【遠隔】片山「C#書けないし統合開発環境持ってない」→公判でVisual C# とiesysコンパイルが判明

■まとめ■

弁護人　「彼の身の回りにC#の参考書があったわけでもない。彼のコンピューターにもC#を使った痕跡がない
　　　　　　C#が使えないんだから、ウイルスを作製した真犯人ではないんですよ」
【AERA 2013年3月4日号】

　　　　　　　　　↓

> 被告人が乙社で使用していたPCでは、マイクロソフトのVisual C# 2010 Expressが2011年11月15日～2012年9月18日
> の間に４回にわたり、インストールと削除が繰り返し行われていた。さらに平成24年8月7日の午前11時6分49秒ころに、
> このVisual C# 2010 Expressを実行中であったため、シャットダウン処理が遅れた記録も検出された。
> また、iesys.exe内に含まれるファイルパスの一部である\vproj\をキーワードとして検索すると、
> 　　F:\vproj\…………………………iesys.exe
> 　　F:\vproj\…………………………iesys.pdb
> など、犯行用プログラムと、開発場所に関連するファイルパスを示すプログラムデータベース（pdb）の痕跡など、134件
> のF:\vproj\に関する痕跡が検出された
【第４回公判】

■わかりやすいたとえ話■

870 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 15:20:57.31 ID:FNwGwDZW0 [12/14]
ゆうちゃんのお家に犯行に使われた包丁がありました。
弁護士は、ゆうちゃんのお家に犯人が置いて言ったものだと言いました。
コンピューターの世界では、犯人がゆうちゃんのお家に侵入した跡がほぼ間違いなく残る。
だけど、侵入した後は残っていませんでした。

専門家がそれはありえないわーと言いました。

終わり

>>2
これわかりにくいな

判明も何も前と同じネタじゃねーか

いい加減にしろこのデブ
はよ死刑にしろ

捏造しすぎてもうどうにもならんだろ

で？それがなんなの？
包丁持ってたら殺人犯扱いかよ

>>2
それでウィルス（包丁）は見つかったの？

■遠隔操作の痕跡もなし（セキュリティ専門家）■

> 竹田（弁護人）過去のウィルスは削除して上書きされれば検出されないのではないか？
>
> 関（専門家）一般的にはそうだが、未知のウイルスやプログラムで、持続的に他のPCを
> コントロールするためには、そのPCが（いったんシャットダウンした後に）再起動しても
> コントロールをし続けなければならない。様々なコントロールをするプログラムが
> 入った場合、一定の場所に記録が残る。我々の知見から調査したが、そういう痕跡は検出されなかった

詰んだｗｗｗｗ

第４回公判で、ゆうちゃんのPCで開発されたのがほぼ確定になった感じ

865 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2014/03/23(日) 15:19:39.94 ID:AnFYsdY10(6) 返信 (2)
>>819
これか
【PC遠隔操作事件】コンピュータ・フォレンジクスでHDを徹底”解剖”する(第４回公判メモ２)
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140323-00033814/

LACのフォレンジクス専門家が出廷したんだね

＞【意図的に痕跡を残すのは困難】
＞鑑定書で「可能性が高い」と記述した部分は、科学的な正確性を重視しての表記。
＞「Temporary Projects」を含む文字列1つ程度ならば、同名のフォルダを作るなど、Visual C#を
＞使っていなくても痕跡は残せるかもしれない。しかし、（乙社PCのハードディスクには）
＞整合性を保った多量の痕跡があり、たまたま同じ痕跡が残ったとは考えにくい。
＞「イベントログ」「ファイルスラック領域」「レジストリ」「USN Change Journal」など
＞多種類の痕跡が、整合性を保ったまま、たまたま同名の痕跡として残ったとは考えにくい。
＞ファイルスラック領域の大規模な偽造も、「USN Change Journal」の偽造も現実的ではない。
＞第三者が、こうした書き込みを行うことは非常に難しい。痕跡を残そうとすれば、残そうとする痕跡が残る。
＞痕跡を消去しても、消去する動作の痕跡が残る。痕跡を偽造するには、動作させるプログラムと
＞Windowsの動作でどういう痕跡が残るかについて、きわめて深い知識が必要だが、それでも
＞予想外の痕跡はいくらでも残る。常識的に考えて、稼働中のPCにおいて、長期に
＞わたって、偽造が疑われないように、意図した痕跡だけを残し続けることは、現時的ではない。私にはできない。
＞遠隔操作されたPCで、画面を表示しないままVisualC#を使ってプログラムを
＞作成し、操作する側はその状況を見られて動作もできる、というようなマルウェアの存在は聞いたことがない。

C#が使えるかどうかを焦点にしてるのが、言い逃れをしてるように見えるわ。
たしかに職業プログラマでも、言語を一個つかうのがイッパイイッパイって人もよくいるけど
同じパラダイムの言語なら一個覚えたらあとは二つ目からは簡単って人もゴロゴロいるし。
業務以外でちょっと勉強して使えるようになってるとか普通にあるわ。

> しばらば掲示板のauto/6682について、片山氏は自身で行った冒頭陳述の中で次のように説明している。
>
> 〈アカウントの作成そのものは私が行ったものだと思います。「6682」という数字はしたらばのシステムで自動連番で生成されるもので意味は持たず、
> いちいち覚えていないし、それだけ見て自分のアカウントかどうかは分かりません。「auto」というのは、したらばの「自動車・バイク」カテゴリに付くもので、
> 検察の主張上、私のgmail のアドレスで開設されたと言っていることから、それが正しいなら、私がバイク仲間との連絡用に開設した掲示板です。
> 掲示板のタイトルは「ツーリング計画」のような文言だったと思います。設置だけはしたものの実際に使うことはなく、ずっと放置していた掲示板でした

苦しい・・・・実に苦しい・・・ｗ

ソースも出さずにごちゃごちゃ書くなよ
わかりにくいんだよ糞ども

なんでゆうちゃん会社のPCなんかでアホなもん作ったの？
自分のPCでやれよ

そもそもC#使えるかどうかが論点になってるのが笑えるわ
使えたからどうだって話

>>2
つまりどういうことだってばよ？

なんでわざわざ会社のPCでやったのかね
知恵が足りんかったのか

>>11
> C#が使えるかどうかを焦点にしてるのが、言い逃れをしてるように見えるわ。

だよねー
最初からすげぇ違和感あった

　ふつうのJAVA#プログラマなら「そりゃ、ドットネット環境ならライブラリ並べるだけだし、JavaとC#は親和性あるから
　　　書けって言われりゃひとおり書けますけど・・・・」

「C#は書けないし、開発環境すらもってない」ってかえって不自然

>>11
２つ目から簡単っていうただ使えるようになるんと
ウイルス作成まで使いこなせるようになるんでは天と地の差があるんだよ

>>2
これ作ったやつゴミだろ
余計分かりにくいわ

21 ：紅茶 ◆NiyJL277hs ：2014/03/23(日) 15:58:40.97 ID:2J5Uioy30

某ギークの巣窟では、証拠としては弱すぎるという意見が大半だったけどね

OS再インストすりゃよかったの？

Visual C# 2010 Expressって
なんでExpressなんだよ

研修でＣ＃習ったって最初っから言ってるだろ片山は

■STAP騒動との類似点■

ネイチャー「細胞生物学を愚弄するレベル」
フォレンジック専門家「遠隔操作で痕跡残さずiesys.exeのコンパイルをするなんて無理」
　　↓
おぼちゃん「STAPはあるもーん。これがその論文だもん」
ゆうちゃん「C#使ったことないもん」
　　↓
おぼちゃん：画像差し替え。フォトショップ加工。２０ページ以上に渡るコピペ癖！
ゆうちゃん：フォレンジックかけたら、C#の統合開発環境とiesys.exeをコンパイルした痕跡が！
　　↓
理研：そ・・・・それでもSTAPはあるかも・・・・誰か追試してくれ・・・・
弁護人：そ・・・・それでもIT技術の歴史を覆す遠隔操作があるかも・・・・真犯人名乗り出てくれ

前からずっと言われてただろ
弁護側も否定せずに「遠隔操作されていた！」とか馬鹿なことを言うだけ

証拠として弱いなんてのは聞いたこと無いが
証言として検察に協力し過ぎてる。という主張は正しい。

昼間に会社のパソコンでウイルス作成とかないわな

よーしこれからウイルス作っちゃうぞ！っていう奴がExpressをインストールするかね？
いくらでも会社に有料版あるんじゃないの？

という疑問はわく

>>24
言ってない
最初は完全にウソついてた

弁護人　「彼の身の回りにC#の参考書があったわけでもない。彼のコンピューターにもC#を使った痕跡がない
　　　　　　C#が使えないんだから、ウイルスを作製した真犯人ではないんですよ」
【AERA 2013年3月4日号】

ほんでもってアエラの記者が取材に言ったら会社が「おかしいですねー。研修でやったはずですがー」となった経緯

大した証拠もないのによくここまで噛みつけるもんだわ

裁判官「わからん」

>>19
一個目でウイルス作れるレベルに達してたら、二個目でも楽勝でウイルス作れるレベルにいける。
C#が使えるかどうかより、ウイルス作れる技術があったかどうかを焦点にすべきだろ。
なんかずれてる。

Expressなんて誰でもインストール出来るぞ。証拠にならん

同じような罪で前科有
山にも行った
猫にも触れてる

で、お前しかいないだろ
偉そうにテレビ出て無罪訴えるなや！

>>30
研修でやったらC#使えるって考えちゃうのはド素人の意見だと思うけどな
プロなら「使える」って単語は簡単に言わない

> ■ プログラム作成のデモンストレーション
> iesysの特徴として
> A）インターネット上に公開されたソースコードを引用して作成している
> B）専用の開発環境は不要
> という点が挙げられる
>
> A）　外部との通信、暗号化・復号化、ウェッブページを画像として保存するなどのiesysの主な機能が
> インターネット上のウェブページにある同じような処理内容のソースコードからの引用であった
>
> ユーザ（＝犯人）が記述する必要があるソースコードのファイル13件であり、そのうち９件は、そのように
> 引用したものだった。インターネット上で公開されたソースコードと江ノ島の猫につけられたSDカード内の
> ソースコードでは、処理内容だけでなく、コメントもすべて一致したものもあった。
>
> B）　 USBから感染したり、PCの内部データを破壊するようなプログラムを開発する場合は、ウイルス開発
> 専用の開発環境が必要になる。
> しかしiesysは、自動感染やデータの破壊活動はしないうえ、実行可能な命令は限定されるため、ウイルス
> 開発の専用環境は不要である。
>
> また、iesysはVisual C#の正規の部品を組み合わせて作成されたプログラムであり、破壊など悪意のある活動
> が組み込まれていないため、ウィルス対策ソフトでは検知されなかった。ウィルス対策ソフトに検知されないように
> とか、セキュリティをかいくぐる知識は必要ない
>
> iesysはウィルスの高度な知識がなくても開発は可能である

とりあえずこれだけでゆうちゃんは有罪だって言うのは早計過ぎるわな
実際にゆうちゃんがこのウイルスを作成して使用した証拠が出たわけでないし
林真須美がカレーにヒ素入れた瞬間を誰も見ていないのと同じ状態

だからなんだっつー話
学校で英語習ったんだから英語で論文かけるだろってのと同じだろ

>>36
キモデブブサヲタにプロも糞もねーよアホ
無罪主張するならこいつ以外の犯人しょっぴいてから言え

C#の参考書って、ネットでMSDNとCodeProject見れば事足りるじゃねーか。

>>39
同じではない。

>>34
> Expressなんて誰でもインストール出来るぞ。証拠にならん

ふつうはな？
だが、

・C#は書けない！
・開発環境も一度もインスコしたことがない←■ここ
・C#関連書籍も読んだことがない
　　↓
Visual C# を１０か月インスコ→削除繰り返して、しかもiesys.exeコンパイルしてた物的証拠出てきましたｗ

真っ黒ｗｗｗ

>>37
自動感染機能がないからって
なんで全国にばらまかれたんだよ

ゆう、チェックメイトや

>>2
例えが下手すぎてワロタ　死ねよ

派遣社員に研修ってあるの？
C#居るなら使える奴派遣すればよくね？

どちらかと言えばポイントなのは
ゆうちゃんのPCに外部から操作された痕跡は無いというのがほぼ証明された感じ。

弁護士の主張が完全に崩れた。

>>39
微妙に違う
学校で英語習って英和辞書持ってるから英語で論文かけるだろってこと

>>343
Expressを開発環境とはいわんな
少なくとも俺の場合、正規版でないと

こういう証拠があるなら一年も拘束せずにさっさと裁判すればいいのに
自白させて自白の信憑性でも取り戻そうとしてたのか？

記事読むとわかるがc#のコードはネットからのコピペっぽいのが多かったらしい

>>1
>> 　　F:\vproj\…………………………iesys.exe
>> 　　F:\vproj\…………………………iesys.pdb
>> など、犯行用プログラムと、開発場所に関連するファイルパスを示すプログラムデータベース（pdb）の痕跡など、134件
>> のF:\vproj\に関する痕跡が検出された

この話のキモはここだ
このPCでプロジェクトを作った時点で「ウィルス」の名前が公表されていたかどうか知らんが、
公表されてないのにローカルでそういう名前の実行ファイルを作っていたとしたらほぼクロ

>>43
>Visual C# を１０か月インスコ→削除繰り返して、しかもiesys.exeコンパイルしてた物的証拠出てきましたｗ
こういう嘘を平気で言うから、この事件わかりにくくなるんだよ・・・
新規作成してた文字列しか出てきてないだろ

>>15
嘘ついてたわけだから信ぴょう性がなくなるよね

>>36
それは正しい。だがしかし

> Visual C# 2010 Expressが2011年11月15日～2012年9月18日
> の間に４回にわたり、インストールと削除が繰り返し行われていた。

まったく言い訳の余地なし
「2011年11月15日に一度だけインスコしてそれ以降全く使ってません」という言い訳もできない

アフォすぎるわｗ　ゆうちゃん

>>52
それってゆうちゃんが無罪って証拠にはならないから意味ないよ

なんでゆうちゃんと弁護士嘘ついたん？
最悪の状況じゃん

>>19
iesysはファイアーウォールを突破するようなウィルスとはまた違う
技術的にとても難しいってゆうちゃんは言ってるけど実際そうでもない

ｲｴｼｪｽ!!

>>1

有罪派が一番にドヤ顔でもってるくのがこれだよな
これ以上のものはもう警察の手札にはないの？

遠隔操作されてたんだから開発したHDDのデータをコピーされただけだろ

やべえ俺んちにも多分痕跡あるわ

検察が起訴した時点でジャップジャッジメントが発動して詰んでるんですけどね

>>61
無罪派はすぐこれ言うよね
もうゆうちゃんの信用はガタガタだよ？

いつもの嫌儲民
「勝利が確定するまでは我慢だ!ジャ…ジャ…ジャアｱ…」

遠隔操作事件の嫌儲民
「俺達と同じ不細工キモオタのゆうちゃんがそんなことするわけないだろ!冤罪だ!」

> 岡田証人「第三者を陥れるために不正プログラム開発の痕跡だけをハードディスク上に矛盾なく残すことは困難である
> プログラムの開発を行うと、開発のために使用したプログラム（ソフトウェア）が動作していたと考えられる様々なデータ
> が作成され、ハードディスク上にこれらの痕跡が残る。第三者を陥れるとしたら、そういう痕跡は残したい
> ところが、それらの痕跡を作るためのプログラム（ソフトウェア）を動作させた不自然な痕跡が残ってしまう。これは、
> 第三者を陥れる場合は残したくないものである。
> 自動的に作成される様々な痕跡を、解析する者に矛盾を感じさせないように残すことは困難である」
>
> 検察が、派遣先PCの解析には関与していない岡田証人に不正プログラム開発の痕跡に関する証言をさせ、
> 片山氏のPCに残った「痕跡」は遠隔操作によるものとした弁護側の主張は無理であるかの印象を、裁判所に
> 与えようとしたことに、佐藤博史弁護士が激怒。急遽予定外の反対尋問を始めた
>
> 岡田証人がいつからこの事件の捜査に関わったのか、などを問いただしたが、はっきりした答えが返ってこない
> 「パス名を他人のPCに埋め込むことは可能か」などの質問を重ねるが、かみ合わない。
> 佐藤弁護士は、犯人のラストメッセージにあった、横浜CSRF事件に関連する記述について問いただそうとしたが、
> 岡田証人は「それには関与していない」として、証言を拒んだ。
> さらに質問を重ねようとする佐藤弁護士に対し、裁判長が■うんざりした表情■で、「反対尋問の範囲を超えている」
> と制した

これはもうダメかもしれんね？ｗ

>>62
むしろ第４回の最大のポイントは
ゆうちゃんPCの遠隔操作の線が消えた。>>10　

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　 (^o^)ﾉｵﾜﾀ　　　三┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　三　┘>　　　　三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ |　ミ
　　　(^o^)ﾉｵﾜﾀ　　　　　　　　三　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ┘>／　　　|　　ミ＼( ^o^)／ｵﾜﾀ
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　(^o^)ﾉｵﾜﾀ　三　　┘>　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　／　　　　ﾐ　|＿/
　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　　　　三　 ┘> 　／　　　／ |　　　　　　ﾉﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　／　 |　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　／　　　|　ヽ(^o^ )ﾉｵﾜﾀｰ　　　　　　ミ＼( ^o^)／ｵﾜﾀ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　ミ＼( ^o^)／ｵﾜﾀ
　　＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|＿/
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　　||/ 　　　　　　.||　　　||/ 　　　　　||　　　　　│　　　　　　　 |
　　||　　　　　　　||　　　||._____________　...||　　　　　│　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　ミ
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　　￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　┘|

まーたこのソースでスレタイ速報か
適当にフォルダ名つけて消しても同様の痕跡が残るのに証拠になるのか

>>50
expressでもウイルスは作れるんで、自分基準で開発環境じゃないとかどうとかって話をしても意味ないんじゃないの。

なんで紙媒体で検証してるか分からんかったが紙媒体で証拠開示してたのか

検察側証人は絶対デジタルデータ貰ってるわw

>>1
でもこれ自分には心当りがないって言われたらどうするの？
実際にPCを操作してたのがゆうちゃんって証拠あるの？

保釈してください！ｲｴｼｪｽ！

>>70
で？
それがゆうちゃんがやってないって証拠になるの？
ならないよね？

コンパイルやソフトインスコが使えるの証明になるの？

ゆうちゃんを擁護するとしたら、同僚に犯人がいるという説にすがるしかないな

>>62
その証人尋問も終わってる

■遠隔操作の痕跡もなし（セキュリティ専門家）■

> 竹田（弁護人）過去のウィルスは削除して上書きされれば検出されないのではないか？
>
> 関（専門家）一般的にはそうだが、未知のウイルスやプログラムで、持続的に他のPCを
> コントロールするためには、そのPCが（いったんシャットダウンした後に）再起動しても
> コントロールをし続けなければならない。様々なコントロールをするプログラムが
> 入った場合、一定の場所に記録が残る。我々の知見から調査したが、そういう痕跡は検出されなかった

詰んだｗ

>>71
ゆうすけとの証言との矛盾を43は言ってるからな
Expressを入れても開発環境入れてないとの証言との矛盾はしないって事

実際に動いてたiesysが作られたVSのバージョンはExpressではないって話はどうなったん？

>>17
考えられるのは、検察がどこまでやれるか勝負したかったからとか
「片手だけで戦ってやるよ」みたいなアレ
自分を窮地に追い込んでるんだからそれが本当なら我々には理解しかねる精神構造だけど

>>70
>>1はむしろ第３回の公判で

第４回の公判のポイントは、ゆうちゃんのＰＣは遠隔操作されてないと確定したこと
>>10

>>76
初めは使えないって嘘を付いていた
もう言い逃れできない

あるある
最初の入り口がオブジェクト指向なんだよね
最近の子って
http://gazou.gundari.info/seiho/5_2.jpg

>>9
弁護人無知すぎね？
こんな程度の知識で弁護してんの？

つまりゆうちゃんはゼロフィルをしてなかったってことだろ？
詰めが甘かったな

もう真っ黒すぎるから諦めるしか

あくまでもプロジェクトを新規作成したという証拠らしいが、おかしいのはソースコードの痕跡が残ってない
新規作成して、意図的に痕跡を消したり出来ないのなら、ソースコードの痕跡ものこっていいと思うんだが
なんか色々とひっかかるんだよなぁ

あえて情報を小出しにして供述で矛盾点を突く作戦か

>>70

ジャーナルは別の日の公判（先週金曜日）でラックが鑑定しちゃったよ。情弱さん

> 【USN Change journalの分析】
>
> USN Change journalは、Windowsが管理する変更履歴の帳簿である。Windowsは、ファイルを操作するたびに、
> 変更履歴の帳簿（USN Change journal）を記録する。どのファイルが、いつ、何をされたのかが記録されている
> フォレンジクス専用のソフトウェアを使い、削除されたUSN Change journalを復元し、解析した
>
> その結果、
> 1）USN Change journalの痕跡から2012年７月26日にiesys.exeおよびフォルダ「iesys」の作成・削除が繰り返し
> 行われた可能性が高い。
> 2) 「CRYPTTOOL.EXE-4414E390pf」の痕跡から、同日にCRYPTTOOL.EXEの実行の痕跡を確認した
> pf(プリフェッチ）とは、実行したプログラムを次回すばやく起動するためにWindowsが作成するファイルであり、
> pfファイルがあるということは、このプログラムが実行されたことを示す
>
> 意図的に事実でない記録をUSN Change journalに残すことは難しい

>>83
使えないけどソフトインスコやコンパイルは出来るのでは

死ねやゆうちゃん

ちなみにSQLServerをインストールするとExpressは勝手に入れられる

>>84
おれもこの感覚だわｗ
javaができるから何？って感じ

なんだ嘘ついてたのか

>>90
それってiesysの挙動と似てるよね

>>91
そう。そのレベルで十分な鑑定証言も終わってるYO!!!

> また、iesysはVisual C#の正規の部品を組み合わせて作成されたプログラムであり、破壊など悪意のある活動
> が組み込まれていないため、ウィルス対策ソフトでは検知されなかった。ウィルス対策ソフトに検知されないように
> とか、セキュリティをかいくぐる知識は必要ない
>
> iesysはウィルスの高度な知識がなくても開発は可能である

この事件のスレは有罪じゃないと困る人が結構湧くよね

>>84
自分は、バイナリ改竄いけます！

ここまで国家権力使って有力証拠なしとか
やっぱり白なんだろうな

正直ケンメモンもよく分からんよな専門的だから
なんとなくなんとなくだわ

いつの間にか勢い２位にｗｗｗ
さすがに「板長」は抜けないかｗ

どっちなんだよ

>>91
ゆうちゃん「一回インスコして消した」

ゆうちゃん信者は警察や司法が負けるとこみたいだけなんだろうが
流石に担ぐ御輿が悪すぎるだろ

つか、会社のPCに開発環境入れるのって、結構目立つ行為だと思うんだけど。
業務用PCに元からVisual Studio入ってなかったの？
何の業務しながらウイルス作ってたの？

ゆうちゃんは最初からC♯使えるって言ってたよ
その証拠に取り調べでC♯で簡単なプログラム作ったことが
あるって言ったら
調書にC♯でウィルス作る能力あるって勝手に
かかれたことが原因で取り調べ拒否したんだからね

まーた捏造証拠かよ

別にゆうちゃんがやってたかどうかなんてどうでもいいんだわ
検察が確たる証拠を示せるかどうかが問題
これだってゆうちゃんがやったという明らかな証拠とは言えないだろ

>>57
別に無罪の根拠だと思って書いてない

今回出てきた内容だと>>10で遠隔操作だって主張は厳しいよねってあたりが重要なのかな

前科 + こいつの余裕っぷりから見て100%こいつが犯人
もっと追い込め

>>106
誰かのテストでC#使うためにインスコしたって話はしてた

検察側の証人が検察に有利な事を言うのは当然で何か新しい情報でたの？

だからそのPCをゆうちゃんが操作してたって証拠出た？

被告人がパソコン消さないで帰社してたら
真犯人がウィルス作成してた可能性が無いわけでもない

>>104
それならよくあるし、インスコしたけど興味が薄れて全然使ってません、ってのはよくある
だがしかし、

> Visual C# 2010 Expressが2011年11月15日～2012年9月18日
> の間に４回にわたり、インストールと削除が繰り返し行われていた。

１０か月で４回インスコだもんなｗ
全く言い訳の余地なし

てか間抜け。監査ログに残るとか知らなかったんだろうか？ｗ

【訃報】ゆうちゃん、ゼロフィルすら怠り警察にウイルス開発環境を復元されていた
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394534303/

片山ゆうちゃん「スマホ・自宅PC・職場PCの全てが遠隔操作されていた」　←ちょっと無理がある件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392698414/

【片山ゆうすけ終了のお知らせ】予告された幼稚園等報道前にスマホで検索してた件…もう無理だろ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392973469/

×　ゆうちゃんのPCが遠隔操作された
○　ゆうちゃんのPCでiesys.exeがコンパイルされた
○　ゆうちゃんはC#知ってた。
×　iesys.exeはC#の高度な知識が必要
△　ゆうちゃんのPCでiesys.exeが開発された
△　ゆうちゃんのPCでゆうちゃんがie.sys作った。

ぐらいな状況

黒子のバスケといい人間のクズの負け組反日底辺糞嫌儲民は犯罪者しかいねえな

てか拘留中に真犯人からメールなかった時点で限りなく黒
でも疑わしきは罰せずだから仕方ない

>>97
そういうのも調べなければ
使いこなせないし、調べた痕跡とかはないの？

たしかに、釈放後の会見で簡単な業務用のプログラムをC#で作ったって言ってたな

まーた証拠捏造か
いい加減にしろ中世検察

>>121
全部証言のみ

プログラミング全然分からんから誰かZガンダムで例えてくれ

>>107
> ゆうちゃんは最初からC♯使えるって言ってたよ

捏造すんなクズｗ

弁護人　「彼の身の回りにC#の参考書があったわけでもない。彼のコンピューターにもC#を使った痕跡がない
　　　　　　C#が使えないんだから、ウイルスを作製した真犯人ではないんですよ」
【AERA 2013年3月4日号】

おおおおおお俺は最初からこいつが犯人と思ってたし

>>116
どんな理由があったら１０か月で４回インストールするんだろうか？
そっちのほうが不自然だわ

本当に犯人が遠隔操作したとしたら
パソコン上の痕跡をどうこうするじゃなくてプロバイダーとかサーバーの通信履歴まで
消して回らないといけないからな

もうゆうちゃんは詰みだろ

>>116
むしろテスト用だから必要なときだけ入れてたんじゃねーの

>>128
テストだから使うときだけインスコしてたんじゃないの？

>>131
だったら今は仮想PCとか使うでしょ

>>125
Zガンダムの開発にやっぱりカミーユが関わってた

>>118
> ×　ゆうちゃんのPCが遠隔操作された
> ○　ゆうちゃんのPCでiesys.exeがコンパイルされた
> ○　ゆうちゃんはC#知ってた。
> ×　iesys.exeはC#の高度な知識が必要
> △　ゆうちゃんのPCでiesys.exeが開発された
> △　ゆうちゃんのPCでゆうちゃんがie.sys作った。
>
> ぐらいな状況

わかりやすいｗｗｗ

> △　ゆうちゃんのPCでiesys.exeが開発された
　　↑
これはもう○でよくね？ｗ

犯人が直接HDDをすりかえたんだな

ヴィジュアルスタジオなんか俺だってC#入ってるわ
資格取ろうと勉強しようと1時間触って俺にはコンピュータとか無理とわかって速攻アンインスコした

ゆうちゃんは犯人だろ。

それはわかってるうえで、しかしそれでも検察がアホで無罪だという話だよ。

いくら高度な知識が必要無いとか言っても
Express3,4回インストールするだけで作れるようなもんじゃない

C#とか特に参考書なくてもやれば覚えるでしょ

反省の色が無いな
量刑は上限いっぱいで

>>134
めんどくさい

○やっぱり片山のクズが犯人だった。

これだけでよくねｗ

>>1
「公判で判明」じゃなくて「公判で検察が主張」だろうが
この嘘吐きが

>>105
証拠が無いから無罪になる、当たり前の事だろ？
問題になってるのは有罪無罪じゃなくて警察の捜査や身柄を確保した後の様々な嫌がらせ行為でしょ
自分が無罪なのに同じ立場になったらって考えると警察の応援なんて出来る訳が無い

>>136
１０か月で４回ぐらいは再チャレンジしろよｗ

>>132
メモリに余裕がある時は

あと、仮想PCじゃぁテスト出来ない時とか、別段仮想PCにする必要性が無い時は入力とか考えたりすると
仮想PC使わずにやるぞ

ゆう、次は長い「お勤め」になるぞ？

佐村河内・小保方・片山

今をときめく嘘つき３兄弟ｗｗｗｗ

それぞれ音楽家・研究者・プログラマーと多才な才能を持つ兄弟です

インストールと削除の繰り返しってアップデートってことじゃないの？

>>2
じゃあゆうちゃんアウトじゃん

ユーザーTKY-DEV-PC07とTKY-DEV-PC07_2がゆうちゃんかどうかって情報はないの？

インストールがどうこうという話ではない

例えばWordをインストールして、そのWord上であるファイル名の文書を作成した
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　↑こっちはどうでもいい　　　　　　↑こっちが大事

という話

犯人が他の遠隔操作ウイルスで遠隔操作しながらゆうちゃんのPCでiesys開発してたんだろ

>>145
例えExpressでもインストールって結構時間食うから俺は頻繁にやりたくないけどな

仮にゆうちゃんがやったとしてそんなに悪いことなの？ｗ

検事「お前はC#を隠れて勉強してたんだろ。そうなんだろ！！」
ゆうちゃん「触ったこともないですよ」
検事「勉強してないって事を証明してみろ。できないんだろ」
ゆうちゃん「そんなの悪魔の証明ですよ(´・ω・｀)」

こんなやり取りがあったらしい

>>150
江川さんが訂正してて、TKY-DEV-PC07_2に全部統一してーみたいなこと言ってた

>>2
下手すぎる例え

４回のインスコ～アンインスコ、これは不自然だな
巧妙に仕掛けられた罠である可能性が高いのでは？
現にLACの人からゆうちゃん不利な証言を引き出すことに成功しているし

>>142
弁護人が全く反証できなかった（なんか法廷で逆ギレして裁判長に怒られてた）から「判明」「確定」であってる

> 検察が、派遣先PCの解析には関与していない岡田証人に不正プログラム開発の痕跡に関する証言をさせ、
> 片山氏のPCに残った「痕跡」は遠隔操作によるものとした弁護側の主張は無理であるかの印象を、裁判所に
> 与えようとしたことに、佐藤博史弁護士が激怒。急遽予定外の反対尋問を始めた
>
> 岡田証人がいつからこの事件の捜査に関わったのか、などを問いただしたが、はっきりした答えが返ってこない
> 「パス名を他人のPCに埋め込むことは可能か」などの質問を重ねるが、かみ合わない。
> 佐藤弁護士は、犯人のラストメッセージにあった、横浜CSRF事件に関連する記述について問いただそうとしたが、
> 岡田証人は「それには関与していない」として、証言を拒んだ。
> さらに質問を重ねようとする佐藤弁護士に対し、裁判長が■うんざりした表情■で、「反対尋問の範囲を超えている」
> と制した

警察・検察とかへのヘイトが凄いな
まあ何もしてない人を自白させた優秀さには感服ですわ

ハゲに原因があるんじゃないかな？

弁護士はなんでゆうちゃんの嘘を暴く手伝いをしてるんだ？

>>155
「そんなの悪魔の証明ですよ(´・ω・｀)」
男なら一度は口にしたいセリフだろ

>>153
俺も
ただ、会社の内規とかあるから、一概にはなんもいえん

>>154
明大生なんて大学辞めてんだぞ？
ま、半分は冤罪警察と家庭裁判所の責任だが

これだけ調べられても決定的な証拠が出ないんだからすごい

iesysって何なの？CSRF攻撃の亜種ってだけ？

レジストリに痕跡が残ってるとか、このゆうちゃん大先生は素人かよ…

まぁ有罪に出来るか出来ないかを別にすると
ゆうちゃんがやってないなんて思ってる奴はいないよなぶっちゃけ
検察が馬鹿だからという部分では検察を叩いたり侮辱はするけど

ネット上のコード切り貼りして作ってたなら、会社のネットの閲覧履歴調べれば、
該当するアクセスも見つかるんじゃね？それはもう見つかってるの？
つか、VC#を何度も入れ直す理由がよく分からんな。
.net FrameworkもSQL Server Expressも毎回入れなおして、WindowsUpdateかけてたのか？

ゆうちゃんなぜ自分のPCでやらなかった・・・

>>2
馬鹿なやつほど例えで話そうとする

そして的外れ

有罪になった方が楽しめる
期待してるでゆうちゃん

>>165

自分で退学届けだしたんだろ？

面倒くせえから、もうこいつが犯人でいいよ

>>94
CのベテランがJavaの現場にきて無残なコードを書いてるのを見てるから、
CプログラマのC信仰ってちょっとあれだなって気がしてる。

>>70
>>10のレス読め

＞「イベントログ」「ファイルスラック領域」「レジストリ」「USN Change Journal」など
＞多種類の痕跡が、整合性を保ったまま、たまたま同名の痕跡として残ったとは考えにくい。

佐村河内
小保方
ゆうちゃん

>>168
最後の砦

弁護人　＜　あそこまで慎重で有能な真犯人が、こんなレジストリやジャーナルにいっぱい証拠を残し、
　　　　　　　　ファイル削除j後、ゼロ化もしてない、このドジで間抜けな片山被告の訳がない・・・・

ま、某宗教団体のときもこんな主張あったけどなｗ
「実行犯全員、祝日知らなかった」とか判明してからあきれるばかりｗ

>>176
Cなんてクソ遅いしC信仰とかほんと笑っちゃう

>>133
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆうちゃんが職場でウイルス作ってるところを誰も目撃してない
ゆうちゃんが作成したウイルスを使用した形跡が無い
これが有る限りゆうちゃん有罪は難しいやろなぁ
同僚もそんな所、見てないって証言してるし、犯人はtor経由でアクセスしてたから辿るのも不可能
そりゃゆうちゃんの余裕も崩れませんわ

>>158
しかしゆうちゃんのPCには外部から侵入された形跡がなかった

頻繁にゆうちゃんの会社のPC直接操作されてたんだね

C#を読めるといっている時点でバリバリに書ける。
そもそも、プログラミングは他人が書いたソースを解読するほうが難しいってのに
なんであんなことを弁護士は言っちゃったんだろなｗ

>>173
有罪になって真犯人の新たな犯行が…
が一番面白いな

>>159
＞弁護人が全く反証できなかった（なんか法廷で逆ギレして裁判長に怒られてた）から「判明」「確定」であってる

あほかｗ

コンパイルされた時間に被告人が
会社のパソコンに居たなら怪しいな

コンパイルだろ？それすらできないでPGできるの？

>>2
例えがゴミだわ

>>171
多分だけど、前科から予想するに自宅にはもう一個くらいPCあったと思われ
それは犯行後に非合法な手段で適当に捨てたりしたら出てくるわけないしな
リサイクルセンターに持ち込んだりするほどの馬鹿じゃなければ

>>182
torでアクセスしようにも
ゆうちゃんのPCに遠隔操作プログラムが入ってないんだからムリポというのが分かった。

書ける書けないはどうやって裁判官は判断するんだ？

逮捕された当時は冤罪を信じてるケンモミン多かったよね？

CプラプラができりゃC#なんて３時間でコード書けるようになるよ
こういう仕事してて今の時代に全く知らないってのがまず有り得ない

>>168
どこにレジストリって書いてある？

同僚がゆうちゃんのPCを使った可能性は？ｗ

こいつが刑務所にぶち込まれる展開はまだありえるの？そこが気になる

>>184
証拠準備の段階である程度は認めた方が不利にならないと判断したのかも

>>180
> Cなんてクソ遅いし

それはお前の書き方が悪いだけだろうがｗ
.netなんかより100倍以上高速化できる

もっとも
・全部スクラッチで書かないとダメ。過去の「資産」もってない人は今からじゃ無理
・開発に時間かかるのも事実
・テストも面倒。特にセキュリティ面（バッファーオーバーラン）

これらさえ厭わなければ（たとえば昔書いた大量の高速化ライブラリがあって、セキュリティ
的にも「枯れてる」とか、あるいは組織でそういうの共有してる）ならCのが断然高速

>>195
このスレ、さっきからそういう大嘘ばっかりやで

これで分かったことって片山の職場のPCにウイルスが作成された痕跡が残っていたってことだろ
結局誰が作ったか、誰がウイルスを撒いたか、誰が猫に首輪着けたか、誰が犯行声明出したかなど具体的な証拠にについては何か進展あったのか？

そもそもJavaが出来ればC#は出来る
Visual C#なんて開発者なら誰でも入れてるレベルのソフトだよ
無料だし

会社のPCでウイルスを作成出来るなら
会社のPCの管理は甘いんだから誰が何をしててもおかしくないだろう

>>9
完全にアウトですわ

>>196
そういう方面しか残ってないって事だろう

むしろExpressを何回もインストし直してるとか聞いて
C#使えないなのは本当なんだなと確信したわ

この事件もだいたいがゆうちゃんが有罪か無罪かの話になっちゃって本来の問題だった自白強要については忘れられてる気がしてくるな
その辺の話を全く聞かなくなったが誰もツッコまないのかね

>>143
警察の立場になってみろよ
どんな事件でも確証(笑)がないから捜査やめますとかなったらただの税金泥棒じゃん
双方が全力でやりあって有罪無罪は裁判で決める、それでいいんだよ

>>25
画像差し替えだったら、現場の写真と異なるビニール袋を証拠として提出してる検察のほうが小保方と共通してるね

それからどんなプログラマーもコードの書き方のクセがあるから
犯人とゆうちゃんの書いたプログラムのものが一致すればジエンドだろうな

痕跡といっても所詮ファイルとフォルダだから、
これも遠隔操作で設置されたといったら？
みたいな感じで論破ですわ。

求刑は何年なの？
どうせ有罪でも執行猶予ついて終わりだろうけど

ネット越しでリモートでvisualstdudioをインストール(仮想CDドライブ経由)してVNCかなんかで操作すれば
遠隔の誰かが片山のPCで開発し、なおかつ片山のPCのvisualstudioのインストール記録の整合性も正しく取れる
既存の簡単なプログラム(非ウィルス)数個をインストールして、あとはWindowsの標準機能で実現できる

>>55
今まで嘘ついて自白した人を犯人にしてるのに、うそついちゃいけないっておかしいだろ

ほら最初からC#の勉強したことあるし
コンパイルもしたことあるっていってるじゃん
捏造してるカスは反論してみろ

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130522-00025135/
2013年5月22日 21時20分

弁護人によれば、逮捕直後の取り調べで、片山氏は「使えるのはCとC++、
それにJava。C＃は研修で勉強したことはあり、他人が書いたプログラム
を実行できるかどうかのテストをしたことはあるが、書くことはできない」と供述。
しかし、調書にはC＃も使えるかのような記載がされたかもしれない、
という片山氏の話を重くみた佐藤弁護士が、取り調べの録音・録画を強く求めた。
捜査機関がそれに応じず、以後の取り調べはまったくできない状況が続いている。

>>210
それが破られたのが今回
遠隔操作の線が消えた。>>10

中世ジャップ警察解体しようぜ

>>190
処分してんだろうな
犯人が写真にのせてたフィギュアもゆうちゃん持ってたけど捨てたって話だったしな
会社のPCは捨てるわけにいかんからなあ

STAP細胞並にわけからなｎ

>>167
定期的にしたらばを巡回してそこに書いてある暗号化されたバッチコマンドを実行するアプリ
というかどう考えたらCSRFが出てくるんだよ

シャア「モビルスーツ乗れません。乗った事もありません」

連邦「コレにシャア専用って書いてるじゃないか！！」

って感じ？

>>205
確かに俺もプログラミング学ぼうとして入れては消しての繰り返しするわ

>>214
どうしても有罪にしたい奴はこれをスルーするんだよな

この>>1Ｔから来てんじゃないよなまさか

>>199
すまんアセンブラと比較してしまった

>>210
無理ｗｗｗｗ

■遠隔操作の痕跡もなし（セキュリティ専門家）■

> 竹田（弁護人）過去のウィルスは削除して上書きされれば検出されないのではないか？
>
> 関（専門家）一般的にはそうだが、未知のウイルスやプログラムで、持続的に他のPCを
> コントロールするためには、そのPCが（いったんシャットダウンした後に）再起動しても
> コントロールをし続けなければならない。様々なコントロールをするプログラムが
> 入った場合、一定の場所に記録が残る。我々の知見から調査したが、そういう痕跡は検出されなかった

詰んだｗｗｗｗ

>>206
ゆうちゃん無罪になればマスコミが手の平返して叩きにくるよ

>>192
Javaプログラマを30人ぐらい集めて、
C#のソースコードを読める人が、コードを書けるかどうかを実験すればいいんじゃね？

>>214
これ読んだらインスコしててもおかしくないじゃん。

>>211
拘置が1年以上だからある程度つけないと格好つかないかと

>>209
くせは出ないんでないの
ソース他からもってきていじっただけじゃなかったっけ？

やっぱり今回の1番のポイントは
ゆうちゃんのPCが遠隔操作されたという
線が消えたことで

この上で論を組み立てた弁護士サイドはクソ辛いってことだと思うよ

>>195
偉そうにほざく前に>>10レスぐらいまでは読めよ…

>>212
だからゆうちゃんのPCに再起動後もリモートコントロールされていた形跡はなかった、
と専門家が検証してる。

>>10
よし。
オレ、シュレティンガーのハコからでるっ

ダメだよ、見ず知らずの他人を使って悪い事しちゃあ。

状況証拠でしかないので有罪は難しいです

さっきから ID:QFMJOJnZ0　が貼り付けてくれてるが、結局の所証拠っていうのがなくて、証言しか無いんだよな
んで、その証言も「一般的には～～」とか結構あやふやにしてて、弁護側の質問だと記憶に無いとかいう単語が出てくる
実際に鑑定書も1通隠されている

なんで、どーなんかねっていうのは江川さんも言ってる所

ゆう、また負けやったな

会社のPCが誰かに使われてたって可能性があるのか

>>225
一回侵入すれば、あとはリモートデスクトップ接続(Windowsの標準機能)で済むから
ウィルスによる常時の遠隔操作の可能性はなくても遠隔操作は普通に可能

さっさと捕まれよ

俺もまったくC#なんてできないけど、
勉強したこととコンパイルしたことならあるよ
パンピーでもwinscardとかTVTestの件でそういう奴多いでしょ
アキバチューナーもソースコード配布だったりするし

>>214
> ほら最初からC#の勉強したことあるし
「最初から」じゃねーよクズ

弁護人　「彼の身の回りにC#の参考書があったわけでもない。彼のコンピューターにもC#を使った痕跡がない
　　　　　　C#が使えないんだから、ウイルスを作製した真犯人ではないんですよ」
【AERA 2013年3月4日号】

これが３月１４日
同号で、アエラが会社に取材したら「えええ？研修で教えてますよぉ」とウソがバレた
　↓

> 2013年5月22日 21時20分

ここから発言が二転三転迷走しだしたって経緯だよ？ウソツキくん？

C#のコードを書けるか書けないかって、裁判の争点になるんだろうか？
車の運転だって、やろうと思えば免許無くても出来るし。

一回ＰＧなったけれどリスク高すぎるだろ
何で最底辺の従業員だと思って入ったのにいきなり決算システムとか作らされるの
間違えたら第三次じゃん

あくまで状況証拠だけなので⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!
人も死んでないし

Visual Studioは1回インストールするだけでも半日かかるだろ

はいしゅーりょー

>>214
そうそう。こういうこと

ウイルス作成されたかどうかの情報に比べ遠隔操作されたかどうかの詳細な情報が少なすぎてなんともいえんな
警察、検察に不利な情報は裁判では控えてるだろうし

>>245
マシンスペックにもよるが、expressならかからん

>>214
>>184

>>201
検察としては猫の首輪のUSBに入ってたウイルスと防犯カメラに写ったゆうすけ
それと今回の職場PCでのウイルス作成を関連付けて根拠にするつもりだったんだろうけど
前者二つが嘘って分かったから、進展は無いな

偶然犯人と同じ山
偶然犯人と同じ江ノ島の同じ野良猫
偶然犯人と同じフィギュア
偶然揉めたショップに犯人が脅迫
偶然犯人と同じくらいのショボいプログラミング技術
偶然犯行に必要な開発環境
偶然今回と同じような前科

この程度の偶然で疑うなんて検察は頭おかしいな

>>240
お前、それ別の事件で逮捕されるだろｗ

ここがアフィ転載用の養殖スレかｗ
いつオープンにレス移植するんだろうなｗ

シロッコを殺したのはZガンダム
Zガンダム設計にカミーユが加わってた。
シロッコを殺したのはカミーユなのか
という争い

>>241
逮捕直後の取調べでそういってんだから最初でしょ
頭大丈夫？

>>241
> 「最初から」じゃねーよクズ

例え最初からではなくても、スレタイに書いてある因果関係は破綻するな

ゆうちゃんも脇が甘いな。
HDDにゼロフィル繰り返してして再インストールすれば痕跡消せたのに、
そういうの面倒臭がるから。

>>238
馬鹿すぎ
リモートデスクトップならしかり、ジャーナル・ログ類に足あと残るわｗ　IPアドレスとともに

なぜウイルス作成罪で起訴しなかったんだ？
自信がないのか？

261 ：紅茶 ◆NiyJL277hs ：2014/03/23(日) 16:39:25.43 ID:2J5Uioy30

片山は嘘付きと連呼してる奴がいるが、検察警察のほうがよほど嘘つきだろ

誤認逮捕、自白強要、証拠捏造、嘘リーク
なんでもあり

>>217
前回は野良APを利用してLANカードは破棄したけど捕まってるしな
決め手の詳細はネットじゃ公開されてないけどMACアドレスとかも噂されてるし

まあ何にしても証拠隠滅にやたらご執心だった様子だし、
今回の犯行と動機も含めた人物像が片山とピッタリ当て嵌まってるんだよな

>>215
いや論理的には可能だから、それ全く無意味な話だよ。
プログラムで設置される以上、綿密に調べ上げれば可能であると言う主張も出来るし、
いや、コンパイルは離席してる間にやられたんですよ！とか主張することだってできる。

>>232
ウィルス入ってなくてもWindowsはデフォルトでOSに遠隔操作機能がついてる(リモートデスクトップ接続機能)
一旦ウィルスで侵入後、リモートデスクトップの記録だけウィルス作成後に消しておけばいいだけの話

>>259
残らないが

ゆうちゃんはさっさと捕まれよ
だいたいこいつスーパーハッカーでも何でもないし
前科持ち勘違い中二病のキモオタ
得意げに犯行予告とか作っちゃってやることが犯罪予告って

C#って見たことないけど多分読めると思う

>>261
顔を出さない卑劣さだしな
卑怯者の集まりが警察

>>263
> いや、コンパイルは離席してる間にやられたんですよ！とか主張することだってできる。

そうそうそっちのがまだマシ
「遠隔操作」なんて警察以外の第三者のセキュリティエンジニアが調べたらすぐわかるのに

ソーシャルが一番むずかしい

リモートデスクトップ接続なんてしたら
思っいきWindowsのログに残るがな

さっさと捕まれや前科者

>>255
カミーユの親父が悪いな

>>264
リモートデスクトップ使った事ある？
ゆうちゃんが業務中に外部からリモートデスクトップ接続されたら
どうなるか答えてみ？

弁護士と警察の双方が自爆している悲惨な裁判だなｗ

日本の検察ならHDDの捏造ぐらいやりそうだからなあ

iesysを会社のPCで作った、ログが出てきた、って言うけど
それならデバッグ等も会社で行っているはず。
会社から、したらば掲示板にアクセスしたネットワークログ残ってないの？
その辺のログが残ってたら確定だと思うけど

Fドライブは仮想ドライブだったんだろ？
なぜ仮想PCぐらい使わなかったんだゆうちゃん・・・

>>270
> リモートデスクトップ接続なんてしたら
> 思っいきWindowsのログに残るがな

だよなぁｗ
それすら知らないでドヤ顔で書いてる馬鹿って・・・・恥ずかしいやつｗ

また擁護厨が敗北したのか

>>273
強制ログアウトされてロック画面になるね

>>261
おそらく弁護側には紙媒体でしか証拠開示してないぜ

まあ、どこでも検察てそういう所だけど

>>273
ゆうちゃんは喫煙所にいました…
証明はできませんが

>>255
で、カミーユがZガンダムに乗ってるところを誰も見てないのが今の状況だな

http://www.videonews.com/on-demand/671680/003220.php
「ネットエージェント」の杉浦隆幸社長は、業界内でも上位のセキュリティ技術やIT技術を持つ技術者であれば、検察が「片山さんが犯人と考えることが合理的」と主張する証拠の数々は、外部からの遠隔操作によって比較的簡単に埋め込むことができると指摘する。
つまり、ここまで検察が示しているようなレベルの証拠であれば、真犯人が片山さんのパソコンにそれを植え付けることは十分可能だと言うのだ。

　フォレンジックは証拠を見つける技術だが、その知識があれば、本来そこにはなかった証拠を作り出すことも、後から分からないような形でこれを消すことも可能になると杉浦氏は言う。

別の人間が会社のPCを利用したという状況を潰せられてはいないの？

もし他の場所から別の犯人が操作してたとして
ＩＰのログとか完全にどこにも残さないで操作することとか可能なの？

>>242
ならないな
弁護士がどう考えても方針間違えてる

>>276
> 会社から、したらば掲示板にアクセスしたネットワークログ残ってないの？
> その辺のログが残ってたら確定だと思うけど

当然、プロバイダーと会社の鯖管の証人尋問がこれからあるだろうね？
（あるいは、プロバと鯖管の提出したログを解析した人の証人尋問）

そこで確実に詰むなｗ
てかもう詰んでるが

>>255
カミーユ専用機なんだからカミーユが乗ってたに決まってるだろって話か

ゆう、観念せい

>>33
C#が使えるかどうかより、ウイルス作れる技術があったかどうかを焦点にすべきだろ。

↑
これは確かにそうだ。検察、弁護人、判事ともどもこの辺に関する知識が足りないと感じる。

「悪魔の証明ですって言ってやりましたよ」(ｷﾘｯ
の釈放時の会見VTRを両親と一緒に１周間168時間見せ続けさせる刑ってのはどうだろうか？

殺人など従来の犯罪に比べ証拠のハードルが低い気がするんだが
被害者の血がついた凶器が誰かの家の軒下から出てきても指紋やその家の持ち主が所持していた証拠や犯行時刻との整合性がないと黒とは言えんのじゃないか

AUTO

>>10を証言した人が
私にはそんなこと出来ない。と言ってるのを読んだほうがいいと思う。
流石にこれで遠隔操作の線は、反証不可能な仮説

この手の話はホントわからん

>>286
念力か！
犯人は念力使いか！！！

意地や沽券だけで無関係の一般人をここまで追い込もうとするんだな

おまえらってスレタイや>>1を読んで、意味わかる？
マジで外国語読んでるってぐらい難しくて意味不なんだが

>>262
凶器がなければ大丈夫ってところまでは間違ってないけどまさかここまで拘留されるとは思ってなかったんだろうな

プログラマと一般人の何かの言語が使える、書けるは違うよね

似たような前科もあるし
間違いなくこいつだろうな

>>291
> C#が使えるかどうかより、ウイルス作れる技術があったかどうかを焦点にすべきだろ。

頭悪いな？
C#が使えるかどうか誰にも知られてないから、シレっと「C#使えません」ってウソついたんだろうがｗ

だからそれは立証不能

>>293
ほんこれ
検察はこれを証明しないと

>>299
なんで分からないんだよｗ
ちょっとググれば分かるだろ。

>>295
おまえちゃんと記事よんでこいよ

「被告人のiesys作成能力に関する鑑定書は、
反対尋問を受け付けない状態であり、
著しく信頼性が低下したと言わざるをえない。」

この専門家あてにならねえぞ

こんな証拠とかなんとか
イタチごっこしててもキリがないよ
究極には、>>285なんだからな

なんせ真犯人は
ゆうちゃんの前科も行動も趣味も持ってるフィギュアも
調べ上げたうえで
警察が疑うとも限らないのに危険を冒してまで
勤務先のPCにウィルスを感染させて偽装工作する
スーパー超エリートハッカーなんだからな

もう何しててもおかしくないよ

>>302
> 似たような前科もあるし

その前科の犯行声明がさー
恥ずかしくて全文コピペすら不能なレベル

> ■ 片山被告の前科での掲示板書き込み内容
> ---------------------------------------
> 仙台市太白区内の小学４年生♀を●します
> 1 神の代理人 2005/09/16(金) 02:47:09
> W妻K美ちゃんW妻K美ちゃんW妻K美ちゃんW妻K美ちゃんW妻K美ち
> ゃんW妻K美ちゃん Y元小学校第４学年の琴●ちゃんW妻K美ちゃんW妻K美ちゃんぬ
> ぼくわずっと見ていたよW妻K美ちゃんを　ここ１８ヶ月の間ずぅうぅっと♥
> 委員のＫ美ちゃんコレクションもいっぱいたまった、そして神のお告げが合った」きみわもうすぐ俺のものになる　
> 小生と一緒に神の国へ行き神に召されるんだ
> まずわ朝か夕方通学路の君を捕まえて、だれもいない小屋で私とK美ちゃんふた人っきりになる　さけんでもないても邪魔する不届き物はは来ない
> そして手錠とくびわであなたをつないで２４日のあいだうごけなくする
> ミーはきみの前進の穴という孔をめちゃくちゃに【以下あまりにアレゲなので後略ｗ】
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20130210/1360461088

これ↑読んでもまだゆうちゃんを擁護できる奴を知らないｗ

俺はゆうちゃんを信じる
真犯人は別にいる

>>306
それは尋問の内容のことだよ。

ウイルス作成罪については起訴されて無いんだっけ
この事実で有罪にできるとすればこれだけな気がするのだかそれじゃ微罪だからと警察は欲張ったせいで有耶無耶になりそう

仮にゆうちゃんがやったとしても無罪にすべきだろ
ネットは自由であるべきなんだ

Cシャー書けないとか言ってるけど
Cやってるやつならできるだろう

これは全部遠隔だわ
VS2010インスコして、iesysプロジェクト作って、ビルドしてアンインスコするやつですわ

別にリモートで感染させる必要はないだろ

職場のPCでウイルスを作成できるような意味不明の環境にあったなら
誰かがその職場でPCを直接操作してウイルスをコピーしてフォルダに入れることも可能だろう

>>293
言えないな

なんかスレ内でも毎度噛み合ってないけど
ゆうちゃんがやったかどうかとゆうちゃんが犯人だと確定するかどうかは別な話だからな
そもそもゆうちゃんはやってないと思ってる奴はゆうちゃんの同僚が犯人説の奴くらいじゃねーの

>>300
極端な話、犯行に使った道具なんて発見出来なくてもいいんだよな
状況がそれを物語っていれば

つららで作られたナイフは現物を復元出来ないと犯行として認められないのかといえばそうでもない
あくまでも裏付けるための証拠品のひとつに過ぎないわけだしなあ

>>250
>>241

>>219
犯罪予告を送信するアプリじゃないのか

>>311
iesysがあまりにもプリミティブ過ぎて「ウィルス」の定義にあてはまらないレベルだから
自己増殖性もなく、間抜けな被害者がダブルクリックさえしなければ、感染することもない

逆にいうと、ウィルス作成罪の構成要件のハードルが高すぎるともいえる
立法時にものすごく批判強くて、「極めて謙抑的に運用します」って言っちゃったしね

第一号が低レベルのiesys.exeってのはありえない

>>2
その包丁って、警察がおいたものでないと証明できるの？

>>308
"ノートパソコンを都内の公園に持って行って、無線ＬＡＮカードを使用して、アクセスしてるんです。"

ここまでやった人間が会社のＰＣからやるもんかね

よかった手のひらかえさなくて

冤罪で社会的に抹殺された人たちはどうなったの？

>>313
なんとも言えんなー。
プログラマって職業だと逆にルーチンワーク的に覚えてる可能性もあるからなー。
周りにもいるだろ、Excelで表計算はできるけどグラフは作れないみたいな奴。
あんな感じで使うとこだけ覚えてたら、CできるからC#もって話にはならない気がする。

こんな技術的なこと裁判官がわかるわけねーじゃん
どうすんの？

>>324
ゆうすけが捕まったときに早く罪を認めろって非難してたよ

物的証拠だろうが状況証拠だろうが、どんな証拠にも言い訳はできる
凶器にDNAの指紋が付いてたって、「たまたま殺人現場と気付かず通りがかって凶器を触ってしまっただけです。そして死んでた人物がたまたま日頃から恨みのある人間だっただけです」ってことも有り得なくは無い。
あとは裁判官が常識的に考えてその言い訳が通用するかどうかを判断するだけ
んで、ファイルの痕跡が残ってるのも誰かに遠隔操作された可能性も100％は否定できないが、>>10にある通り、専門家が「現実的でない」って言ってる
ゆうちゃん側がＩＴの専門家連れてきて実演でもしない限りこの状況は苦しいだろう

329 ：紅茶 ◆NiyJL277hs ：2014/03/23(日) 16:54:17.71 ID:2J5Uioy30

Cできる＝C#できる
プログラマミングできる＝ウイルスつくれる

んなわけねーだろって話

>>273
普通のリモートデスクトップ接続でログオフさせないで(VNCみたいに)接続できるって話を書き忘れた
ググれば普通にやり方が出てくる。これはハッキングでもウィルスでもない

>>322
TORだから安心してたんだろう

>>313
ちょっと感覚が違う

Cで書くってのはかなりプライベートなライブラリをいじるレベル。つまり知ってる（自分が過去に書いた等）
ライブラリを改造していく

これに対して、C#などのドットネット系は、マイクロソフトのマニュアルを読み解いて、必要なライブラリを
並べていくの

冤罪擁護の弁護士が出てきてる時点で話がおかしいんだよ
引っ込んでて欲しいわ

ゆうちゃんがC#は使えないとと言ってた嘘がバレたって事？

おい、祐輔

お前このスレ見てるだろ

なんで眉毛剃ったんだよ
ちゃんと説明しろ

あとハゲ隠すなよみっともない
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2014/03/20140305-166381-1-N.jpg
↓
http://blog.nicovideo.jp/niconews/assets_c/2014/03/yuu-thumb-250x157-33948.png

Javaが出来ればiesysを作るぐらいはわけないわな
普通のHTTP通信をしてしたらばにアクセスして指示を読んで
その通りに指定された掲示板に犯行予告するだけだろ

同じ会社の関係者説ってのは100％あり得ないのかね
ゆうちゃんが仕事のデータを携帯に持って帰る癖があったりそれを知っていたら
仕事からプライベートまで汚染させることは可能だろうし

まぁ、どんなに証拠を突きつけてもゆうちゃんは冤罪だって言い続ける
奴が一定数出来ただけでも勝利みたいなものだろ

>>336
iesysの動作概要もう少し知りたいな
どっかにない？

>>339
江川さんの第3回公判

>>336とか大きく勘違いしてるが、普通のHTTP通信ですら結構ややこしいのに

>>59
ほんとこれ
実際まともなプログラマーならC#使ったことなくても作成にかかる時間の差こそあれ確実に作れると思う
ただまともなプログラマーは職業倫理的にやらないと思うけどな

でも正直C#で作るとかダサくねえか？

この裁判の裁判官ってPC詳しい人がやってるの？
PCド素人の俺には、なに言ってるか、さっぱりわからん。
詳しい詳しくないって判決に影響しないのか？

>>340
どこもややこしくないんだがｗ　オマエアホだろｗ

>>337
> 同じ会社の関係者説ってのは100％あり得ないのかね

弁護側が主張しない以上法廷では争われない（実務）

弁護側も「遠隔操作された」なんてポエムより、「共用PCなんだから、会社の誰かが片山垢で悪さを
した可能性も排除できない。検察に挙証責任がある」って言った方が効果的だった

公判前整理手続にかかってるから時すでにお寿司ｗｗｗ

>>343
アスペまだいたの？

>>339
http://gigazine.net/news/20121011-iesys-exe/

結局、警察も検察も無能ってこと？

>>340
この世で最も一般的で
.NETならライブラリも充実してて簡単な通信だよHTTP通信は

プログラミングしたいから言語を覚えよう・・・
とか言ってるレベルだと結構大変かも知れないが
ネットのソースコピペでもある程度どうにかなる世界だ

>>339
http://about-threats.trendmicro.com/malware.aspx?language=jp&name=BKDR_SYSIE.A
これかな

>>340
> 普通のHTTP通信ですら結構ややこしいのに

それ1995年ころ、ライブラリも無しにC言語かなんかで書く場合だろ？ｗ
ドットネットだと、HTTP周りだとほとんどありとあらゆるライブラリが揃ってる

URTと書きたい文字列さえあれば、POSTも１行ｗ

>>338
四人も誤認逮捕出した時点ででしょ

352 ：636：2014/03/23(日) 17:04:05.74 ID:VvG5W/RU0

・ユーザのキー入力操作情報およびマウスの操作の記録（いわゆるキーロガー、入力したパスワードなどはすべて筒抜け）
・隠しブラウザで特定のURLを操作および開く（今回の事件の書き込みはおそらくこれで行われたもの）
・ファイルのダウンロード（この機能によって感染したパソコンの持ち主が誰なのかといった情報を収集可能）
・ファイルのアップロード（児童ポルノ画像でも何でも送りつけることができるのでさらなる犯人として捏造しようと思えばできる機能）
・スクリーンショットの取得（これによってもそのパソコンの持ち主の情報をいろいろと得ることが可能）
・ファイルおよびフォルダの列挙（重要なファイルを見つけてダウンロードされてしまう）
・ファイルの実行（ファイルのコピーや削除も自由自在ということ）
・デフォルトのインターネットブラウザの取得
・自身のアップデート（アンチウイルスソフトが更新される前に自分自身を更新し続けることで検知されないようにすることも可能になるような機能で、もっと高機能なボットやバックドアではよくある機能）
・環境設定ファイルの更新（後述する遠隔操作のために必要）
・利用した掲示板のスレッドの更新（後述する遠隔操作のために必要）
・コンピュータを一定の時間スリープする
・コンピュータから自身を削除する（自分自身を削除することで証拠を一切無くすことができる）

なるほど確かにどっかからコピペできそうな感じする

それ遠隔された痕跡ですまる

>>344
ほんこれ
なに考えてんだか意味不明
パソコンの大先生にでもなりたいのかと

ゆうちゃんの主張では、ＰＣに残った痕跡は全て真犯人の仕業なんで
まず真犯人を見つける事です

>>348
そうは言ってもさ、今手元にニコ動のFLV・MP4取得するプログラム作ってるが
HttpWebRequest req = (HttpWebRequest)WebRequest.Create(url);
req.CookieContainer = cc;
req.Method = "POST";
req.ContentType = "application/x-www-form-urlencoded";
req.CookieContainer = cc;
Hashtable vals = new Hashtable();
vals["v"] = "***";
vals["password"] = "**";
これでも初心者だと結構大変だぞ？
コピペでも上手く動かないことが多いだろ
あくまでも初心者の話だがな。HTTP通信理解してないとハマること多い

>>350
プログラムやったこと無いって脆わかり・・・

>>348
しかも.NETならIEコンポーネント呼べちゃうしなぁ

でもこんなもん誰でもできる故に特定にはもっと慎重になって欲しいわ

その辺のプログラマ連れてきてこじつけても逮捕できそうだろ

だからなんだよ
前と同じ内用じゃん

>>356
Hashtableとか古いなあ・・・

>>339
ゆうちゃんに聞けば親切に教えてくれるよ
パソコンの大先生だしｗｗｗ

http://livedoor.sp.blogimg.jp/jin115/imgs/5/c/5c07f365.jpg

>>359
今ホットなのは何？

>>347
弁護士もね
ゆうちゃんの目的が混乱させたかっただけならほんと一人勝ち

>>352
この機能の組み合わせで大抵のネット犯罪可能そうだな

ゆうちゃんもう逃げ場なしなの？

死ぬまでやってろ

疑わしきは罰せずだろ
痕跡を残すのが不可能じゃない以上遠隔操作の件は固まった訳じゃないだろ？

>>361
Dictionary？ Hashtableが使われてたのは.NET1.1までだから10年前じゃね

やめてくださいよー
僕できないでつよー

>>356
いやいやただの決まり文句に難しいも簡単も無いでしょうが

結局思った通りになったな
弁護士がプログラミング知識ゼロでゆうちゃんがウイルス作成した事実を覆す弁証が出来なかった
弁護士の謎の強気っぷりはただの虚勢だったな

>>335
これがアデランスってやつ？

>>367
ほえー
ﾄﾝｸｽ

っていうふうにただ単にコピペするって言っても結構難しいと思うぞ
というか勉強になった。ありがとう

【片山祐輔まとめ】

偶然、犯人と同じ山に登る
偶然、犯人と同じ江ノ島の同じ野良猫に接触
偶然、犯人と同じフィギュアを購入
偶然、揉めたショップに犯人が脅迫を行う
偶然、犯人と同じプログラム言語を使用
偶然、犯行に必要な開発環境を持つ
偶然、犯行に使われたネカフェに犯行日時に入店
偶然、今回と同じような前科で逮捕歴あり(有罪判決で数年間刑務所に服役)
偶然、職場PCから証拠隠滅の形跡付きでウィルス開発環境が見つかる

片山祐輔の以前の犯行予告内容　(実在する小学生女児の名前を挙げてレイプ殺害予告)
http://blog-imgs-43.fc2.com/h/a/t/hatajinan/20130215102418526.png
前科
http://i.imgur.com/qSdDsB5.jpg

逆転裁判2の最終話思い出したわ
無罪だと思ってたら本当に犯人だったってやつ

>>373
前科凶悪すぎワロタｗ
これは2アウトで死刑確定やろｗ

>>373
うわー真犯人は誰なんだー（棒）

やっぱりこのスレC#も知らないでコピペ簡単連呼厨多かったんだなぁ・・・

>>374
ていうか最初から片山が冤罪だなんて馬鹿以外は思ってないだろ
本気で片山信じてるっぽい奴嫌儲でも結構見かけるけど池沼レベルの馬鹿なんだろうな

>>373
疑わしきは罰せず！疑わしきは罰せず！

これだけ騒いでも所詮は軽犯罪

>>356
阿呆が犯罪行為自慢しててワロタ
ゆうちゃんと同類やろなぁ

関宏介
2005年ラック入社。その後3年間セキュリティ診断業務に携わり、2008年からインシデントレスポンス業務に従事している。
http://www.lac.co.jp/education/instructor/index.html#kousuke_seki
http://www.lac.co.jp/security/blog/2013/08/05_interview_03.html

>>344
圧倒的に弁護側不利だよね
弁護側がこういう証拠があるはずだから提出してくださいって言わないと証拠が挙がらないんだっけ
検察に不利だと思われそうになると随時証拠は取り下げられて元々そんなもの無かったことになるし

>>373
怪しいのは携帯もフィギュアも手放してる点だよな
携帯は売るにしても買ってすぐにフィギュアって捨てたりするものか

>>373
もう有罪でいいだろ
税金の無駄遣いだ

>>380
そもそもネットのイタズラ書き程度が軽犯罪ですらあるのかね？
なんか釈然としないわ。

>>373
偶然、揉めたショップに犯人が脅迫を行う

こんなのあったのか

>>379
木嶋佳苗は状況証拠だけで死刑判決食らってんだからお察し
状況証拠だけなら無罪なんてことはあり得ない

基本的にプログラミング言語はひとつできるようになれば、別の言語を習得するのは容易なこと
特にJavaとC#は立ち位置というか共通点が多くて、Javaを理解していればC#もすぐ理解できる

>>388
じゃぁお前やってみろよ

>>352
この機能全部組み込むのってすくなくともバカには無理だろ
ゆうちゃんってバカなんだよね

C#ってVBの次くらいにとりあえず使う分には閾値が低い言語だろ

>>356
むしろそういう部分こそ経験者ならすぐわかる部分なんだよなぁ

>>352
うん、普段から使っててライブラリ知ってる奴じゃないと片手間には無料ですわ

>>386
理由は忘れたけど片山が以前揉めた携帯ショップにも、遠隔操作の被害者からの犯行予告がされてた
完全に片山の私怨ですわこれｗ

ていうかこれだけ丸裸にされてエロ系は晒されてなのは良心的だな

C#使えるつってもいろいれだからな
VBやってりゃハローワールドぐらい書けるし

まあMSDNが読めないようなレベルでは難しいだろうね

>>392
逆に出来ないならプログラマーの資質０

PCに遠隔操作の跡がないなんて有罪の証拠にならない
ゆうちゃんの脳を誰かが操っていたんだからな

C#ってクソゲー作れるだけかと思ってた

そんな時間帯に同じ会社の他人がPC使ってたらそういう証言も取れてないとおかしいし
新しくメジャーな開発ツールがインストールされてて気がつかないってありえないと思うんだけどな
仮に本人承諾の元で他人がインストールしたとしたらそれを本人が黙ってる理由は無いし

つうかゆうちゃんは自分のPCでコンパイルされていたって事で進められてるんならもうアウトなんじゃないの？
遠隔操作されたんならVPNで社内LANに入ってリモートログインだろうからどこから来たかなんてログが残ってるだろうし
それで無実が証明出来ているはず

>>395
最終的に児ポの単純所持で逮捕されたらくっそ笑うんだけどなｗ

>>397
あの糞翻訳理解できるやついるの？

>>375
割とマジで片山のクズは死刑でいいと思う
こんなゴミが保釈されてシャバの空気吸ってるだけでも虫唾が走るわな
とっとと死んでくれ

>>395

精神攻撃が唯一の武器の警察なら裁判で
みさくらなんこつについて延々説明するかもな
ハードディスクにあれば

>>373
だからその偶然てのも真犯人が片山の行動を監視できるなら必然でしかないんだよ。ゆうすけの前科ってのは犯人にしたてあげるには絶好の人物なわけだし。

前回はあっさり認めたのに今回はここまで否認するというのも片山が真犯人であるなら理解しづらい行動だよね。

言葉遊びだよな

簿記できる？
って質問でも、３級レベルの基本的なことを知ってれば「できる」なのか
中小企業クラスの経理の仕事ができれば「できる」なのか
中小企業クラスの決算が組めて「できる」なのか
質問者と受け手次第で「できる」の基準が変わるよね。

PCでパート雇う時なんかもっと酷いけど
ワードエクセルできます！って採用されたおばちゃんが
在庫集計表とか簡単なチラシとか作れなくて現場大混乱とか。
ほんと、できるできないの判断基準って状況によって全然違うよね。

>>394
これは脳みそがジャックされたと可能性が高いな。

>>405
一番肝心なゆうすけがウイルス使って遠隔操作した証拠が無いんですがそれは・・・

>>407
いくらなんでも往生際が悪すぎるわ

すでに発覚してる物証から

1、片山のPCからは遠隔操作された痕跡は見つかっていない
2、片山のPCからiesys開発の証拠が発見されている
3、片山が真犯人である

小学生でもわかる結論なんだよなあ

そろそろご本人に降臨してほしいなあ

>>408
「できる」って言質だけとれれば、そこから上積みしてくノウハウが警察検察にはあるんじゃないの？
結果それが自白となる、みたいな。
けど、出だしのとこで躓いてるから何も進展がないと。ワンパターンなんだろうね、警察は。

>>395
察してやれよ
これだけのキモオタが逮捕前にどんだけＨＤＤ処分したかをｗ

んで聖人君子になった逮捕前のゆうすけの遠目ｗ
http://livedoor.blogimg.jp/metalmooon/imgs/1/4/14b4c61b.png

例えばWinnyだと、相当優秀なプログラマーじゃないと作れない
多分片山程度じゃ無理
今回の事件程度のプログラムなら、ネットで適当に検索してコードを寄せ集めればどうにでもなる

業界のことよく知らんのだかLACってセキュリティ業界ではどういった立ち位置なの？
http://facta.co.jp/article/201402035.html
これ読むと典型的な国の御用機関って印象をうけるが

>>67
これ読む限りは、弁護士の言ってることはもっともなことで、岡田証人って奴がおかしいように思えるけど

C#使うのは小学生でもできるけど
ウイルスつくるのはちょっと飛躍してるよなー
回りの人はゆうちゃんただのコーダーって言ってるんでしょ？

>>386
しかも遠隔操作の告白リストにここの件だけは入れてなかった
店と揉めてたってとこから足が付くのを警戒してたんだろうなｗ

>>407
前回は現行犯逮捕みたいなもんだったからな
証拠もバッチリ抑えられたし

>>416
Lacの西本って人は知り合いだけど、各企業などのセキュリティ調査を専門にしてる会社じゃなかったかな？
政府の御用かはしらんけど、セキュリティ扱ってる会社少なくて、こういう時はしゃしゃりでてくる

>>407
＞前回はあっさり認めたのに今回はここまで否認するというのも片山が真犯人であるなら理解しづらい行動だよね。

これは簡単なんだよなあ

前科もあって今回は二度目だし、今回の罪を認めたら空港に予告して便を遅らせたりしたこととか
損害賠償請求額も莫大なものになるし人生終了確定だから、絶対に今度ばかりは認めるわけにはいかないだけ

前回認めたのに今回は否認してるから真犯人じゃないなんてのは暴論にもほどがあるね
どこまで騙されやすいんだよお前
詐欺に気をつけたほうがいいぞ

TrueCrypt使う程度には慎重なのになんで仮想マシン上でコンパイルしなかったんだろうな

>>416
日本のセキュリティ会社じゃ一番有名

>>416
業界の最古参だが既に老害

>>415
１２時まで６時間ほどあるからさ　ちょっとアイシスのソースコードを組んでみてくれや

そういやコイツの罪って何だったっけ
国家転覆罪くらいすごいことした裁判に思えてくるわ

まーたケンモメンの手のひらくるくるくるー？

ちゃんと事実確認して捕まえろよな
去年1月一人で江の島観光いったけど、もうこの人でいいじゃん

簡単って人はソースセットでアップして欲しいわ

>>356
RFC見てプロトコルルール見れば通信周りはどうにでもなるだろ
ある程度以上一つの言語を身につけたプログラマならドキュメントさえあればどうにでもなる
というか30超えてるならそれ位あって当然かと

汎用的によく使われるコードはネットや書籍にゴロゴロあるが
オリジナルな機能を実装するのは難しいよな
それなりの腕前がいる

このソフトは何をするためのソフトなの？

あのデブ拷問しなきゃわからねえんだな

>>416

はい　終了

使えねー会社だな　おい

＞昨年6月にトヨタ自動車のウェブサイトが不正侵入され、
＞改竄されたページを閲覧した場合に不正プログラムが実行される事件があったが、
＞当時トヨタのセキュリティ診断を行っていたのがラックだった。
＞別の業界関係者は「ラックのサービスを例えるなら、
＞泥棒に侵入された後に110番通報してくれるだけのようなもの」と皮肉る。

問題のPCって被告しか使えないことしたいひといっぱいるんだよな
LACの話をする前に証明しなきゃいけないことあるのに、皆さんごまかしているんだよな

コマンドや実行結果が書き込まれたしたらばのログってないの？
暗号化文字列なんだろうけどどんなもんか見てみたい

RFCなんか難しいもの見る必要ない
HTTP POST C#で検索かければ、そのものズバリのコードがいくらでも出てくる

>>126
簡単なプログラムを作ったことがある＝使える、ではないんだが？
ウィルス作るほどの技術は持ってないし、そのための参考書などもないって話なんだから、矛盾してない

>>430
youは今までどのようなプログラムをどのステップ数クマれたのか経験を教えて頂けますか？
俺の推測があってれば、あんたは結構でかいのをくんでるか、低水準でくんでると思うんだが

要は無能警察死ねってことかな

>>416
>ラックは昨年6月に警視庁出身の西川徹矢氏を社外取締役に迎えている

あっ、ふーん(察し)

>>394
真犯人がゆうちゃんに遠隔操作された可能性

C#書ける俺大ピンチ

このクソデブとっとと死ねよ

>>440
逮捕してから証拠をそろえるってのをやってるからな
そもそも、これ逮捕状自体無効なんじゃね？って話だし。

実際C#ってVB++みたいなもんで
そこまで上級者むけでもないしな

何人もの罪のない人の人生に傷負わせといて無実ですだ？死ねゴミ
このクソ豚片山マジでとっとと保釈取り消して牢屋にブチ込めよ

>>416
LACさん　息してねー

＞さらに気がかりな話もある。ラックは官公庁や自治体の多くのセキュリティ業務を請け負っているが、
＞その一部を中国と韓国に置く子会社に下請けさせていたのではないかという疑惑だ。
＞セキュリティ業界の競争が活発化する中、オフショア化によるコスト削減が目的のようだが、
＞一般的な開発とは違い、請け負っているのは国家のセキュリティに関わる分野だ。

＞俄に信じられない話だが、業界からは昨年春頃に公安警察がその事実に気付き、
＞重要案件からラックを外すよう働きかけたという話が漏れ聞こえてくる。
＞ラックは昨年6月に警視庁出身の西川徹矢氏を社外取締役に迎えているが、
＞オフショア問題の火消しではと勘ぐる向きもある。

検察オワタwww

http://i.huffpost.com/gen/1660527/thumbs/n-DEFAULT-large570.jpg

>>2
意味わからんぞ

>>446
もはやVBがC#の方言なんだが？

>>421
結局憶測の域を出てないぞ
職場のPCってゆうすけしか触れなかったのか？ゆうすけの不信な行動を同僚が目撃したのか？
作ったウイルスを何時何処で使用したのか？これがはっきりしないとゆうちゃん犯人確定とはいえない

>>2
中卒？

　
わかりにくいたとえ話をした奴を

死刑にする法律を作ってください
　

>>439
通信関係を覚えたのはもう10年近く前だな
telnetでマクロ組むためにソケットプログラムを書く必要があって
socket関連の本読みまくったらついでに通信系のルールを覚えた
RFCの日本語訳も買ったわ、15k位した覚えがある

まあ趣味の日曜プログラムの延長だと思うよ

で、なんでソースはいつまで経っても見つからないの？
ここまで痕跡が残ってるのなら、ソースの断片くらい見つかるはずでしょう？

偽証罪

>>453
職場の片山PCを片山以外の人間もログオンしていじれたというのなら
職場の人間もかたっぱしから調べ上げればいい

たとえそうしても片山が真犯人だという事実はゆるがないわな
憶測どころか>>373であげた事実の数々が証拠として存在してるんだから
この事実以上に真犯人との類似点の多い人間が職場にいるわけがねえだろ

プログラム書けないけどソース公開してる所からソース持ってきて
色々いじって遊ぶ俺みたいな人も多分いると思うんだよね
開発環境あり＝犯人は無理ありすぎ

>>456
うん。
もうそういう時代じゃないんで、RFCを覚えるアフォいないと思うよ

>>404
JDKやpythonのドキュメントも同じようなものだと思うけど
逆にあれ見なくてどうするの？
全部をネット上からかき集めるにしたってエラーが出たら解決しようもないけど

http://shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2014/03/20140305-166381-1-N.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/metalmooon/imgs/1/4/14b4c61b.png

マジで吐き気がする気持ち悪いツラしてやがるわ

>>459
その「事実」が存在するかどうかの裁判なのに
事実がある前提で話してるお前は何者？
馬鹿なの？

それでいったいいつになったらログイン情報とやらを証拠として提出するのかな検察は。
まず最初にそれだしてから>>1のような話をするんじゃないのかな
おかしいよね

>>462
MSDNの日本語訳読んだことある？

機械翻訳に通しただけだから、あれ理解できるやついないよ

>>463
俺の友人そっくりだわ

>>461
つうかゆうちゃんと殆ど歳変わらないんですが……

>>464
>>373であげたことがらは全て事実だから
存在するかどうかじゃねえよ
存在してんだよ馬鹿

>>468
もうおっさんになったんだよ。認めようぜ・・・

>>404
enで読むだろ・・・

>>466
英語で読むに決まってんだろ
機械翻訳の日本語なんて読んでるのはお前ぐらいじゃないか

これは冤罪ですわ

話のすり替えに必死だね、
単に被告だけが使えたかどうかを尋ねているのに
簡単でしょ現物PC押収して解析したんだから

また警察検察の流すデマか

冤罪じゃなくて完全犯罪

調査した専門家は中立の第三者だと思っていたんだが警察の身内じゃどうもなあ

>1）USN Change journalの痕跡から2012年７月26日にiesys.exeおよびフォルダ「iesys」の作成・削除が繰り返し行われた可能性が高い。
どんな痕跡か示してないからまったく意味不明。作成削除が行われたログがあるなら可能性が高いなんて書かず、作成削除が行われたログを確認したって書けばいい。
そう書かないってことは公開できないような信憑性のない痕跡だということ。

>2) 「CRYPTTOOL.EXE-4414E390pf」の痕跡から、同日にCRYPTTOOL.EXEの実行の痕跡を確認した。pf(プリフェッチ）とは、
>実行したプログラムを次回すばやく起動するためにWindowsが作成するファイルであり、pfファイルがあるということは、このプログラムが実行されたことを示す。
真犯人がiesysのdlコマンドでDLさせてranコマンドで実行すればいいだけ。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140323-00033814/

>>472
JPの笑い話をしてるんだが(´・ω・｀)

しょこたんぶろぐの

＞関証人は、自身も含めて４人で鑑定を行ったと証言したが、
＞鑑定書には、鑑定に携わった人の氏名や立場が全く書いてない、という。
＞しかも、検察側から提供された資料について明記しないのはなぜだろうか。
＞鑑定資料は複製ハードディスクを除けば、すべて「紙面による資料」とのこと。
＞ソースコードの分析などを、情報セキュリティの最先端にいる企業が、
＞デジタルデータを要求せずに「紙」のみで行うなんて、ありうるのだろうか。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140323-00033814/

これってLac疑惑のオフショアで隣国子会社にやらせてんじゃねーの？
そりゃ疑惑バレするから鑑定書には氏名記載できないとか！？

＞さらに気がかりな話もある。ラックは官公庁や自治体の多くのセキュリティ業務を請け負っているが、
＞その一部を中国と韓国に置く子会社に下請けさせていたのではないかという疑惑だ。
＞セキュリティ業界の競争が活発化する中、オフショア化によるコスト削減が目的のようだが、
＞一般的な開発とは違い、請け負っているのは国家のセキュリティに関わる分野だ。
http://facta.co.jp/article/201402035.html

C#も読めない書けない人間を証人にするなんて検察終わったな

>>469
記述されたすべてが「偶然」である論拠が提示されてないが？

>>481
皮肉もわかんねえのかお前
池沼か

>>482
頭悪すぎて話にならないんだが
何がしたいの？

>>373
　 ┏┓　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　　　　　　┏┓　　　　 ┏┓┏┓　 ┏┓　　　┏┓
┏┛┗━━┓　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　┃┃　　　　 ┃┃┃┗━┫┗━┓┃┃
┗┓┏━━┛┏━━／　／・＼　　／・＼　＼━┓ ┃┃　　　　┃┃ ┣┻┻┻┻┻┫┃┃
　 ┃┗━━┓┃　　　|　　　￣￣　　　￣￣　　 |　 ┃┃┗━┓　┃┃　┣━━　━━┫ ┃┃
　 ┗━━┓┃┗━━|　　　　（＿人＿）　　　　 |━┛┃┏┓┃　 ┃┃ ┗━┓　┏━┛┃┃
　　　┏━┛┃　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 | 　　 ┃┃┃┗┓ ┃┃　 ┏┛┃┗┓　┃┃
　　　┗━━┛　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　／　　┗┛┗━┛　┗┛　┗━┻━┛　┗┛

で、結局、被告だけがそのPCを利用していたかどうかについてごまかすしかないよね
ごまかしているのに、みんなには被告しか使えないと思わせたいんだろうね。

MSDNは日本語版も普通に読まれてます
必要に応じて使い分ければいいし、英語のできるプログラマーよりできないプログラマーの方が遥かに多い

英語ドキュメントが読めないPGは糞

>>482
すでに事実として存在してると断言してるんだから、
そういうクソみたいな言い訳はいらないんで
「偶然」が事実として存在する「偶然」であることを
さっさと明示してくれ。

犯人は遠隔操作で好きなだけ証拠を捏造できるのに
妄信する警察の頭の悪さは異常

>>373
偶然も何も、ゆうちゃんを遠隔操作で犯人に仕立てあげようとしてやったわけだから、一致するのは当然なんだけど、
これを「偶然」とか言ってる奴は知能低すぎない？

まず無能な上層部を一掃した方が解決をスムーズに進められるんじゃないですかね
まあその上層部のメンツを保つ為に奮闘してるみたいだけどｗ

試作とかテストの跡は無いんだね
家でしたのかな？

陰謀説って何でも解決てきていいよね

よくわからんけどとりあえずゆうちゃんを不利って感じ
弁護側もIT技術に詳しくなくて検察側をなめてたんじゃないの

>>478
CRYPTTOOL.EXEは犯人がしたらばに書くコマンドの暗号化と結果の解読に使うツールだぞ
ウィンドウ出さずに実行は無理じゃね？

>>1について擁護する人には、
問題のPCの利用者履歴を訪ねてみてください。
まず答えられませんから。だって報道にも出てないことなんですから。
それなのに被告にしか使えないと主張するような人です。
彼らはいったい何を知っているのでしょうかね。

>>459
猫の首輪に付いてたDNAはゆうすけと別人だと分かったし
防犯カメラでもゆうすけが猫に首輪付けたか分からなかった
山のUSBもゆうすけが埋めたと限らない（指紋、埋めたところを見た目撃者0）
後、予告にはtorが使用されてるから、ゆうすけがやったとは断定できる情報が出てきてない

事実と状況が噛み合ってない、どうあがいても犯人かもしれない止まりだ

つうか実際ゆうちゃんのスキルってどの位なんだ？
>>352を見る限り大半がhttpの制御でweb系プログラマを２・３年やってれば自力でも出来そうな気がするが

>>477
中立の企業なんて世界にはないだろ

いつのネタだよこれ・・・

>>494
どっちかと言うと検察が裁判官がIT技術に詳しくないと舐めてるから
とんでも証拠にとんでも言質くっつけて決定的証拠！ってやってる状態。

>>466
お前こそMSDN読んだことあるか？
文法的な破綻なんてほとんどないし用語も分けて訳されてるから
読みやすくはないけど十分理解できるレベル

>>463
人を見かけで判断しては行けません！

>>494
あの弁護士自体はパソコンの素人だよ
だから
「ゆうちゃんを24時間監視できた真犯人に遠隔操作されていた説」で戦ってる

1年間も企業のネットワークに侵入し続けてゆうちゃんのPCでウイルス開発の痕跡を残してたのか
会社もそうだけど、普通はゆうちゃんが気づくよねｗ

>>502
ちょっと古い話になるが
http://d.hatena.ne.jp/jacquelinet/20120929

>>403
これ以上証拠が出なかったらそれもあるだろ
麻薬や銃刀法で捕まえるよりエロ画像仕込む方が楽だし

佐藤先生が　スマホも遠隔操作されていた！って言い出した途端に距離を置くようになった江川紹子

こいつは小沢のときもそうだったが形勢不利と見るや
速攻離れてくものすごい嗅覚の持ち主だわ　

最後までゆうちゃん応援しろよブスメガネ

>>480
なんだ、中川翔子じゃないのか

おわた

>>480　このLACの関って奴も相当うさんくさいな

関宏介氏の証人尋問

>http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140323-00033814/
>――セキュリティ関係の経験が多いようだが、プログラマーとしての経験は？
>プログラマーの経験はありません。
>
>――C#は使えるか
>私は使えません。鑑定に関しては、C#のプログラミングができる技術者が行っています。
>
>――関係署には、乙社PCの複製ハードディスクの他に、「検察庁提供の紙面による参考資料」を調査対象にしたというが、
>　　　資料は紙媒体だったのか？
>紙媒体で受けた。
>
>――デジタルデータは？
>記憶にありません。

>>496
報道機関は今まで大本営発表しか公表されてきませんでした
事実誤認を招くものであり、また不都合な情報は今まで尽く
握りつぶされてきましたが何か？
今回押収されたPCは片山氏のPCではなく貸与されているPCでしたが何か？

MSDNの日本語訳を読むやつがいないとか、そんなわけない

まじで遠隔だとしてこのレベルで遠隔って可能なの？教えて詳しい人

何より同種の犯罪で前科持ちっていうのがな

もう「○○とは限らない」としか反論もでてこなくなってるし、
いわゆる十中八九の証明に達してるのでは

>>511
少なくとも日本にはLAC以上の実績と技術力を持ったセキュリティ会社はない

MSDNの日本語版は機械翻訳だが高品質だろ
用語が分かってれば理解できるわ

>>516
実績は確かに凄いが、技術力は他社がだいぶ追い抜いてるぞ
LACって今、アラート後処理しかしてないでしょ

裁判長「やめてください」　遠隔操作のゆうちゃんが裁判長を論破
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395533119/

こっちのスレで警察検察不利だからここに全力投入してんのか警察用語業者ｗ

>>514
名前を変えたゆうちゃんの前科になぜか辿り着き
24時間ゆうちゃんの一挙手一投足を監視し
スマホに遠隔を仕込んで痕跡を消せる人物

真犯人＝公安警察

>>511
これで鑑定人に名を連ねて検察側証人として出廷して証言してるんだ
何を証言したのやら┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

逮捕のタイミング拘束期間
証拠のお粗末さ、有罪にするだけじゃもう警察への疑念は晴れない
決定的な証拠にゆうちゃんがぐうの音もでなくなって
自白するほど誰が見ても明らかな決着

これが警察の勝利条件

Ｃ＃ってＰＳ３のゲーム開発で主に使われた言語だよね・・・

>>511
>――C#は使えるか

この質問がだいぶズレてる。
わかってて聞いてるのかも知れないが。

>>515
逆だよ
はっきりとした証拠が一つとして出てないんだから、１か０かでいえば０
証拠があるならその証拠を検察がはっきり１と示せばいいのに、誤魔化そうと適当に怪しいって難癖つけてる状態
怪しいって言われれば、実際やってないしやった証拠もないと返すのは当たり前の話

>>514
遠隔がゆうちゃんのPCを遠隔操作したって意味なら、社内ネットワーク管理者が普通は通信ログを取っているはずなので
その証拠でゆうちゃんは無罪になってるはず。社内ネットワーク管理なんてものは無かったなんていう会社ならどうにもならん。

ウイルス自体の遠隔がどうやってた？って話ならhttpでしたらばのurlにアクセスして
特定の文字列を元に犯罪予告文字列をpostするだけなので、したらばのCGIがどう動いているのかさえわかれば難しくは無い

>>2
は？

今週はゆうちゃんインタビューないの

遠隔って言ってもリモートデスクトップみたいなんじゃないだろ
一定間隔でしたらば掲示板にアクセスしてゆうちゃんが作ったスレを読んでコマンドを実行するかんじだろ

>>526
いや、暗号化に秘密鍵と公開鍵とIDが必要って知ってないとダメ
暗号化サれたものをしたらばから持ってくるんで、それを復号化する

暗号化自体のアルゴリズムはネットに転がっているものでいいが、暗号鍵と公開鍵の仕組みを知ってないとダメ

>>527
ひ？

C#書けないけどサンプルプログラムコピペして動かしたことあるわ
環境のインストールなんて適当にボタン押してれば終わるし

>>511
裁判でこういう態度って一般的なのか？
偽証罪とかにならないのか？

これも真犯人に遠隔操作されたんだよ！

iesysをダウンロードさせるための釣りレスとか
したらばの暗号化コマンドレスとか見たいんだけど
何で出てこないんだろう

iesys.exe は遠隔操作ウイルスの名前なのか？
それとも一般的なプログラムの名前？

822 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 15:59:08.55 ID:SVnpKsAh0
これ最初の4人の冤罪の件が忘れられてるけどさ
例えばケロロやタイバニの脚本家が誤認逮捕された件ではその人がアニメ脚本家で
ケロロを担当していたことまで突き止めてケロロの口調で脅迫メール送ってるんだぜ？
しかも地元に里帰りしたタイミングを狙ってその近所に脅迫メール送らせたりしていた

ここまでやる犯人なら状況証拠なんていくらでも用意できるだろ

>>10
ここまで揃っておきながら犯人と断定できないのかよ
検察も大変だなこりゃ

こういうソフトない？　って聞かれて
こういうのがあるよ　と紹介したソフトの中にウイルスが組み込まれてたらしいんだよな

>>516
技術云々より>>480のブログが正しいなら、検察に都合の悪そうなことは記憶にありませんととぼけてる、
検察から金もらってるから検察に都合のいいように答えてるんだろうけど何か隠してる

>>533
不都合なことを言わないのは嘘ではないからな
こいつは警察・検察の言い分を通過させるためのただの土管なんだろう

弁護側にもフォレンジック専門の人が付かないと
圧倒的に不利だと思うんですがなんでやらんの？

まだやってんのこれ
ゆうちゃん釈放されて終わったんちゃうんか

>>530
その辺の技術はシマンテックが開示した情報に載ってた「saltは必ず8バイト以上」の文字列で
どこぞのHPに載ってる構文をまんまコピペしたことがバレてる

だからiesysはゆうちゃんが想定した限定的なコマンドしか実行できないんだよ
遠隔操作でVisualC＃をインストールしてコンパイルとか無理

>>284
2ちゃんねるセキュ板で暴れていた一派の一人である過去を持つ
るーみんさんですねw

第三回公判までは、その言い草で通用したかもしれないけど
この>>10第四回公判の証言を覆すには
るーみんが>>10で否定されているマルウェアを
作成して見せないと、激マルで話した内容は通用しませんね。

ムリだと思うけど、もしもそんなものができたら
また掌かえしてやるよ。

ID:QFMJOJnZ0　は警察関係者か？
必死すぎなんだが。

>>506
あーMSDNって言ったのは悪かった
つまりは.NETのリファレンスって言いたかったんだけど
例えばHttpWebRequestの使い方やメンバーの解説は十分読めるって話
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.net.httpwebrequest%28v=vs.110%29.aspx
有志が手直ししてるのか知らないけど

>>544
使うのに理解できるならそれでいいんあｄがな

白黒つける人間がコンピュータの知識ないと
証拠の内容より心象のが強そうだが

裁判官の判断で日本の司法のレベルを晒すことに

>>548
.NETの方はMSじゃなくて学生とかがコミットしてなかったっけ？
それやるとMSの製品がうんたらかんたらとかあった気がする
あと十分読めるってのは理解してるからだと思うよ
まぁそんなこと言い出したらきりがないけど

>>544
何が言いたいかっていうと、暗号化のアルゴリズムってコピペでいいけど、使うには秘密鍵と公開鍵がどういう仕組みかしらないと
両方公開して自爆するっていう話が言いたい

全体を引いて眺めれば真犯人に警察が騙されたのは明白だろ

これ弁護士もよくわかってないし裁判官もよくわかってない最悪なパターンだろ

前スレにも50回以上書いてる必死さんいたけど
日曜日にお仕事大変ですね

>>537
これの時も、
脅迫メールが「偶然」ケロロの脚本担当の人のアドレスから、「偶然」ケロロの口調で、「偶然」その人の近所にもメール送られてた、
こんな偶然あるはずないから犯人に決まってるって言ってた馬鹿多かったよなぁ
俺は最初からおかしいって擁護してたけど

最近のMSDNは新しいのは基本的に機械翻訳になってるね
よく見られるページだとか翻訳fixがあるものは人間の手が入ってるけど

>>546
ゆうPCに埋め込まれているのはアイシス以外の可能性もあるわけでしょ
それを検察は確認したのかどうかは知らんがLacはウチの所はアイシスしか
依頼来てねーから他は知らんと４回公判で言っちゃったもんね

検察が専門家の分析をねつ造したとしたらどうなのかね。
外部から侵入した痕跡がないということは片山の会社の人間が作ったことになるが、
もし専門家の証言が検察のねつ造なら、外部からの侵入あるいは
片山のパソコンにはウイルスは存在せず片山は疑われる根拠すらなかったということにならないか。

>>547
Lac関係者じゃねｗ　コレ失敗したら
仕事なくなるでしょ

>>559

可能性がありそうだしタイミングもまさに臭いけど
証拠捏造いいだしたら検察はなんもできんから
ありと見るしかないんじゃないかな

これは無実しかないわ
はやく検察諦めロン

>>558
そういうことも含めてリモートで痕跡を整合性を保ちながら残し、
更にそれに使ったマルウェアの痕跡を消してしまう、
そんなマルウェアの作成が本当に可能かどうかくらいは
実証しないと、るーみんの言い分は認められないと思うよ。

>>533
どこが偽証罪に該当するんだ？

>>561
いや、ねつ造だったら話にならない事態だよ。
片山氏が作る能力がないのに疑われる根拠があるかないかの重要な。
よくアメリカのドキュメンタリーで過去の裁判は検察の証拠ねつ造だったことが発覚
とかあるだろ。

ゆうちゃんのスレって何故か必死にゆうちゃんを有罪に持っていこうと誘導する奴が現れるよなw

>>566
検察と警察と裁判所の方で誰を名探偵で出世させるという話し合いができてるんだろ

>>541
いや
＞証人は「何事も隠さず、偽りを述べない」という宣誓をしていることを、思い出させる必要があるのではないか。

本来、証人は隠すことも駄目だという宣誓をしているから、嘘言わなきゃ不都合なことは言わなくてもいいなんてことはないんだよ
言いたくない、ではなく覚えていないって言って誤魔化してるけど、実際問題覚えてないはずはないので、明らかに宣誓に反してる

>>566
片山が犯人かどうかよりも警察の捜査体制や司法が適切に機能しているかどうかが注目視されている事件なのにな

キモ顔ｗｗｗｗ　声もガキみたいな声でキモイｗ
http://blog-imgs-68.fc2.com/2/c/h/2channelmatomenews/4bd508358a188eb69de333c2a9f66e1d.jpg

ネットの落書きも重罪だが自白強要も結構な罪じゃないの？

刑事罰はどうでもいいが

民事がおそろしいことになる　
成田→NY便緊急着陸は8000万ぐらい喰らう　アメリカにも迷惑かけてるし

前科のときはIBMの親父が全部賠償してくれた
そのおやじさんはもう亡くなった

だからゆうちゃんは絶対に罪を認めちゃダメなんだよ
これはおやじさんの弔い合戦だ

pdbが見つかったなら、俺なら詰んだと思うがなぁ

>>570

コンピュータの技術的証拠より心象が大事なのに
圧倒的不利な証拠物件w

>>566
そういうことじゃないよ。
極めて難しいけどそれが実際に可能であるとなれば
検察側から提出された証拠の証拠能力はガタ落ちになる。
やっぱムリだとなりゃ証拠能力はそのまま。

この裁判はそもそも警察が証拠主義をおざなりにしていた結果、
無実の人たちが起訴されるとんでもない事件に発展した側面が主。

つまりは証拠主義を取り戻す戦いなんだから、
裁判は徹底的に証拠で争ってもらわないと
という話。

>>571
ぶっちゃけそれ
警察の邪悪っぷりに比べたら遠隔操作の犯人なんて何もしてないのと同じ

つうかもうなんで捕まったかすら忘れたは
国民の自由のために国民総監視システムにハッキングしてクラッシュさせようとしたのがバレたんだっけ

>>566
写真貼ったりレッテル貼りだったり、印象操作ばっかりやってるのも特徴だな
現実的にどうなってるかより印象操作で世論誘導したいんだろうな

>>566
まあビジュアル的にキツいしなあ
片山が犯人であってほしいわ

進展ねーな。検察は遊んでないで仕事しろよ

>>572
落書き程度でわざと大事にして飛行機止めちゃった警察も大変だなあ

>>566
必死、関係者、工作員

ｗｗｗ

>>568
日本でもロシアでもアメリカでも　
不都合なことは「覚えてない」でOK　

偽証に問われることはない

これを許さないのは黙秘権を廃止したイギリスだけ　国連人権委員会から勧告されまくりでも無視のイギリスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからイギリスは徹底的に検察有利

ハードディスクを暗号化してても
ログは残ることを知らなかったんだろうな
プゲラ

タイヤ痕

>>572
前科については賠償はなかったそうだよ
本人がそう言ってる

>>574
むしろ、判事は「見た目で判断しちゃだめだ、見た目で判断しちゃだめだ」って自分に言い聞かせてると思う。

ある程度、プログラミング経験があるなら、この説明だけで決定的なわけだが、裁判官は素人だからな
如何に素人に分かりやすく説明出来るかに掛かってる

＞４回にわたり、インストールと削除が繰り返し行われていた。

これただＣ＃環境がうんこって証拠

>>583
なんか勘違いしてない？
不都合なことは言わなくていい黙秘権を持ってるのは被告であって、
これは検察が証人喚問した証人だから、被告の黙秘権とは違う話だよ

>>581
そういう発想なら
自社の判断で引き返させた航空会社のほうがやばいんじゃね？

アメリカは「犯罪予告は無視します　いちいち捜査しません　事件が起きてから捜査します」なんだよね
日本は警察の点数稼ぎに利用されてるのかな？

>>482
お前皮肉の意味分かってないだろw

弁護士変えたら？

ITの理解度でいえばこんな感じだろ

検察のIT犯罪チーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士＝裁判官＝冤罪ジャーナリスト＞冤罪で捕まえた警察

ゆうちゃんのPCにもiesysと同機能のウィルスがはいってたんだから
すべて遠隔操作で説明可能だわ

>乙社の被告人専用PCのC:\testフォルダに、test.datファイルがあった。
>test.datファイルは、iesysと基本的動作が同じである。
>test.datが指令のやりとりに使用するしたらば掲示板はauto/6682で、
>管理者メールアドレスに被告人のgmailアドレスが使われていること、
>2012年10月7日に被告人の自宅OCN回線で閉鎖されていること、
>乙社で16回、被告人自宅で４回管理者ログインが行われていることから、その管理者は被告人と思われる。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140311-00033448/

高い弁護士雇ってるはずなんだろうけどな。
パソコンに詳しい弁護士も日本にはいるんだろうな。

>>591
わざわざ航空会社に報告して大騒ぎした警察の方がやばくね？

>>592
アメリカはSWATTINGが大問題になってるよ　
ただ日本と違うのは誤認逮捕が当たり前の国だから誤認逮捕されても社会的ダメージがほとんどないし、
ジャップと違って逮捕＝犯人と考えるアホは少ないし間違ってたらすぐ釈放される

日本のガキどもがSWATTINGの真似しないのが不思議
SWATTINGは2chの犯罪予告なんかどうでもいいレベルで
警察消防救急軍隊に大ダメージを与える威力業務妨害だからな

>>595
だが検察のITチームは検察に都合の良いことだけしか証明しない

いや、江川紹子は結構理解できてると思う
江川紹子の裁判記事を読むとそこそこ理解出来てなければあの記事は書けない
江川紹子は内心は片山の真犯人を確信してると思う

つうか一年拘留してからやる話じゃないだろ

江川昭子は中立な立場でしょ
検察も疑ってるし
ゆうちゃんも疑ってる感じ

片山いまだに擁護してる奴って本気で言ってるのかネタで言ってるのか判断できん

>>598
空港会社が国土交通省に通報して運輸省の指示仰ぐ前にUターンしたんだよ
そっから警察に通報

警察じゃなくてまず国土交通省に報告するって時点で順番がおかしい気がするが
そういうマニュアルなんだろうか

通報を受けた警察が　イタズラなんでもう一度Uターンしてください　って指示を出せていれば
巨額の損害は不要だったかもね

>>9
痕跡がないならゆうちゃんが開発したで確定だな

ゆうちゃんオワタ

おれさ、この裁判は仮に被告が「やりました」と証言しても
それを証拠採用しないのが検察側の筋だと思うのだけどね。

だから今のところ、
拘置期限を徹底して引き伸ばして証言を取ろうとした検察側への
不信感はまったく消えてないどころか、
嫌悪感すら覚える。

きっちり物証積み上げて、
判断に至ってほしいですね。

その観点からすると>>10はやっぱかなりのインパクトのある物証。
弁護側もさ、ちゃんと争いたいのならばこの物証を覆す証拠を持ってこないと。

そうじゃないと、今度は弁護側が物証主義をおざなりにして弁護するなんて
おかしな事になりかねないんだから。

悪いけど、オレこの被告に付いている弁護士、
あんま好きじゃないんだよね。
メディア戦略みたいなバカみたいなこと、この裁判でやってほしくないんだけど。

以上

>>605
そうだったんだね

片山氏の雇っている弁護士は国選の当番弁護士じゃないってどっかで聞いたから真に受けてる

>>599
規模違いすぎてワロタ
案の定、なんとかビーバーも標的にされてるし

>>603
いや江川紹子の検察批判はあいつの宿命みたいなもんだから
当然なんだけど、当初はゆうちゃんは絶対無罪！の論調だったのに
裁判が進むに連れて明らかにトーンダウンしてる

ジャーナリストとしては優秀だが人としてはゲスいわ

まずC#かけないってのが無理ある

そもそも野良ネコの映像が、本人ならとっくにアウトじゃないの？と素人考えで思ってします
映像汚いとか、偶然同じ野良猫抱いてただけって話になってるのかね。最近この話題ニュースないから詳細しらないわ

警察の捜査体制に人権侵害とか手落ちがあったとはいえ、片山が真犯人なのは99％間違いない

>>9
ようするにウィルスが入ってるならレジストリに書き込まれてるってことだろうけど
iesysはレジストリ書き換えもできるから関係ないわ

つーか"iesys"ってプロジェクト名なんて誰でも付けそうだが
俺もVS2002でインポート/エクスポートシステムでiesys.dllなんての作ってあった
システム予約というかos準拠のファイル名だと結構かぶるが
これ論拠にするのは検察側はだいぶ証拠不十分なんじゃないの？
せめてソース復元するとかしないと

「片山擁護してる奴バカ」とか言ってる奴が一番バカに見えるのは俺だけじゃないはず

正直片山なんかどうでもいいんだ

>>569
ほんとこれ
これ以外のことで言い争ってる奴らは頭沸いてる

どっちも証拠よりその印象づけの腕前が重要なんだよね
パソコン知らない人にいかに決定的かと思わせるか

あと裁判所は警察の暴走を止められるか
白黒より見どころはこっち

C#とJavaってどっちが簡単なん？

>>607
第２回公判　生駒証人からはこんなことが証言されてんのよ

被告人が乙社で使用していたPCでは、マイクロソフトのVisual C# 2010 Expressが
2011年11月15日～2012年9月18日の間に４回にわたり、インストールと削除が繰り返し行われていた。
さらに平成24年8月7日の午前11時6分49秒ころに、このVisual C# 2010 Expressを実行中であったため、
シャットダウン処理が遅れた記録も検出された。←ココ大事なとこね

コンパイルしてるのにシャットダウンなんてするもんかね？

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140311-00033448/

怖いスレだ

>>531
しね

>>611
今公判は検察主張の段階だからそれをまとめてるだけだろ
反対尋問になったら弁護側の主張が多くなる

全く裁判の順序を知らないね？

>>621

プログラムが固まって強制シャットダウンというケースなら考えられるかな

>>621
同僚にバレないようにコンパイル直後に再起動する必要があったわけか
こりゃ重要だわ

レジストリを書き換えるには通常、UACのエレベーションが必要
バックグラウンドでUACを突破するのは不可能
本物のスーパーハッカーでもまず無理

>>621
実行中って別にコンパイル中じゃないだろ

>>626
強制シャットダウンでログ残ったたっけ？

>>615
なんだよレジストリって
その程度しか思い付かないんか

通信すればあらゆるログが残るし
ログのファイルは消しても物理ディスク上に痕跡が残る
ゆうちゃんマシンだけでなく通信経路にもログが残る

それらが無いならゆうちゃんが操作したで確定よ

>>627
捏造しなきゃ論理維持できないってかｗ
相当追い詰められてんなｗ

お前ら大先生の力を拘留期間中に警察は借りるべきだったな

>>629
コンパイルは俺の妄想
何にせよ　自分の認知外でアプリ起動してたってことじゃねーの

>>621
使用されていたPCの性能とか
その時間に被告に会社側からどんな仕事が支持されていたとか、
そういう状況がわからないとなんともいえないかな。

コンパイル中に糞重くなってるところに
会社から仕事を急ぐように言われたら
立ち上げ直すしかないだろうし、
そういうのは状況によって変わってくるんじゃないのかな。

だから、ホントこの件はそれも含めて徹底して詰めていってもらいたいね。

もういい?

じゃ

最初に勉強するならどっちからやった方がいいの？

マジな話、ゆうちゃんのHDDの全ダンプデータをWEBで公開すれば
お前らみたいなパソコン大先生が解析してくれるのに

しかしなんで弁護側は余裕ぶっこいてるんだろう？

どうでもいいことを必死で書く奴が一番アホ(笑)

>>632
えっ？どこが捏造？
コンパイル直後にシャットダウンするように命令しただけだろ

お
>>637
あー、それ面白い。
それくらい検察にはやってほしいと思う。
大賛成。

では

>>631
Lacの知見をそのまま鵜呑みにしてもねｗ
こんな状態でホントに確認したのも疑わしいわ

＞関証人は、自身も含めて４人で鑑定を行ったと証言したが、
＞鑑定書には、鑑定に携わった人の氏名や立場が全く書いてない、という。
＞しかも、検察側から提供された資料について明記しないのはなぜだろうか。
＞鑑定資料は複製ハードディスクを除けば、すべて「紙面による資料」とのこと。
＞ソースコードの分析などを、情報セキュリティの最先端にいる企業が、
＞デジタルデータを要求せずに「紙」のみで行うなんて、ありうるのだろうか。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140323-00033814/

シャットダウンのイベントログは当然残る
VSみたいなソフトはファイルハンドル開いたままとか、シャットダウンが妨げられる事は良くある
その記録も残る
片山が無罪を主張するには使ってたPCが何から何までコントロールされていた、しかもコントロールされていた痕跡は一切見つからないという、世界的にも例を見ない完璧なマルウェアに感染してたと考えるしかない

>>640
じゃぁコンパイル中にはシャットダウンしないよねｗ

>>627
＞同僚にバレないようにコンパイル直後に再起動する必要があったわけか
＞こりゃ重要だわ

↑説明になってない

おそらく裏でVSが動いているのに気付かずにシャットダウンしたんだろ
片山は確実に嵌められてますわコレ

>>621
要するに、そこまで詳細に、具体的にわかりますよ、ってこと。

>>637
ネットはそう使うべきなんだよな

>>634
妄想しなきゃ論理維持できないってかｗ
相当追い詰められてんなｗ

お尻プリンセス的な物が一切出てこない
これが一番怪しいｗ

>>642
ここで言う「デジタルデータ」って具体的に何を指してるんだ？
複製ハードディスクがそれじゃないのか？

>>621
コンパイルは妄想だな

別にVCで作業したあとにそのままシャットダウンなんて良くある

むしろ律儀にアプリ全部終わらせるほうが少ない

るいぱんこ！

>>650
複製ハードディスク以外の情報でしょ

>>653
具体的に何？何が不足していると言ってるの？

>>654
ユーザー情報、IPアドレス情報、OS情報等
解析には色々と重要な情報あると思うが

調子のった時点で見切った

>>656
それ、全部ハードディスクに入ってるでしょ。

　　　　　　　　　　＼＿＿＿コンパイルが・・＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　コンパイル関係ねーだろ＞
　　　　　　　　　　　　　　　；；／　　ノ（＼；　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　　
　　　　　　　　　　　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　　　
　　　　　　　　　　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（　|.；　ぐぬぬ・・・
　　　　　　　　　　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　　　　　　　　　　　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；
＜妄想乙
　　　　　　　　　　　　　　　　 ID:P6xxEI840

>>658
解析なんだからただしかどうか確認しないといけないじゃん

>>344
弁護側の主張はまだこれからじゃねーの?

>>631
ゆうちゃんのPCにはiesys同様のウィルスがはいってて
したらばと通信してることを確認してるじゃん

>乙社の被告人専用PCのC:\testフォルダに、test.datファイルがあった。
>test.datファイルは、iesysと基本的動作が同じである。
>test.datが指令のやりとりに使用するしたらば掲示板はauto/6682で、
>管理者メールアドレスに被告人のgmailアドレスが使われていること、
>2012年10月7日に被告人の自宅OCN回線で閉鎖されていること、
>乙社で16回、被告人自宅で４回管理者ログインが行われていることから、その管理者は被告人と思われる。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140311-00033448/

ゆうちゃんとか言って擁護してる奴なんなの
明治大学生がこいつのせいで退学になったのが許せねぇわ

>>663
それ警察の仕業じゃん

根本的な疑問だがアイシス単体で感染するワケじゃないでしょ

遠隔操作者は、有用なプログラムであるかのような書き込みを「２ちゃんねる」などの掲示板に掲載し、
人目につくようにして、iesysのインストールプログラムを公開する。第三者が、有用なプログラムと誤解し
プログラムをダウンロードし、実行してしまうと、不正プログラム（iesys）に感染してしまう。
解析を行ったインストールプログラムは次の通り。
1)Timer.exe（JAL事件、大阪オタロード事件）
2) idchanger_m.exe（コミケ事件）
3) CBUtil.exe (子役女優事件、幼稚園事件)
4) Chikan.exe (AKB48事件)
5) ExifUtil.exe (ドコモショップ事件、伊勢神宮事件)

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140315-00033563/

上の５種のプログラムに混ぜて配布してる訳で、それなのに、どこからも上の５種のプログラム作成の
痕跡が出てこないのはなんでだろ？

>>665
釣りプログラム自体はどっから取ってきただけじゃないか
説明がほしいのは同意するけど

たとえば1)のTimer.exeの場合、有用なプログラムはストップウォッチのプログラムである。
a)Timer.exe　…iesysのインストールプログラム（これを偽装Timer.exeと呼ぶ）
b)Timer.dat　…ストップウォッチのプログラム。通常、.datは何らかのデータを記録するファイル名に使われる拡張子。
これが実行可能なファイルであることを分かりにくくするため、.datが使われているとみられる。
c)readme.txt　…ストップウォッチプログラムの使用方法が書かれている。
この３つのファイルを圧縮し、Timer.zipとして公開されている。第三者がこれをダウンロードして展開すると、偽装Timer.exeが実行される。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140315-00033563/

>>665
C:\TKY-DEV-PC07_2\AppData\Local \Temporary Projects\Chikan\……
C:\TKY-DEV-PC07_2\AppData\Local \Temporary Projects\Dam\

勘違いしてると思うが、今回発見された痕跡は、Chikan.exeとExifUtilの開発の痕跡
他3種とiesys本体の開発の痕跡は発見されていない

しかもあくまでも作成ログ（イベントログ）だけが発見されて、本体は発見されてないよ

>>480
これ江川の書き方が悪いのか、証人はどうやら2人いるようにしか読めん

ゆうちゃんのPCへの侵入の痕跡は
現実世界に置き換えると

「犯人は足跡どころかチリ一つ全く残さず逃走した」

ってレベル
そういう犯人が居るのか、ゆうちゃんが犯人

逮捕当時こいつを擁護してた奴らって何だったんだろ
真っ黒やん

>>2
で、証拠は？
疑わしきは被告人の利益にって知ってる？

>>660
ハードディスク以外の内容が正しいかどうか確認するためのデジタルデータって何？むしろ、紙しか思いつかん。

>>673
デジタルデータでそれらの情報を押収してるわけなんだから、わざわざ印刷せずにそのまま渡せてってことなんでしょ

警察のPC解析ってここまでわかるんだなあ

こいつがエサまいて無能警察が引っ掛かった結果、学生の人生を狂わせた
やっぱ元凶はこいつ

PDBが有るということは
C#は使えないけどVB.NETは使えるとかだったりして
普通はどっちか覚えりゃ両方使えるけど

>>674
ワードやエクセルの資料をファイルで渡せってこと？
それ意味あるのかな？

>>678
君の会社はユーザーの情報をワードやエクセルで管理してるのか・・・

>>679
じゃあ、具体的に何だ？そのデジタルデータってのは？

>>680
逆に聞くけど、君の会社はユーザー情報をなんで保存してるの？

会見全部見た人に聞きたいんだけど
犯行動機が最初のマスコミ発表だと前科の捜査裁判に不満があったと報道されてたが、それに対して会見で意見でた?

ゆうちゃんを1年以上監禁した癖に出てきた物は全部状況証拠だけｗ
警察無能すぎんよお

>>666,668
Cドライブへの痕跡こそ俺の転向のきっかけだったのにボケてた

だいたいC#でそんなにコンパイルに時間かからんでしょ

>>682
いくつかの動画をまとめると、前科は「実際に犯行したし、今は反省している」ということらしい

>>681
ワードとかエクセルとか。

で、デジタルデータってのは何？

>>685
そこは建前はプリントアウトで分析した事になってるから

会社の他のPCからもウィルスが検出されている
会社のPCでウィルスを作成する合理的理由が考えられない(ゆうちゃんの前科はノートPC使って、そのノートPCを破棄している)
真犯人がゆうちゃんを囮にするために、完全フォーマットされることのない会社のPCを使った可能性ぐらい

４回インスコしてるから怪しいとか言ってる奴いるけど、真犯人だとしても４回インスコする理由はないんだよなｗ

>>687
>ワードとかエクセルとか。
えっ？

Yahooの記事だとやや有罪に持って行きたい意思が取れるな

これほとんど確定じゃんw
アクロバティック擁護が残る楽しみか

>>691
え？じゃなくて、デジタルデータってのは何？

>>685
別にcompile中じゃねえだろ
アプリ起動中にシャットダウン遅延窓が出ただけだ
全アプリ手動で落としてから再起動する奴の方がむしろ珍しい

>>694
ワードやエクセルで管理するわけ無いじゃん
からかうのやめてくれない？

>>670

パソコン抑えてるのは警察で
都合の悪いことは言わなくてもいいという前提がある

698 ：ゆうすけ親衛隊 ◆IZm9C5th3Y ：2014/03/23(日) 19:46:14.41 ID:lXNP3esn0

>>655
どのへんがみっともないの？
どっからどうみてもジャニーズ系かと思いますが。
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/shimen/images/20140306dd0phj000011000p_size5.jpg
http://i.huffpost.com/gen/1660527/thumbs/n-DEFAULT-large570.jpg

↑どなたが上記写真の高画質版を下さい。↑
壁紙にしたいんですっ！！

>>696
早く教えてくれよ。

デジタルデータってのは、具体的に何？

>>699
君の会社がどうやってユーザー情報を管理してるのか考えればわかるでしょ？

>>700
何だよ。答えられないのかよ。

この事件よりもこの顔で初犯の事件を起こしてるのがきもいから有罪でいいよ、、、
決定的証拠がでてないにしろ、状況証拠は99%黒だろ

>>701
ワードとかエクセルとか、人をバカにしたからかい方するなよ
まともに考えればわかるだろうがよ

>>703
要するに、答えられないのね。

>>704
あの多の方こそ、自分の会社のユーザー情報管理、まともに答えてないでしょ？

どうせこれも言いがかりなんだろ

ちょっとーだれか
争いは同じレベルのAAはやくー

>>705
はいはい、負けず嫌いなのね。

>>686
ほう、そうかそうなると難しいな犯人像を思い描くのが
前回が有罪で今回が無罪だとゆうちゃんはただの変態か
前回が有罪で今回が有罪だと何がしたかったか良くわからない犯人像だな
変態であることは確定かありがとう

拘留中に真犯人からメール来なかった時点で黒だけど
証拠ないし疑わしきは罰せずを貫けるかって話だろ

>>708
それはソッチのほうでしょ？
まともにユーザー情報の管理方法教えてよ。人の事を誂わずにさ

裁判官「らるちーくらいしか和姦ね」

>>674
どういうデータが出てきたんだ？

>>695
OSのシャットダウンor再起動すると

WM_QUERYENDSESSIONがVisual C# 2010 Express(や起動中の他のアプリ)に送信される
OSは各アプリからの返信待つ
Visual C# 2010 Expressからの返信が遅延
画面に「以下のプログラム云々だけど、シャットダウン続行するけ？」表示→※ログ記録される
全部TRUE返信揃ったら、WM_ENDSESSIONを各アプリに送って終了

こんな感じだな

715 ：ゆうすけ親衛隊 ◆IZm9C5th3Y ：2014/03/23(日) 19:57:40.10 ID:lXNP3esn0

>>702
どこがキモイの？
具体的に教えてください。
祐輔がクラスにいたら、確実に人気者。
キン肉マンで言うところの“アイドル超人”でしょう。

http://i.huffpost.com/gen/1660527/thumbs/n-DEFAULT-large570.jpg
http://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/140305/evt14030519340041-p1.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/2/c/h/2channelmatomenews/4bd508358a188eb69de333c2a9f66e1d.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/jin115/imgs/5/c/5c07f365.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/7/0/70efe823.jpg
http://gakuzou.img.jugem.jp/20130215_306806.gif
http://img.guideme.jp/i/Lre/CmdfxYcUoIaUxmlSMWx7AIyh5sLJinBpXrIVnyHtmpNVBT6Kt/7uaym7vdI1KZqVeg8nVZ30uzgAMgXNYQ==

“アイドル超人”祐輔の写真集発売はまだかしら？

>>713
iesysの基本的な情報もあると思う。
ソースコードとか
（そういう情報がないとまず検索ワードがわからん）
後はネットワーク上に保存されてるユーザー情報やら何やら
そこらへんを全部紙に印刷して渡したとしたら基地外やな

C#は使えないけどC#でウイルスが作れることは知ってるんだへ～

>>710
冤罪、誤認逮捕4人組の時も、判決出てからだった
真犯人いるなら、判決出るまではネットの議論スレを楽しんでいると思う

ゆうちゃんはなんでわざわざ会社でウィルス作ってたの？

ゆうちゃんのスレって何故か必死にゆうちゃんを無罪に持っていこうと誘導する奴が現れるよなw

ID:Lnopd3ef0
大してログを読んでないけど横から言うと、顧客情報をエクセルで管理している会社は数多ある。

>>721
顧客じゃない

まあ落ち着けよ弁護側の主張聞いてからだろ
これからじゃん

>>719
俺が仕事の合間にネトゲの升ツール書いてたようなノリじゃねーの？
わからんけど

>>720

有罪に持って行きたい人も沸くよ
両方いるからスレが進むし議論が進むと
警察マジ中世という流れになる

>>719
自宅には環境がないとか

>>719
検察への挑戦という意見もあるが
Cドライブにウィルスのプロトタイプ置いてあるのはバカの行動、ゼロフィルぐらいはするだろう
真犯人は神奈川新聞を日時ダミーに使用したり、Exif情報をiPhoneに変更していたり
ファイル作成日時をアリバイのある時に偽装している

息をするように嘘をつく、凶悪犯片山
虚言癖もそろそろ限界よのうｗ

>>716
なんでそれを>>680に答えなかった？

>>729
ワードやらエクセルとか人をバカにした回答されたので、ついかっとなってやった
反省はしていない

>>728
息を潜めるように証拠が無くなったと言う検察とどっちが怖い?
警察権力で証拠を根こそぎにした後に言うんだぞ

>>726
自宅に環境が無いというのは想像出来ないな。
勤務時間中しか開発出来ないって試験も出来ないだろうし、
リスク高いし時間も限られすぎでしょ。

>>726

Expressは無料だしパソコン一台あればソフトはなんでも作れる
両方から開発した決定的証拠があれば黒確定だが
黙ってるとこみると警察には都合が悪いらしい

>>722
ああ、ユーザ情報→エクセルという流れで顧客情報の話だとばかり思い込んでしまっていた。

ディレクトリサービスを使ってない、各PCが疎であるような会社に勤めてるなら
エクセルという話が出てもおかしくないが、ちょっとアレだね。
とはいえ、GUIDはこの際必要だろうか。

>>734
関係ないけど、まともな会社で顧客情報エクセルで管理してる会社って今ある？

えっ。皆デジタルデータで検証してると思ってんの
建前はプリントアウトしたものだからね

>>732
締め切りがあるわけじゃないし、そんな丁寧にテストする必要もないし。

>>735
残念ながら、ある。
紙ベースの管理の次に自分たちでやろうとするのはエクセルでの管理なんだ。
で、どうにもならなくなってシステム化、と。

おかげでご飯を食べていけるんだけどね。

警察「お前が処分した携帯から写真復元したったぜ！どや？凄いだろ」

片山「えっと、、ぬこの写真がないんですけど、、、」

警察「ちょっ！凄いって言ってよ」

>>728
経験的な話で申し訳ないけど、そもそも嘘をついている人間が
会見だのインタビューだのに出ようと思う？
しゃべればしゃべるほど嘘は露呈する
それを怖がってはいないという事実は認めるべき

なんかすごい話が出てきたな、
こっちは国家安全保障レベルの話しじゃないか？

セキュリティ会社「ラック」に公安が注目
http://facta.co.jp/article/201402035.html

なんか山口組組長クラスと
公安のセキュリティか
なにこの事件の真相によっては戦争でも始まるのかよ

またやねうらが噛んでそうだ

江川しょうこは弁護側の訴訟戦略を疑ってるが、検察の主張の矛盾をいくつも着けたのは大きいよ。どっちか言うと彼女も有罪と思ってるのかも知れないね
これから弁護側は反証及び反対立証に自信があるとも記事からは読みとれたが。何はともあれ今年は話題が多いw

FドライブがUSBメモリでTrueCryptで暗号化してあるんだっけ
一番突っつけるとしたらこの部分なような気がするけど

>>2
なんでそれを貼ろうと思ったの？
ねぇなんで？

警察必死すぎわろた・・・

まだこのネタやってんのか

>>88
まあ犯人がそれらしきファイルをiesysで置いたってほうが自然だわな

>>373
もう有罪でいいｗ

monoでも使えるやで～

>>741
なにこれ、これ解決で会社立て直すの?

いやいや証人としてどうなの?この記事どうなん?

犯罪者片山ゆうすけを絞首台に送れ！！みたいなデモを極右団体はやるべきだよな
それでこそ保守だろ

>>741
おいおい、まだ先月のニュースじゃん。
こっちの問題の方がイタズラ書き込みの事件よりヤバイんじゃないのか。

>>416
なんだ中世ジャップランドの御用会社か

いよいよきな臭いな

インストールしてあっただけで使えたって証拠にはならないんじゃないのこれ

ラックって新井の会社かワロタ

>>754
ああ、上で出てたのか
検察どうすんだよ。証人の信用が・・・

Ｃ＋＋が使えてC#が使えないってあるの？

しかしまともな会社に依頼すればいいのにわざわざ怪しさで定評のある御用会社使うとか
普通に考えるとよほど都合が悪いなにかがあるんだろうな

>>740
おぼちゃんとかおるやん

真犯人は改名した片山をどうやって見つけ出したのかスゲー疑問なんだが

>>663　これのことか？
ＰＣ遠隔操作事件時系列
6月29日
横浜市ウェブサイトへ「鬼殺銃蔵」を名乗って横浜市の某小学校で無差別殺人を行う予告が投稿される。
7月1日
神奈川県警が威力業務妨害容疑で男性を逮捕(もちろんこの人は無罪)
証拠：保土ヶ谷区襲撃予告書込みの発信記録と杉並区男性のIPアドレスが一致　「以上」
優秀すぎて言葉も出ない警察の仕事っぷり。
●否認し続けたのだが・・・・
→「君は未成年で名前が（公に）出る心配はない」「早く認めれば処分も有利になる」
「認めれば少年院に行かなくて済む」と脅し、見事犯人に仕立て上げることに成功
●約250字の予告文を書き込むのに要した時間が「わずか2秒」なのだが・・・
　→特殊なソフトを使えば可能！！裏付け捜査？こまけぇこたぁいいんだよノシ
　2秒で250文字を書き込んだ方法を厳しく追及し
　更に「一心不乱に打ち込んだ」という供述を引き出すことに成功
●犯行理由どうしようか・・・・
　→「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じた」
　　という作文を犯人に仕立て上げるために作成。繰り返すが警官が作文を作成。
●「鬼殺銃蔵」ってそもそも意味不明なのだが・・・・
　　→「鬼殺は日本酒の商品名。１３が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」と
　　これまた犯人に仕立て上げるために作文を作成。繰り返すが警官が作文を作成。
●絶縁調書
神奈川県警は、明大生の父親に、親子の縁を切る旨の調書を書かせた。
●横浜地検の女
明大生が「自供」すると、取り調べに当たった横浜地検の女性検事は、彼を抱きしめた
少年は１０分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。

>>662
そのＢＢＳのログを調べればtestがどのような動作をしたかわかるよ

未知のウイルスに感染して、それが自分自身と感染の痕跡を
全部消したという設定を作ったとしても通信のログを消すと
いうのは流石に無理だよなぁ

>>760
小保方は被告じゃないし
それに実績が疑われ始めたらTV出なくなっただろ？
今後会見することがあっても最小限だと思う

会社PCからiesysが見つかり、自宅からはログもばっちり残ってる
もうこれ以上の証拠なんてないだろ

>>765
それで大学生も演出家も冤罪だったからなあ

>>758

C#はC言語風VBでその仕様はVBに近い
もともとJ++で裁判に負けて名前変えたかなんか

決してC＋＋＋＋ではない

>>1
竹田）存在しないパスがファイルスラック領域から抽出されることはあるか。

関）非常に限定的な場合にある。

竹田）どのような場合か。

関）たとえば、仮に対象PCを遠隔操作できた状態で、ファイルの名前を書いたテキストファイルを置いて、消して、うまいこと情報が残るような形で上書きされた場合、そういう状況が残る可能性はある。

はい論破

>>758

ごめん嘘J++関係ないわ

>>763
したらばとの通信ログがあるんだから
ゆうちゃんのPCは遠隔操作されてるじゃん

>>764
んじゃちょっと前の千葉の通り魔殺人とか
犯人捕まる前にたしかTBSのインタビューに答えとったやろ

>>761
ネットで前科の事件を何度も検索したから、そこからバレたのではないかと本人談

>>771
＞んじゃちょっと前の千葉の通り魔殺人とか
＞犯人捕まる前にたしかTBSのインタビューに答えとったやろ

すぐばれたよね？

ゆうちゃんに前科が無ければねえ
再販するからとかじゃなく
恨みからの犯行って感じがする
計画的な犯行

あと何年続けんだよ

これ弁護側もHDDのコピー貰わないと弁護しきれない気がするんですが
そもそも鑑定だから弁護側がどうこう言えないのかな？

Wiki調べたら世界一長い裁判が32年
もちろん記録保持者は日本

もう裁判所が職権で証拠調べするしかないだろ
マイクロソフトに頼めば何とかならんのかな

>>603 >>625
2/12のTBSラジオセッション22って番組で、
担当裁判官はC#の知識が無いから冤罪
長期拘留で自白を強要した検察の作文した冤罪
直接証拠が無いから冤罪だって言ってるよ
これのどこが中立的なんだか

>>758
それなりには使える。けど、大抵ひどい結果になる。
言語には言語の流儀があるからね。

なんというか、フォークとスプーンで焼き魚を食べてるような奇妙な状態になる。
食べられるんだけど、おかしいだろって。

こいつ前科って実刑だったのか
どんだけむちゃしやがったんだ

>>768
今回の件まんまじゃん
多分他に頼んだら直球でこういうのが帰ってきたりするんだろうな

>>781
裁判官を煽ってキレさせてた気がする
まあそんなんで軽重が決まるとかわりと中世感あふれる

>>782
へぇ　仮想と現実の区別がつかなくなるタイプなのかね
でもこれだけのネット社会になるとそうなっちまう奴も出てきて当然か

http://i.huffpost.com/gen/1660527/thumbs/n-DEFAULT-large570.jpg

「鬼殺銃蔵」がこっち見てるｗｗｗ

遠隔操作された痕跡はないのにウイルスが作成された痕跡はあるということはやはり片山しかいないがな

試す→無理だわ消す→もう一回試すか→やっぱ無理だわ消す

これだろ

しかしホント気持ち悪い顔してんなｗ

>>773
会見やインタビューだのに出るか出ないかの
話しとったんとちゃうの？

>>2
例え話ってのはしょせん例えであって
話の本質を説明するのに使用してはならない

例えようによっては黒にも白にもなりうる

こんなでもまだ擁護してるヤツがいる辺り、馬鹿みたいな辻褄の合わない抵抗も無駄じゃないんだな

>>762
ひでえｗ

>>788
＞会見やインタビューだのに出るか出ないかの
＞話しとったんとちゃうの？

いいえ
嘘をディフェンスする最良の方法はしゃべらなことであるとであると言っているの
経験的に分かるでしょ？

自宅のパソコンから一切痕跡出てないのに職場からは作成の痕跡が出るとか
プログラマじゃなくてもおかしいと思うわな

んでiesysでファイル操作しても同様のことが可能で
しかも職場のパソコンの分析やった会社が御用会社とかもうかなりボロボロだろ

片山は限りなくクロだと思うけど
長期拘留とか絶縁状とかの司法の中世っぷりはどうせ有耶無耶にされるんだろうな

>>793
自宅のパソコンから作成の痕跡でないことのどこがおかしいの？
iesysで同様のことが可能って何のことを言ってる？

インストールと削除の痕跡てわかるんだ

さいばんちょ「意味分かんないから有罪でいいよ。だから検事さん、今度の接待は銀座でヨロシク」

>>762
警察のやってることがまさに凶悪犯なんだよなぁ
仮にゆうちゃんが真犯人だったとしても、凶悪度は警察のやったことのほうがはるかに高い
しかも実際にはゆうちゃんも無罪かもしれないわけで

>>796
おれのPCも調べたらエロゲインストールしたのがバレちゃうのか？レジストリまできれいにしたってのに何てこった

>>792
最良かどうかは人や状況によるから何ともいえんかな
敢えて表舞台に立つことにより嘘を信じ混ませる様なのも居るし

片山が2ヶ月間休職してた時に同僚が片山のpc使ってたんだろ

LACさんぴんーち

ディスクサルベージまでやってるんで、HDDの物理破壊でもしない限り、証拠隠滅は難しい
ただし、物理破壊とかしたら、物理破壊した事自体を怪しまれる

>>795
>自宅のパソコンから作成の痕跡でないことのどこがおかしいの？
常識で考えてわかるだろ

>iesysで同様のことが可能って何のことを言ってる？
直近のレス位読めよ

検察は提出した証拠や証言が捏造や強要じゃない事をまず証明しましょう

何でか分からないんだけども、あの会見みてから応援する気がなくなった。何故かは不明

>>787
どこが気持ち悪いの？
祐輔は“平成の夏目漱石”。
以下の書き込みを読んでも否定的なことが言えますか？

> ■ 片山被告の前科での掲示板書き込み内容
> ---------------------------------------
> 仙台市太白区内の小学４年生♀を●します
> 1 神の代理人 2005/09/16(金) 02:47:09
> W妻K美ちゃんW妻K美ちゃんW妻K美ちゃんW妻K美ちゃんW妻K美ち
> ゃんW妻K美ちゃん Y元小学校第４学年の琴●ちゃんW妻K美ちゃんW妻K美ちゃんぬ
> ぼくわずっと見ていたよW妻K美ちゃんを　ここ１８ヶ月の間ずぅうぅっと?
> 委員のＫ美ちゃんコレクションもいっぱいたまった、そして神のお告げが合った」きみわもうすぐ俺のものになる　
> 小生と一緒に神の国へ行き神に召されるんだ
> まずわ朝か夕方通学路の君を捕まえて、だれもいない小屋で私とK美ちゃんふた人っきりになる　さけんでもないても邪魔する不届き物はは来ない
> そして手錠とくびわであなたをつないで２４日のあいだうごけなくする
> ミーはきみの前進の穴という孔をめちゃくちゃに
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20130210/1360461088

祐輔はすました顔して常時こんなことで頭がいっぱいなんですよ。
何て素晴らしい人間なんでしょう！
http://i.huffpost.com/gen/1660527/thumbs/n-DEFAULT-large570.jpg

>>806
人を見た目で…

>>808
見た目は前から分かってただろう。しかし、喋った姿が良く無かったか

偶然犯人と同じ山
偶然犯人と同じ江ノ島の同じ野良猫
偶然犯人と同じフィギュア購入
偶然犯人と同じ警察嫌い
偶然揉めたショップに犯人が脅迫
偶然犯人と同じくらいのショボいプログラミング技術
偶然犯行に必要な開発環境
偶然犯行に使われたネカフェに犯行日時に入店
偶然今回と同じような前科
偶然片山の職場PCからウィルス開発環境が見つかる　←New
前科では実在する小学生女児をレイプ殺害予告した卑劣な人間性

片山の以前の犯行予告内容
http://blog-imgs-43.fc2.com/h/a/t/hatajinan/20130215102418526.png
http://i.imgur.com/qSdDsB5.jpg

捕まってから
片山「何が悪いんですか」

これで冤罪だなんてのは、片山祐輔の脳味噌そのものを電脳ハッキングされて
身体をリモートコントロールでもされていたとかじゃない限り無理があるわな
往生際の悪いブタだわこいつ

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう転んでもいいから取り調べ可視化にこぎつけてくれ

（´・ω・｀）これ絶対裁判官理解できてないだろ。

見た目は・・・さえない無表情な男だなとは思った。
でも、>>807 のような書き込みをした前科を加えると不気味に思えてくる。

>>810
この書き込みの文章って何か元ネタがあるの？本人の100％オリジナル？

>>813
あなたは祐輔神のどこが不気味に思えるんですか？

http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20130210/1360461088
>>ミーはきみの前進の穴という孔をめちゃくちゃに攻めまくる24日間かけて
>>ぼくがぼくの下半身から１０８回汁を出す
>>それがおわったらいっきにフィナーレ逆さに吊るしたK美様のかわいい女性器に
>>聖なるナイフを突き立てて一気

リンク先にあるように、祐輔神は“神の代理人”と名乗っています。
さすがじゃないですか？

>>814
オリジナルじゃね
コピペだなんて話聞いたことないわ

>>770
ログがあるということだけでは遠隔操作されたのか
自分で動作のテストをしていたのかはわからない

解析すればどちらなのかがわかるよ
遠隔操作されていたのであれば、ファイルの痕跡を
残すような命令が残っているはず

>>816
あの文章が100%本人の中から生まれてきたとすれば精神鑑定を依頼したいレベル

犯人が提示した条件のみ
きっちり当てはまってる片山
片山が犯人だと思われる証拠が犯人の申告した状況に当てはまった状況証拠のみ
おかしくない？

>>10で終わってるスレなのにな

落書きがなんでこんなに大きくなってんの
ネタだろ？

この弁護士は持ちこたえられるのか？コスト的な問題で

>>37
ネット上でソースコードは公開されてなくね？
正月クイズのこと言ってるのか？あれ解析できたってこと？

>>820
>>10を一読した。
犯人はゆうすけ。鉄板じゃん。

>>1
これが第４回公判で、あと何回あるの？

>>11
コレどうだろうなぁ。仕様が確定してるものをヘイヘイって言ってゴリゴリ書いてってなら
まぁ行けなくもないかなぁとは思うけど似たようなシステム構築してないと難しいんじゃねぇかなぁ

>>448
デジタルデータはねつ造し放題だからなあ
なんで御用会社使っちゃったのか
弁護側でも解析しないとわからんのでは
でも解析しても同じ結果が出るとは思うんで、弁護側はそれを頼まないかもね

Visual C# 2010 Expressとiesys.exe は遠隔操作にも使うが別のことにも使うこともある
これでは証拠にはならんと思うがね

遠隔操作はＰＣを使って行われたが、片山のＰＣには使った痕跡があるので片山が犯人だみたいな

>>826
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140323-00033814/
iesys本体である「egservice」のソースコードを分析すると、
ウェブで探して見つかる情報のコピー（引用）が多く、
C#の機能はあまり利用していない。「egservice」のソースコードを
記述するために高いプログラミング能力は必要ない。

>>822
裁判にかかる費用って、裁判所に納めるショバ代を除けば
ほとんどが弁護士の人件費だろうし大丈夫

私がやりましたって言えばいいんだよ
やってようがやってまいが関係ない
とりあえず罪を認めろ
それから、あ、やっぱりやってませんでもなんでも言えばいい

LACさんがジャーナリング復元したHDD出せばいいんじゃないの？
元HDDから全コピーして何月何日の復元状態だとこんな感じになりますみたいな
まさか出来ないとか無いっすよね

>>831

それやると100%有罪は覆らない
裁判官は取り調べが公正である前提で判断する

C#できなくても
ツールダウンロード→インスコ→新規→ウィザード→ビルド
これで完了だからなぁ

進入形跡が絶対残るって言うのも10年前の話しだし
プロバや通信機器の複数ソースから類推したっていうなら別だが
本気で犯罪を犯すようやつなら、ネットワークを介さずに、直接現場に行ったりするし
…金銭も絡んでないようだし、本物のスパイというわけではないだろうが

この程度で証明可否がわからないようでは警察のサイバー捜査は無能

>>10に加えて>>810の状況証拠
>偶然犯人と同じ山
>偶然犯人と同じ江ノ島の同じ野良猫
>偶然犯人と同じフィギュア購入
>偶然犯人と同じ警察嫌い
>偶然揉めたショップに犯人が脅迫
>偶然犯人と同じくらいのショボいプログラミング技術
>偶然犯行に必要な開発環境
>偶然犯行に使われたネカフェに犯行日時に入店
>偶然片山の職場PCからウィルス開発環境が見つかる　←New

更に幼稚園の検索履歴とかスマホが遠隔操作されたとかどうやって弁護側は反論するんだ？ん？

アイシス作成能力だとか、開発の痕跡らしきものとかあるとか
そういう報道があるのは分かったけど
そのアイシスを遠隔操作するためのプログラムとかは見つかったわけなの？

>>835
中世脳はせっかく >>10 が出てるのに >>810 の方を重視するのが笑える

>>829
おめーばかだろ
じゃあ、おめーつくってみろよ

LACが信用できねえだろｗ

>>839
何が信用出来て何が信用できないかで語り合ったら収拾がつかないよ

>>837
アフィ乞食なのか只の馬鹿なのか土人国家から来た在日なのか知らんが
日本の裁判のやり方を知らずに煽るとか恥ずかしい奴だなｗ
土人脳君、今どんな気持ち？

>>831
一番だめ。それを言ったら最後だ。

彼らの作文能力ってのは、その言葉を引き出すためのみに存在しているといってもいい。
警察、検察による作文が行われるたびに、ほんの少しずつ犯罪を認めているかのような文章に変わっていくんだよ。
否定しても、こう言ったからこう書かれてるんでしょの一点張りだ。
わずかに前進し、後戻りは許されない、そういう状況を作り出すのが彼らの仕事だ。

>>10
以上
プログラミングをやったことがない
当然C#も使えない
反対尋問すると記憶喪失になっちゃう
LACの関証人の証言でした

やっぱりゆうちゃんが犯人なんじゃないか

一日目。
　それをしようと思ったことは一度くらいあるか？→なくはないけど、実際にはしていない。
　文章「それをしようと思ったことがある。」
二日目。
　しようと思ったことがあるらしいが、いつそれをしようと考えた？→覚えていない。
　文章「いつのことかは覚えていないが、しようと思った。」
三日目。
　いつのことか覚えていないぐらい前におもいついて、実際にやるまでに期間があったのはなぜ？→…あれ？実際にはしていないよ。
　実際にしたかどうかは関係なく、いつ思いついた？→3ヶ月ぐらい前かなぁ。。。でもやってないよ。
　文章「3ヶ月前にやろうと思いついたのは事実です。」
検察にて。
　思いついてから実行までに3ヶ月の期間が開いたのはなぜですか？→やってないです。
　でも、3ヶ月前にやろうと思いついたと書いていますが。あなたが言ったことでしょう？→…あれ。。

>>172
確かに

あかん、ゆうすけ終わった・・・

仕事でC#とか使っていたわけでもないならこんなプログラム書けないだろ
書くとなるとネットで調べまくるだろうから簡単にばれる
その辺がないと本当に使えない可能性が高いっしょ

そもそもiesys.exeは製品版でコンパイルされてたと見た覚えがあるんだが
expressしか発見できなかったんなら無実じゃね

>>834
だいたい開発環境を4回再インストールする時点でセオリー違反な気がする
デバッガぶち込まれるのはお約束だしそうなると
アプリクラッシュの時に割り込まれる訳で
そのために書き換えられる環境情報は膨大

そんな状況をOSごと再インストールせずに放っておくこと自体気持ち悪い
ドライバがうまく入らない場合は使う手だけど
MSのソフトは入り込むけど再インストールを繰り返すほど
衝突を起こすようなもんじゃねぇよなぁ

自分は開発に手を出さずにエンドユーザ整備に回ったけど
それでもバイナリエディタ・レジストリエディタ、MSDNが入ってるマシンあるよ
かき回すんだったら評判の悪いレジストリクリーナー走らせるだけでだいぶ違うと思うんだけどｗ

池沼でも無い限り普通は専用の開発環境作るよな

仮に片山の会社のPCで作られたとしてもそれを片山が使用したと証明する証拠はないんだろ
推定無罪疑わしきは被告人の利益に

>>852
まともな端末監査とログが採られずに
こんなフォレンジックを使ったログしか証拠に出せない時点で詰めが甘いってことだよなぁ

「会社の管理がずさんだったから片山にこうした手口を許した」って言えない時点である意味ヤヴァイ
ラックの丸投げ事情も書かれるけど、サイバーノーガード方式と一緒で
御用系のITコンサル屋って共通の杜撰さがあるよな、自分も結構ズサンだけど

どう考えても会社のPCで作成する理由が思いつかない
近くに真犯人がいると考えるのが最も合理的
杜撰なゆうちゃんに個人的恨みをもっていた真犯人ならつじつまが合う

警察が何を言っても説得力ない、どうせ捏造してるし

リークで報道はこっそり猫カフェまで尾行して写真を撮ってた。
ではいつから警察は片山さんに注目し、情報を集め、尾行していたのか。
江ノ島は尾行していなかったのか？
真犯人がどうしても必要だったのは誰？
もし片山被告を尾行している人がいれば片山被告が撫でた猫に首輪をつければ？

公判始まってからの片山有罪の書き込みの必死さを見ると如何に検察が窮地かよくわかるわ

推測であいつが真犯人だーとか警察が冤罪やらかしたの同じやり口じゃん
お前ら警察叩く側が同じようなことやってりゃ世話ねえな

ゆうちゃん有罪だけど執行猶予付っていう結果だったら、実質的にはゆうちゃんの勝ちってことで。

ふっつーにコイツが犯人だろ
ただ釈放されて誇らしげにしてたのに
通り魔事件と佐村河内のせいで空気扱いされたのは気の毒だった

必死w

片山被告が逮捕された直後に警察官が逮捕されてた。
どういう内容かよく覚えてないけど、ん？このタイミングで？って思った。
報道にリークして、印象操作するのが当たり前になっていて、
証拠の捏造も当たり前になってる組織。何をやるかわからないよ。

>>854
>近くに真犯人がいると考える

バレた時にこういう可能性を残すのが目的でしょ
君はゆうちゃんの術中にハマッてるね

丑田祐輔の親ももう息子をどうしていいかわからない状態だろうな・・・

あんな挑戦状を作るくらいだから
ゆうちゃんの頭で考えられる証拠は隠滅してるだろう
もちろん家のPCで開発はしてたとおもうが、
開発環境のHDDは綺麗に消したか外して隠してあるな
会社でもこっそり持ち込んでビルドとかはやってみたんじゃね
でも会社のPCなので痕跡を消すのは十分じゃなかったってオチ

これ無罪になったら本を書くとか噂あるけど
となるとこの事件後は苗字は変えないってことなのかな

LACの証人ってものすごくいい加減だな
発言に全く責任持たないし
こんなの偽証し放題だろ
こんな証言で有罪無罪を判断するのか
まったく信用できなくないか

>>10
じゃ、検察が残したんじゃねーの？w
誤認起訴やっちまった後だから、今回は何が何でも有罪にしたいだろうからな
フロッピー弄った検察いたよな前に

ＰＣ無能な俺に教えてください。江川の最近のブログの冒頭にこうある

対象PCでは、４ユーザによってログオン・ログオフが行われていた。うち３つは、調査時点で削除済み。その1つである「TKY-DEV-PC07_2」は、2012年７月始めから９月末まで使われていた。

削除済みのユーザーデータ無視できる理由ってなんだろう?

ゆうちゃん完全敗北→ちゃんと捜査してりゃ真犯人にたどり着けたくせに
いい加減な捜査で四人も誤認逮捕した屑
ゆうちゃん無罪→まともな証拠ひとつも探し出せない屑
どっちにしろ屑なんだよなぁ

開発環境あるからってプログラミングができるわけではない
ここにいるパソコンの大先生を見ればよく分かる

>>12
これはauto

だから冤罪なのかどっちだよ

>>873
検察のターンだが、そこそこボロがでた
以上

冤罪の意味調べて書き込めよ
ここまで状況一致しててやってないわけない
ただ法で裁ける状況にないだけだ

>>875
本当に「やってないわけない」なら法で裁ける
やっていない可能性があるから法で裁けないんだよ

>>875
はあ?検察側の主張をきいても全くわからんね犯人かどうか?
ID:cD3AZ3qA0だが確信できる理由を教えてもらいたいもんだね

>>875
一致してる＝こんな偶然あるわけない＝犯人に決まってる
って考えるアホが多いけど、遠隔操作なんだから冤罪だとしたら偶然じゃなくて意図的にそう仕組まれてるってことだから、
偶然もなにも一致するのは当たり前

>>862
サイバー片山？
自転車盗んだかなんかの微罪で別件逮捕かって言われてたような

>>10
早くぶち込めよ

ゆう豚って
いかにもキモヲタな人を不愉快にさせる顔でヘラヘラ笑って
屁理屈こねて嘘をついて
見苦しいわ

　

ゆう豚を擁護している奴　＝　ゆう豚と同類のブサイクキモヲタ　なかんづくＩＴ系の理系

クラスに居ても印象に残らない系のパッとしないタイプの屁理屈根暗クズ

　

偶然、犯人と同じ山に登る
偶然、犯人と同じ江ノ島の同じ野良猫に接触
偶然、犯行の挑発メールの直後にスマホを売却
偶然、犯行現場の2ch・したらばにTor経由でアクセス
偶然、犯人と同じフィギュアを購入
偶然、揉めたドコモ店舗に犯人が脅迫を行う
偶然、犯人と同じプログラム言語を使用し、同じ開発環境を持つ
偶然、犯行に使われたネカフェに犯行日時に入店
偶然、今回と同じような犯行での逮捕歴あり
偶然、職場PCから証拠隠滅の形跡付きでウィルス開発環境が見つかる

以上、本人が弁護側に語った内容＋警察＆検察発表

片山の以前の犯行予告内容
http://blog-imgs-43.fc2.com/h/a/t/hatajinan/20130215102418526.png
前科
http://i.imgur.com/qSdDsB5.jpg

真犯人から遠隔操作を受けた説もまず無理になってきたので
ゆうすけ擁護側は警察の陰謀説に走る他無いワケだが
陰謀説のためには法廷をもグルと言わざるを得ないので
司法制度自体にも文句を言い始める始末である

>>877
なんで日本語そんなに怪しいんすかね

885 ：としあき ◆xSE8iTGSnw ：2014/03/24(月) 06:52:29.84 ID:cup+q9WMi

>>881
日本語って難しいね

>>881
元からそういう奴なんだろ
だから平気でニヤついている

http://blog-imgs-65.fc2.com/o/m/o/omosironews2ch/d7a65de0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/d/c/dc6dd65f.jpg
http://nl.simg.jp/img/201403/345802.f1b66c.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/jin115/imgs/5/c/5c07f365.jpg

＞常識的に考えて、稼働中のPCにおいて、長期にわたって、偽造が疑われないように、
＞意図した痕跡だけを残し続けることは、現実的ではない。

法廷でこうなった以上、ゆうすけも遠隔操作を受けてたんだ説は崩壊したも同然
弁護側も陰謀説に持っていくべく証人に蒟蒻問答を仕掛けてグダグダ化狙ってる

>>884
東スポの問題と掛け持って忙しかったんだよ
で何?

>>887
だから弁護側の主張きいてからでも遅くね

>>886
ニコ動のフラッシュプレーヤーの開発者にそっくりなんだが

>>889
弁護側は

「証人はこのプログラムが何行くらいだったか覚えているか？」
「渡された書類の枚数は？」

「大分前のことだしそんな細かいトコまで覚えてないよ」

「怪しい！！」

とかやってるだけなので…

>>882
そこまではわからないけど、過剰擁護している奴が
新参の2ちゃんねらーであることは間違いないよ。

だって被告はあの「のまネコ騒動」に水を刺した人物。
当時の「のまネコ祭り」は著作権絡みでエイベックスを徹底的に追い込む祭りを
ノリノリで楽しんでいる状態が続いていた。旧即板ですらね。
真面目な奴はこれはパブリックドメインやネット上の制作者がわからない著作物に
ついて考える良い機会だと思っていた。

ところが片山(当時は丑田)が空気を読まずにエイベックスに犯罪予告をしたため、
エイベがここぞとばかりに告訴し形成が逆転。
マスコミはのまネコ騒動の本質よりも犯罪予告を中心に取り上げ、
ネット上での作者不明の著作物を考える機会が失われてしまった。

そんなヤツに対する2ちゃんねらー本来の反応とは
「あーコイツか」「あー、あの余計な事したヤツか」
「ちっ、またなんかやったのかコイツ」
こういうのが当たり前。
のまネコ事件での犯罪予告は
2ちゃんねるでの犯罪予告の中でも最も有名な犯罪予告、しかも空気を読めない
犯罪予告ベスト1で間違いない。

だから今回の事件の真相には興味があっても、
被告本人に対する同情とか最初からありえない。

>>891
弁護側の主張はこれからじゃね?

四件も冤罪やらかして
次は慎重になるかと思ったらまた同じやり口
それが批判されてるのに擁護ものま猫も無いわアホウ

ご本人登場まだー？

過去に冤罪を犯した警察を叩くと同時に
過去に罪を犯したゆうすけを擁護する
その矛盾

>>892
みんな2chはよ潰れろとしか思ってないからどうでもいい

俺思うんだけど
これ派遣先の企業で働いてる内部犯なんじゃないの？

被告が2ちゃんねるにとってどのような人物であるかは置いといて、
ちょっと気になることがあるんだけどさ。

この事件、最初から遠隔操作、つまりはリモートにこだわりすぎてないか?
確かに被害者はPCがリモートされて被害にあっているけど、
だからといって犯人が最初の踏台に使ったPCまでリモートハッキングしていたと考えるのは
稚拙としかいえない。

まずはソーシャルでしょ、こういうことは。

警察は片山の職場にあった全てのPCをちゃんと押収して
調べあげたの?
片山が使っていたPCに複数の無線マウスや無線キーボードを使った痕跡は
なかったの?
HDDがまるごと入れ替えられた可能性はないの?
キーロガーの痕跡は?
そのPCは本当に片山しか使用できないPCだったの?

ここちゃんと証明しないとリモートの可能性がないからハッキングの可能性がないなんて
トンデモ話でしかないよ。
ハッキングの殆どは今でもソーシャルハッキングなんだから。

>>897
あんときは2ちゃんねるガーよりも、
ネット上の作者不明の著作物を今後どう考えていくかがメインテーマで
スラドなんかでも注目されていたのはこっちのほう。

そこに空気の読めない奴が一線を軽々と超えて犯罪予告それも
殺人予告なんてしたもんだから、「あー、もう」とみんな激怒した。

悪いけど、そんな人間、正直どうなろうがどうでもいいんだよね。

しかしこの事件は警察の自白強要というとてつもない不祥事が
明るみになった事件。警察が自白に頼らずに検察がどこまで物証で
裁判を成立させられるかが肝の事件。ここらへんは注目されて当たり前。

オレも最初からそこにしか興味はない。

>>898
そこちゃんと疑って捜査してるかはものすごく重要だね。
まさか証言だけ取って鵜呑みにしたりしてないよなと。

ハリウッド映画じゃないんだから、そんなトンデモ手法で
遠隔開発なんてできる訳ないんだよｗ

犯人が別にいて名乗り出るとしたら、有罪判決出た後
いまはまだ出番なし

>>902
職場で発生するハッキングの殆どはソーシャル手法だよ。
こういうのはフィクションでもなんでもないから。

で、ソースは？

>>903
名乗り出るも何もゆうすけのPCで完璧な遠隔作成を行うのは技術的に無理>>10言われとるがな
遠隔でないとしたら逆に出てくる(自首する)わけない
どうみてもここから名乗り出てくる路線は詰んでるよ
少し現実見ろって

pdbあればソース復元できますよねぇ
さっさとやればいいのに

>>906
この段階でも共犯は不可能じゃないからな
でもゆうすけ生贄にしたら十分だろうが

ついでにvisualstudioはいろんな言語の開発環境入ってるし
わざわざ下位のexpressを入れるのも色々とおかしい

http://www.rbbtoday.com/article/2011/06/22/78182.html
ピットクルー、警察庁「サイバーパトロール業務」を初受託

散々嘘リーク繰り返した挙句の争点がコレな時点で終わってるわw

ゆうすけが本当に犯人だとしたら
捕まること想定しないわけないじゃん

もうこの１点だけで犯人じゃないとも言える
捕まることを想定してたらこんな無防備に捕まってないからな
後は投げっぱなしにしとくから反論よろ

>>910
ゆうすけ事件なんぞより
こっちの方が余程警察叩きの材料になるじゃねーか
何やってんだサイバー課

レッテル貼りと容姿叩きしてるのは全部ピックルと思ってる

雲取山登って
江ノ島で猫さわって
犯行に使われたネカフェ2件に
どちらも当日訪れてて

そんで使ってたPCにisys.exe作った痕跡ある人物を必死こいてさ
顔真っ赤にして擁護してる人って何がしたいの？

俺も黒だと思ってるのだが、なんで検察は証拠開示要求に応じないんだろう。

嘘ついてんのか片山
やっぱり前科者って糞だわ

痕跡とやらが見つかったのならソースファイルも見つかって終わりとなる
人同士だと多少のはったりはきくが、機械相手だと軽いものでも再現されると偽造となる

この件に関しては警察の発表や証拠を完全に信用する事は出来ない

>>915
「ゆうすけなんかどうでもいい!
俺たちは検察の闇と戦っているんだ!」

……らしいよ、このキモブタどもは

この事件の裁判のいちばんの問題は
警察・検察側がこの裁判の判決に係るいちばんの重要証拠になりうる
片山氏が一時的に務めていた派遣先のPCのHDDに残っているデータが
警察・検察側に有利になるように本当の意味での情報操作されてないと
本当に保証できるのか？信用できるのか？というところだな

現物は容疑者側の弁護士の手には渡らずに
紙媒体だけでしか貰えないなんて
これじゃ意図的にデジタルデータの書き換えされたら
もうどうにもこうにもならないじゃないか？

フロッピーの改竄すらやる連中だ
なんでもやれるだろ？

>>915
おれはどっちがわの援護もしないよ

片山氏が犯人の可能性もあるし
警察の勘違いもしくはスケープゴートの可能性もある
どちらにしろ世界的に見たらおかしなことだらけの
長期拘留制度・司法で専門家サポート体制の不備
などなど4件も関連事件での冤罪を産んだ末での
逮捕起訴だから警察検察側に疑心暗鬼を持つ連中が多いのも
しかたがないだろ？

>>915
山登った時期もよく分かんなくなったし
江の島の映像も高画質の物があったのに低画質の物だして
もとの証拠映像は無くなったって言うし

スッキリさせてくれんのよね検察が

コンパイルだけだったら遠隔でできそうなもんだけどな
IDEを使うのは難しそうだけど

弁護人もアホだよなあ

「ゆうすけ自身が何者か(宇宙人や悪魔)に遠隔操作されてウィルスを創ったり江の島に行ったりした」

と主張したほうがはるかに説得力があるっての
これだったら責任能力なしで無罪を勝ち取れるだろ?
弁護士のやってることはこれよりもはるかに無理があるってことだ

IDEのプロセス立ち上げてファイル読み込ませて
ウィンドウにコンパイルメッセージ送ることなら
リモートでできなくもないはず
コンパイルだけならコマンドもあるし

で、検察の闇がどうのこうの言っている連中が、
なんではるかに悲劇的で冤罪であることが明らかな袴田事件について怒らないのか、
それが理解できないね

答えは「自分もゆうすけと同じキモオタだから共感できる」くらいしか思いつかん

>>927

こっちは同時代の事件でリアルタイムでどんどん新しい事実？が発表されてるからじゃねーの？

>>927
だれかギネスに載ったって触れてなかった
闇過ぎて語ることもないだろ
獄中死して日本司法の汚点になるのは間違いないだろう

その会社のPCって片山しか使ってなかったん？

まじでiesysのコンパイル跡見つかったの？
ますます遠隔捜査の可能性が高まったな

>>869
プログラムをビルドしたユーザーが重要で
他はそれほど重要ではない

>>899
自分も内部犯行説のほうがまだ目があると思うが
弁護側がそれを主張しないのは謎

片山を擁護してる>>837＝ID:f6jLINGh0の書き込み

【画像】NMBの薮下柊ちゃん（15）が常にまんまんを触っていると話題に
14: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2014/03/24(月) 02:09:36.36 ID:f6jLINGh0

ちんこ生えてる
http://i.imgur.com/Db0wU79.jpg

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395592946/14

幸せは、人生は金じゃない←こう思って生きたいけど無理　相対的にしか幸せを感じない　どうすればいい
32: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2014/03/24(月) 01:46:45.45 ID:f6jLINGh0

健康だけは金より少し上だな
大金持ちでも透析じゃ苦しい

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395588534/32
36: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2014/03/24(月) 01:52:56.37 ID:f6jLINGh0

金が欲しいんじゃないよな
金の事を考えないでいい生活が欲しい
金持ちは金自体大好きなんだろうけど

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395588534/36

どうみても低学歴底辺キモ豚の同族擁護ｗ
本当にありがとうございました

こんなくだらねえ事件にこれだけ時間かけて決定的な証拠も出せない時点で検察は詰んでんだよ

>>934
どう考えても有罪の証拠揃ってるけど

どうした？
検察に親でも殺されたのか？

ゆうちゃんがやったと思うけど
確かな証拠がないんじゃなぁ

証拠がなければ無罪です

片山くんおめでとう

>>936
状況証拠で余裕

別の真犯人がいると仮定した場合
・片山被告以外に雲取山に登り
・片山被告以外に江ノ島の猫に接触し
・片山被告以外に2件のネカフェに当日訪れ
・片山被告以外にisys.exeを作る

これをやってのける必要が有る
草薙素子クラスなら可能かもね

おまえ必死だなｗ
片山にコケにでもされたのかｗ

状況証拠だけでも逮捕有罪は当たり前
木嶋の事件とか知らないのか

ゆうすけ有罪確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホントこればっかりｗｗｗ

【警察・検察擁護のピットクルーの特徴】

・単発IDが多い
・長時間ROMって流れを把握している
・集団で同時に現れる
・内容がほとんど同じレッテル貼りと人格攻撃
・反論できない相手はIDを並べて晒す
内容
・片山はキモいから有罪
・片山は基地外だから有罪
・片山は前科があるから有罪
・前科のコピペ
・こんな偶然はありえない
・検察に都合のいい状況証拠のコピペ
・片山擁護は基地外
・片山擁護は同属のキモオタ

>>938
iesysのキーロガーやスクリーンキャプチャで片山の行動は把握できるんだからそれに合わせて犯行しててもおかしくはないよ
アニメ脚本家のときも同様に被害者の個人情報を利用してるんだから

米国みたいに検察で雇えよ、問題でも？

IPアドレスしか知らなかったアホ検察の新しい証人が【意図的に痕跡を残すのは困難】って
そりゃお前らの低いレベル基準では難しいってことだろうがｗ

なんで米国みたいに検察で雇えない、
実質禁錮刑受けたみたいなもんだろ

>>10
犯人がリモートデスクトップで開発した可能性あるじゃん。
もちろんその後、リモートデスクトップで使ったユーザを証拠が残らないように削除した。

片山の顔がキモイのも前科の内容がゲスいのも確かだけとスレが立つたび何度も何度も新情報にも触れず議論もせずキモいから有罪ゲスいから有罪しか言わん奴は何がしたいんだ
知性が感じられずまるで池沼がブツブツ同じこと呟いてるみたいで気持ち悪い

で、ウィルス作ったかどうかで何でもめてんのこの裁判。
罪状からすると脅迫したかどうかだろ。

包丁で殺人した奴がその包丁を作ったかどうか争ってどうする

ゆうちゃんが真犯人の場合生じてくる問題点と真犯人じゃない場合生じてくる問題点
を突き合わせていけばいいんだよ
ちゅうかさ検察が全証拠握ってる時点でゆうちゃん不利なんだけど
それでもまだゆうちゃん側が押してる感じ
まだ被告側の本格的な反証は始まってないのに

>>947
その証拠が残らないように記録を削除するというのが困難なのよ

この人結局何したんだっけ

何もしてない

>>949
殺人事件に例えれば
・犯行に使われた凶器は特殊でこれを作れる可能性のある職人を特定した
・犯行現場はこの職人の行動圏と一致していた
これだけ時間かけて分かったのがこれだけだからな

>>951
困難ってだけで100％不可能ってわけじゃないだろ
しかも困難言ってるのが警察の天下り抱える御用企業だろｗ

>>949
Ｋ君：スラックがｗ痕跡がｗアイツガ作くぁwせdrftgyふじこlp
Ｂ君：イミねー（笑
Ｓ君：実も蓋も無い…（泣

>>942
ほんとこれ

何もかんも政治が悪い

>>942
犯人なのかもしれないけどこれのせいで犯人じゃないんじゃないかという思いが強い
毎回張り付いてるし

こいつも臭いけど警察はもっと臭い

分からないことが多すぎ

片山氏の派遣先のPCにiesys.exe以外のマルウェアが
遠隔操作によって入り込みそして自己消滅させた可能性もあるよね？

警察・検察側が調べたのはiesys.exeがどのように振る舞うのか？と
片山氏の使ったPCにそれを開発したかのような形跡があることだけだよね？

もしiesys.exeは掲示板に遠隔操作で書き込むだけの目的用で作られたのなら
スケープゴート仕立て用のウィルスは別に作るんじゃないだろうか？

>>962
他のウイルスの痕跡があっても検察は言わんだろうな
不都合なことは言わない嘘じゃないバレない

>>963
そうそれが問題なんだよ
おれたち第三者は警察検察の性善説を信じるしかない

つまり警察検察側に悪意があれば
冤罪が発生しても簡単にはワカラナイ調べようがない
というところがいちばんの怖いところ

そしてすでに関連して4人も冤罪で逮捕されて自白までさせられてる（ウソの証拠）
ということがこの警察検察が悪意がまったく存在しないと言えないところが
片山氏擁護者が複数生まれる土台になってるんじゃないだろうか？

そして日本の司法裁判は警察検察はすべて正しいことを言っており
検察が用意した証言者はすべて正しいことを言ってると判断してしまうのが
日本の司法なんですよね？

ぶっちゃけ日本の警察検察も信用が足りないし
日本の司法側も信用が足りない

片山も前科の件もあって信用が足りない

おれは脳みそが足りない。

最後だけは納得

>>927
きも　池沼かな？

過去に冤罪を犯した警察を叩くと同時に
過去に罪を犯したゆうすけを擁護する
その矛盾

プログラムのソースは癖がでるんだから比較公開してみんなに判断してもらえばいいのにね

>>954
・犯行現場でうろついてるのを目撃されてた
・勤め先のロッカーから血のついた包丁が見つかった

くらいはある模様

>>969
でもその血のり包丁に付いてた指紋やDNAが別人のものとかだろ？
全部パソコンの中身開示して証拠調べすればいいこと

>>968
ブログでもやってれば分かることもあるんだがなあ

やらかしまくってる御用会社に証拠出させるとかそれだけでもう臭すぎるんだが