほうが法経出身者ばかりなのは問題じゃないか、理系の人のモチベをあげるためにももっと理系を優遇してもいいんじゃないかと思っていたが、全く考えが変わった。
生物板で「なぜ野依先生が頭を下げなきゃいけないんだ」というのを見て、ああ、こいつら組織の上のほうさせちゃあかんわと思ってしまった。
野依含め生涯一研究者で終わるべき、せめて学部長程度。
野依は組織のトップの器じゃないから、辞職しろ。

文系学者は古典を翻訳してネットで公開しろ
そんで一般人のリテラシーを高めろ
あとはネットの寄付制度をもっと導入したらいい

>>50
森口に騙されたのは日テレと読売新聞だけだが？

>>669
いや、想定内

キャリア頭打ちのライターなんてみんなこんなもの
だから嫉妬が前面ににじみ出てるという意味では極めて優秀

>>672
文系学者はと偉く大きく出たな
論文書いて税金貰ってる分際の言う事は違いますなあｗ

真似事をイミテーションとか言うのやめたほうがいい

マスコミ人という立場を使って世論を動かそうとしてるのかな？
学術論文等が一見小難しい言葉を選択するのは
誤用や誤解や拡大解釈を避けるため
不勉強や能力が追いつかない人は専門家に任せた方がいい

>>675
いやー
ああいうのなんて学者か知らんくて
学者が神話とか翻訳して本出してるでしょ。たまにネットでも公開してる
でも近代の重要な著作を無料で公開した方がよくね？と思って
どれもハードカバーでクソ高いし。どうせ売れなくて絶版だし

この田端って記者はこれまで専門用語が飛び交う世界に触れたことがないのだろうか

マスコミなんかにわかる訳ないじゃんｗ。

>>12
日本語で書かれていることは分かるが、意味がわからない。
自分が馬鹿になった感じがする

その分野の決まり文句を自分が理解できないから難解とか
日本語以外で書かれた全論文に同じこと言ってろよ

おのれの能力不足を他人のせいに転嫁する朝鮮人

>>1
＞難解な言葉で自己陶酔する世界観
自分らが普段そうやってるからそう感じるんだろうね
まあちゃんと定義や言葉の説明をしない論文もゴミだけど

ジャーナリズム（笑）

新聞屋だって中でしかわからない用語いっぱいあるだろに

>>95
俺もそう思う。
少なくとも3つくらいニュース板見てるけど、ここの人たちの知識と判断力が一番やと思う。

>>100
いいことじゃないか。
夜中の健康食品の通販番組見てても、昼のワイドショー見てるおばさんが「これ再現性あるの？」って言い出したらサイコーじゃね？

>>16
1単語で済む所が1ページかかったりねw

バカすぎワロタ

論文を大衆娯楽か何かと勘違いしてないか？

>>107
論文だったらいいの。論文読むなら、論文が理解できる程度の頭もってからにして。論文を読むには多くの前提知識がいる。だから学部4年と修士2年、博士3年もかけて勉強してるの。
論文は科学界とその周辺世界に向けて書いてる。
一般社会に広まるのはその後。サイエンスコミュニケーションは大事だけど、論文はその場所ではない。

>>122
絶対ポストモダン系の論文だよね

>>523
もうだめだろ。この新聞社。

>>692　
たかが毛が生えた程度の勉強で　学部4年と修士2年、博士3年もかけてとか言わない方が良い
大人になったら勉強なんて当たり前だ。
血反吐吐くほどの勉強量なら尊敬してやる

>>695
毛の生えた程度の勉強すらしてないのがこの記事じゃないのか？

>>695
頭そのものはどんどん子供に戻ってくけどな

>>689
大学レベルの数学が必要な概念なんてどうしろって話だよな
大学入試レベルの数学すらわからないやつじゃ論文1報で3年かかるわ

学部生だって最初は論文を読む訓練やその分野の専門書読んで準備するだろう
スポーツ紙や芸能誌も専門用語や知識の要る話を掲載してる訳で

>>696
>>697
すまん勉強なんて全然してこなかったは
勉強しろって言葉を相手にも強要したらどんな言葉が返ってくるか反応がみたかっただけだよ

>>695
勉強と研究は別物だよ

なんで文系の論文の話で熱くなってんだ

ネイチャー、サイエンス読んでこいよ
少なくとも理系の論文は、素人でも分からんことないぞ、「〜は〜として知られている※3-4」みたいな繰り返しで、研究を行った背景を提示してくれるし

そもそも、文系論文によくある英訳した時に対訳が無いようなワードを使ってる時点で言葉遊びにみえる
意識高い系の学生がそのまま学者になっちゃった、みたいに
穿った見方かもしれんが

転用物訴権や原因において自由な行為、可罰的違法性とかある程度勉強した者同士なら単語で済むものを
なんでズブの素人のためにわざわざ10行も説明してやらなきゃならんのだ

調べるのが記者なのに学ぶ事も調べる事もしない馬鹿ばっかだもん
それを見る大衆も愚かだし、ネットで真実とかいうのはもっと酷い

>>701
その通りだな失礼した
だが何年も馬鹿やってきたんだプライドぐらい有る
馬鹿に準じて許してくれ

なんで馬鹿に準じなきゃならんのだろうな

その通りと思う

優しく説明できない奴は、
大抵自分でもよくわかっていない

>>702
これ
辞書突っ込んだLogoVistaで訳せない単語は流石に論文でも使っちゃいかんわ

つまりこういうことだろ
↓
音ゲーマー同士のやりとりがクッソ気持ち悪いと話題に
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395657245/

本当に新聞記者が書いたのか？　その辺の中卒のおっさんより頭おかしいだろ。病院入れたほうがいい

理系の論文は簡潔だぞ。

すげえな
東スポや産経を超えてる

一般に向けての書類なら問題だが、論文ってそんなもんだろ
同じ学部の学生や専門家から見ても意味不明なのかね

そういや片山さつきが、大蔵省の資料は完璧に読みこなせるようになるだけで
10年以上の経験と知識が必要つってたな

マスコミ「持ち上げてー、落とす！」

理系の論文は固有名詞を知ってるかどうかの問題だけど
文型のは普通の言葉をいちいち学術用語に言い換えてるからわけわからん

>>715
それ理系と文系入れ替えても同じことじゃないの

真実は一つ

記者って頭悪いんだな
こいつ英語使えるだけだろ

自己陶酔中

「新聞読んだけど、わけわからん。無知を糊塗して自己陶酔する世界観が報道界に広がっていないだろうか」

池田信夫 ‏@ikedanob 3月19日
論文なんかにする必要はなく、レポートで十分。それも満足に書けない学生が多い。
RT @tiseda: ゼミの教授が「卒論は誤字脱字がなく、ちゃんと形式通りであれば良い。
内容なんて卒論のほとんどがつまらない」

専門家を名乗る者はこの手の難解趣味に陥りがちという知られた話
外の人にあえてわからない言葉を使う方が当人たちにとっては都合が良い
政治屋然り、宗教屋然り、学者も又同じ

一般人でも読めて理解できる博士論文なんて評価されてる国のがヤバイだろ

難しい内容でいいじゃねーかよ
テレビとか新聞使って分かりやすく説明してくれるポジションの人が必ずいるじゃん
最終的にこっちが理解できてりゃ何も問題ないわ

海外のニュース記事はわかりやすいけど
日本の記事はわかりにくく書いてあったりする

最近新聞の日本語も酷いけどな
文章に芯がなくて感想文みたいになってる

それ国内の話じゃん…

>>702
でもそうやって日本語作ってくれる人いないとカタカナ語が大量に出てくるクソ文章が生まれるんだよ

捏造がばれないようにわざと難しい言葉を使っているに違いない

博士論文を純文学に変えてみたら

>>702
日本には日本固有の文学と哲学の圧倒的歴史があるのにそれを用いないなら英語で書かれた著作だけ読むよ
柄谷行人がもともとやってたこと考えてみろ

複雑な主張を合理的に展開しようとしていると難解になってしまう。
書いてる側としては自分の主張を匿名の査読者に説得することに必死で自己陶酔なんてする暇はない。
新聞は根拠のない自分の思いを垂れ流せて羨ましいわ。

門外漢にもわかりやすくするという姿勢の問題と
学術会における知の欺瞞の問題を混ぜこんで考えるのは筋が悪いはず
前者は学者がたまに書くエッセイや一般人向けの講義で解決されるべき
利己的な遺伝子やなんちゃら白熱教室みたいな番組だな
オボさんの問題は、これまで自然科学は宗教や文学と違って公明正大な体系を築いているはず
という社会の思いこみ、建前にヒビを入れたこと

自然科学の人間も金と権力の前には容易にひれ伏す
そんなやつらに権威と信任を与えて社会を運用していくなんて大丈夫なの？
って話なんだよなこれ

ザギンでシースーとでも言えば通じるのか

西日本新聞って池沼でも雇ってんの…
このクソ作文書いたの文系だろｗｗｗ

>>733
そんなでかい問題じゃねえよ
ヒビを入れたとしてもその対象は自然科学じゃなくて理研

わかろうとする努力をしてから言えよ
馬鹿の特徴だよな、わかろうとする努力より叩こうとする事に労力を割く

>>673
産経も騙されてると書こうと思ったがあいつらメディアじゃなかった

学術論文も読みこなせないジャーナリストなんてジャップマスゴミだけだよなあ。
マスコミ研究の大学院自体もないからね。
東大の情報学環(旧新聞研究所)も専攻科扱いだし。

>>135
お前に強度計算しろって言ってもできないだろ

>>705　
さすがだ
準じて

>>731
言語に優劣はないと思ってはいるが、日本人である以上、難解な事も日本語での表現が最も楽だと思う。
ただ、言語としての語彙や単語は日本語より乏しくとも、他国で遍く広くコミュニケーションの手段となっている言語(英語やフランス語を含むいずれかの言語形態)に訳せないのであれば、「日本語の言葉いじり」に過ぎないのでは？
訳することが大切なのではなくて、訳すことが出来るということで、主張に普遍性を与えることがという試金石としての意味でね。
歴史があるのは素晴らしいと思うけど、ヒエログリフがロゼッタストーンによって初めて意味を持ったように、互換性のない文字による歴史はある意味で無価値なのでは？
マジレスすまん。

【悲報】マスコリアン、ついに日本語も読めなくなる【キムチ脳】

>>733
進化論とか利己的遺伝子説って証明できないからある意味宗教

まとめると
新聞「論文は小学生でもわかるように書け

微分積分は自己陶酔

いい加減きずけよ
おれはてめーのために書いてるわけじゃねーん だよ。
わかるか？ てめーが書けねーからのひがみで、博士に慣れねーかのらのひがみにしか聞こえーんだよ。
俺が「捏造しても」メリット無いってきづけよ。
俺をごり押しして、何のメリットがあんだよ？答えてみろよ！？ あぁ！＿？

むしろ、誰をごり押ししても「研究所にかんけーし」 「研究にかんんけーあるかねーかで」「判断するんなら」「てめーは博士に慣れねーし」「批判する権利もねーよ」
この記事は朝の五時で消すからな。
悔い新ためろ、出来損ない。
「心理を言ったまでだ、よく考えろ」 「意味を」
これは博士全員が考える正論だよ。 今一度意味を考えろ。

厳密に言い出すと学問と道楽とギャンブルは区別がつかない・・・

別にバカな一般人向けに書いてるわけじゃないだろ
科学者が科学者向けに書いてるんだから
大勢の人向けに読んでもらうための雑誌じゃねえんだよバカ
自分の無知さを相手のせいにするな

宮崎哲弥か

>>107
最初からわかりやすく書いたら
よくわかる〇〇学みたいな本が売れなくなるだろうが！！
あとは頭良いフリできたり専門家の利権守ったりできたりもあるし
女子高生とかがすぐ言葉作って仲間を確認しあうような意味合いもあるだろうし

この記者はアホだな

理系の専門用語とかだってさ、あれは物事やその状態を適切に表すための語なんだよ
だからそれを一般の奴にもわかるようになんて噛み砕いて説明しようとした瞬間、厳密さから遠ざかるだけ

なんのための専門用語だと思ってんだ

宗教界の堕落の話と同じように思えるね

>>1の記者の場合は不勉強だが
日本全体の若い世代に難解な言葉で自己陶酔する風潮は確かにある
近頃流行ってる曲には難解な単語並べ立てるだけで結果的に意味の通らんようになってる歌詞が多すぎる

衒学的だとかペダンティックって言うんだよ
おっとこれも難解だったかな

今回の事案でずっと気になってることがあって、コピペがどうこうって叩いてる人は
なんでコピペがダメなのか説明がないんだよなぁ。
論文って内容として正しいことを書く文章だろ？
言葉の使い方のオリジナリティを求めるもんなのか？
ようは研究成果を読んでる人に理解させるのに適切な文言であれば
部分ごとにどっかから引っ張ってきたもんを文言として使って何か悪いもんか？
言葉の言い回しを変えないといけない理由がサッパリ分からん。

それなりの大学なら文系でもゼミなり講義なりで学術論文を読む機会くらいあると思うんだがなあ

じゃあ解釈的文脈ってなに？

語弊はあるがコピペは悪いことではない
しかしどこからコピペしたのか明示しないといかん

>>757
論文書いたことあるの？

東浩紀が反応してたけど、あんな奴だったっけ
こういうヘンテコな言葉を分かって当然みたいなスタンスで構えてるのに違和感
ここで攻撃すべきは語用論だったのになぁ

ネットでいくら叩いてもこのバカ記者には少しも届かないんだろうと思うと悲しい

論文読んだことないのか

流石オマエラケンモメンだなｗ
この記事このまま読んで叩きに回ってんのか
文脈を読めないオマエラらしいと言えばらしいんだがな

>>765
書くにあたって使わなきゃどうしようもない単語使ってるだけなのに
単語が難しい！自己陶酔！とか言われてもなぁ

お前のそのレスに対して
「流石とか文脈ってなんだよ！難しい言葉使うなよ！ナルシストかよ！」とか言ってるようなもんだぞ

専門家じゃないお前がわかったらヤバイだろ
てか新聞の記事だって最初に本題に入らず虚仮威しみたいな冒頭挟むよな
馬鹿が文章力アピールして満足してるツラが浮かんで寒いわ
平易な語で簡潔に書けばいいだけなんだが、頭悪い奴に限って小難しい言葉使いたがる
論文と新聞記事じゃ読む層が違うんだぜ

天文学とか神々の名前覚えないと生き残れないじゃん

新聞記者って馬鹿がなるのか

なんで無知なバカに対してもわかるようにしなきゃダメなんだよ。

なにいってんだこいつ

新聞はバカだなぁ

恥ずかしい記者だな
論文は説明書じゃないんだよ無知野郎

西日本新聞の田端良成ってTwitterとかやってないのか。からかうと面白そうなのに…

こいつが読んだのが文系の論文ならこういう批判もありかと。ソーカル事件の様に文系内部での意味不明なオナニー論文は批判されるべき。

理系の論文読んで批判してるなら、それはただの無知

捏造連発してる理系が何だって？

高校教育で解るレベルまで専門用語を噛み砕いて書いたら、俺の糞修論ですら緒言で100ページ行く勢いになるぞ
論文は解説書じゃないんだから、読む方にも相応の知識が必要で当然だわ

>>702
文系論文は安易に翻訳ができなくても当然なんだよ。その書かれた言語がもつ歴史的文化的等の背景を背負ってるから。
そもそも、どんな場合でも翻訳した文章が元のものと同じ意味を持ってると考えちゃったりするような人は、文系的な学問を
語るには知的レベルが足りてない。
高校数学も理解できない人に〜がわかるわけがない、とかと同じ話。

>>12
専門用語以前に日本語崩壊。
他人に理解させる事を考えてないからこうなる。

ソーカル事件かな？

学士も持ってなさそうな真性低学歴が「ぼくの考えた論文のあるべき論」みたいなの必死に叫んでて草生えるわｗｗｗ
論文ってそういうんじゃねーから　馬鹿に向けて書いてるもんじゃねーからｗｗｗ

馬鹿を分かった気にさせるだけの本なら別に用意してあるからそれ読めよｗｗ
つか仮に知識０にも分かるように分厚い１０００ページくらいの論文を書いたとしても、馬鹿はそれをまともに読んで理解しようとせず、
「頭良いならもっと分かりやすく1ページくらいに要約して書け」とか言い出すだけだろ

つかアカデミアの内にいる研究者が理研の捏造を叩くのは分かるが、外にいる蠅どもがなんで喚いてるのか本気で理解できない
税金使ってるっていうのが一つの理由なのかもしれないが、お前ら貧乏人の税金額なんてたかが知れてるし
理研やおぼぼじゃなくて国に文句言えやｗｗｗどのみち湯水のように税金がろくでもないことに使われることに変わりはないがｗｗ

博士論文を日本語で書くの？

>>743
極論っぽく聞こえるかもしれないが、日本語の言葉いじりに価値がないなら、日本人は早く日本語を捨てるべきって話になる
日本語で学問をやるっていうことは、日本語の価値を高めることにつながっていく。
もし、（一流の）文系の学者が皆英語でしか論文を書かなくなったら、それは日本語っていう文化の終わりの始まり。

学者が英語で書かないのが問題なのではなく、、他国に現地語で紹介する人、される機会が乏しいことが一番の問題で、
アニメや漫画を見ればわかるが、知名度が上がれば、コンテンツとしての価値が高ければ、向こうで勝手に翻訳されだす。
国を挙げて日本でやってる学問をもっと海外に紹介していくべきだと思うね。
日本は個人としても国としてもそういうのがとにかく下手すぎ。

だから経済学も
そんな馬鹿なって言いたくなる程のあの体たらくなのか

むしろ裁判所の判決の主文にこれを感じる
自己陶酔のために時間かけて作文して
10年とか20年とか税金の無駄遣いしてるのあるだろ

専門家に向けて書いてるのに専門用語使うなｔってこと？

これはあるね
底辺でバカな小学生並みの知能しかない連中にも分かるように書くべき
そうしないと伝わらないよ

スレタイ速報じゃなくてマジでそういうソースなのか

専門用語がわからなくても、ちゃんと書いてあれば、
A物質があって、Bという性質を考慮して、Cという操作をしたらDになりました。
って感じで、何をしたかは分かると思うぞ

学術会はそれでいいんだよ
それを翻訳して一般に分かりやすく解説するのはマスコミの仕事だ

この文章でお金が貰える新聞の仕事に僕も就きたい

専門家向けなんだから専門用語使うの当たり前だろ

モダリティ辞ってなんだっけ？
たぶん日本語学の用語じゃないの？

政治家：
難しい言葉は古語、俗語、造語。　誤魔化すために使用。

論文：
難しい言葉は固有名詞。効率よく情報を伝えるために使用。

>>133
糞ワロタｗ
典型的なアホやな

つまり成蹊卒の安倍ちゃんにも分かるように書けと

論文は読むほうも相応の知識が無いとダメだろｗ
門外漢が読んであれこれ文句たれるなって

＞難解な言葉で自己陶酔する世界観が学術界に広がっていないだろうか。
文系学問のそれは完全にそうだが
理系というか自然科学分野のは素人が見たってワケ分からなくて当然だろ

>>790
それによって何がどう証明されることになるのか、
の前提条件が分かってないとやっぱりチンプンカンプンにしかならんと思うぞ

論文って一般の人々に研究成果をわかりやすく説明する文章だと思ってるんですかねえ

この記者が自己陶酔しとるw

>>1
意外と効いてるようだぞ。

>>794
モダリティを表すための修飾語を指してんじゃね
とwikipedia見た素人の推測

素直に専門家でも呼んで読んでもらえ

ってか最近は論文ってネットには全文乗ってなくね？概要ぐらいしか
昔はけっこうあったけど

コンタミ
アグる

>>800
その前提条件をどこまで解説しなきゃならんのだって話だな

業界人が理解できてることを外からオメーラワケワカランって言われても困るわな

門外漢って何？一断面？自己陶酔？知的遊戯ってどういうこと？脳みその軽い俺にもわかりやすく書けよ！！

難解な言葉はともかく、辞書調べてもわからん言葉連発は困るな確かにｗ

学会もなんJみたいに独特の言語体系を築いているのか

>>809
話題の論文を読んだけど意味がわからんかった
癇癪！

っていう自分の不勉強を反省するわけでもなく他人のせいにして吠えてるだけの駄文

一億総ルー大柴。

医学部の友人は俺の卒論を読んでわけわからんと言ってたが、俺が医師国家試験を見てもわけわからなんだ。
専門が違えば文系理系関係なくわけわからんのは当たり前か。

そらそうよ

文系の学会は内輪で褒めあってる駄サイクルの権化みたいな業界だろ。
普通大学通ってる時点で気づくだろ。

特定の派閥に属する奴らしか査読しないもんで終わってる教育学系とかか

知の欺瞞スレかと思ったのに…

>>757
コピペは別に良いだろ
正しく引用さえしていれば
コピペだけで放置すると、剽窃だから完全アウトってだけ

>>69
そもそも東電の役員は文系だろ

>>166
>>>述べられた意味作用の√-1と比肩しうるのである。

√-1って虚数じゃん
虚数と比肩しうるものってなんじゃそりゃ

>>198
理系だと各学会で学術辞典が刊行されているからそれに則って読み書きすりゃあ良いだろ
もちろん辞典に載っていない用語を使う時は冒頭で明確に定義するわけだが

>>820
一部分だけを取り出して、前後の文脈や流れを無視して批判するのは、マスコミ報道並みの反知性的行為なんじゃないかな
そもそも訳も悪いんだけどな。元の文自体がおかしいとはいえ、学術書の翻訳として仕事になってなかったりするし。

まあ俺もラカンは嫌いだし、糞だとは思うけど、そこで批判するために勉強して理解するのは馬鹿らしい、としか思えないけどね

ここまで馬鹿晒す社説もそうそうないわ｡
ほんと，ないわ｡

産経「せやな」

>>1
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