絵を描いたり、小説を書く人メンタル強すぎ 自分の妄想を見て恥ずかしくならないのか

https://www.sannichi.co.jp/local/news/2014/03/22/9.html
　富士河口湖町の「河口湖ミューズ館・与勇輝館」で、
創作人形作家・与勇輝さんの２０１４年度前期作品展、与勇輝喜寿記念展第１部「人形芸術の世界」が始まった。

正直恥ずかしさとの戦いだよ

生きること、それすなわち恥なり

江口寿史さんがぶっというんこをひりだしたときのよーなとゆわれとるのでいらいこころがけ。

その割には変にプライドの高いやつばっかりだよね

毎日得意気にネットで下らない演説ぶちかましてるおまえらが今さら何を

上手く表現出来ずに未熟な作品とは思っても、こういうのが好きなんだよってのはブレ無いから作り続けることが出来る

>>6
それもそうだね

しかしこのお互い飛翔しようかというチキンレースいずれもニコニコにはなんねーきがすんな。

アスペ岩手は生きているだけで恥

無問題。誘う内容だよな。テラーワールドテンプテーション。

卒業アルバムをメディアに晒される可能性はみんな持っている

自分で書いたエロ小説で抜いたあとの虚無感ハンパなかった

リビトーを開放する
それだけ

もしかして全角岩手？
化石やん

ナポレオンダイナマイト（別名バス男)の唯一の自慢できる特技が絵を描くこと

（チカラがこもっているわりに下手くそでそのセンスはとても気持ち悪い)

ふむ。戦前の亡霊ｖｓ化石、ぶがよかろう。

公開オナニーとか気持ちよすぎるんだが

恥ずかしげも無くこっ恥ずかしい文章を書いて、且つそれを発表出来るのは天才か馬鹿だけ

岩手の絵は好きよ
一時期シベリア絵スレやVIP絵スレでも見かけたが

オナニーしながらだとうすい絵になるんで今一ヵ月半。

まあそれも大金が手に入るなら喜んでってところだよな

むしろ興奮するから

http://youtu.be/NgbwvQhjB5w

むしろメチャしこ体験

今は殆ど金目当てだろ
自分の妄想書き出せる奴少ないと思うが

他人と競う必要がない趣味なら
ただ自分の妄想を形にするだけなので
興奮しかない

小さい頃に布団の中でいろんな妄想したろ
あれを形に変えられるのが一部のオタクだよ

実はプロットはほとんど編集が作って作者にそれで書けって渡してるんじゃねえの

>>27
競う要素がないと思ってるアホ

正直尊敬するよ

出すと全く創作意欲無くなる
オナ禁できない奴は同人諦めろ

これはある
俺も一念勃起してラノベ書く縦書き文書ソフトとか落としてさ、書き始めてみたんだよ子供の頃から頭の中に浮かべてたストーリー
殺さねばならない…奴だけは必ず…
とか書き出したらむっちゃくっちゃ恥ずかしくなって2行目書けなかったわ
Webにしろラノベにしろこんなの発表できる奴すげえ

自分の想像した世界を形にするのは楽しいよ

それほんとそうでひろまっちた。

>>29
渡瀬悠宇だっけそうなってて編集に切れてたよ

技術と経験と集中力に裏打ちされてしかも上手く出来た作品は自分の物でありながら妙に客観的に見えるんだよ
見返しても「俺もなかなかうまい事やるな」とか「この時は冴えてたんだな俺」とか割と他人事

賞賛されれば作者の俺すげえ、批判されれば俺は悪くない悪いのは登場人物だ
って自分のメンタルにダメージいかないようにコントロールしてんだろ
作者の考えを露骨に登場人物に言わす漫画とか

ネットで調べてボロクソにけなされてたりしたら心に傷を負いそう

>>37
これ
本当に自分が作ったのかわからなくなるときもある

自分の絵でオナニーが捗るんだが？

嫌儲にもヘンリーダーガーみたいなシコシコこっ恥ずかしい妄想書き溜めてる奴いるんだろ？

素人レベルだから恥ずかしいんだろ
プロはなんだかんだ言って自分の技術に自信持ってるから

公表するかどうかは置いといて何でも形作るのは楽しい

同じ趣向を持つ人達と仲良くなると恥ずかしさは自然と薄れてくる

俺はお前らが言うところのラノベは文章力がないとか文章がひどいってのがわからん
どういうのがだめなの？

自給自足が捗る
好きなキャラを好きなシチュで描けるって素敵やん

佐島勤 [2009年 05月 26日 (Tue) 23時 23分 17秒]

決して短くはない、「鼻につく」「見るに堪えない」「凡作」を最後までお読みいただけましたこと「だけ」は感謝致します。（「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用法です）
ただご指摘の内容は正直なところ、在り来たりの感を否めません。
ライトノベルの投稿作品講評によく見られるテンプレートを踏襲した通り一遍の批評で、全く参考になりませんでした。
ご自身でも作品を書かれるのか作品批評がご専門なのかは存じませんが、批評を専門となさるのなら、もう少しパターン通りではないご自分なりの視点を身につけられることを、老婆心ながらお勧め致します。
例えば「劣等生という設定である意義を損なっている」とのご指摘がありましたが、この作品は劣等生が努力を積み重ね代償を支払って遂にはエリートを凌駕する、というようなスポ魂的展開のものではありません。
劣等生という設定は、学校の優等生と有能な人材は必ずしも同じではないというアイロニーを込めたものです。
それを単に「劣等生」という単語のみから広く普及している克服型パターンを決めつけ、パターンに沿っていないという理由で批判されてもこちらには何も響いて来ません。
寧ろ、「理論に凝り過ぎていてテンポが悪い」というご指摘で止めておけば、まだしも反省材料として受け容れられました。
もっともそれだとて、既に他の方々からご指摘を頂いていることではありますが。
ネット上には多くの良作が公開されているのですから、見るに堪えない凡作に関わってこれ以上時間を無駄にされないことを、もう一つの、心よりのアドバイスとさせていただきます。

物ごころついた頃からラクガキしてたが
模写でなくオリジナルな女の子を初めて描いた時は恥ずかしかったな
中学生くらいかな

>>47
これが羨ましいんだよなぁ

http://i.imgur.com/qcmZhhZ.jpg
中学生以来に絵を書いたんだけどどうでしょうか
模写はこれ
http://i.imgur.com/N61hFCm.jpg

>>47
これ
無ければ自分で描くしかない

作詞が一番やばい

>>50
楽しんでかいてたらすぐ上達するぞ
0から描くのは難しいから駄コラやトレースから始めるといい

逆にいえば特殊な性癖を持っていれば絵を描く気が起きるというわけだ

自分の絵でもおかずになるの？

>>36
そりゃあお前が描けよもしくは名前ちゃんと出せよって言いたくなるわな

創作ってそういうもんだろ・・・

>>55
でも特殊性癖の奴らって下手糞が多いぞ
pixiv見ると投稿枚数だけやたら多くてちっとも上達しないパターンが多い
自給自足目的だと自己満足のレベルから抜け出せないのかね

>>56
描いてる最中にギンギンになるぞ
そしてそこで抜いたら負けなんだ

>>1
なんか面白い　そういう仕事だから尊敬されるのかも　

そういう感情が邪魔してるようでは良いものが作れん

>>59
言われてみれば・・・そうですね

そこまで自分の内面を投影してるわけでもないから全然平気だな
エロ絵描いてコミケで売ってる奴は頭おかしいと思うけど

>>56
絵の出来の方が気になってあまり興奮できないな俺は
時間経って見返してみるとお、結構エロいな、ってなる

ノルウェイの森みたいな中年オヤジの妄想は吐き気がする
スポーツ新聞のエロ小説レベル

>>46
>どういうのがだめなの？

人称・視点が統一されてない
脈絡もなく話者の相手敬称が変わる（ひろゆき→ひろゆきさん）
地の文がない、または地の文が多過ぎる、状況描写が全くない
説明が全て既存の情報のみで構成（石鹸ケースを開け←なぜファンタジーの世界に石鹸『ケース』がある？）
事前に読者が情報や概念を知っている前提でばかり世界観を作る（レベルアップだの魔力だの・・・・・・それが「何か」言えよ）
キャラが感情的過ぎる、または無表情過ぎる（特に脇役）
なぜ、そのキャラがその行動を起こしたのかの説明がなく、事情も背景もない。いわゆるご都合主義

つまり、小説として体を成していない。これでは校正すらおぼつかないレベル

自給自足ってあくまで自分用に特化した物を創り上げるのが目的だから
それを金にしたり皆からチヤホヤされたいみたいなのとは根本的に目指す場所が違うだろう

SSとか書くと精神的にくる

>>67
途中から文章の問題じゃなくなってね？

人称・視点の統一は文章を書く上での基本として強く推奨されてるけど
個人的にはそこまでこだわる要素じゃなくてもいいんじゃないか、って気がする

もちろん切換には気を遣う必要があるけど
マンガみたいにお互いの主観が透けて見える感じは否定すべきものでもないと思うな
客観文章で十分ならそれでいいけど、そうじゃないのもあるだろう

それどころか自分の書いた絵で抜けるんだが

なるけど評価の良かった奴や自分で気に入ってる奴は
何千回でも脳内再生していい気分になれる
マジ生きる支えになってる

妄想を表に出すのが事の本質ですし

>>56
日に五回も六回も儀式が行われ干からびて死ぬのではと思った人もいるようだ
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty143088.jpg
なお良作だった
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty143089.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty143090.jpg

自家発電ってすげぇ

まあ漫画とかだとウェットなシーンのある作品は見返すのキツイな
と言うか時々思い出して叫ぶときもあるわな
でもその時は脳汁ドバドバ出しながら書いてるから最高に気持ちいいんだよ

pixivにマイナージャンルの二次小説放り込んでる
たまに読み返してああ俺の書く文は最高だなあと思う

妄想を他人に説得させるために技術が必要。デッサン力とか

俺のエロ絵が海外の掲示板に貼られてて
これで外人がシコってるのかと思うと胸が熱くなる

もう恥ずかしいとかいう感情自体を通り越してる
俺は俺であって、俺の文章はおそらく自分が理解してる以上に素直な自分だろう

自家発電できるレベルの絵が描けるようになりてえ
描いても描いても上手くならんわ。才能って大事だな・・・

>>81
自家発電に絵は必要ないだろ
脳内フォトショを自在に操れ

閲覧数・評価数だけを拠り所にしてるとそのうち心を病む
つまらなくても需要がなくても開き直れる強い気持ちがなければ長くは続かない

私小説書くやつならともかく
フィクションなら別に恥ずかしくねーだろ
今ノーベル文学賞に一番近い日本人なんて
あのツラで女があーだこーだ書いたり
30年たってまだ評価されてる本しか読まないとか登場人物に言わせてるし
こんなのありがたがってるのが自称本好きだぜ

>>81
作業前に頭の中に形作ったりしないか？

ほかの人の創作を見て
自分の妄想の肉付けにしてる
ヘンリー・ダーガーくらいに突き抜けることは出来てないな

頭で形作れる人と作れない人いるんやろ

小学生の時描いた漫画とっておけばよかった

>>67
でもラノベでそんなひどいのって俺見たことないな
ラノベ叩く人はそんなに色んな作品みてるのかな

自分の妄想ですらないじゃん
誰かが作った設計図通りにプラモみたいに同じ様な何かを組み立てて
ぼくも仲間に入れて下さいってやってるだけ

>>86
わー面白い画家知ったサンキュー

創造とは排泄とかオナニーみたいなもんだからそりゃ恥ずかしいよ
でもある一線を超えると他人に見せても恥ずかしくなくなる人もいるってだけ

昔書いたものとか読み返すとやはり恥ずかしいけど

>>90
そう言うことでしか何も生み出せない自分を正当化できないよなw

>>93
おまえが生み出した何かを見せてくれよ

生活して思いついた架空世界を肉付けしようとして図書館に通ったりしたが
2000年以降ブロードバンドの発達後に創作小説を発見して
あまりの量の多さと質の高さに圧倒された
自分の考えたシチュエーションもコミュニティがあって衝撃を受けた
その後は自分の好みのものを切り貼りして楽しむことに切り替えた
妄想に溺れたい　天涯孤独になったときにやってみるか

既存のものに影響を受けない妄想ってあるのかな

かっこいい言葉があって
ピカソが、「あなたにとって絵画とは？」と聞かれた時

ピカソは「悪癖」と答えた

何かに触れないと妄想ができない
しかし創作物に触れてしまうと他人の物語をなぞるだけになってしまう
アウトプットせずに好みのシーンだけを通勤中と就寝前に思い返すだけになっている

女の子に生まれたかった願望の気持ち悪さは異常

>>99
いかんのか？

すぐに慣れる
人間は感覚が麻痺するのが意外に早い

すぐネットに公開することすら恥ずかしくなくなる。
まあ、誰も見てないという事実に気づくからだが。

俺は嫌な思いしてないから

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>>56
自分の絵で○○○ーしてたら仕事にならん
仕事してないなら知らんが

>>85
やりはするけど描くためにぼんやりとしたイメージをちゃんと見ようとするとイメージが霧散する
結局アタリにすらまともに役立てられん

なんとかギャグを入れようとするがあまり面白くなくて死にたくなる

小説は長編になればなるほど物語の構築になっていくから
この物語は構築うまくいったとかこれは傑作だとか満足感の方が大きい

自分でギャグ漫画描いてみると描きながら何度も読むから面白いのかどうか分からなくなる
かといって他人に見せる度胸はないし

>>105俺はやるぞ

ちょっとだけ習ったデザインの先生が

自分の作ったものを見てこりゃ駄目だって思うことはざらにあるけど
恥ずかしがってそれを人に見せられない奴は駄目だって言ってた

オリジナルのキャラの絵描いて変な漢字に変な読み方の設定持たせて晒してる奴がいたが
さすがに見てるこっちが恥ずかしくなった
絵も下手糞だったし

作品を最後まで作りあげられる奴は尊敬する。始めるだけじゃなく最後まで終えられるってのが素晴らしい
中々難しいんだこれが

>>113

むしろ延々と続ける方が難しいと思うが。
落ちは絶対ハッピーエンドと決めてれば
ここらで終わらせるべきってところがくるものじゃね？

小説を書くのと妄想を書くのとは全く違う
論文と作文の違いを想像してもらえると分かると思う
小説で恥ずかしいと感じるのはミスがあったことに気づかないまま表に出してしまった場合
見せるのが恥ずかしいと感じるならそれはまだ妄想の域を出てないオナニー証拠だから

ずっと絵上げてて、初めて漫画上げたけど16ブクマしかついてないわ
絵より恥ずかしいわ確かに

小説とか読んでるとそのキャラとかシチュを使って「俺ならこんな話にする」って妄想が膨らんできて全然読み進まない

>>117
分かる
自分の方が上手く話を作れそうな気がしてくる
でも0から設定は全然思いつかない

>>109
漫画って時間かかるから最後のほう一ミリも面白く無いんだよな自分では
こんなクソ誰が読むんだよって思う
作るスピードがあがれば解決していくんだろうけど

自分の妄想より現実の自分を見る方が恥ずかしい

>>113
分かるわ
書き上げた後にくる達成感以上の虚無感とか後からもっとこの場面はこういう展開にしとけば良かったとか
そういう後悔を考えると中々先に進まない
100%自己満足の作品でもその自己満足を最後まで書ききるのって難しいことだと思う
それを公開するのはもっと難しい

一枚描きあげるだけでも大変なのに毎日上げてる人見ると白目になる

状況説明の台詞とか考えてるとワザとらしくて気持ち悪くなる

「どういうことなんだ？ ！まさかこれは！？」

こんな奴いねえよ

小説と漫画と脚本と放送作家でそれぞれ賞取ってる俺はセーフ

>>1
そこが素人の考え

小説の内容は売りスレで語られてるような萌えアニメ特有のテンプレみたいなものがある

つまり、オリジナルを生み出す人間はいない　ラノベみたいに量産されたものは創作とは呼ばない

それに量産された創作しかないから、どの出版業界にも



出版業界というのはシビアなもので、その基盤にだけ価値があって

創作や出版物そのものに対して力を注ぐことはない

>>124
おう　すげーな
なんかアドバイスあったらくれよ

ネットで落書き程度なら晒せるけど身元明かしてとかはキツイな。家族や会社の同僚や学生時代の仲間に知られたりしたら。
ちゃんと飯食っていけるだけの才能があって職業欄に胸張って書けるなら良いけど

ネットで落書き程度なら実質身元を明かしてさらしているが平気だぞ。

どうせ会社の同僚や学生時代の知り合いが自分のHPなど発見する可能性などない。
つーか、それ以外のひとが見る可能性も実質ない。

支倉先生の精神力ってすごかったんだな

形にしないと消えるだろ
脳内の妄想は完全なんだけど不定形で物足りない存在なんだ

なんか作ってるやつの体験談的流れのスレって伸びないな
趣味レベルのやつってそんなに少ないか？
創作って何故か筋トレとか料理スレみたいにならないで素人がプロについて話すみたいになるけど
なんでその中間のやつが集まらないのか

最近は性癖がどんどん歪んできて少しづつだが自分で描かないと抜けるものが無くなりつつある

>>131

その中間の奴らは２ｃｈなんかやらずに、自分の創作活動で忙しいからじゃないだろうか。
こっちは妄想を書き連ねてるだけだから創作といってもれべるひくくて
２ｃｈやってる暇があるが。

自己満足のために始めたのに人の目ばかり気になるようになってしまった
まぁ人の目がなけりゃ多分続いてなかったであろう程度の熱意だけど

自作のオカズ絵程度なら作ってる奴大勢いるだろうけど
それを公開したり語ったりしようって奴は少ないんでないの

>>135
作ったら公開したくなるのが性だと思うんだけどそうでもないのかね

>>136

人に見せたいとは思うが、不特定多数に見せたいと思うには、神経が強くないと無理だと思う。

公開したくなるにはそれなりのレベルが必要だしな

>>137
ぶっちゃけネットなんて匿名なんだしそこまで怖がるもんかな
まあ俺も結構びびりながら公開してるけどさ

>>139

匿名でも評価は下る可能性があるだろ。酷評とか叩きとか。
やっぱびびるところはあるじゃない。

チキンな自分は、自分のHPにUPしてる。
ここならUPしても人目につかない。

自分を笑われる事が何よりもイヤだから
人様のもんパクって叩く商売してんだなこのアフィBEは

一人ラジオみたいな方が恥ずかしいだろ

>>140
そこまでびびるもんかね、渋なんて見ててもぶっちゃけ知れてるところはあるし
まあ評価や嫉妬で一喜一憂するのも結構しんどいけどさ

>>138
拙い文章だろうとお世辞にも上手いとは言えない絵だろうと公開してるやつは沢山居るぞ

>>136
そうなんだよな
人に見せたいと思うことでモチベーションも上がるし

>>140
自己満足って分かってはいても自分の中では満足のいく作品なんだからやっぱりケチを付けられるのは嫌なんだよな

公開できるヤツは上手い下手関係なしに本当にすげーと思う

>>143

まあ、自分のHPにUPってる一番の理由は、昔UPってたHPの管理人とけんかになって
それ以来他人のHPにUPるのに恐怖を感じるようになったからじゃあるんだが。

評価も怖いが、他人のHPにUPると、管理人と衝突する可能性が出るのも怖い。

>>144

評価つくところにUPれるやつはすごいと思うわ。
そういうやつは上達するんだと思う。
自分にはその勇気がないな。
そういう所にUPらないと上達はしないだろうとわかっちゃいるんだが。

気付いたら商用のシナリオを書くようになったからもう気にならないわ
気に入ってくれる人がいるとモチベもあがる
男相手より女相手（イケメンいっぱいの話）の方が楽だと思うぞ

見られて恥ずかしいからこそ描いてうpしてるわ
自分の身の程がわかるし他人からアドバイス貰えるしで一石二鳥

>>146
そうは言うが興味無いもん描くのって辛いからな

>>147
＞他人からアドバイス貰えるしで一石二鳥

自分の作品に対する他人のアドバイスを素直に受け止められるのって大事なことだよな

エロ漫画家とかメンタル強すぎだろ
自分の妄想性癖すべてさらけだすって

そのうち慣れるもんだ

最近のラノベ絵師とか、どう見てもペンネームですって名前使って
現実の自分とワンクッション置いてる感じがする。

自分の作品を客観的に見て、プロに比べて劣ってる気もしないから公開できる
他者の視聴を前提にして最低限のクオリティを出せば恥ずかしくともなんともない

>>126
小説家と漫画家は作り上げるまでに時間かかりすぎるし、編集とのやり取りが恐ろしくダルいから切った
だから今は脚本家と放送作家で食ってる
要するにテレビの世界だね

>>154
いい身分だな

いや、皮肉じゃなく素直に。
小説や漫画と比べると自由度は落ちそうだな

>>154
やはり小説なんかも商用なら自分の組んだプロット通りには行かせてもらえないの？

古沢良太くらいしか思い当たらないな、それでメシ食えてそうなのは

自分の絵でオナニーするのは、ひとつのハードル感じるな。

いまだに越えられんわ。

書きあがる前に射精しちゃうわな

誰も描いてくれなくてしょうがなく自分で描いてるから

人に見せるのは慣れるから恥ずかしくないけど
過去のネタ帳とか見ると死にたくなるよ