シュレティンガーの猫って知ってるか？

437 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/03/22(土) 13:24:52.48 ID:WYf6JFal0

>>7
シュレティンガーの猫って知ってるか？
原発事故は菅だから起きた
いくらその後の対応が良くても事故が起きた事実に変わりはない
安部が総理だったら起きなかった事故だよあれは

菅直人「撤退などありえない、命懸けでやれ。幹部連中は死んだっていいんだ、俺も行く」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395459614/

ﾄﾞﾔｧ

フランダースの犬

シュレディンガーのケンモメンスレになる悪寒(´・ω・｀)

何か言いたいなら自分で相手してください

ディルレバンガーの猫って知ってるか？

知ってないじゃんっていう

美味しそう

名コピペになったな

シュレディンガーの猫という単語を理解していてもシュレディンガーの猫を正確に説明出来る奴は1％もいない

二重スリット実験を理解していないと、わからないよねこれ
ミクロの世界のおかしな出来事がマクロの世界にも応用されちゃうよって言う問題提起だし

熱膨張って知ってるか

シュレーディンガーの猫なら

　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／　／　／|
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　　￣￣　　　　　　￣￣

1000完走しないとゾンビしか居ないスレw

安倍の漢字間違ってやるなよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣￣￣｀Y
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　　　　　／　／　／| 　　　　 |　ｵ　ｱｯ　|
　　　＿|￣￣￣￣|　.|＿＿ ∠ 　ﾝ　ﾌﾟ　|
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　　￣￣　　　　　　￣￣　　　　　￣￣￣
「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。

濁点のミスに誰も突っ込まないし上手な釣りじゃないな
真正やね

(´；ω；｀)こげんた…ｳｯ

安倍の信者は馬鹿ばっかｗ

仕方ないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣￣￣｀Y
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「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。

シュレティンガーの猫って何？TEとDIを打ち間違える要素はないわな

なんだかんだでほとんどの奴が全く理解してない
このスレでもわかってない奴がほとんどだろうな

突っ込みどころが多すぎる

こいつこの動画見たんだろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Q8savTZOzY0

ああ視力が衰えてくるとディスプレイの濁点って見え辛いよね

何を目的としたものなのかがわからんわ
どっちかが確定しないからどうだってんだよ

シュレディンガーの猫は知ってる人沢山いるだろうが
シュレディンガー方程式を理解できる人はどのくらい居るのだろう
もちろん俺も無理

ベントするまで原発の中の様子はをからないって皮肉だろ
事実爆発したし、シュレディンガーの猫の用法としては間違っていない

だからｼｭﾚﾃﾞｨﾝｶﾞｰのｹﾝﾓﾒﾝのAAは「クッソ卑怯」を抜けって何度も言ってるだろ

ダンボールの中でジャアアアアップって言ってる奴だろ

ディルレヴァンガーの猫だろ

シュレディンガーのケンモメンの元ネタがこれなの？

原発事故ってそれまでの自民のでたらめ原発行政のお陰だろ

>>17
ダブルスタンダードなのは確かだけど嫌儲民はチョン連呼しないだろ

>>36
マジで元ネタなんだな(´・ω・｀)

アポカリプスの檻

　　　　　　　　／|＼
　　　　　　　／＼|.　＼
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　　　彡　＼／＼_／＼|
　　　　　　　＼　 l　／＼
　　　　　　彡　＼l／　／
　　　　　　　＼.／
　＼(´ん｀)／ま～ん（笑）
　　　(　 )
　　／　＼

熱膨張みたい

シュレディンガーはむしろその状況認識に対する暗喩なんだがなぁ
馬鹿にはわからないらしい

＞＞このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。
シュレディンガーコピペ面白いけどこの一行いらない

シュレディンガー音頭なら知ってる

量子力学すら学んでない屑が

湯川ヒデキ
「シュレディンガーの猫のケツも糞まみれだぜ」

わかりやすく言うと、i7-3770の箱の中にCPUが入ってるか入ってないか未開封だからわからないって言うことだろ

>>44
＞このクッソ卑怯
これが文章全体を凄く頭悪そうにしてるよね

>>32
思いっきり間違ってるが
蓋を開けるまで中身が分からないなんて話は、量子力学を持ち出すまでもない話
シュレディンガーがしたのはそんなくだらない話ではない

>>44
クッソ卑怯なケンモメンにはピッタリじゃん

なんで自称意識高い系のやつってすぐ

・シュレディンガーの猫
・悪魔の証明
・バタフライエフェクト

この３つ使いたがるの？

そのネコはかわいいんか？

>>41
これだろ

最近はジャップもあんまり言ってないし
チョンとか最初から言ってねえだろっていう

>>10
100％説明できるよ
（1/2）^n証明確率
（1/2）^n反証確率
（n∈N、n≧1）
もしくは
AB（A）→￢｛AB（B）｝…①
①→￢①…②
∴①②
要約：科学はゴミ

外人のペットに知り合いはいない。

あれ？チョンとかジャップとか入ってたっけ？

>>30
ミクロでの出来事が確率でしかわからないのはおかしいという突っ込みのための思考実験だったと思う。

>>27
あーなるほどｗｗｗ

>>51
なんか笑いどころ解説してるみたいで寒い

>>50
誤字してまでレス付けたくなったのかな？
量子（笑）どう打ったらそう間違うんだよ

シュレ猫はあまりに使い回され過ぎて
最近は聞いただけで笑いがこみあげてくるようになった

嫌儲民が日和見主義で
後出しジャンケン勝利宣言の卑怯者であることは自明の理だからな

シュレディンガーの猫とかわかりにくい
朝一のパチンコ台と同じ意味だろ
オッサンの方がよっぽど解っとるわ

>>17
これ大好き

>>11
されないよって問題提起なんだが

>>50
じゃあどんな話？

波動関数は重ね合わせの状態を取っていて、観測によってその値が収束するんでしょ
つまりある事象は観測するまでその状態が確定しないって話しなのでは

よって箱の中の猫が死んでるかどうかは開けてみるまで分からないってことでしょ

>>52
（本人的に）頭よさそうに見えるから

>>44
その一文のせいでなんとなくツイカス臭くなってる

ディルレヴァンガーの猫

こげんたちゃんなら知ってるぞ

この前有った確率の話の出るかでないかの1/2と似てる気がする

しっとりクッキーしっとるかー

ｵﾏｲﾗ落ち着いてよく見ろよ。

シュレディンガーの猫じゃなくて、シュレ　テ　ィンガーの猫だ。

同和問題
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%95%8F%E9%A1%8C
同和地区が存在するかどうかその自治体に問い合わせると、必ず係長級以上の職員が対応に出てきて、問い合わせの目的を根掘り葉掘り聞かれるのみで、絶対に質問に答えることはない。
同和地区の場所を特定して具体的に地区に行われている施策などを公にしようとすると、自治体の職員に必死の形相で止められる。

このような現象のメカニズムは量子力学により科学的に説明可能である。すなわち、不確定性原理により同和地区に対する施策を確定すると位置を確定できなくなり、同和地区の位置を確定すると施策を確定できなくなるのである。

とりあえず歴史にifはないと言いたかったってことは分かった

犬だとかわいそうだけど猫だとかわいそうじゃない不思議

量子力学の確率解釈を批判した思考実験なんだから使いかたがおかしいね
「クッソ卑怯」という批判をするために「それはシュレディンガーの猫だよ」というならまだ近いかな

あれだろ、銃をコーヒーに漬けたらやばいってやつ

観測するまではわからないから重ね合わせの状態なんじゃなくて
観測するまでは本当に重ね合わせの状態(確率の波)で存在しているんだよな
しかも電子だけじゃなくてフラーレンみたいな巨大分子でも同じ現象起こるし

>>66
逆じゃね
量子の重ね合わせの状態というミクロ現象が猫の生死というマクロ現象まで拡大してしまうという問題提起でしょ
だからコペンハーゲン解釈とか多世界解釈とか出てきたんじゃないの？されないならこんな解釈いらないし
俺も詳しいわけじゃないから専門家なら解説してくれ

熱膨張ってしってるか？

准尉だろ？

>>52
バタフライチンフェクトは関係ないだろ

アフィ殺してからは目にすることも減ったな

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「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。

たしかに最後ないとすっきりするね

しゅれてぃんがーのねこッて聞いたこと無いな

>原発事故は菅だから起きた
>いくらその後の対応が良くても事故が起きた事実に変わりはない
>安部が総理だったら起きなかった事故だよあれは
というのは箱を開けてみなければわからないというのがシュレディンガーの猫

カワバンガーの亀
パワーゲイザーのテリー
なら知ってる

これも拡大解釈されまくって原型が溶けて来たな、ネットはそれでも良いと思うけど

そもそもあれは、今の量子力学っておかしくない？今の量子力学が正しかったら
こんな妙な話もありうるよっていってシュレディンガーさんが出した妙なたとえ話であって

本来、量子力学の話する時ぐらいしか引用のしようのない話なんだが
何でこんなに有名なのか
バカのツボを押す何かがあるのかねえ

>>31
微積できれば簡単だろ
解くのは水素原子ですら難しい

>>78
彼は量子力学（）批判できてないよ
用例としての思考実験で大衆惑わせただけ

熱膨張って知ってるか？

>>66
シュレディンガーはコペンハーゲン解釈に反発してた
だから「あいつらおかしなこと言ってるよ～あいつらの言ってることを現実で例えると、猫は生きてる状態と死んでる状態が重なり合ってるんだぜ。おかしくね？ギャハハ」つったの

>>80
シュレディンガーが「こんな馬鹿げた話があるか」って例示したのがこの例え話なんだが

>>80
シュレーディンガー的にはミクロの話がマクロまで適応されたら箱を開けるまで猫が生きてるかどうか分からないなんておかしな話しになるよ
よって不確定性原理なんておかしいよって話しをしたかった

しかし、実際外部観測者からは猫が生きてるかどうかは分からんって話

ビックリマンも開封するまではヘッドが入ってる可能性があるってそういう話だろ

>>85
もともとこれだったのにクサいやつが最後駄文付け加えたのは覚えてる

ディルレバンガー？

シューゲイザーの曲？

しょうがないにゃあ…

量子力学履修したけど意味分からなかった
式を覚えた記憶しかない

大体、二重スリット実験はシュレディンガーの猫とは何の関係もないし

シュレティンガーの猫って要するに一休さんのとんちみたいなもんだろ？

たられば

>>90
ほんとこれくしょん
理解できない人がなんとなく賢くみえるから使っちゃうんだろう
メルカトル民だから仕方ない

>>102
偉いよ人として

>>90
日本人は横文字に弱い
そしてシュレーディンガーって何となくかっこいいし

紫色のクオリア

パラレルワールドを考えよう(ﾄﾞﾔｧ

つーか、これからっしょって知ってるか？

小保方のSTAPが存在するのかしないのかは追試験によって決まるのであって追試験しなければ存在するのと存在しない状態
ってことでしょ

>>98
見つけ次第殺せ

>>98
そうなんだおじさん「そうなんだ」

>>95-96
そんなことは知っている、俺のレスにも書いてあるよ
あとシュレディンガーがおかしいと言ったのは不確定性原理じゃなくね？
重ね合わせだろ

>>112
証明できるかできないかに誘い込んでる時点で
詐欺師扱いしなきゃ科学なんて全部詐欺

量子力学への皮肉だろ

なにこのレス

プラスミンじゃねーのか

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「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。

まさに常勝ケンモメンの為の理論である

>>90
人気アニメかなんかで使われたからじゃなかったっけ
そこらへんから悪魔の証明と一緒で使えばカッコいいみたいな風潮が出始めた感

>>115
書いてないしそもそも二重スリット実験とは何の関係もないでしょ

シュレディンガーの鼠だったら流行らなかった

>>!
けんもうで見た

量子の重ね合わせ状態がマクロに影響しようと人間が観測した時点で
一つの状態に収縮するんだから観測される世界においては何のパラドックスも生じない
確率論的にしか生死を予測できないということ自体は直感に反するかもしれないが
猫が生きていながら死んでいる状態を人間が観測することはない

ミクロな世界で考えると、電子とか粒子とかが何かする確立が５０％で、何かするのか何かしないのかは、蓋を開けてみなければわからない
蓋がされてる状態だと、どっちかわからないので何かすると何かしないという通常同時に存在することがありえない事象が二つ同時に存在しているってこと？

こういう思考実験ならマクスウェルとかいうオッサンの悪魔の方がわけわからん
それを解決したのが「情報はエネルギーだ」とかさらにわけわからん

>>1
これは突っ込みどころが満載だが
名コピペになるのか？

>>90
ほとんどの人が「ネコが生きた状態と死んだ状態が重なってる」みたいな部分だけ抽出して面白がってる
始めて聞く人もそこに興味そそられる

>>121
なんてアニメだよ
エヴァで使われてた記憶はないぞ

シュレディンガーの猫は、電子銃のスリット実験におけるミスリード。
電子は波か粒子か。
答えは、電子は波の状態で移動し。とまっているときには粒子に見える。
なぜか？
それは私たちのいる世界、体の構成が２次元物質でできているから。
３次元物質には時間がない。（たとえば光）
私たちは（のいる世界）実は２次元の線がらせん状になって３次元物質
の振る舞いをしているだけ。
３次元では影も３次元でなくてはいけないから。

>>6
デュレルパイパンガーの猫なら知ってる

>>44
クッソは淫夢語録由来だろ、抵抗は無意味だ

ヲタクが何故か好きな科学用語
シュレティンガーの猫←ヘルシングのせい
バタフライエフェクト←シュタゲのせい
エントロピー←まどまぎのせい

ダンカンで知ったのは俺だけじゃないはず

>>130
アニメは知らんがラノベと漫画だと引用されまくっててどれだかわからん

『シュレーディンガーの猫』が関連する作品
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%8C%AB

>>134
こういうの聞くと気恥ずかしくなる
アニメとか漫画で得た知識をひけらかすのは本当にやめてくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´ i￣ｽ｀Y
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「シュレディンガーのハゲ」
毛根再生が実用化されるまでハゲの状態は確定されない。
諦めている状態と期待してる状態が同時に重なり合って存在する。
この悲痛な叫びをシュレディンガーのハゲと呼ぶ。

>>134
どれもはるか昔からSFで定番のネタだろ

京極堂シリーズでも使われてなかったっけ
姑獲鳥の夏だったかな
ああいう薄っぺらい知識が詰まった作品が好きな奴が常用してるんだろうな

ディルレヴァンガーの猫？

シュレーディンガーの猫は有名だけどアインシュタインの箱はあまり知られてない

エンタルピーの一般受けの悪さは異常

>>122
二重スリット実験の結果を巡って出された結論である量子の性質が、重ね合わせだろ
何度も言うように俺も詳しいわけじゃないから、違うなら何が違うのか端的に説明してくれ
書名も挙げてくれれば尚よい

>>38
そういうスレが立てば結構あるぞ

シュレーディンガーはロリコンって知ってるか？

シュレ猫がこんなに有名になったのは、
シュレディンガーさんが量子力学の解釈批判に使った例がいつしか、
バカが賢く見せる小道具に使われるようになって広まった。って解釈でおｋかな？

シュレディンガーの猫をアニメ・漫画に取り込んだのはどこが初出なのかね
平野耕太のHELLSINGにシュレディンガーってショタキャラが出てたのは覚えてる
ただ、それより前にもいそうなんだよなあ（ここで議題に挙げずとも、どっかのオタクが調べてそうだが）

エントロピーは普通の学歴があれば嫌でも学ぶだろ…

誤字が多いのは置いといてモンティ・ホールの問題ってシュレディンガーの猫と似てるよな

猫が実在するかどうかは主観次第ってやつだよな

熱膨張って知ってるか

>>145
二重スリット実験は素粒子（電子）が粒子と波動の二重性を持つ事を示す実験でしょ
重ね合わせの思考実験とはそもそも性質が違うんだが

成田空港から中国とアメリカに向かう便があって、
それぞれのチケットをシャッフルし、目隠しをして飛行機に乗り込む
さて、ぼくは到着して目隠しを外すまで、中国行きとアメリカ行きで重なり合った状態で飛行機に乗っているのだろうか
それとも中国とアメリカが重なり合った状態で存在するのだろうか

こんな馬鹿げた話など考えるだけ無駄

必死にウィキペディア読んでる奴が3人くらいいそうなスレ

>>90
本当これ
このスレでも勘違いしてる馬鹿がいるけどミクロ単位の事象が関わってない時に引き合いにだす話じゃない

シュレティンガー

は...ハァ？知ってるよ猫のあれだよな

>>145
二重スリット実験って光は波と粒子の両方の性質を持つって話でしょ

量子力学的な波動関数の重ね合わせとはあまり関係がないのでは

>>150
⊿Sの栄光の陰で⊿Hは泣いている

必死にマジレスしてる奴は専門板行けよ
こんなところで何がしたいんだ

>>159　二重スリット実験は電子だよ。光だったら直進しかしないから。

まぁ自民政権下だと我々が原発事故を観測できなかった可能性はあるな。

観測者によって量子の状態が確定する前のアナロジーだっけ
そもそも量子論というのが良く分からん訳だがw

初めはかわいい猫の絵描きがおかしくなってく奴じゃないのか

シュレディンガーと阿澄佳奈の誕生日は同じ

>>150
情報量の期待値

>>17
こちらのAAを閲覧にきましたよっと

は？

>>154
二重スリット実験が二重性をあらわす実験なのは知っているが、この実験は重ね合わせとも密接に関係しているんじゃないの？
下記のサイトのように
http://home.hiroshima-u.ac.jp/isizaka/quantum/quantum.html

あと全然違うじゃんその例え
チケットのシャッフルは確認していないだけでその時点で結果はわかっている
量子の重ね合わせは観測するまでは確率の波であって本当にわからないだろ

ID:VgwBvb050
こいつ絶対わかってない

量子力学なんか天才レベルの人間すら
よくわからないものを
凡人が語るとか逆に凄いは

>>6
>>132
オレもデュアルパイパンダーの猫娘なら知ってる。

どちらかではなく、どちらもあると考えれば

その時点で世界が分岐したのだと思ったほうがわかりやすいだろう
原発事故が起こった世界側に我々はいる

>>170
＞二重スリット実験の結果を巡って出された結論である量子の性質が、重ね合わせだろ

さっきと言ってることちがうんだが？

＞チケットのシャッフルは確認していないだけでその時点で結果はわかっている

どうやって観測するわけ？

「箱を開けるまでは生きているか死んでいるかわからない」ではなくて
「箱を開けるまでは生きている状態と死んでいる状態が共に存在している。開けた瞬間にどちらかの状態に収束する」ってこと
不自然だろ？だから量子力学の理論なんておかしいんだよという量子力学批判

>>170
おお、ほんとだな
二重性だけでなく、重ね合わせの話しにもなるのか
すまんかった

>>174
それ箱開けてね

>>161
最初スレタイに構ってあげて
それに関連する話をしたい人が集まって
話が定まってきたところで専門板と化すのが嫌儲

>>154
ミクロの話だから意味のある思考実験なのにマクロの例えを出した時点でお前の負け

昨日のNHKのやつが面白かった

>>180
シュレディンガーの猫の話がそもそもマクロの例えなんだが？
バカなの？

シランガナーのケンモメンなら知ってるんだけどな
ようするにお前らは何でも知ってるふりしてる箱男だよな

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org5442.jpg

>>179
専門板レベルになることなんて稀だろう

さすがに釣りだろ？

マヤ・シュレディンガーなら知って

>>182
ミクロの現象(放射性物質の崩壊)とマクロの現象(猫の死)を繋ぎあわせてるのであってマクロの話ではない

>>182
ミクロのものをマクロに強引に適用してみたのが猫だろいい加減にしろ

聖徳太子って知ってるか？

>>176
常識ではおかしいとは思うけどな

実際内部系にいるのは猫だけだけあって、外部系からは観測するまで生きている状態と死んでいる状態が重ねあっているとしか言いようがない
量子力学的には

だから量子ってどういうことかを考えろよ。
移動してるときは波で、止まってるときは粒子だろ。
だから、それは２次元の線や面がらせん状になって
３次元を装ってるんだよ。
この世界は２．５次元なんだよ。

>>184
質量保存の法則から教えなきゃならんのか…

>>184
エントロピーがめっちゃ増える

>>175
いや二重性も重ね合わせも二重スリット実験から導き出された結論でしょ？

観測しなくてもチケットのシャッフルは必ずどちらかに決まっている
量子の重ね合わせは二重スリット実験で言うなら「右の穴と左の穴の両方を通った場合にしか出来ない干渉縞が現れる」
ここがマクロの世界の常識と完全に異なる部分だと思うんだが

>>177
みたいだね

>>188
放射性物質の崩壊は１／２を作り出す装置であって問題の本質ではない

ふぇぇ...

>>193
教えてケロ

ちょうど紫色のクオリア読み終わったところでタイムリーな話題だわ

>>196
猫の死（マクロ系）の方が本質とは関係がないとは思うが

>>196
こういう「科学界の一般認識を否定する俺かっけー」な発想する奴ってどういう神経してんだろう

>>195
シュレーディンガーの猫が提言された時代と二重スリット実験が行われた時代を比べてみろよ

まず、完全に防音の、フタのある箱を用意し、この中に
「ジャアアアアップｗｗｗ」と言うかも知れないケンモメンを一人入れる。
箱の中には他に「対立煽りスレ」を開いたタブレット端末と、青酸ガス装置を入れておく。
もし箱の中で「ジャアアアアップｗｗｗ」という声が発せられた時、
青酸ガス装置が発動し中のケンモメンを殺してしまうが
声が発生しなかった場合はケンモメンは殺されずにすむ。
この実験において、中のケンモメンが「ジャアアアアップｗｗｗ」と言うかどうかは
完全に確率の問題である。
仮にケンモメンが我慢できずに１時間で「ジャアアアアップｗｗｗ」と言う確率が50%として
この箱のフタを閉め、１時間放っておくと、彼は生きているだろうか？　無事でいるだろうか？

確かに確率を用いて記述することもあるが、原理的には「ケンモメン」の状態は２通りしかない。
量子論においては、その状態は原理的に死と生の重ね合わせであり、どちらか一方だけをとるのではない。
つまり、箱の中の人は半分無事、半分死んでいるという奇妙な状態が続いていると考える。
そして観測者が箱を開けた瞬間、中の人の状態群が一つの状態に収束する。
このような考えは論理的には誤っていないが、余りにも日常感覚とかけ離れているため、
物理的実在と日常的実在をどう統合させるかが、現代哲学において大きな問題となった。

これを「シュレディンガーの嫌儲」と言う。
　

>>184
命じゃね？(´・ω・`)

シュレティンガーの例え話がズレてて笑えるから言葉が独り歩きして有名になったというオチ
いやそうじゃない、この例えは～って所までがテンプレなんだっけ

>>200
そうだよ

だからシュレディンガーの猫というのはただの観測問題の話
放射性物質をスイッチに使おうが、マクロはマクロだから

>>52
リーマン予想も追加してくれ

トイコンテンポラリーじゃないの

そこで多世界解釈ですよ！

シュレティンガーの猫の話はミスリードなんだよ。
電子が粒子か波か。
そこでなぜか猫の話になる。
そうじゃない、電子は２次元物質である、これが答え。

シュレテンガーの猫はビックバンセオリーというコメディで初めて知ったわ

観測前の世界は観測後の世界の常識では語れなかったって話

やっぱりよくわからない
昔違うスレで粒子に翻弄されてるって書いてあった
粒子ごときに意志があって翻弄されてるってこと？

観測するまで知ることも確定した予測もできない情報がある
しかも観測によって影響を受けてしまう

アニメゲームで得た知識をドヤ顔で語る大バカを
中途半端な知識を元にドヤ顔で叩くバカ

シュレディンガーの猫
パブロフの犬
となりのトトロ
ラプラスの魔物
甲子園の魔物
平成の怪物

>>212
ミクロの世界ではマクロの世界からは類推できないようなまか不思議な現象が起こっている、
という話だと思うんだが、

なぜ>>11みたいな解釈になるのか不思議でならんな

～だと思うんだがって言って相対性理論は嘘だとか訳のわからないことを言ってる奴がネットにはたくさんいるよな

>>202
へえ、実際の実験は数十年後なんだな
でも実際の実験以前にすでに古典的な思考実験としてあったとwikipediaにはあるが？
実験で立証される前から重ね合わせの問題点が議論されていたのでは？

あと何でミクロ→マクロの矛盾の話に、マクロ→マクロの話を出したの？

エバー17だっけ?ネバー7だっけ?

>>219
＞ミクロの世界のおかしな出来事がマクロの世界にも応用されちゃうよって言う問題提起だし

お前がこう言ったからでしょ？
記憶力０か？

光速と同じく越えられない情報の一線
確率でしか知ることができない

　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／　／　／|　　　　　　そろそろでてもいいか。
　　　＿|￣￣￣￣|　.|＿＿　　息がくるしい。
　　／　 |＿＿＿＿|／　／
　　￣￣　　　　　　￣￣

どっちかっていうとケンモメンはエドガーアランポーの黒猫だな。

匿名の壁の中にいるんだけどにゃんにゃんうるさいから余裕で観測できちゃうし

>>221
そこでマクロで完結した話を出しても反論になってねえって言ってんだろ

>ミクロの世界ではマクロの世界からは類推できないようなまか不思議な現象が起こっている

そのミクロの世界の現象がマクロの世界にも適用されるよね、おかしいよね？っていう思考実験じゃないのか？
それによってミクロの世界の現象の解釈そのものを否定しているんじゃないのか？

>>221
ごめん、意味わからない

うみねこで知った

すっかり馬鹿御用達単語になってしまったな

お前らWikipediaソースで議論すんなよ
小学生の理科から学び直せ
明らかに物理の基礎出来てないじゃねーか

なんでチケットのシャッフルとか的外れな喩えしたやつがドヤ顔でレスしてるんだろう

>>226
＞それによってミクロの世界の現象の解釈そのものを否定しているんじゃないのか？

ミクロとマクロはルールが違う、それだけの話だが

応用できると言ったのはお前だろ？

>>229
>>193頼むわ
エントロピーはわかるんだが

シュレティンガー?

旧速時代は詳しい人いっぱいいたのに今ではこの有り様
まだvipの方がまともとは悲しいことかな

日本人のシュレディンガー好きは異常

>>17
なんでこの糞改変ばっか貼られるの？

>>230
スイッチにミクロを使っただけで本質はただの観測問題だが？

遠隔操作犯の片山ゆうちゃんがこの法則大好きで警察で連呼してたよね

たぶんうみねこのゲームやって気に入ったんだろうけど

>>232
エントロピーってマイナスにならなくね？

とんでも解釈ぶちまける熱膨張リスペクトかな？

意味は分かるけど理解は出来ない

お、わりと賢そうな人がいそうな良いスレがみつかったぜー
脱出ゲームみたいなのやってて下記のような問題出てきたんだけど
だれか？に入る数字おしえてー

235=555
690=666
7は3だとしたら、1478＝????

ヒント：７セグメントディスプレイ

古典物理と相容れない概念が出てきた時に
哲学が再び現れてその移行期の橋渡しをしたのが欧州科学の懐の深さ

>>242
【PHP】三連休だしWebプログラミングを学びまっしょ【Javascript】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395409218/

>>239
この問題は式そのものよりもA、Bの違いを問うてるんじゃないの？

マクロが決定論だというなら猫の生死も決定論だろ
ならミクロでは確率論であったとしても、マクロに飛躍した時点で決定論になる

マクロもミクロも確率論だというのなら、チケットのシャッフルをスイッチにしようが原子崩壊をスイッチにしようが、
それはただの1/2のスイッチでしかない

あ、前段と後段のどちらか片方だけ抜き出して反論するのはやめてね

>>184
すり潰す機材についたヒヨコの血数mlでしょ

>>242
電卓の棒の数

>>44
最初はその文章なかったよな
つまらない奴にかぎって改変したがるのはなんなんだろう

>>242
7セグなら2437やろ

シュレティンガーの猫って知ってるか？
俺は知らない

良くわからない新理論を提唱している人がいるな

>>231
それは完全に間違い
古典力学が通用しないから量子力学を使うという意味でルールは違うかも知れないが
その量子力学の世界はマクロな世界とも密接に結びついている、その思考実験がシュレディンガーの猫だろ

二重スリット実験が実際に行われたのはシュレディンガーの猫の数十年後だったのは知らなかった、これは間違い
あとの部分で何か間違ったこと言ってるかな？シュレディンガーの猫を理解するためには二重スリット実験の理解が必要と言うのも間違ってないと思うんだが
むしろ二重スリット実験に「重ね合わせ」を証明する要素があったことや、ミクロの世界の重ね合わせとマクロの世界のシャッフルに関しては
あなたのほうこそ勘違いしていると思うのだが、どうか？

あ　そういう事かー
糞馬鹿過ぎてwiki見ても分からなかったんだー
ありがとうなーおふたりさーん

>>245
思いっきり-って記号が見えるけど
目の錯覚かな

空海はまだ半分生きて半分死んでる

街

>>136
禁書目録の序盤で使われてたのは覚えてる
そこから有名になったのかどうかは知らんが

「実は本日ある国で爆弾テロがあり幼女1000人が死にました」
という言伝を聞く前と後では、変化が起こったのは自分の心象だけですよって事だろ？
マジで！？　きちょマンがー！きちょマンがー！と騒ぐ前に
言伝なんだから現地へ行くなり実録映像で確認するなりしてから心象も確定するべきだという事
きちんと確認していないものは結局事実たりえない無いという話

量子力学へのアンチテーゼという背景を知らずに適当に使ってる奴は本当にカス
特にうみねこの作者とか

>>237
観測問題って言葉自体が量子力学の対象とするミクロの世界抜きで語れないものなんだけどわざとやってる？
お前はただスイッチに使っただけとかいうけど抜かしちゃいけない必要条件だろ

>>253
猫の生死はミクロの不条理な重ね合わせの世界のスイッチで決まるだけであって、
生死自体はマクロの現象なんだけど

だからただの観測問題なんだよ

量子力学がマクロの世界と密接に結びついてる云々は全く何の関係もない
ていうか密接に結び付いてなかったら一体この世界はなんなんだよ
そんな大前提を言われても返事のしようがないんだが？

知ってる知ってる
これ応用すると超能力使えるようになるんだろ

マジで算数から勉強やろうぜみんな
頼むよマジで逆についていけねぇよ

アインシュタインとか当時の学者は新興の量子力学に否定的な部分があって
思考実験によって欠陥を示そうとした

>>1
震災当時は、こんな総理だったんだぜ？
　
　　
■官僚や原発関係者が菅首相に最新情報を上げる。
↓
▼「そんな話は聞いていないぞ！」と菅怒鳴る。
↓
▼保安院幹部が菅首相に状況を説明しようとする。
↓
▼「お前たちは現場を見てないだろ！」と菅怒鳴る。
↓
▼そして菅首相、「何かあったらお前らのせいだぞ！」と面識もない官僚に突然電話で指示を出す。
　　

■矢継ぎ早に事故対策室や対策会議などの関係組織をどんどん作る。
↓
▼情報があちこちに散らばって、菅首相まで情報が更に上がりにくくなる。
↓
▼「情報がまるで入って来ないじゃないか！」と菅怒鳴る。
↓
▼対策本部に招いた専門家の助言に、日本語でもフランス語でもないような言葉で菅怒鳴る。
↓
▼イライラがたまって我慢が出来なくなり、「オレが直接行く！！」と菅怒鳴る。
↓
▼「お前達は何やってるんだ！」と現場でもやっぱり菅怒鳴る。

死んだ猫を観測している自分と
生きている猫を観測している自分が重なり合って同時に存在しないのか

>>261
マクロに適用した時点でただのスイッチにならざるを得ないだろ
猫の生死はミクロの重ね合わせの世界とは全くなんの関係もない

そういう思考実験であり観測問題でしかない

>>255
シュレディンガーの猫は量子力学の批判を目的にその過程として唱えた説だよね
それと一緒でこの問題も引き算が目的でないことはわかるよね？
で、これと質量保存の法則の関係性はなんなの？

禁書スレなんて珍しいな

ブルーバックスやサイモン・シンの本しか読んでない文系と高卒がしゃしゃるからスレがこんな惨状になる
数式で話せない奴は帰れよ

>>262
本質的に違う
猫の生死というマクロな現象すら、ミクロの世界の重ね合わせというおかしな現象を適用できてしまうという話でしょ
何度も言うけど、シュレディンガーの猫の目的は量子力学のおかしさを証明するためだよ

俺、多世界解釈を支持してるよ

>>255
孤立系ではエントロピーが時間にたいして単調増加するだけで
2つの系のエントロピーの差が負になっても何もおかしくないんじゃね？

>>269
間に-記号入れる意味が本気でわからん
+でもよくね？

>>266
▽菅氏の主な発言

　東京電力が記録していた昨年３月１５日未明の菅直人首相（当時）の主な発言は以下の通り。

・被害が甚大だ。このままでは日本国滅亡だ
・撤退などあり得ない。命懸けでやれ
・情報が遅い、不正確、誤っている
・撤退したら東電は百パーセントつぶれる。逃げてみたって逃げ切れないぞ
・６０になる幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ。俺も行く
・社長、会長も覚悟を決めてやれ
・なんでこんなに大勢いるんだ。大事なことは５、６人で決めるものだ。ふざけてるんじゃない
・原子炉のことを本当に分かっているのは誰だ。何でこんなことになるんだ。本当に分かっているのか

http://www.47news.jp/smp/47topics/e/226717.php

>>273
＞猫の生死というマクロな現象すら、ミクロの世界の重ね合わせというおかしな現象を適用できてしまう

できるならチケットのシャッフルでも同じこと
できないならマクロとミクロではルールが違う、ただそれだけのこと

>>274
今現在、シュレディンガー方程式すら分からない奴は来るべきではないな
すんません、出直します

ID:J80ntnWS0 の言ってることが本気でわからないんだが
俺の知らないところで「観測問題」って言葉が別の意味を持っているのかもしれんな

>>276
差だよ差
プラスだと和になるだろ？
違いを求めてるんだから差

ポップンの曲だろ

「はぁ・・・シュレディンガーの猫って知ってるか？」
「あのさぁ・・・悪魔の証明って知ってる？」
「わからないか・・・？熱膨張ってのがある」

ラノベ厨にありがち

>>280
ミクロのルールをマクロに適用できるならチケットのシャッフルでも同じこと
できないならマクロとミクロではルールが違う、ただそれだけのこと

この箱の中のネコの情報を完全に遮断できるなら
我々の宇宙ではネコの状態を確率でしか知ることはできません

野球のボールでも干渉痕はできるんだよね？

壁殴り続けてるとごく稀に手が壁をすり抜けるってのもこれ系の話だっけ？

悪魔の証明は別にいいと思うが
たしかにラノベ厨に多いが使い方は間違ってないだろ
あんなの四字熟語よりか意味は簡単だし

>>286
波が小さいからほぼ起こらないぞ

>>287
トンネル効果だっけ

>>289
宇宙が終わるまで試行したら多少はできるんじゃね

>>285
そもそも数式上ではミクロな粒子の挙動が確率でしか表せない事に対するアンチテーゼであって、
ラノベとかであるような見るまで分からないって解釈は本質とかけ離れているんだよな

横からで悪いけど
「観測問題だと思ってたけど事実なんだね」ってのが真相だろ
だからセンセーショナルだったんじゃねーか

>>293
現状ミクロの世界は確率論というのが観測的事実であるだけであって、
シュレディンガーの猫は観測問題だと思うが

>>90
勉強になった

>>287
何億だか何兆分の1の確率ですり抜けるんだっけ？

>>90
多分猫の部分が大きいと思う

ベッカムの剃刀って知ってる？

>>296
壁の向こうでも波動関数はあるからな

>>287
そのあと母ちゃんに滅茶苦茶怒られて自分で直しなさいって言われたことあるわ

>>17
だからさ、クッソ卑怯なって文章は蛇足だから入れんな

シュレディンガーの猫の不思議な実験

●観測してないので半死半生の猫がいる状態（ＡルートとＢルートを１個の光子が同時に進む）
光子１個　・→□→＼
　　　　　　　　↓　　↓Ａルート
　　　　　　　　＼→□→Ｃ
　　　　　Ｂルート　↓
　　　　　　　　　　　Ｄ　　　　※□＝通常は50%光を通過、50%反射、＼＝100%光を反射
Ｃで観測されるかＤで観測されるかはＡとＢルートの長さの差で0～100%に変化
１個の粒子のはずの光子がＡとＢルートを同時に進んで合流するのでＣ、Ｄで観測される率が50%づつにならない

●途中で観測すると猫の生死が決定してしまう
光子１個　・→□→△　＼
　　　　　　　　↓　検出器　
　　　　　　　　＼→→→□→Ｃ
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　Ｄ
検出器では50%の確率で、Ｃ、Ｄでは25%の確率で光子が検出される
観測して半死半生状態が崩壊しているので、ＡとＢルートの長さの差は関係ない

>>44
馬鹿共がつけないとおもしろくないとか言ってたしどっちにしても文句言う奴でるよ

ネコの生死は観測前に決定しているはずである。
しかし量子力学ではそれを観測前に確定させることはできない。
当時はこれを理論の矛盾、欠陥とみなす人々も存在した

>>298
ペンパルのカラスとかいうのもあったな

量子力学の世界が不条理でおかしい世界だからって、
マクロの世界もそうであらなければならないという飛躍が誤謬を発生させるんだと思うけど

原子崩壊のメカニズムが不条理←わかる
猫の生死は不条理ではない←わかる
原子崩壊のメカニズムをスイッチにすると猫も不条理になる←わからない

ミクロは不条理、マクロは不条理ではない
それでいいと思うんだが？

「決定していない」から不確定性原理なんだろ？
ＥＰＲパラドクスの反証実験でアインシュタインが敗れた通りに

>>149
村上龍の小説で知ったわ
エヴァ→村上龍の流れな

知っとるわ
なんや、あれや、凄いやつやろ？

>>299
wikiを見ても理解できないのは初めてだ
理論の構築した奴は頭おかしいだろ

　　　　　 .＿
　　　　　＼ヽ,　,、
　　　　　　　`''|/ﾉ
　　　　　　　　.|
　　　　＿　　　|
　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　＼, V
　　　　　　 `L,,_
　　　　　　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
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　　　　　　ヽ＿＿＿_ﾉ　　
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色々と観測しちいまいました
みないふりしたら違った未来はあったかな？

>>307
不確定性原理は波の位置を調べようとすると運動量が不正確になり、
運動量を調べようとすると位置が定まらなくなるという話だと思うが

これ自体は「ふーん、そうなんだ」と思うだけだけど、
その積が0になることを許さないために真空にエネルギーが存在してしまうというのは面白いと思う
順番が逆かもしれんけど

飛躍でもなんでもなくないだろ　確率論なんだから
入力が大きくなれば不確定性は発散するっぺよ

でもこの量子力学ばかり不思議がるのおかしいんだぞ
重力だってなんでああなるのかなんてさっぱり原理も仕組みもわかってない
でも物と物があればああなる
理由なんかさっぱりわからないけどその現象は実際に使いまくり

>>312
見たという結果だけがこの世界に残ったのなら
見ていない方の世界は分離したんだろ

フランダースの犬って知ってるか？

>>203
色々違うだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣￣￣｀Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾁｮ　ｼﾞｬ　|
　　　　　＿＿＿＿　　　　 | 　ｵ　ｱ　.|
　　　　　／　／　／| 　　　　 |　ｵ　ｱｯ　|
　　　＿|￣￣￣￣|　.|＿＿ ∠ 　ﾝ　ﾌﾟ　|
　　／　 |＿＿＿＿|／　／　　＼　　　ノ
　　￣￣　　　　　　￣￣　　　　　￣￣￣
「シュレディンガーのケンモメン」
まず、完全に防音のダンボール箱を用意し、この中に生きたケンモメンを一人入れる。
箱の中には他に「日韓ニューススレ」を開いたタブレット端末を入れておく。
ケンモメンが日本に付いた場合は「チョオオオオオオオオン」と叫ぶネトウヨになってしまうが
ケンモメンが韓国に付いた場合は「ジャアアアアップｗｗｗ」と叫ぶチョンモメンになってしまう。
この実験において、中のケンモメンが「ジャアアアアップｗｗｗ」と叫ぶかどうかは完全に確率の問題である。
仮にケンモメンが韓国に付いて「ジャアアアアップｗｗｗ」と叫ぶ確率が１時間で50%として
この箱のフタを閉め、１時間放っておくと、彼はネトウヨだろうか？チョンモメンだろうか？

我々は経験上、ネトウヨとチョンモメンという二つの状態を認識することはできるが、重なりあった状態を認識することはない。
しかし量子論においては、この状態は原理的にネトウヨとチョンモメンの重ね合わせであり、どちらか一方だけをとるのではない。
つまり、箱の中のケンモメンは半分ネトウヨ、半分チョンモメンという奇妙な状態が続いていると考える。

そして観測者が箱を開けた瞬間、ケンモメンの状態群が一つの状態に収束する。
このような考えは論理的には誤っていないが、余りにも日常感覚とかけ離れているため、
物理的実在と日常的実在をどう統合させるかが、現代哲学において大きな問題となった。

これを「シュレディンガーの嫌儲」と言う。　

きぃちゃん大好き

結論として確率論を持ち出すか、それともアインシュタインの言う様に
神はサイコロを振らないっていう事に対しての考察ってことでしょ。

>>310
これの基礎となる方程式を作ったのもシュレディンガーだぞ

>>318
まじきち

バスカヴィル家の犬なら知ってる。　(´･ω･｀)

あれって元々はシュレディンガーの相手方に対する罵倒なんだろ？
ビッグバンと同じだな

シュレディンガーは量子力学嫌いんなってこの思考実験を突き付けてサヨナラした
だからあんまり深く考えてもしょんない

>>321
ロリコンの変態なのに天才ってこれもう何が何だかわかんねえな

重ね合わせの状態の猫なんていないんじゃないの？って話なのに
観測するまで猫の状態がうんぬんかんぬんとかって説明されることが多いイメージ

>>108
ミケとかタマとかありきたりの名前だったら流行らなかっただろうね。

結局極微小なものに光や電子を当てたら影響が無視できなくなっちゃうってだけの話だろ

また上条さんの謎理論炸裂したのかと思った

量子力学をwikiで掘るだけで素人でも聞いたことある著名人がずらずら出てくるな
なんなんだこいつら絶対頭おかしい

まず重ね合わせの原理についてしっかり理解してるやつっているのか？
重ね合わせの原理ってある量子状態|Ψ>は
|Ψ>=c1|1>+c2|2>+
って表せることでコレを観測すると例えば状態|3>に確率|c3|^2で遷移するってことだぞ
まあこれは観測量が離散的な場合だが連続量のときは積分で重ね合わせることになる

シュレディンガーのネコの場合観測量は生か死の離散値だから観測する前は状態は
|ネコ>=c1|生>+c2|死>と書けるけど、観測する前からc1とc2どちらかが1で他方が0じゃないとおかしくね？
って量子力学の奇妙さをシュレディンガーさんが批判したって話だぞ

>>328
それを言うならサトーの猫、タナカの猫ではないのか

>>332
ああ、
重ね合わせの原理ってある量子状態|Ψ>は
|Ψ>=c1|1>+c2|2>+
って表せることでコレを観測すると例えば状態|3>に確率|c3|^2で遷移するってことだぞ
まあこれは観測量が離散的な場合だが連続量のときは積分で重ね合わせることになる

シュレディンガーのネコの場合観測量は生か死の離散値だから観測する前は状態は
|ネコ>=c1|生>+c2|死>と書けるけど、観測する前からc1とc2どちらかが1で他方が0じゃないとおかしくね？
って量子力学の奇妙さをシュレディンガーさんが批判したって話ってことだろ？

>>312
その実験もいくつも腐るほどやってる
測定はして結果がわかる箱は開けてない、とかね
全部不確定性原理完全勝利の結果

＞＞329
それでは不十分だよ。理論的には光を当てる当てないに関係ない。

>>334
そういうことだ良く分かってるじゃん
でも物理学科だと解釈問題とかはやらないな
やっても意味ないし

>>332
収束する結果がどちらかに必ず入ってなきゃいけないわけで
揺れ動いていいわけじゃない・・・かな？
けど現実はどちらかに収束するので理論としてそもそも間違っているんじゃないか
問題提議にしてはかわいいし猫自体の気まぐれさもあって興味を惹かれるんだろうな

>>184
正気

>>208
ほんとこれ

>>332
間違ってるよ。電子を考えてみると、観測した瞬間に消滅するでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣￣￣｀Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾁｮ　ｼﾞｬ　|
　　　　　＿＿＿＿　　　　 | 　ｵ　ｱ　.|
　　　　　／　／　／| 　　　　 |　ｵ　ｱｯ　|
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　　￣￣　　　　　　￣￣　　　　　￣￣￣
「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
この現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。

TOMOSUKEのトイコンテンポラリーは？

>>338
古典的に考えると観測する前から観測量は確定してないといけないから線形結合の定数c1とc2のどちらかが
1で他方が0じゃないといけないんだよ
例えば観測する前から
|ネコ>=|生>とならんといかん
しかし量子的には重ね合わせた状態で存在する（状態が確定してない）からおかしいとシュレディンガーが批判した
でもこんなこと考えてもどうにもならん
量子力学はミクロ世界の現象を正確に予言できてるし

>>17
このコピペって実はケンモメンを褒めてるんだよな
支持派と否定派で議論がなされてる状態って意味でもあるし

すごく健全な板
それが嫌儲

ポップン16のラスボスだろ

「チョオオオオオオンｗｗｗｗｗｗ｣
「ジャアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

やっぱり臭いコピペ貼られてたか

熱膨張って知ってるか？

>>287
いつも思うんだけどこうやって座ってるだけでも重力に引っ張られて身体が
常に壁にぶつかり続けてるのと同じ状態なんじゃね？
無限に施行されてるのに等しいからどんなに低確率でもすぐにすり抜ける気がするんだけど

>>350
神隠しって知ってるか？

量子力学では観測前の状態は重ねあわさった状態で記述されるが
それはこの世の真実（＝ネコの生死は観測前に確定している）とは違っており
理論として欠陥があるか、過渡期のものである、という考えが当時はあった様子

だから結局直接見ることの出来ない状態が重ね合わせの状態なんだろ
観測するって事は統計で全国民の収入を調べて平均を取ったら何かしらの値に収束するのと同じような話なんじゃないのか
なんで不思議な事にしたがるんだろうか

＞＞353
状態を見る、という表現はあまり言わない。見ることができるのは物理量の期待値。
あと、重ねあわせ状態でも純粋であれば確率1で一定の値を出す物理量が必ずあるよ。

今だとふーんとしか思えない考えだけど
これが発表されたときはやっぱ衝撃だったのか？
それとも説明するだけだからやっぱりふーんだったのか

誰にも観測されない引きニートは存在できるの？

シュレディンガーの猫は面白い反論だけど古典物理の限界を示すものでもある
これとＥＰＲパラドクスは量子力学への皮肉としての思考実験だったけど
量子力学の正しさが証明されて特大ブーメランになった今じゃ
古典物理学派の頭の固さをあざ笑うトピックスになってるっつーこと
不世出の天才アインシュタインも老いては新しいものを受け入れがたかった
それだけのことなのになんで全盛期初頭の遺物で今更騒がなきゃならんのよ

今でもちゃんと考えてみると衝撃的に感じるひとは多いと思う

>>353
＞だから結局直接見ることの出来ない状態が重ね合わせの状態なんだろ
重ね合わせはそんなに普遍的な話じゃない　量子にだけ適用される　これに関しては二重スリット実験について調べろ
「観測できないことは確定していない」って哲学か何かの考え方だと勘違いしてる奴が多いけど、量子の場合は観測するまで本当に確定しないというのが問題
それをもっと目に見える範囲を左右するような機械を作った場合に、猫の生死まで重ね合わせの状態になってしまうのはおかしい（から量子力学は間違っている）ということ
実際には箱のなかに猫を入れたからといって観測していないということにはならず、猫の生死は確定する（観測するしないというのは人間の意志とは全く別の問題）

物理学科だけど大学では"シュレー"と伸ばしているのが大半だった
大学入る前も大体伸ばしている表記が多かった気がするけど最近伸ばさないのはなにか理由があるの？

>>353
お前の年収が0か200か1000か分からないが
量子の世界ではそれらが重なり合っている

観測して見ると実際、確率で0か200か1000になっているが
「観測したら0だったからこいつはじめからニート」ともならない
観測した瞬間を除いてお前の年収は0であり、200であり、1000でもある

いや、観測しなくても本当はどれか一つの筈だろ、重なり合ってるとかおかしいだろ
というのが猫の問い

>>359
古典物理だと絶対に予測する方法があるはずって考えだったのが無理でしたって話なんじゃないのか
何が不思議なんだかよく分からんのだが
スリット実験はさすがに知ってるけど、でっていう

>>353
コヒーレント性、波動関数の位相項が問題の本質だよ

わけのわからないもの　だろ

フェーン現象的なやつか？

　シュレディンガーの猫

ドイツの物理学者シュレディンガーがおこなった実験である。
猫の後足だけに布のカバーを付け、鉄板の上に乗せる。鉄板を下から火で熱し同時に太鼓を叩く。
すると猫は前足が熱いので後足だけで立ち上がりあたかも踊っているようにもがく。
これを何度も繰り返すと猫は太鼓を叩いただけで踊り出すようになる。
これが有名な「条件反射」である。
なお、動物学者マックスウェルが悪魔を使って同様の実験を行ったという話もあるが
詳細は明らかにされていない。

>>52
ゆうちゃんは関係ないだろ

>>61
？？？？

>>61
？

当時は量子の世界も何らかの美しい理論によって動いていると
考える人々も多くいた
そういった人々にとっては、量子力学はただ状況を記述しているだけで
本質から外れた理論と感じたかもしれない

>>313　それは同じことを違う形で言ってるだけだからだよ

シュレケンモ以外にも面白いAAと解説作ってみてほしい

古典的には観測以前から事象は確定している
量子論では観測されるまで事象は確定しない

マクロの系では古典力学を使わないと計算できない
ミクロの系では量子力学を使わないと計算できない

ただそれだけのことじゃねーの？

「色即是空」と「百聞は一見にしかず」を論理的に裏付けただけの話

シュレディンガーをペド野郎とだけ認識してる奴は素人
奴は年上から幼女まで、万遍なくイケルクチ

>>362
二重スリット実験はそんなに単純な話じゃないぞ
電子を一つずつしか飛ばしていないのに着弾地点が干渉模様になる（波の性質を持つ）という直感に反する結果を理解するために
発射された電子が全ての可能な経路を重ねあわせて辿り、観測された瞬間にどの経路を辿ったかが確定する、という考え方をする
電子が全ての経路を辿ったと考えないと着弾地点が干渉模様になることの説明がつかないんだよ
ただ予測できないというだけの話じゃない

そしてその量子力学に直接猫の生死が左右される機械を作った時に、猫の生死が重ね合わせの状態になるのはおかしいという思考実験

>>375
俺もそうだな
下が好きなだけで上も問題ない

箱の中に監視カメラを置いとけば解決じゃん

>>277
　
　
　
お前はここ読み返して来いよ。
　
　
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395459614/
　
　
ちなみに菅は乗り込んだ東電内で寝てて
その間に、福島第一原発の２号機で異音と白煙が発生した。
寝るなら官邸でやれや、邪魔だｗって話。

パイルバンカー？

おっさんA「すげえ小さな世界でも通常世界と同じ物理法則は成り立ってんだろ」

おっさんB「色々実験したら違うっぽいぞ。変な法則成り立っとる」

おっさんA「いやいやありえん。その変な法則に従ったら猫が生きてるのに死んでるってことになるじゃん」

こんな流れだろ
ちょーうろ覚えだけど

ディルレヴァンガーの猫なら

>>376
>発射された電子が全ての可能な経路を重ねあわせて辿り、観測された瞬間にどの経路を辿ったかが確定する
そういうものなんだろ
量子力学なんてみんな生まれる前には確立されていたわけだし
電子が全ての経路を辿ったと考えてつじつまを合わせるとうまく説明できるって言う事だろ
実際にどうなってるかはわかりゃしないが

>>373　ミクロでは確率を通さないと何も説明できない
マクロでは確率は無視できるぐらいになるってだけだろ

>>381
そういうこっちゃで　哲学的な話ではないし、シュレディンガーも「この思考実験はおかしい（から量子力学は間違っている）」と言いたいだけなのよ
それをドヤ顔で知らないものは分からないなんて意味だと勘違いしてるラノベやゲームの製作者が適当に使いまくって訳分からんことに
ひぐらし（笑）

原子炉の中の反応もシュレティンガーの猫の箱のスイッチも大雑把に言えば同じ。
原子炉の中のマクロな状態は人間はちゃんと計算できるから猫も生死同時の状態もありえない。
人間っていう存在は原子が安定した状態で存在してるから電子とか量子レベルの
振る舞いの規則については直感的に理解できなくて当然といえば当然。

だいたいミクロの世界とマクロの世界じゃ振舞いも法則も違うのは
当たり前だと思うけどね
それを無理やり短絡的にくっ付けて矛盾を指摘するのもおかしい
人だって群集になるとワーワー言ってるだけでとたんにミクロ的な
言語力が喪失するでしょ

量子力学がネタになってるアニメってどういうのがある？
禁書とかか？

>>345
きっしょ
死ね

>>17
何回読んでもクッソ卑怯っていう部分はいらない

>>366
オーストリアだよ馬鹿

ラノベやエロゲで使われすぎ
シュレティンガーとかひも理論とか言い出す奴は100％うんこ

不確定性原理のケンモメンでええやん
いる確率しかわからん、

>>376
電子や光子は単なる現象で本体は
4次元存在だと考えると理解できるんじゃないかな
人間は3次元存在だからその断片しか観測できないと
いわば電子や光子の切り口を見ている状態

時空、重力の性質がもっと明らかになったら量子力学が古典物理で説明される事もありえるのだろうか
そうでないと夢がないなぁ…

>>387
BECって知ってる？

>>395　
「もっと世界が明らかになったら科学を神学で説明できる日が来るんかいな
でないと夢が無いやないか」

19世紀ぐらいの人間はそう思ってたかも知れないな

シュレーディンガー方程式も理解できない人間が粒子力学を語るなど笑止
もちろん俺もよく分かってない

おれんちの猫知ってる？
チョーかわいんですけどー

よく観測前の重ねあわせ状態の比喩として使われてるがこれは誤用
シュレーディンガーの猫は
ミクロ系からマクロ系に量子力学を拡大することのおかしさを表した例話

>>400
フラーレンでも、2重スリット実験の現象が発生らしいぞ

>>396
知らん
教えて栗

　　　　　　　　／|＼
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どのような手法でも今を観測出来ないからこそ確率で表記するんだから
どうやってしても今の状態を確定させろと文句言うのは不毛だろ

100万回生きた猫さえ知っておけば大丈夫

二重スリットはもう量子デコヒーレンスでいいよ

ボーア　「あの月は私たちが見ているからあの形なんです」
アインシュタイン　「まじで！？」

>>405
オチのメス猫がビッチっぽいよな

一人のケンモメンがジャップとチョンを使い分けるからクッソ卑怯なんだと思ってた

ただの言葉遊び

ディルレヴァンガーの猫なら知ってる

>>287
>>350
それはトンネル効果
トンネル効果は電化製品、電子機器の中で日常的に起こってるけど
人間はでかすぎるよ

巨視的トンネル効果の仮説はあるけど・・・（シュレーディンガーの猫もそのひとつとされてる）

トンネル効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C

巨視的トンネル効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A8%E8%A6%96%E7%9A%84%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C

結論は
これでいいだろｗｗｗ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/22(土) 16:15:58.67 ID:tLlGjBCf0
まぁ自民政権下だと我々が原発事故を観測できなかった可能性はあるな。

京極堂が関口くんに語り聞かせたあれだろ？

http://file.mijinco.blog.shinobi.jp/an-attitudinal-cat.jpg

コイツだな

>>400
これは恥ずかしい

>>402
教えてあーーーーーーーーーーげないっ
ボース･アインシュタイン凝縮で検索かけてみな
ミクロとマクロは相関関係にないっ！キリッ！は恥ずかしいから書き込むのは控えなさい

>>41
本質はこれ

ジャップかチョンかと思ってたのに、
実際に中身を見るとまーん（笑）

確か電子レンジにいれた猫が
はたして生きてるのかどうか的なやつだっけ？

>>345
嫌儲は誰でもWelcomeを体現しているAAだな
いろんな意見があるし、人はいつでも変われる

知ってるよ。割と美味いよな。

知ってるよ
トイコンテンボラリーでしょ

>>418みたいなのはこっちのコピペだな

男が男だけで楽しむ場所を作る
↓
面白いので人も増えてくる
↓
女、子どもが寄ってくる
↓
女子供が自分たちの住みやすいように主張し始める　←完全に一致
↓
マスコミや女目的の男が嗅ぎつける
↓
男が去っていく
↓
その分野が完全に腐る
↓
一番初めに戻る

量子力学なんて敷居が高いからなあ
本格的に学ぶには高校数学＆物理を一通りに大学レベルのビセキ、ベクトル解析、線形代数
それに加えて古典力学や電磁気学も知っといたほうがいいから
だから容易に入り込めない世界で何も知らない人がそれを神秘的なものと捉えてしまってもおかしくない

>>420
きっしょ
死ね

シュレティンガーの猫まったく関係ねーだろｗｗｗｗさすが安倍支持は池沼揃いだなｗｗｗｗｗ
まあ安倍が総理だったら原発事故は起こらなかったのは同意
正確には無かった事になってただろうが

>>417
それってサイコロの目がみな揃うような特殊環境みたいなもんだろ

熱膨張って知ってるか？

>>98 >>236 >>249 >>303
「クッソ卑怯な」の一文は初出の頃からあったんだが？
なんでしれっとウソついちゃったの？改変してるのはお前らだよ

STAP細胞・小保方論文に「捏造疑惑」。「週刊誌は来週号の掲載に全力で動いている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392451890/

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/15(土) 18:32:20.64 ID:ROkjjdTg0
「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する
このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/15(土) 18:32:50.51 ID:ScgjyNMe0
>>202
AA化はやく

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/15(土) 19:00:26.26 ID:8pKwuPfw0
>>206
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣￣￣｀Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾁｮ　ｼﾞｬ　|
　　　　　＿＿＿＿　　　　 | 　ｵ　ｱ　.|
　　　　　／　／　／| 　　　　 |　ｵ　ｱｯ　|
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「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。

>>429
捏造乙

おまえ小保方みたいな野郎だな

>>430
馬鹿か URLまで出してるのに
お前が初出だしてみろよ

>>429
二月の中頃か…これより前に見たような気がすんだけどな…

> このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。

この一文が無いほうが締まりが悪い気がすんだけど。
超重要だろ、これ。

どうも、矢沢です。昔、キャロルで矢沢が日比谷でワオワオやってたころにさ、
あの、なんていうのシュレーディンガーの猫っていうの？？それが流行ってたわけ。
楽屋でさジョニーなんかと量子論ってロックだよね、つってたらボーヤが気を利かせて

「やってみましょうか」っていうわけ。
「おおサンキュ」つってやらせたら、適当な箱なかったみたいでさ
「すいません、ゴミ袋で代わりで」ってそいつ、ゴミ袋もってきたわけよ。
しょうがないから代わりにこれでやるかあ、と思ってさ、
オレやジョニーが入ってみたり、青酸ガス入れ合ったりしてね遊んでたんだ。

そしたらさ。ムッシュっていうの？かまやつがバーンと楽屋入ってきてさ
「おまえら何してんの？」。オレ「いやあ、かまやつさん知らないの？　シュレーディンガーの猫」。
オレ、まだ駆け出しだったし、向こうはもうビッグネームでしょ？「はあ？」みたいな感じ。
「おまえ、矢沢、これ透明じゃ意味ねえだろ？」って。勝手にゴミ袋の中に入っていった。
オレはそれを黙ってみてたね。しばくしてムッシュがそのまま運ばれてさ。
そしたらジョニーが一部始終見て震えてんのよ。
「エーちゃん、死んじゃったよ！」って。「これシュレーディンガーの猫じゃなくて事故だべ！」ってさあ。
それ聞いてオレ、今度はこっちから遺体のある楽屋行ったわけ。
「あのさっきのシュレーディンガーの猫だけど、そういう事じゃないんで」。バッキリいってきた。

それから、1週間くらい後かな、生き返ったよ。ムッシュが。
そのとき思ったね。「ああ、これがスーパースターのやることだな」って。

その日のステージはジョニーと蓋のある箱の中に入ったよ。
途中で失敗して、生き返る時にジョニーが原子レベルで融合してくんのよ。
たまたま来日してたデヴィッド・クローネンバーグがそれ見てザ・フライのリメイク思いついたんだって。
これマジよ。ハエ男のあの頭、ムッシュと同じなんだって。へえ、と思ったね。

元々は
シュレティンガーが
量子力学をあざ笑うために作った例なんだけどな

前に立っているJKのスカートをめくってみるまでパンツをはいているかはいていないかは分からない
両方の状態が重なりあっていると言える
ちなみにめくってみるとおまわりさんが待っています

>1
穴にウンコついてるぞ

その「ふたを開けるまで分からないから、両方の状態が混在してる」的な解釈は
無知な一般人がこの話を完全に誤解して出来た解釈で
この話とは全く関係ない

>>184
人間性を

ドッペルゲンガーの猫って知ってるか？

>>278
だからチケットのシャッフルは違うって
「知らない」だけで「結果」が決まっているのがチケットのようなマクロの現象
量子力学の重ね合わせは「観測」するまで本当に「重ね合わせ」の両方にある
チケットで言うなら本当に中国行きとアメリカ行きが重ね合わせた状態で存在している、これが大きく違う

とりあえず重ね合わせの状態を勘違いしているようだから、解説本か解説サイト見た方がいい
有名どころではこことか
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/saiFrame.html

>>438
蓋を開けると結果が変わるって話は繋がってる。
開けるの諦めて確率で話すってのが理解し難いw

>>429
この>>280は元々あったAAに>>202が追加した最後の一文を加えただけだぞ
小保方以前から存在したAA

シュレディンガーの臭いすかしっ屁

トイレでパンツを確かめるまで
屁なのか実なのか判らないという
恐怖の現象

あるあるｗ
温かみを感じる屁が音も無しに出てくるとドキドキする
決まって変な汗が出てきて穴の周りがヌルヌルし始める（摩擦を感じない）から余計心臓に悪い

原発事故でシュレディンガーといえば

311深夜にメルトダウンした事を認めない旧帝大教授(門外漢)が、さんざネットで責められた挙句に
数十年後に福一を解体して原子炉内部を観察するまで答は出ない、シュレディンガー猫みたいなもんだ
と言わされた件かな。まあ言わせたのは俺だけど

>>443
元からあったAAはダンボールに隠れたスネークや箱に入ったしぃだと思うが、
小保方以前にシュレディンガーのケンモメンを表すものがあったのかい？
あったならスマンが

448 ：佐藤 ◆XZhMW0FXEc ：2014/03/22(土) 23:57:44.82 ID:qkm/33R20 BE:2977060695-2BP(2012)

あれだろ箱のなかには生と死が同じ確率で入ってるなんちゃら

>>441
おまえこんなとこでアホなレスしてないで入門書しっかり読み直したほうがいいぞ

三代シュが付くカッコイイ言葉
シュレディンガー
シュプレヒコール
シュニッツァー

寄らばシュナイデン！

>>17
これさ、「クッソ○○」って淫夢関連のやつだろ
それが嫌なんだよね

中身を確認するまで二つの現象が同一に存在してるんだろ？

ちょうど昨日NHKでやってたけど一般向けの科学教養なら
MIT白熱教室とかいうの見るといいと思う
数式の導出や証明はスルーしてたけど、方程式の解釈自体はちゃんと言葉で証明してたし
何より小道具用意して実験で粒子の振る舞いを視覚的に示してたのが良かったな
あれ見てから、さらにネット上で公開されてる
各大学の学部生向け資料で勉強すれば理系ぶることができるようになるぞ＾＾

ミクロとマクロで体系が違うのは当たり前というのは
現代だから言えることで、当時では実績ある学者もなかなか認めることができない
議論になっていた

しかし現代では量子力学は立場を確立しており
シュレディンガーの猫のような思考実験が果たした役割は
過去のものとなっている

なぜか日本ではこの思考実験が気に入られ
物語などで何度も利用されている様子

>>455
ミクロとマクロの境界が何処に有るのか、なぜできるのか
現代物理学でも未解決の問題だよ

特に量子暗号が提唱されてから、ホットな議題になってる

>>456
right

ああ、あのアニメね。
2クール目期待だわ

>>52
上２つはハゲのせい
意味も対して理解できてないのに自分のオナニーに利用しちゃったから

シュレーディンガーな

量子デコヒーレンスで解決だろ

>>1
アメリカの要求を丸呑みする政権なら、確かにあの人工地震→原発事故は起きなかった。
しかし、その代わりにアメリカに呑まされる要求は原発事故よりはるかに大きなダメージを日本にもたらす。
それが今、TPPという名で現実になろうとしている。

人工地震て

>>449
低脳が理系の常識に噛み付くいつもの構図ですね。負け犬の遠吠えﾜﾛﾀ

これって生きいてる猫を箱に入れて生きているか死んでいるかわからない

んなわけあるか

って皮肉だったんでしょ？

>>465
その「わからない」っていう言い方が誤解の元だと思うんだよね

>>465
×生きてる猫を箱に入れて生きているか死んでいるかわからない

○生きてる猫を箱に入れて生きているか死んでいるか、観測するまで重ね合わせの状態で存在している

言葉遊びじゃなくて本当に「生きてもいるし死んでもいる」という訳わからん状態になってるぞ、とシュレディンガーさんは言いたかった

>>467
で、結局この猫は本当に重なり合ってるの？
それとも生死どちらかに決まってるの？

意味は分かるけど答えを知らない
量子論の世界は、果たして猫サイズまで広がるのか

文句言うのは勝手だが改変しようとする奴は初出に対するリスペクトが足りない

>>468
コペンハーゲン解釈「本当に重なり合ってるけど、観測した瞬間に収束するから誰にも確認できないよ」
多世界解釈「観察する俺らも重なり合ってるよ、だからその結果以外の世界もあるよ、証明できないけど」

>>470
どっちにしても一応、量子論の世界が猫サイズになってるんだな
そう思うとやはり、凄い発想なのかもしれない

>>1
事故の根本原因は第一次安倍政権の甘利経産相だろーが法螺吹き野郎

>>441
そのサイトは思いっきり間違ってるから参考にすんなよ

>>468
デコヒーレンス起こるからしないよ
>>470
多世界解釈も射影仮説を採用してる事には違いない
>>471
>量子論の世界が猫サイズになってるんだな
ならない

あれかわいいよね

猫という例えが最高に分かりづらいんだが

温度計でお湯の温度を測ろうにも、温度計のヒンヤリがお湯に移っちゃって
厳密には正しく測れてませんよって
それは全然違うたとえ？

箱を開けたらオスとメスが重なり合ってましたとさ

>>465
あんまり知られてないがホントは核分裂する物質と分裂を検知して毒ガスを噴霧する装置が入ってる
核分裂してれば猫は死んでるがしてなければ死んでないさあどっち?って問題

>>476
ちょっと違う(温度とデコヒーレンスは関係あるけど)

巨視的な例だと、トスしたコインの表裏を決めるのに、手でパッチンしないといけないということの方が近い

>>476
全然　違うよ
シュレディンガー「お前ら物体の状態が重なってるって言ってるけど猫の生死が重なったりするってのか　んなわけないだろバカ」

>>474
ならないのだとしたら、猫の生死は観測する前から確定してるのか
どっかでミクロとマクロが区切られたという事か

シュレディンガーは量子力学の見解を否定しやろうとしたら
むしろ肯定する証明をしてしまったちょっとかわいそうなところのある人

2軒先のシュレディンガーじーさんが飼ってるアメショーだろ

>>481
>どっかでミクロとマクロが区切られたという事か
猫はミクロとマクロが区切られてしまっている、どこからがミクロでどこからがマクロなのか？って問題提起にもなっている
デコヒーレンスはその問題を回避できるけど数学的に厳密さが足りている

足りている→足りてない

シュレティンガーの猫
つか都合のいい選択の
マックスウェルの悪魔
だろ

黒体輻射のスペクトラムをプロットしたグラフの
古典物理学から計算がズレ始める赤い波長の成分のあたりに境目がありそうな気がするんだけど
その辺どうなってるのか気になる

>>484
量子論が認められてる系の挙動が猫の生死に直結してるような系の問題として提起してるから
意味があるんだよねシュレーディンガーの猫ってのは

>>482
ビッグバンと同じだな

>>484
成程
デコヒーレンスって名前しか聞いた事なかったが、そういう部分に言及している理論だったんだな

鳴海シュレティンガーが猫のきぐるみを着ているのを言うんだよ

言葉が独り歩きしてるよな。意味も違ってたり。
ドイツあたりの人間の理論とか、大して意味なくても流行りそう

要するに、311の原発事故は
シュレディンガーぬこで比喩される量子論的現象ではなく
ただの人災

トイサイダー村

こいつだろ？
http://i.imgur.com/ptLZn3j.jpg

全て観測するのはアレだから、どちらの状態も同時に確率的に存在すると
考えようって話に文句つけたってこと？

知ってるよ
幻影ヲ駆ケル太陽に出てた猫だろ？

なんで街スレじゃないんだよー！

スピンの辺りで挫折した。

隠されたアルノスレ

>>495
それもあるけど当時観測行為を人間が認識したら収縮するって考えの人がいてそういうのにも反論したかったんだろう
>>498
スピンは簡単やんけ
普通の角運動量の方がややこしいわ

針金を肛門から突っ込まれた猫だっけ？

ディルレバンガーのスレじゃないのか？

>>1が何言ってんのか分からんかった

ディだぞにわか

デスブリンガーでズーは即死するんですわ

>>473
ちなみに何が間違ってんの？参考にしたい

「認識しないと両方の状態が保たれます」
↓
シュレディンガー「んなわけねーだろバーカ！　中身が見えなけりゃ猫が半分生きて半分死ぬのか！」
↓
「中身が認識できなければ猫が半分生きて半分死ぬのが実証されました」

これがシュレディンガーの猫　んなわけねーだろと言う反論がんなことあっただけの話

スレタイがミスっているせいでシュレディンガーでヒットしないでやんの(´・ω・｀)

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾁｮ　ｼﾞｬ　|
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「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
この現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。

うちのタマ知りませんか？

実際は否定するための嫌味の発言だったのだがこれが量子論の本質をついた例えだったという実に皮肉な逸話ということ

それくらい知ってるよ、マミタスだろ

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　　　　　／　／　／|　　　　 |　JAAAAAAAAP !!!　|
　　　＿|￣￣￣￣|　.|＿＿　 ∠　GOOOOOOOK !!!　|
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,,Schroedingers Kenmomen”
Bis die Folge gesehen ist, einigt der Status Kenmomens nicht. Kenmomen hat gleichzeitig unterstuetzen und untersuchen.
Dieses verdammte feige Ding ist ,, Schroedingers Kenmomen" gesagt.

知ってるよ
箱を開けなければ生きている
開けたら死ぬって奴だろう
例えば
禿が帽子かぶっているとするすると
生えている自分が存在する
しかし帽子を外すと禿だった
要は平行世界でもその時とは別の２次平行世界ではまた別の自分がいるってことだｗｗｗ
ノエインをみればわかるんだけどなｗｗ

>>506
例えば不確定原理
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/saiFrame.html
不確定原理を観測者効果と混同して説明している　不確定性原理は観測誤差の話ではなく期待値からの標準偏差の関係式で全く違う話　入門書に書いてあるレベル
>今後、どんなに科学や技術が進んでも避けようのない原理的な問題であり、そのため、不確定性『原理』と呼ばれる。
全然違う　普通に導ける　昔は原理だったというだけ　
>（ちなみに、同じ論法により「時間とエネルギー」も、同時に正確に知ることができない）
全く違う　エネルギーと時間の話は摂動論に関連した話　不確定原理とは全く関係がない　これも教養書とかに書いてある話を鵜呑みにしたんだろう
大抵のページにこんな突っ込みができる

波動関数の収縮
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/saiFrame.html
「観測が終わったモノに、量子力学（波動関数）を当てはめることが、　そもそもナンセンス」

当てはまる必要があるから収縮というものがあるんだけどなんでこんな適当な事いうかなー

>>17
この出来悪いコピペ喜んでるやつなんなんだろうな

そういうのはシュレティンガーの猫って言わねーんじゃないの
自民か民主どちらでも原発事故は起こり得た状況をシュレティンガーって言うけど、
シュレティンガーだから起きたって完全に使い方間違ってね

Fラン理系が元気になるスレ

せやな

あれでしょ？
餌やる時にブザー鳴らしたらそのうちブザー鳴らすだけで飯の時間だと勘違いするやつ

>>516
こっちならOKなんだろ(´・ω・｀)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾁｮ　ｼﾞｬ　|
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「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
この現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。

元は英文じゃなかったか？

>>17
きめえｗ

こういう頭だから対応が遅れるんだね

>>17
何かを煽るときレイシズムでしか煽れないケンモメンて哀れだな

>>420
意見がコロコロ変わるのは自分に主体性がない証拠

学生の議論会がくっそ寒いのと同様
自分がこれを通さなきゃひもじい思いをする、ということがないから
他人の意見でコロコロ変わる
偽善心（主体性のある発言を悪と決めてかかる）にまみれた発言しかできない

対象がどこの誰だろうが蔑称を連呼してる連中は早く嫌儲から出て行くか死んでよ

嫌儲ってガチの高卒とかいるんだな

こいつがどう解釈しているか気になる

小保方と佐村河内を一週間、個室に閉じ込め、その間に
セックスをするとセンサーが作動して青酸ガスが放出され2人は死ぬ

小保方と佐村河内を一週間、個室に閉じ込め、その間に
セックスをしなければセンサーが作動しないので青酸ガスが放出され2人は生きる

セックスする率を50%と仮定すると、二人が生きている確率は50%、死んでいる確率も50%である。
逆にセックスしない率も50%になる。この時も二人が生きている確率は50%、死んでいる確率も50%である。
つまり、これを観測する人間は1:1の確立で状況を見届けることになる。

机上の空論の揶揄な。不確定なことは分からないってことだ。

こうだったな

小保方と佐村河内を一週間、個室に閉じ込め、その間に
セックスをするとセンサーが作動して青酸ガスが放出され2人は死ぬ

小保方と佐村河内を一週間、個室に閉じ込め、その間に
セックスをしなければセンサーが作動しないので青酸ガスが放出されないから2人は生きる

セックスする率を50%と仮定すると、二人が生きている確率は50%、死んでいる確率も50%である。
逆にセックスしない率も50%になる。この時も二人が生きている確率は50%、死んでいる確率も50%である。
つまり、これを観測する人間は1:1の確立で状況を見届けることになる。

机上の空論の揶揄な。不確定なことは分からないってことだ。
シュレティンガーの猫の面白さは他にもある。
50%の生存パターンの時間軸で事が進んだとする。

その時はファックしなかったよ派(生きたよ派)が優位になるんだが、
どのみち実験抜きに二人は死ぬ。そのとき観測者が先に死んでいて見なければこれもまた、無価値である。
その死を確認することができないためだ。観測者が二人より長く生きれば､二人の死を確認することができるが
ここでまた1:1の壁にぶちあたる。

これもまた正解のない状態になるが、アナルファックの場合はブザーが作動するかどうかの
想定は無く、どこまでをセックスと促えるかによっては本末転倒のバカ話である

(おわり)

>>44
俺もそう思ってた

不完全性ケンモメン
不確定性ケンモメン

嫌儲はスターゲイトみてる奴いないんだな？