一年以上前の俺「アベノミクスは失敗する」リフレ派「しねーよ！！」→今

［東京　１９日　ロイター］ -財務省が１９日に発表した２月貿易統計速報によると、貿易収支（原数値）は８００３億円の赤字となった。
赤字は２０カ月連続で、１９７９年の統計開始以来、２月としては過去最大を記録した。
輸出の伸びが輸入の伸びを上回り、赤字額は過去最大の２．８兆円近くまで膨らんだ１月から大幅に縮小した。

以下略ソース
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2I00120140319

原発再稼働しかないな

移民が来たら成功するから(震え

リフレ派は戦場をネトウヨに任せ　自分らはだんまりモードで逃亡

コアコアCPIでプラ転してんだからデフレ脱却はほぼ成功じゃね
リフレのどこが失敗してんだ？

>>4
三橋貴明とかその一派は何処へ消えたんだ？

移民受け入れがアベノミクス成功の条件なら
移民受け入れせずにアベノミクス失敗した方がいい

４月から地獄の始まり

とりあえず俺はベア来たわ。2000円だけど。

池田信夫について行けば間違いない

失敗してないよ
お前らみたいな貧乏人にすぐ金が回ってくるわけないやん

今のところ数字上は失敗はしてないんじゃね
国民感情や増税後は知らんが

大本営発表が成功なら失敗でも成功なんだろ？

>>9
増税で+？
増税で-？
それとも相殺？

小学生の俺の息子でも失敗するとわかってた

移民が来たってナマポや犯罪者が増えるだけなのに
そんなこともわからないんだね

>>2
しても意味ないぐらい円安による財政赤字額がでかい

俺の友人もしきりに
一年でよくなる！とか言ってたな
まとめ民だった

増税のタイミングが明らかにおかしかった

アベノミクスって結局なんなの
どうなりゃ成功でどうなりゃ失敗なのよ？

リフレ豚「Jカーブガー！！！遅効性ガー！！！」

>>19
元から増税の為の景気対策だから(ﾆｯｺﾘ

増税したいが為の工作だしなｗ

コアコア見る限り大成功だよね
デフレは脱した

株価が
外国人に見捨てられかけてる

今のところ成功と言って良いかと

増税後は分からんけどさ

>>20
勝利条件を明確にしないから
絶対に負けない

円安で為替差益が増えただけで、輸出は全然増えてねーしな
インフレにしても生活が苦しくなるだけ

>>20
株価や円安が民主より上なら成功なんでしょ

>>12
数字で大失敗してるじゃん
３割円安にして国富３割消し飛ばしておいてＧＤＰ０．８％増ってどうしようもない失政だぞ

増税するのはまぁいいとして
金が足りねえっつうから増税してんのに予算増やすのやめろや縮小しろ

>>6
チャンネル桜とかで配下に妄想を注入しているんでない？

20か月連続赤字とかなんつーかすげーな

>>22
>>23
それは別に責めるところじゃないだろ
国の借金は膨らむ一方だし増税は不可避だし景気対策せずに増税するよりはよっぽどマシだろ
ただその景気対策が成功したか失敗したかの話題だろ

喉元すぎれば熱さを忘れるってやつだな
デフレで円高だった時期に
パナやシャープですら潰れそうな勢いだったのを
忘れて一部の企業しか儲かってないとかいってる奴らの
頭の悪さ。笑

>>19
おかしくないよ
アベノミクスが善意の政策だと勘違いしてるとおかしいと思ってしまうが
悪意の政策だと認識すればなんらおかしくない
即効性の公共事業で増税のめくらましをするのがアベノミクスの目的なんだから
その効き目があるうちに増税決めるに決まってんじゃん

今年来年ではそうそういきなりはないだろうけど
倒産が増えだすとブレーキかからなくなって倒産の大売出し状態でものすごい恐ろしい状況になる以外の未来ってあるの？
あるというならそうならないという自信はどこから来るの？

浜田宏一がリフレ派から一気に手のひら返しはじめてるけどなんなのアイツ

>>14
ボーナスもぐんと上がりそうだから、今年についてはトータルプラスだけど、来年はわからん。
また、子会社の連中と話をしたら、そいつらはベアもなしでボーナスもショボイから、すでに大きくマイナスらしい。

資源もない人口も減少してる日本でインフレなんて機能するわけねーのにな

しねーよ派はもう十分儲かったからしねーよ派の勝ちなんだよな

行き詰ったら戦争始めて誤魔化すつもりだろ＞安倍ノミクス

お、今日のファックＧＤＰ！スレか
前回ここで「脱・成長(笑)ってなんすか(笑)　エコですか(笑)ロハスですか(笑)」
ってネチネチ嫌がらせしてたらその日一日ID追跡されて粘着されたなあ
反知性主義は怖いねえ(笑)

政治対立スレばっか立てんなよ日共静岡
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=222399&board=poverty

>>30
安倍ちゃんやその支持者はそんな数字見てないでしょ
民主の株価7000円(実は勘違い)より上なら成功だと思ってる

まさかこのタイミングで消費税上げてくるとはリフレ派も思うまい

>>34
いや誰が考えても景気対策にはならないようなことを景気対策だと言っていたことが悪いので

>>39
第二四半期決算がキモなのにもうボーナスの話かよ
でもトータルプラスなら良かったな
マイナスなら目も当てられん

>>34
景気対策と真逆のことやってるから叩かれてるんだろ
景気が良くなれば自然と税収も増えるから増税しなくていいんだよ
なのに増税するってことは景気をよくする気が全然ねえんだよ糞下痢便

9割の企業が業績悪化してるのに改善した1割だけテレビニュースで取り上げさせ順調ですと言い張るのがアベノミクス
正社員をどんどん非正規に置き換えて単価の安い労働者を増やし
企業の人件費負担は減っているのに「賃上げしています。雇用が増えています」とするのがアベノミクス

もう一年待ってください
必ずや成功いたします

まあどの道この先も騙し通せるかはマスゴミ次第だな
一年で戻せる程浅く無いだろう

政権とって数年で効果が出るわけない、と何年か前に言ってる奴が一杯いたよ

サギノミクスの実体

トヨタの売上　　　　　　　　10兆円(80円/ドル)
家計のエネルギー食料費　▲10兆円(80円/ドル)

トヨタの売上　　　　　　　　15兆円(120円/ドル)
家計のエネルギー食料費　▲15兆円(120円/ドル)

サギノミクスの正体は家計から大企業への所得移転に過ぎない。
円安によって家計が余分に支払ったエネルギー費や食料費が
輸出企業の売上に転化したに過ぎなかった。

リフレ派もこの時点での消費税増税は想定外だろ
インフレにはっきり転じる前に増税したら金融緩和も財政出動も無効化される

リフレ派（笑）
増税にほとんど造反が出なかった政党の政権とつるんでおいて
自民が増税するとは思わなかった、なんて通用するわけねーんだよなあ
責任逃れに走る共犯でしかない

>>51
米百俵だね、うんうん

データの読み方を曲解する詐欺的手口がアベノミクスの正体だったんだよ

そんな早く結果が出るわけないじゃん
最低十年は様子を見るべき

みんな絶対失敗すると思ってたろ
アベノミクス最大の肝である賃金上昇がただの"お願い"だぜ？
ふざけんなって話

選挙前の俺「自民党は大企業を優遇する！TPPも参加する」
馬鹿「しねーよ！！」
↓
今

移民、河野談話継承で底辺のネトウヨは離れただろうし
4月以降景気悪化で安倍叩き一色だろ

>>2
再稼働しようが日本の家電製品がさっぱり海外で売れない状況では，今の事態は変わらない｡
やはり朝鮮を武力で潰そう｡

経済音痴のド素人がやって成功するわけないじゃんｗ

何のための円安だったのかって話になってくるわな
結局株を上げる効果しかなかった

>>34
景気対策成功するなら税収増えるから増税の必要ねーじゃん
それなのに増税するって事は景気対策成功しないって事やで(ﾆｼｺﾘ

2chで名無しがリフレ派（笑）とかいう御用学者どもを
擁護することに何の意味があるのかわからんが
いまだにわくよなあそういう奴ら

政治対立スレばっか立てんなよ日共静岡の屑
嫌儲を対立煽りの場にするなよ日共静岡のカス
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=222399&board=poverty

>>34
住宅販売で既に反動減が始まっているように年末にはマスコミの
「分析」と称した手のひら返しが見られるよ。

>>35
パナもシャープもリストラで黒字化しただけで着々とNECのように
共食いするだけの企業になりつつあるよ。

>>55
増税決まったのは首相になる前じゃん
想定外もなにも

取引するたびに　「はい8%ピンハネねｗ　情弱乙」


これじゃ誰も商業を担おうとは思わなくなるよ（´・ω・｀）

>>67
アベノミクス、アベノミクスと唱えればきっと景気回復するんやで！

ベアは一応来たわ

>>55
想定外もなにも、法律でそうなってるだし
安倍だって賛成票投じてるから

>>70
最終的な判断にするGDP成長率が公共事業の水増しであと出し的に予測値、速報値、
確報値で下方修正している時点でリフレ派でも政府がここまでペテンを働くとは
想定外ｗだろ。

アベノミクスでばら撒いた金はどこに流れてんの？
不動産？

>>65
仕事はし易くはなってきてる

今んとこ大成功だな
ここからが勝負！

期待が鍵になるのに、旗振り役がお飾り丸出し、人目でそれとわかる馬鹿。
説明もアベノミクスだ、三本の矢だの、定義がお上の都合でころころ変わるニュースピークを使ってのらりくらり
平気で嘘をついて、指摘されたら詭弁を使って開き直るなんてことを繰り返していたら

消費が伸びるわけがない。

成功したマニフェストの割合を考えれば当たり前の答え、統計学を修めてない奴はこの程度でドヤ顔するから困る

今は増税前でいいかもしれないけど増税後は終わりそうだな
一時的な需要増なんだから雇用なんて増えないよ

決めたのは民主なんだよなぁ、
本来なら４月から野党のターンだったはずなのに
ほんと野田はアホだったな

アベノミクスに文句ある奴は株買えばいいだろ！←このセリフ見なくなったな。

実態が伴わないのと将来の期待の持てなさから日本株が売られまくってる
アベノミクスを盲目的に信じてる後が無い日本人と違って
他人事の海外勢は至って現実的な行動をしてるね

10%に上げるときにすげえ不景気になってたらなんて言って上げるんだろう
決まったことだからやるってすでに誰かが言ってた気もするが

都市部のすき家のバイトが堂々と辞めれるようになったのだって、
労働者に選択肢が増えてきたという情勢を反映してのことだと思うけどねえ

>>75
政府はともかく役人が一度決まった増税のスタートを先にするデータ提出するわけねえよ

しかしあれだけ税金ばらまいたのに全く効果ないって凄いな

>>78
今のところ失敗だろ>>75
消費税増税で大失敗確定だし

>>86
ブラックなだけだろ

ふつうに成功してるやん
どこの経済学者がデフレのほうがインフレよりいいとかいう妄想してんの？
見えない敵と戦っちゃってるねぇ

>>83
今年に入ってからは下げトレンドだからな

>>82
あれはガチで自民のスパイとしか思えなかった

原発に反対してるチョン勢力のせい

原発稼働はよ

増税のためのカムフラージュ
それがアベノミクス

山形浩生さんもリフレ？

>>92
一年前は凄い見たじゃん、その書き込み。
その人たちはどうなってんの？

いつまでも出口戦略を出せない地獄道だろうな

>>98
今年の2月3月の暴落で虐殺された

>>91
普通に成功してるよな
消費税除けば安倍の経済政策は非常に優秀なのに
何でこんなに批判されてるんだ

>>91みたいなのは
原因は何でもいいから物価が上がれば成功とか
思っちゃってる中学生でしょ

>>88
http://www.asahi.com/shimen/articles/images/TKY201306270003.jpg
そらな

株価は相変わらず14000台をつけている
はい論破

１年やそこらですぐに結果が出るわけじゃないけど現状成功してるようには見える
でも増税しちゃったらもうダメだろ
さらに労働力足りないから移民増やしますとか意味わからん、そりゃデフレ要因じゃないか

>>100
儲かってる人と損してる人どっちが多いの？

>>74
リフレ派の理論が正しいか間違いかは知らんけど
本気で安倍が消費増税しないと思ってたなら
あまりに政治に無知でバカとしかいえないとこあるわなあ
まあ、本当のところはみんなわかってたと思うけど
その上でこれがダメな言い訳になると思ってる人も多いだろうけど

>>91
頭がおかしい

景気回復の結果として需給が好転してインフレになるのであって
円安で輸入コストを上げてインフレにしても景気は回復しない
アベノミクスはコストプッシュインフレを引き起こしてるだけで
需給インフレが起こってるわけではない
リフレ派はその区別がついていない
脳みそが足りないんだろうね

>>83
日経平均が去年1年間、アベノミクス効果が連呼され始めてから
購入した奴らの平均購入価格を下回り始めてるからなあ
つまり今ではアベノミクスに対して恨みを持ってる人間のほうが多くなりつつある

株価倍にしてるのに無能扱いとか馬鹿の嫉妬はどうしようもないな

>>104
アメリカは最高値付近なのに日本だけ落ちてる
ハイ論破

決めたのは民主だが自民も賛成したし
最終判断の時でもまだ増税しても良い程の結果は出てなかった
20年続いたデフレを1年ちょっと上向いたからって即増税かよｗ
増税先延ばしにすることだって出来たのにやるんだから批判が安倍自民にいくのはおかしくない
安倍は一票の格差是正と議員定数削減を約束して野田を辞めさせたのにそれも守ってない
未だに第三の矢（）である成長戦略が出せてない
黒田のおかげでなんとかなってるだけで足を引っ張るゴミ

>>105
増税はどっちみち仕方がないだろ。増税したぶん土建やるとか大バカ

なんだJKリフレの話じゃないのか

>>1
またお前か？アベノミクスが失敗したって証拠あんの？
あるなら出してみろ

去年1年間じゃねえまちがえた
「この1年間」の間違い
52週移動平均を下回りはじめた

>>91
ケンモーのおじちゃん達みたいな、そもそもいくらパイが増えようが勤労意欲もハナから持ち合わせず、スキルもないような人達にとっちゃ、
馬を水飲み場まで引っ張ってこようが水を飲む気もないしどうしようもないということなんじゃないかなあ。。
人を救うということの難しさは途上国への支援の困難さと同根だよね

>>109
逆恨みだろｗ
そもそも14,000ですら高すぎなのにｗ
自分の目が利かないのを人のせいにする馬鹿ばっかりだな

>>83
今の状況だと売ったほうが儲かるしな

実質賃金下げて失業率を低くするのがリフレなんだから予定通りだろ
非正規の雇用が増えてんだからな

今更何を言ってんのかよくわからん

まず当時成功するっていう思考回路が全く理解できなかったわ
周りに対して喧嘩売ったり一部の信者に媚売っただけの印象しかないね
それなら定額給付金くれた麻生の方がまだ良かったって実感できたわ
悪いけど下痢には一切良いなんて思わない

>>107
リフレ派は増税に反対ってわけではないんだよ
債務比率考えたら遅かれ早かれ必要なわけだし
ただ、このタイミングになってしまったことに失望してる

>>97
一応ね
最近興味なさそうだけど

>>106
日本の株式の7割が外人投資家だし
昨今の薄商い見りゃ弱小個人は相当やられて引退してるだろうな

>>1
てめーみたいな糞詰まらんテンプレスレタイでスレ立てるしか能がないカスが予言してどうなると思ったの？

アベノミクスに文句あるなら株買えばいいだろ！←こいつらって今どんな気分なの？状況なの？

>>113
増税したぶん公共事業してプラマイゼロ、乗数効果とかはおいとく
借金返済に充てたらデフレ直行だわ

円を刷ってもアメ公が円安にしてくれるんだから
いくらでも刷ればいいんだよ
日本にとってこれほどいい状況はない

一年以上前まで白川総裁ディスってましたすいませんでした。

>>122
いや、だからタイミングも変えるわけないだろって話で
それに失望ってなあっていう

アベノミクスに文句ある奴は株買えばいいだろ！←一年前によく見たこの連中って今はトータルで儲けたのと損したのどっちが多いの？

>>108
え？資産インフレで上がったぶんっておまえのなかじゃどこに行っちゃったの？脳内敵？

>>106
今年は損してる人の方が明らかに多いだろうな
信用全力買いとかやってる奴がガンガン退場している相場

>>128
円安じゃない、円高だ

>>127
んじゃなんのための増税なんだよ。人口減高齢化国家ではデフレが普通。いい加減、現実を受け入れろよ

>>123
伽藍とバザールを訳してた頃はそんな話してたけどそれって15年ぐらい前じゃね

増税まであと十日だろ。
いま成否を論じても仕方ない

抽出ID:+3SMAVg10 (3回)

101 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/22(土) 09:29:03.81 ID:+3SMAVg10
>>91
普通に成功してるよな
消費税除けば安倍の経済政策は非常に優秀なのに
何でこんなに批判されてるんだ

110 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/22(土) 09:30:50.25 ID:+3SMAVg10
『『『株価倍にしてるのに無能扱いとか馬鹿の嫉妬はどうしようもないな』』』

118 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/22(土) 09:32:32.83 ID:+3SMAVg10
>>109
逆恨みだろｗ
『『『そもそも14,000ですら高すぎなのにｗ』』』
自分の目が利かないのを人のせいにする馬鹿ばっかりだな

---
このバカは自分の発言の矛盾に気付かないのか？ああバカだから仕方ないか

ケンモーの先輩方は福祉に食らいつく気マンマンなんだろうけど、
そもそもその財源確保するためにもアベノミクスは必要不可欠なんだけどなあ
あんまりマクロ経済政策をないがしろにして俺たちに金をよこせーばかり連呼していても
真っ当な日本の納税者のヘイトを集めるばかりだと思うんだよなあ
早くお金儲け嫌いサヨクのみなさんも現実を直視してほしいんだけどなあ。。はあ

今株価が上がってるのは黒田による金融緩和の力が大きいだろ
なんで安倍の力だと思ってんの？
今株価とドル円は去年5月を上回る調整期に入ろうとしてると思う
まあその後も黒田が追加緩和で前回高値を上回ることもあるだろう
だが個人に上向きの実感が出るのは少なくとも今年はないだろうな

ニーサの人たちって息してるの？

>>140
日銀当座に貯まってるだけなのに、なにをおっしゃいますやら。。。

　　　　／: : : /: : : /: :∠、　　　　 ＼＼: : : : : : : ＼　 ﾉ:}
　　　〃: /.:.:/: : : /／ 　　＼　　　 　 丶` ＝≡ニニ彡'
　　〃: :/: : :|: : : :l'　　　　-- ヽ　　　　　　　￣｀Y: : :ﾄ､
　 /: : :,': : : :| !: : :|.丁ｆ弌¬く　丶-'　､＿　　-‐､|: : :.l:.i
　,: : : :i:.:.:/ﾆ|:|',:.:.:|　 乂;;%ｰﾘ　　　　　ｧｰ- 　 　 !: : ::l:.|
　l: :.:.::{:.::;' /从‘,: | :.:.:.:.:￣´ミ 　 　 　 f弌¬く 〃: : ,' :|
　|: :.:.:.',:::い （　 ヽ! 　　　　　　　　 / ﾐ乂;;%ｰﾘ/: : :/l: :|
　',: : : ::ヽ:＼__　　　　 ／⌒ヽ _　　｀　　:.:.:￣/: :／ ,' /
　 ｀ ー--く: : : ﾊ　　 /　　　　　 ヽ--､　　 ／イ´／ /
　　　　　 　丶＼:ヽ. ｛ 　 　 　 　 　 ∨　　 /ｰ=' -‐'　　　ハニャニャフニャ！
　　　　　　　　 　}::::i＼￣￣`こヽ　_,ﾉ　 ／。　　ﾟ
　　　　　　 　 　ﾉ:::::l 　 丶、 　　　,.　イ　　o
　　　　　　　　 フ:::⊥ 　＿_.≧≦(　　。　　＿ _
　　　　／⌒　＼jﾉ　　　　／;;;;;;＼＼―='´　　ヽ＼

追加緩和に期待するのは止めた方が良いと思うなあ
出来ることがあまりない

本気で信じてる訳じゃなくポジショントークなんだろうなｗ

>>135
だからこのタイミングでの増税に反対してるんじゃないか、アベノミクスは借金増やしただけで終わる
インフレに転じてからなら別に増税してもかまわん
もう諦めてるけど

だがちょっと待ってほしい一年以上持ったんだから上出来ではないか
実際株とか売り抜けた奴らは益だろう

ケンモー民みたいな無能はどんな経済政策だろうと浮かばないから無駄に嫉妬してんじゃねえよｗ

>>90
雇用が増えればブラックにしがみつく必要もなくなってくるっていうのが
雇用が増えるメリット

どうせ非正規なら仕事楽なほうをやれば良い

インタゲ導入したら次に必要なのは再分配政策
いつまでインタゲの話してるのかと思う
格差と貧困の対策が今必要なことなんだからｎ

なんだ？リフレ派は悔しいのか？悔しいだろうなぁｗ
ぐわはははｗ

>>118
アベノミクスで得してる人がいるからアベノミクスは正義！
なんてもともと言ってたんだから逆になるのもしょうがないじゃんｗ
実際そうなってしまってる

>>139
消費税の増税分を復興特別法人税減税に振り分けたのは悪手も良いところだと思うが
そんなことをしたら社会保障分の財源が減るから、増税おかわり待ったなしですな

>>150
この糞BE　は　嫌儲が過疎だってスレ立てると　必死にレスする気持ち悪いBEだからな
こんな糞みたいなスレしか立てられない哀れな人生なんだろーぜ

アベノミクスの問題は財政出動と金融緩和をセットでやるべき政策を金融緩和一辺倒にしてマネタリズム政策に近くなったことで
供給過剰の解消ができなかったこと。

トヨタも消費税増税で新車販売が2割3割減少するって試算してただろ
今日本株が過去最高水準で売られてるのも織り込みにいってるってこったろ

パイを増やして弱い立場の人への再分配を、とか
金融財政政策フル稼働で、余裕が少しできたところでしかるべき改革をとか
そんな風に言ってる人もけっこういたけど
自民がそんなことするわけもなくて
実のところ、最初から同床異夢だったりする

個人投資家は２０１３年と今年トータルで儲けてる人、損してる人どっち多いの？

>>141
ちょうど始まった時期が最高値だからな…
個人的にはホールドし続ければ秋か冬ぐらいには助かる可能性が高いと思ってるが
調整の深さ次第では今年いっぱいは助からんかもしれん
新人に片時も美味しい思いをさせなかったことに感動するわｗ

ロイターで注目度NO.1になってる記事がコレってのはヤバいよ

コラム：次の金融危機、震源地は日本か＝カレツキー氏
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYEA2G02620140317

去年も結構危ぶまれたけど、いよいよ今年かな　日本の審判の日は

株価で成功を定義すると後で痛い目見るぞ、
FRB議長会見はバットサプライズだったしな

>>141
大部分は含み損だろうが、
枠が100万しかないから、なんとかなるだろ

>>5
賃金が伴わないとスタグフレーション

>>156
んなことは知ってるよ
理想論としては「自己責任」は間違っていて
就職氷河期とかで割をくった人は政府が悪くて
国がなんとかしてあげるべきだけど
どうせ助けてくれないのはわかってるから

結論としては「自己責任」論者のいう通り自分のことは自分で守るしかない

>>156
ほんとこれ
ちょっとそれっぽいことしてたからリフレ派も夢見ちゃったんだよな

>>103
これ過大評価し過ぎだろ
多くの家庭や中小企業、年金受給者には全く恩恵ないと思うぞ

身内の企業に金配るので忙しいって感じだもんな＞自民
どこの開発独裁国かっつーの

内閣官房参与でリフレ派の大先生だった浜田宏一は手のひら返してこんなこと言い出してるからな
高値掴んでるやつは震えながら追加緩和を待て

「物価をどうして２％にしなければいけないのか、全く分からない」
「日銀はインフレファイターであることを忘れてもらっては困る」
「これから心配すべきなのはデフレでなくインフレ」

>>163
そうやってすべてあきらめから入るのもまた違うと思うがｗ
ただ、なんにしろ過大な期待はしちゃいけないってのはその通りで
夢みたいなことはないわな
政治家も学者も夢を見せるのが仕事で、そうしないと無能役立たずとか言われるから
（低成長でも仕方ないといった時点で批判される）
大きなこと言っちゃうんだろけどね

「資本インフラガー」って大企業だけの話だろ

そろそろ三本の矢が何か発表するときだな

お前は正しかった

>>156
パイを増やした分は富裕層の懐へ、だもんな
そりゃ景気回復なんか一生来ないわ

俺の賃金が上がったから景気は良くなってるよ

原発再稼働
ほざいてる
腐れ原発関係者
一斉に死ね

再稼働してみろよ
見事にいい意味でも悪い意味でも何も起きないから

>>91
需要が上がってインフレが起こるんであって価格インフレさせて
需要がそのままなら給料下がるだろ

利益100円で価格150円の物が100個売れるのと
利益100円で価格200円の物が50個売れるのと
どっちが給料が上がると思う？

で、民主党とどっちがひどいの？

日経平均株価

野田政権解散時　8664円

現在　14,224円

経済とかよくわからんけど、浜田とか言う爺の言い分だと

http://diamond.jp/articles/-/30804?page=6
物価が上がっても国民の賃金はすぐには上がりません。
インフレ率と失業の相関関係を示すフィリップス曲線（インフレ率が上昇すると失業率が下がることを示す）を見てもわかる通り、
名目賃金には硬直性があるため、期待インフレ率が上がると、実質賃金は一時的に下がり、そのため雇用が増えるのです。
こうした経路を経て、緩やかな物価上昇の中で実質所得の増加へとつながっていくのです。

らしいけど、実際ココまでの道のり成功してるの？

今BS1でスティグリッツがアベノミクス誉めてるぞ

＞、実質賃金は一時的に下がり、そのため雇用が増えるのです。
＞こうした経路を経て、緩やかな物価上昇の中で実質所得の増加へとつながっていくのです。
？

増税前の今月めっちゃ忙しい
物価上がってるから利益自体そんな上がってないけど

4月から暇になるんだろうな

>>167
無責任過ぎる

やばい事になりつつあるから「お、おれのせいじゃないぞ！」
って言い出してるのか

聞いてた話と違うぞ！ってのが連発だからな　アベノミクスって

本来なら、今頃は駆け込み需要や株の上昇、円安効果、公共事業、
オリンピック特需等で今頃アベノミクスのピークなハズなのに。

それによって、消費税増税での落ち込みも相殺出来るって思ってたのが
ピークどころかむしろ減衰傾向で消費税増税迎えるんだから
バカじゃないかぎり、今年の日本の経済がどうなるかわかる

１９９７年の３から５％に上げた時よりも経済に
体力がないのに、３％上げるんだぜ

>>179
正規が非正規になって穴埋めでアルバイトが増えてるよ

安部の誤算は輸出が揺るわなかったこととちゃんとした成長戦略を打ち出せなかったことと聞いた

まぁ世の中思い通りに行かないよな
俺は安易に売国奴とは思わないけど、失敗したなら責任はあるわな
それが首相というものだし

最近のFRBの話聞いてると「QEは効果が乏しかった、むしろ拡大した中銀のバランスシートはそれ自体がリスク」
ってのがコンセンサスっぽいから、追加緩和はちょっとやり難そうな感じするんだよなあ
追加緩和で期待されてるのって国債買い入れの増額でしょ？ コストの割に利益が少ない

つーか「２年達成」と時限を切ってるのがそもそもおかしいんだよな
追加緩和のやり方には時間軸政策の強化もあるけど、普通は時間軸政策を強化するには「低金利の状態を延長する」という形になるけど、
それは裏を返せば「インフレ目標の達成が遅延する」と同義
つまり締め切りを遅らせる必要がある
ところが「２年で達成」と目標時期を固定している以上、時間軸の延長をするという形での追加緩和がくっそやり難いんだよなあ

もちろんこれを変更して目標時期を遅らせるのは可能は可能なんだけど、今までの説明が「中央銀行の本気度を示して期待に訴えかける」だから、
２年で達成するぞ！の意気込みをひっくり返して時期の変更を行うと、金融緩和が強化されてるのか弱体化されてるのか微妙なのよな

> 実質賃金は一時的に下がり、そのため雇用が増えるのです。
俺の足りない頭だとこれは奴隷のコストが減ったからもう一人分の奴隷を雇うことができるって解釈しかできない

電機産業が追い抜かされて通貨安のメリットを受けられないという

政府は俺を経済参与として雇ってくれねぇかな？
12月の衆院選前からアベノミクスはスタグフにしかならないと言ってきたんだが。

竹中みたいなクズより役に立つと思うんだけど。

>>189
何を立案するんだ？

成功したら英雄失敗したら反逆者
よくもまぁ2回目首相やろうと思ったな

戦時中の庶民の本音「特高月報」（文生書院、複製版）より

「諸君、国内の現状で戦争に勝てると思ふか。軍人官吏や戦争成金共だけ不自由なく暮らして行って滅び行く中産階級以下は
喰うに米なく衣物なく只働け働け貯蓄せよと怒鳴り付けて居るではないか。戦争に行って皇国を安泰にするには彼等戦争を
好いことに儲けて贅沢をして居る奴等を皆殺しにしなければ駄目だ」（劇場内落書）

「敵米国軍が我が本土に上陸したら米国旗を掲げれば敵も殺しはしないだらう。早く降伏しないと国民を殺すばかりが能ではない。
国民は軍閥の犠牲だ…云々」（言辞　犯人検挙）

「こんな勝ち目のない戦争をする阿呆見た事ない。もっと廻りを見てから戦争せい。馬鹿野郎」（落書　犯人検挙）

「前略…一体何時迄私共は之の苦しみ之の恐ろしい思ひを続けていったらよろしいので御座ゐませうか。政府や軍部の人間は
自分達只掛声ばかりして居て国民をこんなにも沢山死なせてまだまだ毎日ざくざく死なせてよくもまあ平気で居られたもので御座いますね。
一体我々国民を人間と思って居るので御座ゐませうか。戦局が少しでも有利な時にはまるで自分達が勝った様なことを言ひ、
少しでも不利な時には国民に塗りつけて何といふ恐しい人々でう。今迄はこんな恐ろしい国だとは思って居りませんでした。
今度の戦争で日本といふ国が情も容赦もなく恐ろしい国だということが始めて判りました…云々」（徳富蘇峰宛投書）

「敵は軍部の偉い人と政府の大官である。自分たちは贅沢な生活をして安全な防空壕に這入って国民にはイモを食はせ申訳けの
防空壕で戦争させ毎日空襲のあるたびに何万人と殺して居る」（投書）

「もう一生懸命働いてもつまらぬ。どうせ今度の戦争は負けだ。其の様な事になれば今の内に無条件降伏をした方がよい。
無条件降伏をしても百姓をどうして殺すか。兵隊とか手向ひする者は殺されるかも知れんが、俺達は手向ひせず食糧を作って向ふに
売込めば良いのだ。今こそ百姓は政府から奴隷扱ひにされて居る。それ何を出せ何を供出せよと随分酷い事をして居る。
今こそ奴隷扱ひだ。アメリカの政治は日本の政治より軟らかいから戦争に負けた方がいまより楽になる」（言辞　犯人検挙）

失敗してもここで愚痴愚痴言うだけで
暴動も起きないんだから日本て良い国だよな

中央銀行は緩和によって膨大な信用負担を行っている
その見返りとして日本経済が得ているものがあまりに少ないと言うか
燃料輸入などの事情によってマイナスの可能生すらある

国債価格がリスクとなるのは当然だが
個人的には今後の展開として
過度の円安が、それを誘発するリスクになると考えている
110〜120円を超えた辺りから国際市場が荒れ始め、
緩和政策をやめると国債が下がり、続けると過度の円安という板挟み陥り
この辺でやりすぎた緩和施策が限界を迎える

投票で決めちまったし、あとは見てるしかないでしょう
日本は昔からそういう国だ
変わることはない

そもそもアベノミクスなんて増税への反発逸らすためにでっち上げた政策だからねー

>>178
あれ？
アメリカの好景気＆円持続的にをぶっこんでもまだ16000円行ってないのか
てか去年の5月より低いし
しょぼいな
そのうんこみたな株価維持のために物価だけ3〜5割あがりましたね

俺のFX口座がアホみたいに増えたから大成功
ショタはまあ焼きつくされたろうな

>>178
どうせなら麻生政権時のも挙げたらどうだ

>>179
GDPの三面等価っていうのがあるんだけど
GDP＝総所得になる
日本のGDPは５００兆円ぐらいなんだがこれは要するに
日本の所得の合計が５００兆円ぐらいってこと

GDPが増加する＝所得が増えるってことだから経済成長は大事

浜田のその文章の意味としては
５００兆円を１００人で分け合うんじゃなくて２００人でわけたら実質賃金は半分に下がる（雇用の増加）
そんでこの状態で経済成長すれば実質所得の増加になるっていう意味

俺んところは転職まで考えてたけど
一転ベアアップだわ
アベノミクスさまさま

増税で税収減ることは判っているのに何がしたいのかな

>>187
奴隷のコストが減ったら、その分の儲けを経営者や正社員や労組が懐に入れるだけで
奴隷を追加で雇ったりはしない
需要が無いから生産力を増やす必要が無い

>>193
インフレが酷い事になればどうなるかわからんよ

10000円の価値が、もう数十年もほとんど変わらないから国民は
慢心してるだけだからな。

>>190
贅沢品がどこまでって議論はあるが、それ以外の消費税廃止。
ワープア層保護のために給与を国費で援助、その費用はその業種からの税金アップで賄う。

とりあえず大部分の庶民層の体力をつけないと景気回復なんぞ無理。

こういうのは官僚より実体験してる庶民層の意見を取り入れるべきだわ。
高層ビルの上から下は見渡せても、実際下がどうなってるのか詳しい事はわからないのと一緒でよ。

>>200
>>203
なるほど
でも需要がないから奴隷増やす意味ないし、成長も低いから所得も上がらない
詰み状態ってことか

GDP成長率
政府目標　＋２．６％
日銀目標　＋２．７％

速報値　　＋１．０％　←マスゴミはここでプラスだ！凄い！と報道しまくり
改定値　　＋０．７％

これのどこが成功しているのか

近い将来に重要な問題は
「アベノミクスをいつ止めるか」、という事になる

もはや今の政権はアベノミクスの失敗を認めることはできないので
どこまでも特攻する恐れがある

追加緩和などがその現れで
彼等の望む結果が出るまで、このギャンブルを止めないかもしれない
その場合は失敗した場合の代償がより巨大になる

具体的には、劇的な破綻ではなく
より大きな増税という形で、国民が信用を補強するという
くだらない結果になる

これは10年もかからず
そういう結果になると思っている

アベノミクスで景気が良くなりかけているところに
増税で中小を地ならしして移民のコンボ
大企業が良ければ日本沈没も辞さない構え

ぞ、増税も社保負担増もアベノミクスには無かった政策だから（震え声）

>>103
こうやろ
http://i.imgur.com/Q5sVe9t.jpg

日本は財政破綻寸前ってことを忘れてるやつがいるな
まず日本の収支はめちゃくちゃで、支出が多すぎるからアベノミクス大成功の場合でも消費税２５％にしないとプライマリーバランスは正常化できないって計算がでてる
仮にアベノミクスが失敗したなら３５％は必要で
さらに法人税減税など減税政策を行ったことにより、景気が現状維持なら消費税４０％超も検討しなくてはならなくなった

ここまでヤバい財政であるということをまずは認識すべき

>>200
GDPは総所得ではないな

GDP＝生産の総計＝消費の総計＝付加価値の総計、というのが三面等価

>>93
スパイちゅうかトロイの木馬ね

>>212
まーた財務省に踊らされてしまったのか・・・

＋にゃんがただのバカだと言うことが証明されていくね

浜田先生の言ってることはぶっちゃけよくわからんのよな
給料上がらないと無理だって

日本の借金は国民対するもので問題ないとネトウヨが言ってたが
最近は余り聞かなくなったな

増税したかねはどこへいくか？
アベノミクスですよ

今は火発で札束燃やしてるようなもんだからな

ちなみに昨年の結果

景気対策でばらまいた金１４兆前後＞＞増えたGDP

ばらまいた分の効果すら無い。

>>215
先鞭付ける形で、財務省官僚のみ消費税40％負担してもらおうかな？
そうしたら納得してやるわ

どこから取るか？
→何兆円も資産がある金持ち
→全体的に適当に

日本人(バカ)が選んだ選択肢が後者だっただけ

>>212
財政がやばいのに、史上最大のばら撒き予算組んでるの？ｗ
その手の騙しはもういいよ

>>103
この図おかしいな。瓶の中身は最下層から吸い上げて
こぼれた水は最上段だけでストップしないと

>>104
こういう馬鹿は為替レートからドル建てで見た時に何も変わっていないとか分かんないのかな

もうTPP賛成だわ
物価は安くなるしクソ日本企業は駆逐されて外資系企業増えるしばんざい！

経済学は宗教だから

公共事業でドーピングすらできないとか自民党無能すぎワロタ
本当はどこに金が流れたんですかねー？

>>132
どこにも行かないから問題なんだよｗ　このうすのろがｗ

そもそも富の再分配が必要な理由は
金持ちが権力を使って貧民から吸い上げまくって偏るから
国がそれを奪って適当にばら撒かないと経済が成り立たないからなのに
この国はそこまで知恵が回らない
そりゃ戦争するしかないわな

アベノミクスがどういう形で終わるか、具体的に考えられるか？
まともに終われるシナリオが見えない
現政権が失敗を認めない以上、今後も続いていくし、むしろ緩和を拡大する可能生すらある
国ごと巨大な国債バブルに身を投じていることになる

>>211
ほんこれ

ダボス会議ではアベノミクス大絶賛だったな
世界を代表する経済学者や経営者が絶賛してるのに
ケンモー民みたいな敗北者だけがケチつけてる

まーたネトウヨの脳内政府高官がいるのか

>>213
今手元に有斐閣の教科書があるけど
GDPが生産・分配・支出で同じになるってあるぞ

というより３つが一致するから三面等価っていうんだが・・・

とりあえずググってウィキペディアでも見てきたほうがいいと思う

戦前の超絶格差社会は軍部が国体ごとぶっ壊してくれたけど
もう同じことはできなさそう。座して死を待つのみか

>>86
冷蔵庫侵入と同じ感覚だから1ミリも景気は関係ないわｗ
想像力ゼロのお前みたいな馬鹿って生きるの楽しそうでいいねｗ

白川か黒田、どっちが正しかったか、
白黒つく時が来そうだなあ。

>>232
アメリカが緩和を終えても二年以上に渡って景気を維持できたら日本も出口があるということになる。
たぶんアメリカはバブル後の日本のように緩和と景気後退を繰り返す。

>>177
完全に自民党のほうがひどいよ

景気が上向いてないのに増税突入、最初の話と全然違うのに
増税の影響についてまったく議論しないマスゴミ、終わってるわ・・・

アベノミクス成功派はどこへ消えた？

>>236
生産が生産、支出が消費、分配が付加価値になってないかな
とりあえずその本を読み込もう

この場合の付加価値は売上からそのコストを引いた分＝儲け＝その人の取り分の意
分配という語だとすごく分かり難いから、付加価値という語を使うべきだと思うけどね

アメリカのように穏便に緩和を止めることができるとは思わない
国債市場は緩和資金に頼りきっており
緩和政策の停止を匂わせたらすぐに下洛を始めるでしょう
株式市場も急落する
非常に慎重な対応が必用になるし
そもそも現在の政権はそういう選択を持っていない
次の政権も自民が与党になる可能性が極めて高いので、いつまで続くのかわからない

>>205
そらあんた無理や。下層を皆殺しにするのがアベノミクスの目的だし
そのためにいくら殺しても補充できる移民計画を進めているのに
殺す予定の下層民が生きながらえたらアベノミクス大失敗に終わる

>>177
3割円安って事は日本の国富を3割消し飛ばしたって事だぞ
民主なんて目じゃない失政

>>234
世界の株主を代弁するから日本が死のうがどうでもいいもん

まだいい円高論者のバカが生きてるとはおもわなかったｗ
榊原にでも毒されたのかｗ

インフレの本当の意味を理解してなかった安倍信者
アメリカで中間層から富裕層へ富が移動するところを見てなかったのかね

安倍（脳味噌空っぽの操り人形・裏方黒田筆頭に）の評価はまだ過程段階だから最終評価は５年後くらいだろうな、マエストロ・グリーンスパンですら最終的にはあの評価だったからｗｗｗ

>>250 阿呆のリフレ派は
小泉の時の詐欺を覚えてねえからなｗ

>>247
何言ってんだこいつ。重商主義か

>>245
ニュースで見る黒田氏はいつにも増して強気だよな
あの人の今の精神状態はどんなもんだろうな

まあこの政策の顛末を楽しませてもらう
もう政権は意地でもブレーキをかけられないでしょう
望む結果が出るまでやめられない、さらにプッシュする事になる

ドーピングしたのに効果がでないまま副作用と戦う日々が始まる

金融緩和
財政出動
イノベーション戦略
何一つ文句をつけようの無い方向性なのに何でケンモーでは叩かれるの

>>232
一般層が崩壊して移民がドッと流入し、地方都市はスラム化して
隣人同士いがみ合って貧乏人が貧乏人を殺して食い物で人が死ぬ
でも悪いのは朝鮮人だって言い続ける世の中がいっちょあがりｗ
もうその兆候はふんだんにあるよね

>>253
馬鹿発見
これだけ通貨安にしてるのに輸出額が減ってる現状でどうするんだよ
リフレしたいなら普通は増税なんて口が裂けても言わないだろ
通貨安にして国民の生活を締め上げただけで結局財政支出アホみたいに増やしただけとか自民は国賊以外の何者でもない

>>179
ベアがすげえぞばんざいって言ってるから
他のなにかがどうにかなっちゃったんだろうな
もうメチャクチャだよ

>>253
重商主義者は円安誘導マンセーじゃないの？

>>256　うまい事言うなｗ

>>244
確認してみたけど
GDPは生産された財・サービスの粗付加価値の総計であり、最終生産物の生産額の合計からも得られる
その上で生産＝分配＝支出になると書いてある

付加価値の総計＝生産＝分配＝支出ってことになるはず

リフレ政策自体は間違った政策ではないと思うの。リーマンショックで大恐慌が起こるって言われてたけど
世界中でジャブジャブ通貨刷りまくって何とか持ちこたえてるどころか回復しかかってるから

物価→着実に上昇中
賃金→ベア実施企業続出。王将は全社員17,000円の特大昇給

アベノミクス着実じゃないか。何が文句あるんだ
今時賃金も上がらないとか、経営がバカでド下手糞な企業に勤めてるというだけの事じゃないのか

TVで反対してた奴らもこれじゃ輸出は大して伸びないって警告してただろ

>>257
君が株価以外に具体的な説明すればケンモメンは黙るんじゃないか？

>>256
これはうまいｗ

デフレ脱却してスタグフまっしぐらって意味では大成功
ﾆｯﾎﾟﾝｦﾌﾞｯﾂﾌﾞｽ

>>265　はぁ？
賃金上昇なんか数パーセントの企業だけじゃねえか
この後賃金低下できねえから

・リストラ
・下請け虐め

が始まるんだよ
すでに始まってるわｗ
ローソンなんか仕入先に三割カット要求だし
鬼政策やわｗｗ

スタグフレーションっていみわからないで使ってる奴おおいのな
一般物価すらしらんのだろうな

>>264
喉元過ぎれば熱さを忘れる、とは正にこの事

代案の無い批判ならケンモー民みたいな無能にもできるだろうけど
現状では安倍ちゃんの経済政策はベストじゃないにせよベターくらいはやれてると思うんだよね
これで叩かれるならミンス時代なんて何もやってないと一緒だったのに何故か叩かれない不思議
結局経済政策どうこうじゃなくて政争の具にされてるだけなんだよね

>>257　ドーピングｗｗ

>金融緩和
>財政出動
>イノベーション戦略

効果出る前に増税増税おてもり予算増で
死んで終うんやけど

>>265
今年1年景気が停滞したら、それが経営圧迫要因になってしっぺ返し食らうよ。

結局消費税増税を決めた野田、黒田と財務省がクソってこと

>>270
だから努力して大企業や経営の良い会社に入るんだろ
それでどうしても文句が言いたいなら、そんな要求を飲んでしまう無能な企業の社長に言え

アベノミクスアベノミクス

と唱えれば
景気は安定

by金美齢

アメリカの資産運用は
７〜８割が株とかのリスク資産だから金融緩和で資産が増える

日本は預金・現金が５５％を占めるから逆に金融緩和で実質的には減ることになる
政府「年２％インフレにする！」とか言ってるのに
年金資金の６割は利率１％の債権で運用しているという矛盾ｗ

深く考えずに思いつきでアベノミクスとかやっちゃうからボロボロだｗ

>>273
今のとこは上手くやってると思うよ
だから増税やめろや

本当の恐怖はあと十年内に顕在化するであろう債務危機だ。
今回の政策がとんでもない重しとなってのしかかってくる。

>>280
どこがうまくやってるんだｗ

>>265
今年度はまだわからんが実質も平均も賃金下がってる
そして正社員が減り非正規にしてるから良くなるのは厳しいと思うぞ
実感なき景気回復になるだけ

金融緩和をドーピングって呼んじゃう感覚がもうなんか対話不能な感じなんだよね
基礎ができてないというか話をする土台ができてないというか

>>273
何もしなかった方がまだましだった・・・
ってことになるだろうと思われてるからだよ

>>211
ワロタ

たぶん安倍ちゃんも
アベノミクスの中身は知らない

アベノミクスは愚策として教科書に載る
で、その教科書を使う子どもたちが
｢首相バカすぎｗｗｗｗｗｗｗ｣｢国民は可哀想｣と
言ってる

誰がやっても今後は非正規は増えるし生活コストは上がるんだよね日本の人口分布の問題と中国や東南アジアへの雇用の流出が本質的な問題だから
せいぜいアベガーアベガーって現実逃避してれば良いよ

実際ドーピングだったしな
リフレバカは今だにわからんのだろうけど

円高肯定、
海外投資の拡大による自然な円安を待つ、それが起きない場合はそのまま受け容れる
底辺には保証強化で対応
俺はこの耐久政策を推薦していたが
キチガイ扱いしかされなかった

リフレ馬鹿が言い逃れできない結果だよね今

円安で大回復のはずがね

物価上昇に賃金上昇が追い付いてないし
最近の消費増は増税前の駆け込み需要で実需じゃないし

過程の段階で話をしてても結論なんて出ないから１０年後に歴史が審判してくれるでしょう。地政学的リスク等安倍の産まれ持った運も絡むけどね

>>294の低脳ゴミカスウヨ
すでに失敗してるんだが見ないふり

>>288
彼らの時代で笑い話にできればいいね

>>5
下がってるじゃねーか
さらっとデマ流すなカス
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

そもそも失敗派の失敗って国債破綻と超インフレやろ？
緊縮デフレは確実に借金増えるから、緩和型の緊縮インフレしとるんじゃん。
これで多少なりとも借金が減る。
どの道成長系じゃないから批判するけど。

リフレ馬鹿は散々反対派を口汚く罵ってきたからね
今度はリフレ馬鹿がコケにされる番かな

>>245
自民で金融緩和やり過ぎの副作用で経済がおかしくなり自民が下野
→民主政権になるも緩和縮小で経済大混乱
→ネトウヨ「民主が経済を破壊した！！」

まぁこんな感じになるだろう

成功してんの？

●●●●　アベノミクスに期待する奴がバカ

いまは誰が何をやっても成功することはない。
もうすぐ世界恐慌で世界中が駄目になる

全然そもそも増税賛成の黒田支持しといて

リフレ馬鹿「俺は増税反対だった！リフレの失敗は増税のせい！」
↑こんな馬鹿共がリフレ

円高を認めなかったやつが多いのは日本製品が売れてなくてなんかプライド的なものが傷ついたからやろな

飯田泰之とかに責任取らせろよ
リフレを煽ってきた犯罪者だろ

俺はずっとスタグフレーションになるって警鐘を鳴らしてた
アホウヨどもだけが給料も上がるとかワケワカラン事を言ってたな

「流動性の罠」ってやつを黒田日銀も知らないはずないのに、あえて無視して金融緩和したんだよな。アホか。
やはり白川総裁が正しかった。

ゼロ金利下ではいくら金融緩和しても無意味だって証明されたな。
円安による輸入インフレが起きただけ。

>>298
その辺は俺は詳しくないからわからんだけど
ただ一つわかっているのは
安倍やリフレ派に限らず大きなことを言いすぎているということだわな
脱成長や低成長路線を言っただけで批判する人が多いし
国民は愚民だからそうじゃないとついてこない、みたいな感じで言ってるんだと思うが
それは最終的にはうそつき詐欺師と石を投げられる結果にしかならんのに

>>280
増税の為に今までやってきたんだから無理

悪い事実ばっかだな
そりゃ国民の大半もマスコミと安部を信じるよね

震災で意気消沈してたときにやっちまったな

民主党の大塚耕平が褒めていたぐらいだから経済政策としては成功したと見て良いだろう

株価は上がり企業業績も大きく改善、賃金上昇し求人倍率も上昇してる
満遍なく行き渡ってないのは確かにあるがブサヨは話の前提として現実をちゃんと把握したほうがいいな

>>312
成長率は？

税と社会保障の一体改悪を引きずらなければ話は変わってた。
政権が民主だろうが自民だろうが主導しているのは

　　財　務　省　

ですから。
増税については安倍を叩く意味がない。

円安で輸入コストが上がって過去最大の経常赤字を達成した
アベノミクスの成果はこれだけ
何もやらないほうがマシの典型だったな
バカはこれから賃金が上がるとか妄想してるけど
いい加減に現実見たほうがいいぞ
願望は事実によって否定されるんだから

「アベノミクスのこの1年の成果を振り返る」 by Marcus Nunes
http://econdays.net/?p=8925

>>314
野田のときだって増税するいっとったしな
増税を安部ぴょんだけの責任にするにはかわいそうである

増税を叩いてる奴は馬鹿
税金でのは国民のために使われるのであって、国民の「負担」なんかじゃあない

>>314
財務省をコントロールするのが政治の役目だろ
バカかコイツ

>>305
あと時計泥棒の高橋陽一、田中ハゲ秀臣、ペテン師上念司もな
次点に三橋貴明

こいつらは切腹して死んでなきゃおかしい人間

そもそも財務省を叩くのも意味がないな
官僚組織の財務省に権力はなく
国民が選び、政治家が選んでるわけだから

>>318
海外に兆単位でばらまいてるのに？

>>314
安部はばかってことか

増税でもう安倍ちゃんの役目は終わったよ

>>313
GDPの事言ってるなら算出する過程で輸出＜輸入になるとマイナスされるからそれが影響してる
GDPの低下と貿易赤字拡大というのは同じ事実を指し示してるだけなんだよ
まあそれでもなお>>312なんだから日本人の周りの経済は改善を示しているだろ

ネトウヨが安部擁護する為に今度は財務省の責任にし始めたぞ

>>308
税制内で国債の返済が不可能な事が確定してる以上、そもそも札を刷る以外に道がない。
さらに札を刷らずに、緊縮するとむしろデフレで借金が増える事実ｗ
現実問題リフレは不可避。

→円高が国益とか、絶対的な矛盾を抱える訳の解らん奴らが発狂へ

>>186
なんだかんだやってることは白川時代のフォワードガイダンスと変わってないよねぇ
リフレ派のリフレ政策など最初から実現していなかったのかな、、、

将来の貨幣成長へのコミットとは何だったのか

>>318
じゃあ所得税上限なんて視野に入れてる安倍さんは馬鹿以下だね

増税の是非を問うとか言って法案通した後に国政選挙に打って出た野田も選挙に負けたなｗ

リフレ派大敗走ｗｗｗｗｗｗ
取り残されたネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ

ワロス

>>328
仮にコンセンサスを得てるなら、QEはとっくに全面終了してる

詭弁以外の何物でもない

>>23
ほんこれ

>>315
上がることは上がるだろ
筆頭のトヨタですら物価上昇に追いつかない程度のベアだけど

増税を避けられたシナリオってのは二つあって
一つは、世論調査で増税反対が圧倒的多数をしめ
決定前に野田おろしが本格的に始まり、民主代表選になだれこみ
増税反対派が代表、総理になること
もう一つは解散総選挙で、増税反対派の党（みんなの党とか未来の党とか）が急伸して
自公を過半数割れに持ち込んだうえで、民主を方向転換させること
それを国民は選ばなかった、それだけの話なんだ

デフレ脱却させるための金融政策なのに増税で消費の素を緊縮するんだからアホだ。

リフレ派の特徴
・因果関係を混同する
・手段と目的を混同する
・貨幣数量説信者(マネタリスト)
・ペテン師、詐欺師、大法螺吹き
・マルチ商法と同じ手口
・火事場泥棒(マッチポンプ屋)
・論理性、整合性、共にゼロ
・早口
・自称保守

>>297
ん？2013年が-0.2で
2014年1月が+0.7なんだからプラスじゃね

リフレ詐欺師の決め台詞

「まだまだデフレだから緩和が足りないと言うのに！」



無敵ｗ

>>30
国富が失われたって数年前の水準に戻しただけだろ
異常な円高による国富の水増し状態を基準に考えても…

円高による国内産業の衰退のがマズイだろ
国内企業は海外に拠点を移し国内の労働がうばわれて、残るのはデフレで苦しむ日本人相手の商売ばかり


頑張って国内に生産拠点を残していた企業は軒並み業績を回復している
ギリシャ、スペイン問題でユーロが暴落した時に民主党政権末期の水準だったら輸出企業はたまらず海外に逃げていて国内の雇用は悲惨な状況になっていた
自動車メーカーのお偉いさんが今の為替水準では国内雇用を維持できないと言っていたし

阿部首相と黒田日銀総裁は一応評価できると思うんだが

失敗を認めずにｇｄって言って尖閣で得点を稼ごうってパターンになるよ

>>69
日本企業って本当にぬるいよね。
なんで生き残れてるのか不思議だわ。
言語障壁と他国と陸続きでないってのは大きいな。
本気でパイの取り合いになればあっさり負けるんだろうけど

>>69
パナは住宅関連が伸びて黒字だろ
リストラで黒字にしただけじゃない。
どの統計みていってんだ

政策金利を変更する金融緩和と違って
資産買い入れによる金融緩和は
景気が回復したらニュートラルに戻さなきゃならない
アメリカが出口戦略で苦労してるようにね

アベノミクス信者は頭が悪いから日銀が永遠に金を刷り続けてくれると誤解してる
日銀のバランスシートを毀損し続けることはできない
もう経済成長に効果が無いってことが明らかになったわけだからすぐにでも止めるべきだ
このままだと悪性インフレになって内需が衰退して取り返しの付かない事になるぞ

コアコアcpiプラスってたって、コストプッシュでしょ？自律的成長でないからなー

>>342
団塊みたいな言いわけをするな

技術力が足りなくて世界の皆さんに満足していただける製品が作れない、この一点

輸出伸びてんだし
経常赤字気にすることなくね
ようは輸入して内需に回してる分が
輸出よりも多いってだけだろ

>>334
指標を見てみない限りなんとも言えないでしょ
ほぼ横ばいの可能性が高いっていうか本気で下がる可能性すらあると思ってる

あと30で東大合格発表
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395455634/
特定の技術ある人　頑張って

>>345
コストプッシュのを排除した石油とかを除いたのが
コアコアなんじゃないの

>>347
アフォか
原発止めて無駄に高いLNG買ってるから赤字だ
すぐに原発動かせや

なんか相変わらず誤解・曲解が多いな
間違った叩き方をすると民主党が政権をとった時に苦労するぞ
民主党になったら金融財政政策は引き締めの方向にするつもりか？

>>337
後出しで「これは真のリフレじゃない！」とかも言うよな

リフレ派(笑)

>>344
永遠にやれなんて言ってないよね
コアの物価上昇率が2〜3パーていどになるまでが目安
似たようなことだが現実の失業率が自然失業率になるまで
あとはそれを維持するようにキープ

>>351
資材の輸入割合のほうが多かったと思うけど

>>340
成熟した社会がデフレになるのは正しい。
皆が技能を身につけ、同じことが出来るんだから価格競争になるのは当然。
ただ、価格競争が労働ダンピングに直結すると国民が疲弊するから、
政府が労働環境の規制をしっかりすれば良いだけなんだがな。

>>352
誰も民主党なんて言ってないのにどこから出てきたんだ？
出口戦略は幸福実現党であろうがスマイル党であろうがいつかは直面する問題だが

マネタリストの連中と、三橋、藤井、中野剛志ら土建組の連中との明確な違いは、前者が貨幣数量説信者で後者はそれを否定しているという事
だから、後者の方が前者のペテン師共よりかはほんの少しだけマシ
しかし、後者は「景気対策としてのドケン」を肯定しちゃってるのが誤り
公共事業に景気対策として無駄金(死に金、すなわちバラマキ)を使うという発想は愚の骨頂
公共事業は、「景気とは無関係にやるもの」と言った方が正しい
「景気対策にもなって一石二鳥」とか言っちゃうから誤り
惜しいね
だが結局、前者も後者も「物価が上がれば景気が良くなる」派なので根本的な脳のデキに欠陥がある

輸出が伸びてないってんだったらともかく
内需の建設資材を輸入しまくってるのに
その結果、輸出より輸入のほうが多い
赤字だってのはそりゃ当然で
じゃあそれがわるいのかといえば
内需に回ってんだから悪い赤字じゃなくね
問題はその赤字の結果長期的成長に結びつくか
という問題とそれがきちんと消化できるかで

>>357
別に何党でもいいぞ
ここは民主党支持者が多そうで可能性が一番ありそうだからそう言ったまでだ
党首は馬淵にしたほうが良いね
彼はよく理解しているから

>>353
俺の考える最強のリフレをやってないから今起きてる問題はリフレの問題じゃない
リフレキチガイってこれの繰り返しだよね

移民大量受け入れで大逆転があるから（震え声

>>347
伸びてないから問題なんですがそれは

>>211
こういうのを咄嗟に作れる才能は尊敬するわ

>>360
お前の妄想だろ
見たところ民主党マンセーしてるようなレスはほとんどない

何党か知らんが出口をどうするのかと言っている
永久に緩和できると思ってるならもういいよ

>>352
どのみち黒田の後始末はしなきゃならんわな
しかし白川の時だって緩和してたんだから、現状の否定＝引き締めどころか緩和の否定ですらない
使い方の違いのみ

>>356
うむ。若手の「自称」経済学者・評論家が「デフレ」って言葉覚えて

　　デフレ＝何か悪いことｗ

ってニュアンスで大はしゃぎして使ってただけ
デフレ自体は悪くない

労働規制というよりは、自然に起こる「賃金の下方硬直性」をいかす
いわゆる「賃金カルテル」的なものを保護すればよい

賃金が下方硬直性をもつ限り、デフレ＝実質賃金上昇だからな
労働者にとって天国だｗ

>>332
効果が乏しいからQE2は終了したのでは
そこから紆余曲折を経てQE3（バーナンキはQE言われるの嫌がってるけど）に移行したわけで

>>358
マネタリストってほとんどいなくね
ほとんどが期待派ってかんじじゃね
それに財政出動でも公共投資は反対だけど、
投資減税財なら賛成だよってのがリフレ派じゃね

雇用関連にしても、海外でのバラマキにしても
その他諸々、今政府がやってる事は
極々一部の超大手企業の、しかも経営者側に立った施策だって事くらい解る
我々下々も民まで、その恩恵が廻ってくるには
景気がよくなって、それが持続し続ける事条件で10年後だよ
その時の貧富の差は今所ではないと思うけどｗ

>>361
実際そうなんだから仕方ない
定義にブレはあるが上に言った通り自然失業率に至るまで
金融財政の拡張を続けることだ
物価上昇率のターゲットはコアコアで2パーとか
名目成長率で4パーていど
財政はたとえば公共事業ならムダなものが作られないことが前提
別に給付金や減税でもいい
以上に照らせばまず消費税増税が全く逆コースで
あと黒田がたまに日和ったことを言ってるので
始まった当初は85点くらいだったが現状50点くらい
まあ白川が10点くらいだからずっといいが

>>344
だよね
金融緩和は出口戦略とセットって意識が低過ぎる
巨額な政府債務は金利の変動に弱いから、緩和縮小時の金利コントロールがもの凄く困難になる

>>359
だからなんで新興国の論理と成熟国の論理で都合のいいとこどりをするのよ
そういうの支離滅裂って言うんだぞ

>>291
俺もそっちの方がマシだと思うわ

完全に失敗してんだけどなぜかしらんがマスゴミやジタミは成功してるかのような雰囲気を広言

>>303
ほんとこれ

>>363
あれ、輸入に比べりゃ鈍いけど輸出は伸びてなかったっけ？
どっかに統計ある？

>>367
賃金カルテルなんてできるのかな？

知ってるか？アベノミクス第三の矢は「女性」だぞ
お前らは必死になって叩いてるようだが、リケジョなどの強い女性の進出が著しい最近だから、アベノミクスは絶対に成功する
日本経済のカギは女性が握ってるってことを忘れんな

>>373
成熟国って意味がわからん
日本は投資で食ってる投資立国だから輸出は重要じゃないよねってこと？

物価だけ上げまくって賃金が上がる前に
消費税で物流にストップを掛ける、これはもう終わりだわ

>>371
実際な失業率の改善度合いは民主党政権でのそれと変わらないんだが
なんで緩和のおかげと言い切れるのか理解不能

>>379
第四の矢が老人で、第五の矢が移民か

あとリフレうんぬんは
ミクロ経済政策・マクロ経済政策・再分配政策と
3本柱のうちのマクロ経済政策のみに関わってるから
いっぽうでアベノミクスはそれら全体の正しいもの・ダメなもののごった煮だ
だからマクロの金融財政政策がすべてを片付けるわけではない
もっともここ十数年一番ダメで日本経済のボトルネックになってたのがそれだから
真っ先に手を付けることは筋がいい
他の政策も当然実施することは必要
構造改革主義だのと別に矛盾するわけじゃない

>>377
http://www.kanzei.or.jp/toukei/statotal.htm

>>291
ほんとこれ
遅かれ早かれ貿易収支から順番に赤字傾向になるとは
リーマン・ショック前から冷静に議論されてたことなんだから自然な円安は来る
しかしそういう局面が近づく寸前で発狂し始めた奴らが浅知恵で行動したせいで
ただその流れを庶民には耐えられないくらい加速させただけでおわった

とりあえず、黒田就任直前に-0.9％だったコアコアCPIを一年足らずで＋0.7％まで持ってきた
コアコアはエネルギー価格関係無いですからね
2年でインタゲ2％だからもうちと様子を見てもいい。消費税増税は大失敗だと思うがね
しかし、上げ潮派の安倍じゃなきゃ、自民でも民主でも消費税延期の選択肢すらなかった事は記憶すべき

賃金は労使でベアアップしてるの見るにこれからじゃね
本来金融政策が効いてきても、
賃金なんてそもそも遅行指標なんだから2年3年は後のはずで
その間にインフレの上昇分の緩和策とれよなーって高橋洋一とかも言ってたはずで
今大企業でベアで上がってくるなら悪くなくね

>>379
そういえば薬のネット販売連呼してたのに最近全く聞かないな

ちなみに言うとリフレ派が支持した安倍の仕事って金融緩和「だけ」だぞ。

>>367
抜け駆けしてダンピングする奴はしっかり取り締まって、
労働規制をすべての企業に守らせるのが前提だけどね。
国内企業だけに守らせても意味がないので、労働ダンピングしていないことを証明する認定基準みたいのを作って、
守っていない国からの輸入は規制すればいい。

なんでこれだけのことなのに、金融的なテクニカルに頼るのか理解不能。

>>380
輸出云々というか貿易赤字拡大の肯定
いつもの「タイムラグ」はリフレ派(笑)の定型句だからスルー
Jカーブとは何だったのかっていうね

>>385
普通に13年1月から見ても伸びてんじゃん輸出

>291
底がきたら上がっていくもんだからな
今みたいにリフレ派の言うように無駄に下手な事して完全におかしな方向に逝ってるんだけど。なんで気がつかないんだ？リフレ派のアホどもはどんだけIQ低いん？

正しい方向が何か学部マクロくらいで分かりそうなもんだけどな

>>392
貿易赤字でも輸出が伸びないならともかく
輸出伸びてんだしよくね
それにタイムラグはスルーってのが意味わからん、
金融政策の時間軸をスルーしたらだめじゃね

貿易赤字の内訳を見たことある奴いないの？
たった2つの対策であっという間に解決するよ。

>>393
3割通貨安にしてこの伸びだから問題だって散々言われてるんだよなあ
既に国内の生産量は終わってるから円安を少なくとも10年続けないと生産量が回復しない
でも来月から増税で庶民は死亡
リフレ()

金刷ったら豊かになるとかバカ丸出しだったね。
さらなる構造改革の断行による供給の強化。
こういう本道を歩まないと。

内需に回したり設備投資のために輸入して赤字になってんだったら
それはわるくなくねって話なんだけど

>>396
えんやすがぼうえきにゆうりですー
てな物言いはそんな文脈での話じゃないだろうよ
単純に言ってしまえば貿易黒字拡大するためだ

だから支離滅裂というんだ

円高で苦しんでた大企業やマスコミがホルホルしてるだけで
中小企業や自営には逆効果

景気が良くなれば経常収支は赤字になる傾向というのが緩い通説
ま、それ以前に国際収支統計の赤字／黒字を損／利益と考えるのが大間違い
国際収支、経常収支、貿易収支は景気や成長と殆ど関係ない
損益記録ではなく、収支記録だから、赤字でも黒字でも損も利益もない統計
貿易赤字は損でも利益でもない。ただの輸入超過

>>398
3割通貨安にしてって意味がわからん
超円高で市場を奪われたのが円安を背景に価格攻勢で
これから市場を奪ってくって感じじゃないのか
三割通貨安じゃなくて、もとに戻ったってのが現状だろ

年金ジジババどもは安倍が就任してから財産の価値が下がったことに気づいていない

ID:sYrRB0/X0
結論ありきのアベシん者はカエレ

もし成功したら嫌儲で一生スレ立てんなよ

時間軸云々は言ってる奴らが適当なのが問題だな
Jカーブなんて数ヶ月とか言われていたのにこれだ
どうせ安倍ちゃんが頓挫したら「途中で潰された」、実際にそのまま悪化の一途をたどり続けたら「永遠の3年後」
リフレ派(笑)

>>401
貿易黒字とか関係なくね
たとえばアメリカは双子の赤字で苦しんでたけど
それは旺盛な投資意欲と消費意欲で内需を回してたから
そんなに危険なところまでいかなかったわけだろ
で、日本はアベノミクスで投資を促進して内需へと回そう
って道をとってるわけだろ。消費税増税のせいで頓挫しそうだが
この点はみんなの党が投資減税を主張してなんとかその頓挫を
ソフトにしようとしてるけど

今って本当のことを言ってほしいって人が多くなってきてると思うんだけどね
リフレやれば、日本経済復活だよ、みんな賃金あがってくよーってそんなわけないだろうと
やっている理由はこれはやったほうが最悪ではないから、マシであるからだとか
一部の人はより苦しいだろうけど耐えてほしいとか
まあ、政治家がそれをしにくい理由もわかるけどさ

>>406
反論できないからって安倍信者扱いかよ
俺は別に第二の矢も第三の矢も批判的だし、消費税増税にも反対だぞ
どちらかといえばみんなの党の政策のほうに親和的

>>403
で、GDPも関係ないってか
無敵だな

5月にドル円95円になるから
消費増税分が帳消し大勝利確実だよ

恥ずかしくねーのかｗｗｗ
詐欺師どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貿易赤字は日本の損ではない、貿易黒字は日本の利益ではない
経常収支赤字は日本の損ではない、経常収支黒字は日本の利益ではない
国債週統計は、損益記録ではなく、複式簿記の「収支」記録
だから国際「収支」統計という。しかし99％の人が赤字が悪いことと黒字が良いこと誤解している
赤字転落とか黒字回復とかミスリーディングな意味のない形容で分かった気になっているだけ

>>341
周りの海域タダで親中派が握ってる台湾にくれてやったのに出来るワケ無いだろｗ

>>321
しれっと嘘が書いてあった。見逃してた。

>>415
ほんとこれ

>>415
国債週統計は、損益記録ではなく、複式簿記の「収支」記録　Ｘ
国際収支統計は、損益記録ではなく、複式簿記の「収支」記録　◯

貿易赤字が続いても銀行が買う国債の額に影響はないのか？

投資と消費は促進されてんのか？成長率の結果は予想ダメダメだったじゃないか
赤字でも問題ないってのは成長ができてればの話だろ？できてないで期待裏切りまくりやん
いつまで我慢すればいいんだよ

>>265
全国の社長暗○しなくちゃ（使命感）

>>421
お前が労働争議しないのが一番の原因だよ

アベノミクスの第二の矢に関しては自分は相当危惧してんだよね
これたぶん短期的に効果があったとしても、
長期的には日本の生産性に寄与しないどころか
マイナスになると思う。建設業で輸出できるならともかく。
岩田規久男が批判してた、田中角栄社会主義の二の舞を演ずることになると思う

文句のある奴は
相鉄線またいにストライキしてから言えよ

>>409
なんで双子の赤字がここで出てくるんだ
経緯が日本と全く逆じゃねえか
今の日本の場合、要は供給超過によるデフレを脱却しよう！っつっつんのに
さらなる供給増を正当化してるのがおかしいっての
俺は支離滅裂だと思ってるし、他から結論ありきと言われても仕方ないわそりゃ

失業者数の純減、就業者数の純増、失業率の改善が見られるし
CPIもコアコアで改善傾向
金融緩和は成功と言っていい
増税しなけりゃ悪くなかったな
構造改革はそもそも意味ねーから評価もクソもない

あと問題点は、給料アップの経路か。
中小企業にないのがちょっと問題だな
大企業は一応労組があるんで、インフレ率に応じて給与をあげよと
労使交渉で主張すればそれに応じた賃金上昇を主張できるけど
それにたいして取れる策は、竹中らが主張してるような、
最低賃金を政策的に上げていくことかな

>>390
http://twilog.org/smith796000/search?word=%E5%AE%89%E5%80%8D&ao=a
はい論破

>>415
その論がやたらと喧伝されてるけど、本当にそうか？
債権国と債務国だと国の政策に決定的な差が出ると思うんだが
債務国は海外からの投資や借金できる範疇で国の運営をする訳で、
債権国はそういった足かせがない分大胆な政策ができるじゃね
つか今の日本は巨額な内債を抱えているが、債務国になっても巨額な債務を維持できるの？

>>421
経済を印象だけで語ってない？
GDPのグラフを見れば民主党政権時代に下がり続けたものが安倍政権になって横ばい乃至上昇基調に転じてる。

もう黒字は無理でしょ
いまどき、ジャップ製なんて買わないよ

>>420
貿易赤字は関係ない
経常赤字は関係ある
関係ない関係ない言い続けてももう現実化は目前だ
その時になっても言い訳する奴はするだろうけどな、今のこのスレで貿易赤字の正当化してるように

成功してるならなんで増税しなくちゃいけないか考えろよ

>>426
ん？供給超過って、勘違いしてないか
リフレの主要目的は、供給超過が主目的でもなく、リフレ派がマネタリストでもないように、
期待派というように、長期的な期待を醸成していくことが主眼にあるんだぞ

>>424
財政政策は公共事業よりも減税などの形のほうが良かった？
それともそもそもしない方がいい？

>>427
だから民主・白川時代の改善と変わってないんだって失業率
緩和の効果です！とかないから

オーストラリアとか30年以上経常収支赤字だから
たしかカナダもそんなだったと思う
経常収支赤字ということは資本収支黒字だが
つまり海外からモノやサービスを売るより多く買ってるということだが
代わりに株や債券で支払ってるということだ

つまり日本みたいに輸出ばっかで対外純債権をタメてる国が投資家的国だとしたら
上の国々は投資を受け入れて発展したい企業的国
借金は成長して返せばいいしどっちがいいとか一概に言えない
そんなの学部の国際経済学の教科書なら1章に書いてある

ただ貸してる方が良いイメージがあるのは
たまに成長できずろくな輸出ができずにデフォルトする国がたまにあるからだろう
日本みたいに超対外純債権国にはあまり縁のない話だが

>>432
これ。かろうじて自動車ぐらいかな？
日本の電化製品なんて持ち歩くのも恥ずかしい

>>368
結局QEしてるって事で、何の反論にもなってなくね？
市場に注ぎ込んだ金が、どこかに消えて無くなったとでも？

>>431
なんで調べればすぐわかるウソをつくんだよ…マジで酷いな

>>435
お前自分で言ったことうっちゃってんなよ
お前が輸入超過・拡大を正当化してるからレスつけてんだぞ俺は

黒田が金利の混乱に怖気づいて緊縮財政を要求することになった
見せ掛けの景気浮揚をもたらしたのは財政赤字垂れ流しての公共事業であってそれがもう機能しない
第1の矢だけは成功したとか言うが最終的には第2の矢と打ち消し合って終わり
第3の矢は行方不明、増税の目眩ましとしては機能したんだから終わりでいいんだよ

>>430
やたら喧伝というか、統計の付け方がそういうもんだから。勘違いが多すぎ。元々のルールが違うんだから
国際収支統計で、赤字＝損、黒字＝利益というのが大間違いなの。必ず黒字も対応してるしね
定義上、経常収支赤字≒資本収支黒字
資本収支眺めればホルホルできるよ。日本は利益出してるってね。もちろんそれも間違いだけど

日本は今のペースで経常収支赤字続けても30年は余裕だったかな
さらに債務国というのが財政破綻するわけでもない
相関関係ないから問題にならない、と思う

>>436
公共事業でも乗数効果が高い大都市の大きな事業ならいいんだけど
自民の場合は地方の土建屋ありきののための乗数効果を度外視した、
国土の均衡ある発展とかなんで…しかもそれどころか建設作業員が足りなくて
外国人を入れようとか言ってる始末
で、それ以外にもこの地方の投資と結びついて何ら計画性のない
事業が道路と一緒にひっついてくるとなると、将来的に効率性が低下するのは必至って
感じかな。これじゃあ生産性低下する。ただ、救いなのは東京オリンピックがあるので
乗数効果の高い大都市部への公共事業も進んでるってことかな
たとえばクルーグマンなんかは満員電車の解消をしたらいいんじゃないかとか言ってるけど
それぐらい大きな乗数効果が認められる事業で社会資本の改善が認められるものならいい。

このような現状を見るに財政出動は自分は減税のほうが良かったと思ってる

>>357
ここに書き込んでる馬鹿共は、何も解ってねえじゃねえか
直面も糞もねえｗ

>>442
ん？意味がわからん何をお前は批判してるんだ

>>431
なんで嘘つくの？
あ、日本人じゃないのか

>>438
日本はオーストラリアやカナダと同じなんだ、資源国だったんだね勉強になるわ
でもそれらと同じでいいならわざわざ改革(笑)する必要性は感じ無いけどな
通貨安万歳の意味も不明

>>441
なんで嘘？
GDPの改善は民主党時代にものすごく冷え込んだ経済が暖まり始めたことの証左だけど。
これは安倍政権の功績だよね。

>>449
極端な2タイプを示せば分かり易いだろ？

それと貿易赤字がーって話になるのはアレだな、
短期的かつ副次的な効果に過ぎない輸出の増が強調されてしまったことと
あと通貨切り下げ競争的な煽りが入ったせい

あほみたいに金つぎ込んで期待に副えてない
アベノミクスは大敗だよ

金融政策で物価なんか上がるわけないwとか言ってたんだからごめんなさいしないといけないのお前らじゃないの？

>>447
でた(すっとぼけ)
やっぱりリフレ派(笑)

もうおしまい

公共事業、建設が人材不足で思いの外うまくいってないので
短期的な政策としてはちょっと頓挫しかけてるってのもあるので
GDPはこれからちょっと伸び悩みそう

それに対して飯田なんかは短期的で終わる建設業に
移動してくるリスクを取る人間はいないだろうから
長期にコミットする政策をとるのが妥協案なんじゃないかとか言ってるけど
んなことやるぐらいなら減税やったほうがいいよなあと思う

同床異夢にも関わらず
リフレ派は自分たちの理論が正しい方向であると証明するため安倍を利用しようとしたし
安倍や自民は自分たちのやりたい方向の自民的経済政策をするためにリフレ派を利用しようとした
その結果が今
日本がこの先どうなるかなんて知らんけど
今はwinwinですなあって感じ

>>454
すっとぼけってよくわからん具体的に何を批判してるのかがわからん
意欲と期待に働きかけるリフレ政策と、アメリカの消費意欲と期待の旺盛と
一緒だろっていってんだけど

>>451
全く例示にならないものを挙げて分かり易いもなにもあったもんじゃないだろ
頭クラクラしてくる

>>444
俺は破綻論者じゃないから前半は同意
ただ債務国でも全く問題が無いと言わんばかりの書き込みは？？？って思ってる
債務国って国の運営を間違うと破綻するって事実を完全に無視している
国民が飢餓に苦しむ国だって国際収支のバランスは取れているけど、
それは投資も無く借金もできないから貧しくバランスが取れてるだけだろ

公共事業も必要なやつがやられればいいけどな
どうせムダなものが押し込まれるしな
それをチェックするには制度面が未整備
といって高度成長期のインフラで限界に達してるのも多く
更新投資が結構必要なのは確からしい

ジャップに意欲と希望があればデフレになってないんだよなぁ
自称経済学者とその取り巻きは一丁前に糞垂れ流すけど
失敗すると民の所為にしやがる

>>458
俺の説明で分からんなら教科書見れば
数式とモデルでもっと分かりやすく説明してあっからよ

>>440
市場につぎ込んだ金の行方とか何の話をしてるんすか？

>>448
GDPの数字は経済政策で民主党が大失敗して安倍政権でとりかえしつつあることを表してる。
反論ある？

>>440
ハゲタカガもっていったよ

対外資産の資料見ると、半分以上（銀行はまた別）経団連系が持ってんだよね。
海外にある子会社も対外資産だし、海外子会社の債権も対外債権。
国に何かあった時に取り上げられないと思うね。

おばちゃ〜んアベノミクス焼いて〜焼そば大盛りで〜　　　　　　　＞あいよー

ジャップに意欲がないから成長しないっていつになったら気付くんですかね

>>464
政策と景気回復のタイムラグが全然読めてない
種撒いたらすぐに花が咲くわけじゃねーんだぞ、ボケ

とにかく意欲を、期待を醸成せよってのが
リフレ派の至上命題って感じ
供給がどうのこうのってのはリフレを根本的に理解してない
貨幣供給量を増やすのも、貨幣価値を下げて貯蓄から投資へと向かう
期待を醸成する経路の一つにすぎない

>>459
＞ただ債務国でも全く問題が無いと言わんばかりの書き込みは？？？って思ってる

全く問題ないわけじゃなくて、ある程度のバランスでいいだろうということ。
ここは統計的に通説なしなのでなんとも言えない。数十年の単位でバランスしてれば問題ないだろう程度。
だから日本は経常黒字貯めまくっている状態で、債務国入りを事前に過度に心配することが問題ということ。
確率ミクロの小惑星の地球衝突を気にして寝ることのできない人のよう。
意味のないことに事前に心配しすぎという感じ。

中世クソジャップランドでなんでデフレなのか？←＾＾；

つうかこの板の人間はgdp下方修正されて喜ぶ小林よしのりとかと同じレベルで嫌にならんのか。

減税して老人用の社会保障費をカットしない限り、金融緩和くらいじゃ成長はせんわなぁ

>>463
民主党時代にも赤字債権すりまくってた。
たけどGDPは下がったけど。

クソジャップがクソだから何をやろうと失敗するよ
自民党も分かってるから移民受け入れしたいんだがね

>>475
あなたも何の話をしてはるの？
赤字債券てのは赤字国債のこと、、、？

>>351
この貿易赤字は円安に起因するものであって、そもそも原油もLNGも輸入量、価格は変化ない

>>469
ではなぜ、安倍首相就任3か月で日経平均が2倍になったんだろう。

>>477
訂正
×赤字債権
○赤字国債

で、ミスプリ以外指摘できないの？>>475に対してとか。

>>444
貿易収支のどこ見たって利益なんてわからないよ

100円で輸入する
10円かけて国内で加工する
110円で輸出する

貿易収支は10円の黒字でも利益は？

>>463
反リフレがコンセンサスを得ているなら、当然買い増した資産を売り払った上で、緊縮するでしょｗ
これが、本当に政策としての反対、もしくは意味が無かったなら、回収するのが普通なの。
間違ってもQE追加の話にはならないよねえ。
詭弁じゃなかったら、何なんだろうねえ。

>>479
世界的好景気が安倍就任前に来てたからな
あとは時間の問題だったよね

>>256
うまい表現だな。

アナボリックステロイドを使ってるのにまったく筋肉が増えず、
おっぱいが日に日に女性化してる男の光景が浮かんだ。

>>6
別に消えてないよ
リフレ派にとって消費税アップという絶対に有り得ない選択肢をしたのを見て
全員安倍つぶし側に回った

失敗するってより投資家喜ばせるだけのもんってみんな気づいてた

血税投入する財政政策をドーピングというならわかるけど
金融対策までドーピング扱いされたらなんも言えん

実際バラまきやってたしねぇ

リフレに対する反論はハイパーインフレだったろ
やっても不景気やらなくても不景気
どちらが勝ちという訳ではない

>>473
喜んでないよ。
ガチで危機感を持ってる。
原発事故の時と同じくらいヤバいと思うわ。

政府の方針がこのままだとすると、もうこれは仕方がないとして
個人としての資金をどうするかとか、今後の商売をどうするかとか考えるレベル。

資産経済だけ良くなっても成功したとは言えないな
実体経済良くならないと何の意味もない

アｗｗｗベｗｗｗマｗｗｗゲｗｗｗドｗｗｗンｗｗｗ

意欲もない希望も抱いてないジャップに隕石を落としたげりぞーとその取り巻きは伝説になるなｗｗｗ

アベマゲドンｗｗｗ考えた奴誰だよ天才だろｗｗｗ

「移民受け入れなどの規制緩和を求める」　浜田宏一内閣官房参与が講演
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130905/mca1309050501007-n3.htm

金融緩和と財政出動の効果で４〜６月期の実質ＧＤＰは年率換算で
前期比２．６％増と３四半期連続でプラス成長を記録。
経済が持ち直しの動きを強める中で、浜田氏は「第３の矢も非常に重要になる」と強調。
安倍首相は６月の「成長戦略」で、規制緩和や企業の設備投資を活性化する投資減税などを進める方針を打ち出した。
浜田氏は成長戦略の柱として将来の労働の担い手として移民受け入れなどの規制緩和を求めた。

リフレ派のボスのお言葉

小金持ちの俺からするとインフレ円安は全くメリットナイ
奴隷どもをブラックでこき使ってデフレが一番いい状況

>>483
民主党時代も日本以外は景気よかったが。EUとか中国とか。
その景気の波に乗れたことこそ安倍政権の功績だといえる。

反リフレ派＜ハイパーインフレガー金利の上昇ガー
↑
ただの馬鹿だったな

【金融】安倍首相のブレーン、浜田宏一教授：日銀の長期国債買い入れ倍増は「可能」−追加緩和5月にも [14/03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394887802/

さらに、「人の気持ちは簡単に変わる。これから心配しなければならないのは、デフレを
脱却できるかどうかではなく、どうしたら国民経済にインフレ体質が舞い戻ってこないように
できるかだ」と言明。「毒を持って毒を制するということで、インフレ的にしていろいろな
良いこともあるが、行き過ぎないように止めることは重要だ。日銀はインフレファイターで
あることを忘れてもらっては困る」と述べた。

日本のデフレ体質よりインフレを心配するリフレ派のボスｗ

>>495
おいおい
ユーロ圏は2011年後半からゼロ成長、2012年にはリセッションいりしてるっての

まぁいつまでも期待してクソ垂れ流してればいいよｗ

去年の10-12GDPがひどかったなあ

10−12
政府目標　＋２．６％
日銀目標　＋２．７％
市場予想　＋２．８％
だったのが

速報値　　＋１．０％
改定値　　＋０．７％ （０．２は期別で０．７は年率）

建設業界は需要過多で仕事が選べる状況だけど、これは震災とオリンピックによるもの

リフレ派じゃないけど財政出動を大幅に増やすと思ってたので成功すると思ってました
嘘をつかれました

>>497
都合よく反リフレの部分だけ切り出したらそうなるわなｗ

>>497
インフレ対策を考えない政府の経済関係者なんてどこの国にもいないよ。
どの国の政府もインフレと経済成長という難しいかじ取りを行っているもんだ。

>>504
どこの世界に長期デフレ・デフレ体質の日本でインフレの心配をする馬鹿がいるんだｗ

>>505
つまり脱デフレはもう確定していて
これからはインフレ対策を考えていくステージって話をしてんだよ

普通の国はマイルドインフレを目指す、リフレ派の本音はデフレを志向するｗ

>>505
中央銀行（日銀）

デフレの脱却は課題なんだけど、デフレ対策によって過激なインフレを起こしてはいけない
通貨の価値をコントロールするというのはとても難しいことなんだよ

脱デフレなんざ確定してないだろｗ

いきなりアベノミクスは失敗するって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれどもアベノミクスは失敗してくれませんか？』とか
『あなたには、アベノミクスは失敗するという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあアベノミクスは失敗するかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧にアベノミクスは失敗してと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーしアベノミクスは失敗してみるか』
という気持ちが生まれるわけです。

>>506
リフレ派の言うインフレは異次元の金融緩和による株バブルと円安誘導による
物価上昇だろ、悪性インフレって言うんだよ

コアコアCPIの改善もどっちかいうとコストプッシュ要因でデマンドプルじゃねえとおもうけどな
数字がこの有り様じゃ

>>500
民主党はGDP前年比ー５％という記録を打ち立てた。
これってオイルショック以来の最悪数字なんだよね。ひどすぎる。
GDPが微増ってことだけでもアベノミクスは成功してる。

でも潰れかけてた家電（ソニーを除く）がなんとか赤字脱出したのも
自動車が盛況なのもアベノミクス（単なる円安誘導部分だけ）のおかげだけどな。

もしドル80円だったら、シャープ・松下あたりは一段のリストラ、NECはB2B事業だけ
に縮小均衡で中年の無業者が今より増えてただろ。

ちなみに派遣は今の時期はなかなか手に入りにくい。自動車が好況なんで
皆そっちに流れてる。正社員-派遣の構造は何も解決してないけど、飯の食える
職がある分失敗とは言えないな。

成長戦略は官僚の既得権益保護で潰れるから長期的には失敗だろうけどさ。

デフレ抜けたし成功したよな
アベノミクスの本質はデフレ脱却のみだから

これリフレだったの

アベノミクスが成功しては困る某大手新聞社とかあるからなｗ

>>510
どこの町田康だよ

>>513
何年度の話？
まさか震災の影響のはなししてんの？

反リフレ派は一部の事実やリスクを大げさに騒ぎ立てる週刊誌みたいな存在だからな
どうせまた負けるでしょ

まだ支持率高いから諦めろよ
必死に叩いてもお前らずっと負けてるじゃん

増税してなきゃリフレはなんとか成功した可能性はあるけど
ここから終わるでしょ

リフレ派の拠り所は期待インフレ率
これを下げる方向に進む消費税増税を決定した安倍ちゃんは敵ですよ

日経のGDP一覧貼っとくね
GDP（国内総生産）　：統計・指標　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/biz/report/gdp/

>>519
2009年だけど？

民主はリスクも取らずにgdgdしてたけど
安倍はリスクを取って副作用覚悟の政策に突っ込んだくせに増税とか言う効果を打ち消す逆方向の政策を同時にやらかしてる

実体のない好景気と大企業の内部留保拡大に貢献したんだから大成功だろ

>>525
確かに四半期だと2009年1-3月に-15.2%になってるな
麻生政権ひどいねってことかｗｗｗ（政権交代は9月）

そういえばリフレ派はどこいったの？って思ってる人がいるみたいだけど
今は海外の経済学者の翻訳とかやってる
http://econ101.jp/

元々は匿名掲示板なのに学者とかが集まって議論してた団体だし
こういうことをやってるのは自然な流れだと思う

アベノミクスは経常収支と貿易収支が赤字になるなんて想定してなかったし、甘利もそれを認めている
浜田もGDPが期待外れだったのを認めている
経常収支赤字は悪くないとか増税がいけないってのはアベノミクスとは関係ない

>>246
まぁ、アベノミクスをはじめ自民党の経済政策は大企業優先政策だからな。
日本国民のためにとかサラサラ考えてないのはわかってるよ。

>>350
エネルギーそのものは(生鮮食品はもちろん)抜いてあるけど、間接的に上がる分は入ってないでしょ。例えば石油が値上りしたから、化学品を値上げした場合とか。ホントは化学品はより付加価値のために値上げされないと景気は良くならない。
逆に見れば企業が付加価値をつけられない＝成長が鈍い。で結果は同じ

恐ろしいことにGDPをドル建てで見ると
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDPD&c1=CN&c2=JP
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS26038_W1A221C1EE1000/
こんな感じになる

まあ、貨幣価値が3割下がるんだから仕方がない

相次ぐ年次改革要望書に応じて金融緩和の恩恵が市井にまで及ばないシステム
を構築した上での財政出動だから景気の底上げにはなり得ない
元より消費増税同様国民貯蓄を更に吸い上げる為の政策

日本人は何をされても便所の落書き増やすだけだからな
永遠に好き勝手されてればいいと思うよ

貨幣価値の切り下げで、日本は経済成長したか
答えはイエスであり、ノー
日本円で見れば、10兆円程度GDPが増えている
しかし、米ドルで見ると9,000億ドルくらいGDPが減っている
円で見れば2%くらいの経済成長
ドルで見るとマイナス20%くらいの経済成長

あなたはどう見ますか

>>528
半年前にリーマンショックがあったからねぇ。
その対応にしくじった民主党の無策とは違う。

>>536
日本は通貨ダンピングをしていると叩かれると思います。

>>536
50点だな

日本のドル建て資産計算にいれとらんやろ

>>530
ほんとこれが致命的。

いまさらになるけど、円安にすれば輸出が増える理論は、個人的には違和感を感じてた。
身の回りの製品を見ればすぐに分かるし、同じようなことを思っていた人は多いと思う。

インフレ予想で需要が増える理論については理解不能。
たぶん、根拠は物が貴重だった時代の経済学なんだろうね。

10月12月期GDP
政府予想2.6+
実際　　　0.7＋

だからな
4-6月期は確実にマイナスだけど
その振れ幅はとんでもないことになる可能性がある

>>540
いや全然
というか経常収支も貿易収支も赤だろうと黒だろうとそんなもんはぶっちゃけどーでもいいんで
それよりも大事なのは流動性とかそういうのだよ

金さえ回ってれば全然問題ないという経済学の基本がわかってない人が
赤字はよくなって思い込みで語るのこそよくないと思いますよ

>>537
しくじったのはどう見ても麻生政権だが？
その結果での政権交代だったわけだが？
もう少しお勉強してから書き込みましょうね

>>537
民主はしくじらす＋に持って行っただろ
ばかなの？

>>542
それはおまえの思い込みでしょ
それにそれを言うべき相手は安倍でしょうw
おまえ達は経済学の基本が分かっていない馬鹿だとｗ

ほんと頭悪いな

>>537
うん、わかっていってるけど
民主の-5.0って結局君のデマなの？違うの？さっさと2009年のいつか教えてよ

得した奴は成功したと思い、
損した奴は失敗したと思えばいいんじゃね？
得した奴に失敗だと言い張っても、損した奴に成功したと言い張っても納得しねーだろ

>>542
赤字が悪くないって主張はいいだけど、肝心の安倍と甘利はそう思ってないんだが

実証的には

貿易赤字だろうと経常赤字だろうと
福祉国家だろうと夜警国家だろうと
高所得国だろうと低所得国だろうと
輸入依存度が高かろうと低かろうと

通貨安で実質GDPが増えることがわかっている。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif

ただし、これは他の条件一定ならということで、
世界各国の景気が低迷ししたり、対外関係の失敗で特定の国への輸出が鈍化したり、
生産年齢人口が100万人減ったり、円高対応の海外移転がラグを置いて実施されたり、
そういうことがあると、通貨安による実質GDPの増加はその分相殺されることになる。

そういう予備知識を踏まえると、実証研究に反して「円安だから景気が低迷している（もちろん現実にはしていない）」
という結論へと飛躍するのは、政治的結論ありきの反知性主義と言わざるをえない。

>>542
利益を上げることができる産業の設備投資に金が周れば良いって意味？
もうちょっと具体的に書いてくれると助かるんだけど。
アベノミクスで有用な設備投資は増えてるのかな。

>>549
景気は低迷してるよ
消費税駆け込み需要があるはずの10〜12月期の成長率0.7だぞ？
民間予想の3分の一以下なんだよ

安倍　「円安なのに企業が海外進出を拡大してるのはおかしい」（現実逃避）

>>539
ファンドが円を食い物にしていた、キャリートレードの解消と、リスク回避が、あの円高の正体。
本質的には日本のドル建て資産の価値なんてのは上昇してなかった。
それを考慮しないで、ドル建て資産の数％が無くなったなんてのは、全くのデタラメ。
円の価値が自然に是正されただけで、政策批判の材料になるなんて、本格的に変動為替制自体が、リスクの時代なんだねえ。
変動為替制のせいではなく、お前らの無知のせいだが。

既にあらゆる経済指標が、一昨年末の円安転換後の急激な景気好転を示している

景気動向指数（求人や小売販売など様々な経済指標を合成したもの）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/Preliminary.pdf

日銀短観（企業アンケートがベース）
https://www.boj.or.jp/statistics/tk/gaiyo/2011/tka1312.pdf

帝国データバンク景気動向調査
http://www.tdb-di.com/visitors/kako/1401/summary_1.html

ちなみに>>541は消費増税に伴う駆け込み需要で輸入が急増したため、
GDPがその分減ったにすぎない。増税の前後で慣らせば大した問題ではなく、
既に先月2月の貿易統計では、駆け込み需要が一服して輸入が1兆円以上減少している。
よって10-12月期のGDP低迷はさしたる問題とは言えない。

>>552
安倍｢だから法人税下げます。あと富裕層も逃げないように所得税上限2億円にしてそれ以上税金取りません｣

だからな。こいつのアホボンブリにはあきれる

株やらない奴って馬鹿だろｗｗｗｗｗ→もう株なんて二度とやらない

こういう奴が周囲に1人はいるよね

そもそもイノベーションなんて存在しないのに…

>>551
>>554

ジャップに向上心がないと気付くころには自称経済学者はジャップランドをヒャッハーランドに変えてるだろうな

元々生産拠点が海外に流出し海外経済の状況も不透明な状況で
輸出に経済の動向を委ねるというのはダメなんだよ
そしてそれは安倍ちゃんも分かってるからこそ最初にG8で
アベノミクスは国内経済の活性化を意図しているものだと言って実際にそうなっただろ
とはいえ円安で輸出企業は有利になり死にかけの電機が息を吹き返してまた安倍ちゃんが勝利したわけだ

>>543 >>546
で、結局2009年のGDP成長率がー５％で済んだのは民主党の功績だとでも言いたいのかな？
だとしたら、君こそよく勉強したほうがいいよ。

　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1700P_X10C14A2EB2000/

>今年初めまで、民間調査機関では13年10〜12月期の実質成長率は３％台半ばになるとの見方が主流だった。
>円安でも輸出が伸びないため、少しずつ外需の見方が慎重になり、直前には２％台まで予想が下がった。
>それをも下回る結果となったのは、消費増税前の駆け込み需要が自動車と住宅のほかには広がりを見せていないためだ。
>今年初めまで、民間調査機関では13年10〜12月期の実質成長率は３％台半ばになるとの見方が主流だった。
>円安でも輸出が伸びないため、少しずつ外需の見方が慎重になり、直前には２％台まで予想が下がった。
>それをも下回る結果となったのは、消費増税前の駆け込み需要が自動車と住宅のほかには広がりを見せていないためだ。

>>536
円安下での実感なき経済成長ってすでにリーマン前に経験してるし
ドル建てで見るのが正しい気がする

>>561
そもそもお前の言う-5.0って2009年のいつかさっさといえ
なお
2009年の年間の実質経済成長率 -2.0
2010年の年間の実質経済成長率3.4

>>561
実質GDP成長率（2011年12月9日改定-基準年次2000→2005）
　　　　　　　　　　改定値　　　　改訂前　　　改定幅
1995年度　　　　　　2.7　　　　　　2.3　　　　　　0.4
1996年度　　　　　　2.7　　　　　　2.9　　　　　 -0.2
1997年度　　　　　　0.1　　　　　　0.0　　　　　　0.1
1998年度　　　　　 -1.5　　　　　 -1.5　　　　　 0.0
1999年度　　　　　　0.5　　　　　　0.7　　　　　 -0.2
2000年度　　　　　　2.0　　　　　　2.6　　　　　 -0.6
2001年度　　　　　 -0.4　　　　　-0.8　　　　　　0.4
2002年度　　　　　　1.1　　　　　　1.1　　　　　　0.0
2003年度　　　　　　2.3　　　　　　2.1　　　　　　0.2
2004年度　　　　　　1.5　　　　　　2.0　　　　　 -0.5
2005年度　　　　　　1.9　　　　　　2.3　　　　　 -0.4
2006年度　　　　　　1.8　　　　　　2.3　　　　　 -0.5
2007年度　　　　　　1.8　　　　　　1.8　　　　　　0.0
2008年度　　　　　 -3.7　　　　　 -4.1　　　　　 0.4　　　　←まだ自民党政権
2009年度　　　　　 -2.1　　　　　 -2.4　　　　　 0.3
2010年度　　　　　　3.1　　　　　　2.4　　　　　　0.7

-5パーセントってどこにあるの？

デフレ脱却にはイギリスをお手本にしないといけないんだが、日本は日本人が作ったものは劣悪品だと思ってるから無理なんだよなぁ
日本以外で作ってる物はアベノミクスで値上がりしたから海外の人はお前らの税金でウマウマ
もちろん株主はウマウマだから政府のお坊っちゃんはウマウマなんだがな
国民全員が株持ってるアメとは違う
まぁ日本人は自殺するだけだから問題ないけど

貧乏暇無し、サビ残でなんとかしような
もう8時間分の給料で睡眠五時間以外は常に働かないと会社が潰れちゃうし生活も成り立たないよ

>>566
イギリスはアホの保守党が緊縮財政強行してデフレ気味になってきている。
お隣のECBは、いわゆる白川路線の金融引締め・通貨高政策で、
白川同様にユーロ圏をデフレ不況に叩き込み、域内失業率は過去最悪の12%付近で停滞。

>>561
どっかのネトウヨブログから数字を引っ張ってきたのかな？
内閣府が発表する統計では、そんな数字はどこにも出てこないんだが
統計数字は公開されているんだから、それを見てからそれが正しいか判断してね。それがお勉強というもの

>>561
名目GDPが2008年度に比べて5％下がったと言っているのか
すまんすまん、実質で物事見ているから名目まで見えなかった。こっちがお勉強したわ

>>564 >>564
お前らひとにデータを出せと言っといて自分たちのデータの出所は書かないというのはどういうことかな。

>>571
上に書いてるだろ
文盲かよｗｗｗ

ネット右翼やネット左翼の方々が、リーマンショック直後の経済情勢について
知っておくべきなのは、麻生内閣期に経済の舵取りをしていたのは誰かということ。
言うまでもなく白川日銀総裁と経財大臣の与謝野馨の二人だよ。

まず白川は仙谷や枝野ら狂人揃いの民主党執行部が、日銀総裁人事を紛糾させた果てに
選出された人間だし、与謝野馨は民主党内閣でそのキチガイ連中に請われて参画している。
リーマンショック直後に、金融危機でもない日本が世界最悪級のマイナス成長に陥ったことも、
リーマンショックや震災の反動を除いて、民主党政権下で大した経済成長が実現されなかったのも、
同じ人間が同じ政策を思考していたんだから至極当然なんだよ。

重要なのはどの党派が政権を担当しているかではなくて、どのような政策が実施されるか。それだけ。

>>571
焼き土下座はまだっすか？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4400.gif

ジャップランド目掛けてアベマゲドンが落ちるよｗそしてアベインパクトが起きる・・・犠牲の犠牲になるのだよ

白川は伝統的日銀そのまんまの人でしょ
量的緩和も控えめにしかしなかったけどまったくやってないわけじゃない
じゃあ、武藤が総裁になってたらよかったかってーと早々に黒田との競争で落とされてるわけでかわらんだろ

三本目の矢がちゃんと射ててかつ増税しなければまともだったと思う

>>568
今の財政金融状況並べても・・・
イギリスは慢性的デフレに悩まされてきた国で、製造業の衰退を経験してきた国だから、アベノミクスでいうなら3本目の矢の話で参考にする国

>>482
最初に絡んできた時から意味が分からないと思ったけどさ、まずコンセンサスとか何の話しをしてるの？人のこといきなり詭弁言ってきて勝手に論点先取りしないでよ
会話にならんわ

まぁ今の時点で海外の信託銀行に口座開けてない奴は・・・

>>576
いや、あれは全く何もやってないも同然なんだよ。
実際黒田以降に是正された円高トレンドがずっと続いていたわけだから。

よく知らない人にとっては盲点なんだけど、マネタリーベースというのは長期的には増えて当たり前なわけ。
どのような国でも一貫して増えている。だからほんのちょっと増やした程度では金融緩和どころか、
現状維持あるいは金融引締めにさえなったりする。特に為替レートは諸外国の金融政策との
兼ね合いで決まるから、諸外国が金融危機で大規模な緩和に打って出ている状況では、
まさに金融引締めとして機能してデフレや円高が深刻化した。当然の結果が生じただけ。

もう一つ、白川はリーマンショック直後にG7の協調利下げに一人だけ参加を拒否した。
その後に泥縄式にアリバイ的な対策をいくつか打ったけど、決定的に誤った初手で
致命的なメッセージ・・・白川日銀は不況下でさえデフレ志向・・・というメッセージを送った罪は大きい。
景気対策はtoo lottle too lateではいけないのに、その第一の原則でまず間違えたことは大きい。

もちろん政府の方では「リーマンショックは蚊に刺された程度」と与謝野馨が放言していたんだから、
白川一人の責任ではないんだろうけどね。誰もキチガイの手綱を取らなかったことは麻生内閣の罪だろう。
とはいえ伝統的日銀そのまんまという評価は正しくて、与謝野がいなくても白川は白川だったのかもしれないが。

安倍の言うことなんてみんな嘘っぱちだから信者はその通りに発言すると赤っ恥しかしないんやで(ニッコリ)

リフレ派って増税決まってから沈黙してる気がする
リフレハゲこと田中秀臣とか息してんの？

>>572 >>574
よしよし。
で、こっちのデータが正しければお前らが焼き土下座すんだよな？どうなんだ？

つまり紫BBA大勝利ってことでしょ

>>578
イギリスが慢性デフレだと思ってる人は、まずサッチャー改革がなぜ起きたかを調べた方がいい。
スタグフレーションという言葉が誕生した70年代の経済状況が、サッチャー改革を呼び寄せたんだよ。
まあ普通にイギリスの物価統計見るのが一番早いが。

>>581
協調利下げを拒否？なんのこっちゃ
http://www.gaitame.com/market/japan.html

>>581
いや、ちょっとどころでなく増やしてるだろ
ただ、アメリカのQEとかに比べると半分以下で足りないってのは特にリフレ派からするとそうだろうけど

政策金利下げる余地もろくになかったからな
保守的すぎて手綱を誤ったとはおもうが

>>584
クズは言う前にさっさと出せ
今更何か要求できる立場かよ

イギリスの失業率が高止まりしてんのは、
他の統計を見ると、人口も就業者数も一貫して増え続けてるからなんだよな
ちゃんと見ると

http://ecodb.net/country/GB/imf_persons.html

逆に日本なんかは人口も下げ始めて、就業者数も下落トレンドなんで失業率は上げにくい状況
http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html

>>550
貿易赤字ってのは輸出と輸入で輸入超過ってこと
つまり国内の需要が国内の生産による供給では賄えなくなった、という意味でしかない

今まで「貿易黒字を続けていた」ってのは国内の生産力が高すぎて
国内の需要よりも多かったということで
「日本は慢性的な需要不足で不景気だった」という事から考えれば
これは貿易赤字の方が「国内の需要が増大している」ということであり
むしろ現状の日本には良い事なんだな

経常収支赤字ってのは貿易収支含む様々な収支が赤字であるということだけど
大雑把にいうと「国外から国内に物が流れ込み、国内から国外へ金銭が支払われている」という状態になってるってことだ
これは今までの日本が黒字を積み重ねている、つまり国内の需要が足りない状態、が解決されて
逆に国内で物が消費されて、国外から輸入しないと追いつかないという状態に転換したということであり
しっかりと金が回ってるなら日本の場合、今はどうでもいいことなんだよ

ま、高いエネルギー資源買わされてたりしてるからその分は是正した方が良い事は良いんだがね

>>587
"6カ国協調利下げ"でググろう。
まあ嫌儲民の経済リテラシーが低いことを除外しても、ややマニアックなネタだったかもしれない。

>540
いやアベノミクスは為替操作を目的としてねぇから

>インフレ予想で需要が増える理論については理解不能。
逆にデフレで需要が20年減り続ける事は理解できてるの？

日本はリーマンで政策金利を0.3→0.1に下げたけど、
自民政権の怠慢で流動性の罠に陥って意味なかったってだけの話

今各国が利上げのタイミングを図ってるのは流動性の罠に陥りたくないんだろうなってはっきりわかんだね

>>586
何故起きたの？

イギリスの製造業について語るなら最悪でも1900年前後から
サッチャー前後は焚き火しながら政府の悪口言う事が仕事だった工員なんてのが当たり前にいた時代だし

>>590
ちょっと待て、そのリンク先の1番目と3番目のグラフ見てその結論になるのかｗ

>>591
2014は駆け込みも無くなり下がるなw

市場調査／予測：2014年度国内四輪車総需要は15.6％減の475万台、軽乗用車は20％減に - MONOist（モノイスト）
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1403/20/news125.html

イギリスといえばリフレ政策をやっていた一頃に比べるとインフレ率も低下してきて経済も好調だな

>>2
貿易赤字の本当の姿ってどんなもの？（エネルギー輸入の実態）
http://www.youtube.com/watch?v=CW0qlgtPqrE&noredirect=1

輸入量　　０，２兆円減少
燃料単価　１，３兆円減少
為替要因　５，２兆円増加 ←★★

原発推進派はアベノミクスによる円安要因を隠し、燃料輸入ばかり言う卑怯者

>>592
はい各国の政策金利
http://www.gaitame.com/market/japan.html

>>599
でも高い燃料を買ってるのも事実
クリミアでエネルギー安保が重要ってのを見せ付けられたのもあるし
原発は推進しといた方がいいよ

>>35
嘘つきネトサポのデマ発見

安倍自民になってソニーや任天堂など大企業でもヤバイ状態になっていることは無視？
中小なんて相次いで倒産しているのに

>>590
イギリス政府は
特に何も対策してないって事？

偉大なる安部大総統閣下と黒田元帥によるすばらしきリフレ政策ア・ベ・ノ・ミ・ク・スが成功してんのに
なぜ増税したのか？分かる人居る？

というか２月の貿易統計で輸出最大アップが鉱物燃料とプラスチックだからな
この国はなんだ？発展途上国か？

>>30
2010　鳩山政権　GDP成長率　4.65%
2013　安倍政権　GDP成長率　0.7%

どちらが優秀かは一目瞭然だね＾＾＾
しかも民主は財政出動が少ないという…

>>604
安倍は党内基盤弱いから増税推進派が本気になると結構負ける
というより高い支持率があるからかろうじて総理やってられるだけって方が正しいか

>>594
一昨年末から円安転換しているんだから、自民政権かどうかは関係ないよ。
>>573で書いたけど経済政策で重要なのは”誰がやるか”ではなく”何をやるか”なわけ。
円安転換以降の経済指標の動きは>>554を見ればいい。

>>595
企業の大規模な国有化や強力すぎる労組のせいで、賃金上昇が生産性の上昇率を
上回り、高インフレと高失業率が慢性化した。製造業は高コスト化で衰退。

そこにサッチャーが現れて民営化を進め、戦闘的な炭鉱労組などを粉砕した。
その残骸が炭鉱を舞台にした映画のブラス！だね。

イギリスが慢性的なインフレだったことは以下のデータを見ればわかる。むしろ二桁インフレが目立つね。
ttp://www.economicshelp.org/wp-content/uploads/blog-uploads/2012/01/inflation-interest-rates-1945-2011.png

>>600
そのデータは>>581の論旨を否定しない。初手の誤り、too lateな対策を打ったことを批判しているんだよ。

>>91
アベンキ族は
デフレよりもスタグフレーションやスクリューフレーションの方がいいという学者ばかりの世界に
住んでいらっしゃるんですねｗ

経常収支が赤字でも問題なしとか、国債は大量発行しても大丈夫というのは
どういう根拠があるの？普通に考えたらあり得ないと思うんだけど。

>>607
ふーん

今の安倍の党内基板別に弱くないけどな
安倍はギャンブル打つのが下手なんでヘタレたし財務省と喧嘩して増税止める気概がなかっただけだろう
あれだけ議席持ってんのに

すばらしきアベノミクスを邪魔する増税推進派とやらはいったいなんなんですかねぇ（すっとぼけ）

>>607
安倍個人の主張って
経済政策から歴史認識問題、独自の憲法観まで自民の多数とは違うと言われるし
それは批判の文脈でも擁護の文脈でも使われるんだけど
なぜ自民を出ないのかって話になっちゃうんだよね、結局
リフレ派の人とかも安倍個人を応援したいなら
それを促すべきだったんだけど

>>606
2009年にリーマンショックでGDP-5.53%の成長率で
2010年はリーマンショックからの回復基調なのに4.65%しか伸ばせてない
「元の水準に戻せてない」ってこと

マイナス成長をやった、ということなんだけど

これで移民の受け入れでもやろうもんなら・・・

>>611
自民の増税側は基本的に政策を官僚に丸投げなんで
官僚から政策がでてこないと詰む
で財務省は権限ふやしたいから増税したいし、
議員は増税すればそこに利権がぶら下がってるし
Win-Winなわけ

で、安倍は党内基盤が弱くて反対派を封じ込めることが
できなかった

>>613
自民党の有力政治家はほぼ全て増税派だよ。
それは民主党の有力政治家はほぼ全て増税派なのと同じ。

そもそも自民党の政治家としては、高支持率の安倍ちゃんにさっさと退陣してもらって、
さらなる増税を財源に公共事業や農業補助金を自らバラマキたくて仕方がない。

>>601
じゃあどう安全に稼働させるか考えてんの？
福一事故前と変わらないままやっていけるとでも？

気がついたら〜よりマシとしか言えない時代に戻っていたネトサポ
去年はもっとありえない希望を語っていたなぁ………

>>603
経済構造の改革したじゃん
単純労働的な製造業から、金融・知識集約型の製造業への移行

>>604
社会保障税制一体改革を野田総理時代に決めた。
その時に10％まで消費税アップすることも決めた。
これ以外の理由ってある？

>>622
三党合意とは一体……うごご………

>>610
国債は日本円建だから貨幣発行権持ってる日本政府、日本銀行はお札を刷ればいい

今なら日銀のコンピューターに「日本円1000兆円」って書けば
そのまま日銀の保有する円の残高になるから理論上返済不可能になることはない

で、これをやると円が市場に溢れてインフレ起こるし、
円の価値が下がるから投資家は円を投売りするだろうけど
円安って150円くらいまでは全然問題ないしそうなれば輸出企業は大儲けするから
また自動的に円の価値勝手に上がってしまう
日本はデフレだからある程度までインフレしても全然かまわない

というわけで国債発行なんて数百兆とかやっても何も気にする必要はない

>>618
じゃアベノミクスは失敗するってことなん？（興味）

増税さえしなければもしかして…だが
所詮増税ありきだったから財務省とその手下野田豚・下痢はカス馬鹿無能

賃金上げるためにやったのが「お願い」って時点でお察しだった

>>619
福一のと同じ地震起こっても何も問題ない安全対策ならもう終わっちゃってるよ

つまり福一事故前とは全くちがいまーす

■安倍総理が国会で大嘘　「民主時代は賃金が下がった」
http://www.youtube.com/watch?v=uxDWAx2cvtk

↓民主の時は毎年上がってました。
　安倍自民になってから再び下がりました。

民主党政権…平成21年9月16日〜平成24年12月26日
賃金構造基本統計調査
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/chingin_zenkoku_a.html
平成15年　302.1千円 (前年比▼0.2%)
平成16年　301.6千円 (前年比▼0.2%)
平成17年　302.0千円 (前年比＋0.1%)
平成18年　301.8千円 (前年比▼0.1%)　自民党政権
平成19年　301.1千円 (前年比▼0.2%)
平成20年　299.1千円 (前年比▼0.7%)
平成21年　294.5千円 (前年比▼1.5%)
------------------------------------
平成22年　296.2千円 (前年比＋0.6%)
平成23年　296.8千円 (前年比＋0.2%)　民主党政権
平成24年　297.7千円 (前年比＋0.3%)
------------------------------------
平成25年　295.7千円 (前年比▼0.7%)　自民党政権


13年の月額賃金0.7％減、４年ぶり低下　厚労省調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2001Y_Q4A220C1PP8000/
【平成２６年春闘】昨年の平均給与、４年ぶりに前年割れ　厚労省調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140220/fnc14022022330017-n1.htm
フルタイム勤務者の月給、４年ぶりに減少…昨年
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20140221-OYT8T00600.htm

貧乏人を殺すのがアベノミクスなのに自民党に投票する貧乏人。

>>622
消費増税を決めたのは民主党ではなく実は麻生自民党だったと倉山満が言ってたけど
こいつ信用できないかな

>>628
なんで平気で嘘つけるん………

リーマンから一年で回復しなきゃアウトとかすごい設定だな・・・ｗ

まあ、そもそも消費税増税は野党自民党が民主政権にに積極的に求めてた政策なんで責任転嫁は無理だろ

>>625
失敗しないように浜田内閣参与がもっと金融緩和するっていう解決策提示してる

これで金融緩和が行われなければ安倍が政争に負けたって事
行われたらまずアベノミクスは成功に近付くけど金融緩和は数年単位で時間が掛かるので
緩やかな回復は起こるが、ちょっと前みたいな爆発的な景気改善は起こらない

>>617
財務省は権限増やして何がしたいの？

>>624
企業の連鎖倒産、外資による買収が完了するだけ
こういうのを売国奴っていうんだよな

政争はおいといても金融政策的な正しさだけでも追加緩和が（副作用と考えても）本当に有効なのかの意見がすでに割れてるだろ

日本人はよくも悪くも自民党に頼りすぎで
構造改革派も自民以外が政権回してくのは難しいから
とりあえず自民政権内で改革派の人間を応援しようって人は多いし、リフレ派もそう
でも、自民党にはそれはできないんだって早く気付かないといけない
自民党を壊す、分裂させるところから始めないとどうしようもないのに

そもそも日本は言われているよりずっと内需が大きい
中間層の消費が経済に大きく寄与しているときトリクルダウン理論は有効ではない

これだけ自称経済通がたくさんいれば皆の叡智を結集すれば将来の日本は安泰だよな。楽しみだわ（白眼

>>632
お前が物を知らんだけや

バッテリーとかディーゼル発電機とか整備で終了なんだけど
福一の事故理由ってディーゼル発電機が動かなかったってだけで
原子炉の破損とかそういうのは全部そっからの派生でしかない

>>641
嘘つきなんじゃなくてアホなのか………

>>637
有効でないって誰が言ってるの？
浜田は有効って言ってるけどまともな浜田レベルの経済学者で反対してる奴って誰？

>>635
天下りの原資でもあるし、仕事を増やせば出世する
というインセンティブがある

>>642
じゃあどう間違ってるか指摘してくれ
ただ間違ってる、だけ言われても困るわ

>>641
予備電源の空輸体制は必要だと思うがなあ
福島だってそれなりに備えた上でも想定外の全電源喪失なんだし

>>644
組織が巨大すぎてシステムが内包する意志が中の人の意志を超えてしまってる感がある
どこの省庁もだけど特に

>>635
権限増やすことが目的なの
セクショナリズムってのはそういうもんなんだ
予算を分捕った奴が偉い、仕事を増やして権益を勝ち取った奴が偉い
偉い奴は出世するしOBの中でもデカイ顔が出来る

その延長線上で財務省の「仕事」とは分配できる予算を増やす事であり
その予算を増やすために慣例上、増税をする必要があるから増税する

>>643
浜田さんレベルというか、浜田さんは古い人なんで拝み奉るような存在でもないと思うが
ちょっと前にイングランド銀行の委員とかも言ってたけどQE自体評価が割れてんじゃね

>>635
お前働いたことないだろ・・・
どうして人間はお金を欲しがるの？ってレベルの話だぞ

>>624
なるほど…

ってなるかいw

日本で円を使って生活する人たちのことを無視すれば
それで良さそうだけど、俺はその日本人なんだよ。

中国人と製造で張り合えるまで、生活レベルを落とすのは嫌だな…

>>634
勝てないから増税になったんじゃないのん？
なんで邪魔者を排除しないんだろう
どんな政策打っても邪魔されるやん

これの要因はクソ高い石油買いまくってるからなの？

原発が問題ないなら、
運営企業の無限責任と数兆規模の損害保険加入義務がセットやろうな（ニッコリ）
もう事故らないんだから問題ないよな

>>649
そもそも日本はGDPデフレーターとかで見るとまだデフレかインフレでも微インフレだから
どっちみち金融緩和が必要だし止める必要ないけどな

いや奉るとかでなくていいけど少なくとも同レベルの実績あるまともな経済学者で
金融緩和の効果を認めない奴っているかぁ？って話

財政出動には否定的なスティグリッツですら金融緩和はやるべきって言うし
クルーグマンは両方もっとやれ、ガンガンやれって言うし

財政再建のために増税は仕方がないとか言うバカ多いけどさぁ
必要なのは税収増であって増税じゃないってこと理解してんの？
増税して税収下がったら財政再建どころじゃないってわかってんの？死ねよアホ

民主から自民に戻ってかわったことは

お金を天下り先と癒着先にぶちまけるようになって
世界に金をまきはじめたこと

個人単位でかわったのは
税金上がりすぎて息できなくなったこと

>>651
150円くらいまでなら日本での生活実感はそんな変わらんよ
輸入品ちょっと高いかな？ってなるくらい

75円の時、生活すげーよくなった？
為替で生活がそんなに変わるなら今の1.25倍は生活良くなってた？
君の理屈だと円高だと生活レベル下がるようだけどそんなことないと思うんだよな
もし生活良くなってたってんならスマン

>>657
それは自民から民主に変わった時も起きてましたが

>>653
数量は変わってない
通貨が暴落したせい

過去5年の鉱物資源の輸入量変動は火力発電増加でLNGの輸入量が20％上げただけ

http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2013/0415/1065.html

>>657
ここ最近の世界の動き見てたら日本は世界に逆らえないって散々見せ付けられただろ
この部分は誰がやっても変わらんよ（´・ω・｀）

>>660
福一事故後にLNGの単価暴騰したがな、対日だけ
ジャパンプレミアム

>>623
野田総理が嘘つき呼ばわりされながら決めたことを否定するのか。

リフレ派ってなんだよ、風俗かよ

ワイの分かったこと
今行われてることは茶番（唖然）
やはり中世ジャップランドだった

第二と第三の矢とやらはどこ向かってるんですかねぇ

>>633
息を吐くように嘘をつく…か

>>591
今の貿易赤字は輸入量が増えてるわけでは無くて、同じ量を円安で高く買ってる状態だから
実際は日本人は豊かになっていない。生活は同じで資産を減らしている状態。

日本の国債発行額が巨額でなければ、こんなにビビる必要もないんだろうけどね。

>>664
簡単に言うとデフレよりインフレのほうが良いっていう考えの人達
経済学者とか経済学徒の集まりだったのもあるけど

「頭の良い俺たちが愚民どもを教化してやろう」っていう人が結構いて
蛇蝎のごとく嫌っている人がいる
そのせいでリフレ派っていう単語だけで全否定する人もうじゃうじゃいる

ちなみに俺も罵倒されたことある
言ってることはまあ納得できるけど人間的には嫌い

>>656
実際過去に消費税率上げた時も税収増の効果なんて段々薄れていったしね

>>662
だったら石炭でLNGの使用量削減するでもいいんでねーの

４月以降になると半端じゃない大不況来るわ
日本が偶然穴掘って原油見つけましたみたいなラッキーないと無理だろうなあ

うつくしい国

Aさん　生活保護は年間３兆円かかる！悪だ！
Bさん　そうだ悪だ！

政府さん　では保護費を段階的に削ります！あと審査厳しくします！殆ど受けられないぞ！

Aさん　ざまあみろ！　これで生活保護を受ける人間が減る！
Bさん　最低賃金で働く俺たち以下になってざまあみろ！

政府さん　社会保障を減らし、解雇自由化、非正規雇用促進します！　あと大幅増税します！

Aさん　ふざけるな！職を失った時どうするんだ！
Bさん　セーフティネットがない！食べていけない！

政府さん　というわけで集めたお金でこうしました

無利子融資枠10兆円規模へ 政府、東電の賠償資金

>>662
スポットで買っただけだろ

リフレ派はネトウヨが合流する前から臭かったのに
安倍ぴょうが実行してネトウヨが加わったことによりさらにカルトになった
twitterで自分が賢いと思ってるリフレ派も
どんどんネトウヨっぽい本性を表していった

原発稼働が不可能であるならば
・火発の大規模化、定出力運転で効率改善
・ガス化コンバインド等の石炭火力を利用してLNGの負担を減らす
そういう手がありますね

リフレ論者：インフレにすれば経済が良くなる

普通のインフレ論者：改革を通して経済を良くすればインフレになる

ネトウヨさんたちはなんで財務省前でデモしないんや
チョンたちのたまり場じゃないのか？

リフレ論者がインフレにすれば経済がよくなるってのは違うよ
インフレっていうのは投資への「期待」を作る手段の一つ
だからクルーグマンなどもインフレターゲットでないなら
代替手段として投資減税を主張してたりした

アベノミクスに文句ある奴は株買って儲ければ良いだろ！←この人たちは結局儲かったの？

>>677
移民政策でもデモしないし自民党相手には絶対にやらない

>>667
日本に債権問題なんて存在してないのに杞憂が過ぎるよ
つーか世界一の債権国ですぜ？

>>673
そもそもスポットしかねーんだよ
天然ガスってのは採掘の段階からちゃんと契約に噛んでないと
スポットしかまともに買えないだろ

消費税10%になってから1年後にアンケートとるべきだな
2回目は東京五輪の3年後くらい

>>658
円高の時生活すげーよくなったよ。
給料やボーナスは高かったし、為替は不安定だから値下げしないと言っていたガソリンも今よりは安かった。
食べ物は円高還元セールなどでたくさん買ったし、海外通販もたくさん利用した。
海外旅行などもよく行ったよ。

楽しかったなあ。

>>676
貨幣錯覚が存在するから金融緩和と財政出動で一時的に景気は加熱するっていうのは
誰もが認める前提だから、それは間違ってる

改革を通してっていうのはサプライサイドの考えでそれ自体は間違ってないけど
デフレの処方箋じゃない

>>537
民主は長期自民政権の尻ぬぐいと東日本大震災、原発事故等厳しい時に政権取ってたのに安倍より良かったのは凄いな

>>683
んじゃあたまたま円高の時都合のいいところに居た人なんだね
そりゃすまんかったな

まあアレだ
円安はアンタ以外の別の誰かにとって都合いい事だから円高の時美味しい目見たアンタは今指をくわえて我慢しな

嫌儲は比較的マシだったぞ
他の板みたいに白川叩きしかしてなかった訳じゃない

日本人が期待を抱くようなことなんてあるん？ないからデフレやったんとちゃうのか？
やはり財務省ニキの所為やろな・・・尊師みたいなやつばっかなんやろかｗ

>>685
初心者政権なのに３ヶ月ハネムーンとか言って中国旅行してたら駄目でしょ

>>672
生活保護はそれにたかってるある国のひとや不正申請してるひとが悪いだけだし。
自民党は非正規雇用者の処遇改善に動いてるし増税は野田さんが決めたことでしょ。
東電融資だって返すあての国にスワップ枠広げた民主党がひどいよね。
安倍さんに責任をなすりつけられること一つもないじゃん。

>>684
毎年50兆の歳入赤字を続けて全然加熱してないところに疑問を持とうな

>>688
財務省財務省うるさいおまえもネトウヨ並にバカだろ
あとそのくそみたいな猛虎弁連発も臭くて痛いからやめろ
ていうか財務省とネトウヨのせいにすれば良いと思ってるキチガイゴミクズリフレ派みたいだな

>>691
歳入赤字を続けても景気が加熱しないなら
最入赤字を出す必要がないってことになるだろ

言ってること滅茶苦茶だぞ

>>689
鳩山内閣の時には
対中輸出は30％以上増加してるわけだが
http://www.near21.jp/kan/data/trade/trade2/jcsuii.htm

対外資産がまだあるし大丈夫でしょ、こういうスレって貿易赤字ばっかりクローズアップされるよね、経常収支は？

>>676
普通のインフレ論者＝民主党＝無能

財務省：シャッキンガイッセンチョーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゾウゼイシナイトシンジャウーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから米国債を軽く５兆ほど買うお



このクズ脳だから本気でこんな国デフォルトしてしまえ

>>693
ん？誰も必要が無いなんて言ってないけど

>>686
日本人は俺のような人が多いと思うんだけどね。
一方、韓国の方々は円安だと都合が良いみたいですよ。

10月の韓国輸出額は＋7.3％で過去最高、欧米向けが急増
http://jp.reuters.com/article/jp_korea/idJPTYE9A001Y20131101?rpc=122

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年１〜６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。

韓国の貿易、初のトリプルクラウンに…史上最大の貿易規模・輸出額・黒字 2013年12月6日
http://japanese.joins.com/article/116/179116.html

【貿易】2013年度の貿易赤字は10兆円、過去最大に…円安でも輸出伸びず、企業の海外移動の流れ変わらず、「貿易赤字体質が定着」[11/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385680797/

【調査】家計の金融資産、"資産なし"過去最高の31.0%　中央値は前年比120万円減の330万円 [13/11/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383995236/

>>658

商売はBtoBでほぼ国内だから、円安で直接のメリットは無いね。
円安で日本全体で利益が出てきて、景気が良くなれば話は変わってくると思うけど、
構造的にそれは今後も難しいと思う。もしできたとしても、それは生活レベルの低下を受け入れることになってしまう。

個人では燃料と食品価格が上がったのと、個人輸入していた物の値段が上がった。
今のところは、トータルで5％UPくらいかな。

輸出業より俺みたいな内需型企業の方が多いから、みんなこんな感じじゃないのかな。

>>633
そらそうよ
リーマンショックの中心地として金融業者がぶっとんだ日本より大打撃蒙ったはずのアメリカは
リーマンショックの年ですら-2.8で抑えて翌年2.3、翌々年1.85と1年でほぼ回復、2年で堅調に再起してるのに
日本はいきなり-5.53の大打撃を受け、翌年も4.65で戻り幅が小さい上に翌々年は-0.59でまたマイナスだ

これでどうして評価しろと

>>692
すまんなぁｗ
ワイまさかのリフレ派認定

ネトウヨは犠牲になったのだ…

>>698
だから君の主張は財政出動をしても景気が加熱しないってことなんだから
消費税増税で緊縮財政しても景気は悪くならないってことだよ

わかんないならわかんない言えばいいのに

>>699
円高で儲かるのは公務員やマスゴミみたいな規制産業や
資産のあるブルジョワ連中だけ。
一般庶民は円高で苦しんでる。

>>701
地震あったからだけど何か？

>>695
年間での赤字転落も危ぶまれてるじゃん…

1月経常収支は1兆5890億円の赤字、過去最大
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2900520140310

>>679
俺は塩漬けしてた円を売って約250万儲けさせてもらいました。
安倍さんさまさまです。

自動車なんかは大儲けしてるし成功は成功だろう。つうかそれまでがひどすぎただけだが。

>>704
無意味な財政出動は対して経済刺激もせず悪影響が大きいってことを言いたいだけだが
現に国土強靭化で東北復興も滞ったしな

>>699
韓国は円安だと都合悪いんだよ

何でかというと部品類の調達コストが下がるものの大半の輸出品が日本と競合関係にあって
最終的なシェア争いで苦戦するようになるから

「貿易黒字が過去最高」っていうけど韓国って内需がクソクソアンドクソだから
そんな国で貿易黒字が増えてるってどういう意味だかわかる？
国内の景気が悪くて内需が萎みに萎んでいるって事なんだよ

「史上最大の貿易規模・輸出額・黒字」というのも同様
内需が本格的に死んでしまってる

>>705
あれ？
自民になって公務員やマスゴミは給料が上がったんですがね。

中小企業に勤める一般庶民は大企業から仕入れ価格を円高の時と同じ価格で提示され、
にっちもさっちもいかない状態なんですが…。

ひょっとして、韓国や北朝鮮の人ですか？

アベノミクスの失敗はどんなものかわかるよ、増税だもん

成功って何なの？減税？完全に逆の路線行ってるってことは失敗なんじゃね

金融緩和は別に為替操作の為にやってるわけじゃないんだけどな
安倍が理解してやってるかどうかは疑わしいけど

増税早漏すぎ

>>688
民主党時代にね。

>>706
だからダメダメなんだけど

3月に地震あったら残り後半で一気に復興特需でGDP増えるはずなのに
対応が遅すぎるってことなんだから

大体円高がいつまでも続けられるなんてのが甘い考え。
円高が続いてるとパナソニックやシャープは倒産し
トヨタやホンダも傾いていただろう。
そうなると今度はファンダメンタルズに従い円売りが起き
悪い円安に転換する。
1ドル200円-300円レベルへ崩壊していきデフォルト一直線。

>>694
それ貿易じゃなくて朝貢でしょ。

>>711
現在のデータを見ると大した影響は無いって事しか見えないけどw

>>709
成功したのは自動車だけで全体の割合で考えれば明らかに失敗ですね

>>711
あなたの妄想は結構です
事実は円安で韓国経済が潤ったのに何でそんなデマを流すんですか？
さらに円安にさせて韓国経済を潤わせたい韓国の方ですか？

>>710
じゃあ↓は何なんだよ
手のひら返すの早すぎだろ
>>>684
>毎年50兆の歳入赤字を続けて全然加熱してないところに疑問を持とうな

Y＝C＋I＋G＋（EX−IM）なんだからGが大きくなれば
Yが増加するのは当たり前なんだが

>>712
中小企業は円高の時に取引自体が無くなりバタバタ倒れていったよね。
飲食業も客自体が入らなくなり酷いものだった。
まぁ日本に住んでない朝鮮人にはわからないか。

>>１５６
このスレにこんな人が居たとはな

アベノミクス信者は印象だけで語ってるんだけどデータ見ると実際はそうなってないことが多いな
ウォン高悪影響論含めて

消費税を上げてもすぐに税収が上がるわけじゃない
最低でも三年はかかると思う
その間にデフォルトの危機になる

>>718
ああ、それはないね。

円安になったのに輸出総量が減ったと言うことは、日本の製品が高かったから購入されなかったわけではなく、
魅力のある商品がなくなってしまったから買われなくなってしまったと言うだけの話。
第一、どんなに円安にしようとも、人件費の問題があるから、途上国には適わない。

クリントンもドル高株高政策で成功したし、高度成長期も一貫して円高だ。
日本は1億2千万も人口がいるんだから内需で十分やっていける国なんだよ。

デマまで流して円安にしようとしている君は、韓国からやってきたのかな？

>>719
対中貿易収支は改善したけど？

>>713
消費税増税は野田政府が自民党に泣きつきながら決めたことだから。

お前らが御大層なネットで得た知識をここでどんだけぶつけ合っても
結局来月から消費は冷え込むし、少子化は止まらないし、輸出が劇的に改善するような要素もないんだからどうでもいいじゃん

日本人は向上心も希望もないから期待しても無駄→移民ってのは真理やな
安部大総統閣下はよくわかってらっしゃる

>>723
また、円安を望む韓国人がデマを流しているよ。
ばたばた円高で倒れていたのは反騰にある君の国だろう？

最近、消費税増税以外で原料高で相次いで飲食店が値上げしているのをどう説明するのかな？ｗ

>>725
安倍チョン自体がそうだからね。
国会でも堂々と虚偽答弁。

>>720>>721
韓国国民の家計にしめる債務の割合を見てください
個人が借金して消費を支えるというアホな状態になってますから

円安ウォン高だから企業も儲からず家計、企業、さらに政府と三つの赤字が連鎖して
マジやばいことになってます

デフレの処方箋としてはインタゲは唯一まともに効果ありそうな手段ではあるんだけどこのスレ見てると
「円安になって輸出増えて貿易黒字になって国が豊かに」みたいな経済学以前の重商主義的理解をしてるやつが多くてなんだかなぁと
てか自民党内にも勘違いしてるのゴロゴロいそうで怖い

>>721
韓国経済潤ってるのか？なんか家計負債は増えてるみたいだし、実質失業率も上昇してるし大変そうなんだけど

>>707
年間は黒字予想だって聞いたけど？情報古かったかな、あと年間とか言いつつ一月だけ出すなよ、しかも悪い奴を

>>728
朝貢とは貢物に対しそれ以上のものを与えることだから。

>>727
高度成長期の円高なんて
民主党の異様な円高誘導からすればしれたものだし
アメリカは国家の構造自体が違うからどうでもいい。
日本を潰したい朝鮮人には民主党の円高誘導政策は正しいものなんだろうが。
あと2年続けば日本を潰せてただろうけど残念でした。

>>722
Gを無意味に増やしても(EX-IM)は減り続けるってことに気づこう！

いまんとこ自動車が好調で他はトントンなのは円安が不十分なだけ。
貿易赤字が増えれば通貨の信用が落ちてより円安が進んでもっと輸出が伸びるよ。

>>731
で、あなたは日本人なの？

>>733
あれ、それってまさに今の日本では？

>>737
と日本を潰したい偽装愛国者がにほんはかいを着々と進めています。

>>739
というか自動車はもう生産拠点の移転が相当進んでるから
為替レート良くなるだけで劇的に経営が改善するんだよな

むしろこれからが輸出増えて国内企業がよくなる時間帯

>>733
アメリカと同じ経済構造なだけだが？
ちなみに日本も貯蓄率はついにマイナス突入だなw

貿易黒字になっても国は豊かにならない、そして赤字でも貧しくはならない
早く重商主義を卒業してください

小泉時代は1ドル120円が標準だったからな。
100円前後の今はまだまだ想像を絶するほどの「円高」状態なんだよ。

円安になると外貨稼ぎに外人が日本にくる意味がなくなる。だから
日本国民の労働者の労働価値が上がる。

ネトウヨって韓国経済崩壊とか言ってる馬鹿多いけど、
残念ながら年３−４パーセントで順調に経済成長してるんだよな。
中国も同様で発展が凄まじい。

>>740
安部大総統閣下と同じやで
さて大総統閣下は何人やろなぁ

>>741
家計の金融資産、１世帯平均1101万円。

>>739
その通り。
だから円高誘導を如何に続けようとも
例え円高で輸入額が抑制されても
輸出産業が壊滅してしまうので貿易赤字が拡大し
円の信用不安に繋がり円安になる。
あともう少し民主党政権が続けば
国内輸出産業が壊滅して文字通り日本は潰れていた。
日本を潰したくて仕方ない連中にとっては
安倍ほど目障りな存在は無いだろうな。

実際、株価は日経平均なんか8000円前後が標準だった民主党政権時代の倍ぐらいになってる。
それだけでアベノミクスが成功していることは明白。年金資金の運用成績も急激に改善したし。

>>741
いえいえ、日本は全然そんな事ありませんな
家計負債割合は相当低いというか日本人はむしろ資産持ちの類だし

円安で輸出が増えるって……
たかだか１０円、２０円円安になったくらいで
人件費１０分の１みたいな新興国にどうやって勝つんだよ
品質だって大差なくなってきてるし

>>738
だから財政出動で景気は加熱しないっていう主張は間違いでしょって言ってるだけだよ
なんで論点ずらして誤魔化そうとするのかね
なんか間違ってることを認めると自分が頭が悪いと思われるとか
そういうこと考えてんの？

俺には理解できないわ

>>747
じゃあ朝鮮人か。

>>741
家計負債は上昇してるし、実質失業率も上がってるし、これはどうして？

>>752
スペインは製造業が中国などのアジアに完全に流出してしまったので
40％近い失業率に悩まされる最悪の経済状況に陥ってしまった。

なんだかんだで雇用を作り出すのは製造業だけなんだよ。

そりゃバングラデシュみたいな新興国と同じタオルみたいな軽工業ものを
作ってもしょうがないが、円安はもっと高度な製造業にも大事な要素。

>>743
貯蓄率マイナスになってないけど

しかもそれデフレ前提の計算だからインフレすれば終了なんだが

アベノミクスが成功するとか言ってた奴は経済の仕組みが分かってない真性のバカか
成功すると言う事によって利益を確保したり不利益を回避したそこそこ頭の良い人間
でも比率は前者9で後者が1くらいじゃないの

>>754
内緒やで

「円高でもいい。内需でやっていける」と主張する人はベーシックインカムとか
労働以外で富を分配する方法と、同一労働同一賃金および雇用の流動化に賛成しないといけない。

もし民主党政権が続けばどうなったか。
暫くは円高誘導も効果を発揮し輸入費は抑制できただろう。
その代わり国内輸出産業は壊滅する。
その時点で日本売りが起きて
政府がどう円高に誘導しようとしても
凄まじい勢いで円安に巻き戻る。
そうなっても国内輸出産業が壊滅しているので
円安の恩恵は受けられず
輸入コストだけが増大していく。
結果貿易赤字はさらに拡大し円の信用不安が起き
1ドル200-300円レベルにまで円安が進む。
食料も燃料も輸入できなくなり
日本は先進国から転落する。

>>758
ていうか頭のいい人はこれはいいものですと強く言いながらも
成功失敗は今後次第、半々とかみたいに慎重な発言を続ける
竹中なんかもそう
今も半々とか言ってるけど、すでに
もうダメだな、こりゃって思ってると思う

貿易赤字で国が貧しくならないのは、資本収支がプラスで増加したり対内投資が増加する場合な
それを目指すんだったら強い通貨は必須やで

貿易赤字の要因は単に原発事故で火力発電の燃料費が増えただけ。
円安政策自体は成功している。

>>750
株で運用してるのは資金の一部で債権運用が基本だから。

>>759
バレバレだから。

>>764
輸出数量は減少したな
半導体なんか世界シェアめっちゃ落ちたな

円高でもいい、内需でやっていける、と主張するのはいいけど、
消費者が消費するためにはカネがいるわけで。

労賃以外で富を分配する方法は今のところ社会には用意されていない。
しかし円高政策で製造業が海外に流出したら雇用がなくなるわけで。

その矛盾をどう克服するのかっていう方法論がまったくないから円高はダメだとわかる。

>>763
強い通貨、というのがハードカレンシーかどうかというのであればその通りだが
円高だといい、という主張だと違うと言わざるを得ないな

>>761
民主党というより日銀がガチガチだったのが悪いんだけどね
本来中央銀行は独立してしかるべきで政府は口出ししてはいけない
自民党が口出したのは当面の結果としては良かったんだけど本来望ましくない、てか悪い前例と言えるかもしれない

>>767
エルピーダなんて民主党が積極的に潰したから
そりゃそうなるわ。

>>758
経済の前に中学校で国語学べよ。

>>770
中央銀行の独立ってのは目標じゃなくて手段の独立だろ

ネトウヨ経済学はもう聞き飽きたわ

少なくとも私が働いている会社は対ユーロ安でかなり調子がいいらしい。
昔からそうだけど自分達にとって都合が良い時は黙っていて、都合が悪い時に騒ぐのだ。

>>771
エルピーダの世界シェアは高々1.1％
アベノミクスによる半導体シェアの下落は2桁％な

あと勘違いしてる奴多いけどインタゲの本質は為替じゃないんだよ
為替は副次的な効果でしかない

キャッシュの価値が財より高いのがデフレ、インフレによって期待を上げて適正なバランスにするのがインタゲの目的

>>776
アベノミクス効果による半導体シェア下落というのはどのように読み取ったんで？

>>777
そういうことだね。ようするにデフレだと現金持ってる年寄り、金持ちが有利だけど
インフレになると貯金の価値が落ちて労働の価値が上がるから若年層に有利になる。

極端な話、ラーメン1杯1０万円の時代になったら100万円の貯金があっても10杯分で終わり。
時給20万円の仕事につく若者が金持ちになれるわけだ。

>>775
だね、なんかこういうので騒いでる人って円安で物価上昇！ってのを前面に出してる人が多い気がするし

ネトウヨは馬鹿だから下痢便みたいに安倍について行くのさｗ

>>777
他の国がインタゲやってるところで日本がインタゲしないから通貨高になった
インタゲ始めたら普通に是正されるってのは当然起こること

ではあるけどインタゲは将来のインフレ期待によって人々に
「インフレして貯蓄が実質的に目減りするなら物買っておこう」と思わせ
消費を刺激する、というのが本来の目的だもんな

>>770
中央銀行の独立性議論を見ると
中央銀行が無能だった場合はどうするんだといつも思う。

>>776
半導体が落ち込んだ原因は
その前の民主党による円高誘導で文字通り身動きが取れなくなったことにある。
競合が自由に動けたのに対して
何もできず完全についていけなくなった。

>>729
民主のことあれだけ批判してるなら増税しなきゃいいじゃん

ボロクソ言っておいてやってること同じじゃねーか

>>773
アベノミクスはマネタリズム的なルールに基づいて縛りには見えない

>>775
>>780
自演乙

>>781
ネトウヨ、ジャップで思考停止。
なんでも人任せになるわけだ。

>>783
>中央銀行が無能
たぶんバブル崩壊後の日銀の対応がそうなんじゃないですかね

リフレ派って、安倍自民が増税と知ってて、支持してるからな。
政治力学も完全無視。

あまりにも不誠実すぎる。

>>780
でも物価とは本来一般物価のことであるのに
人件費入れないで相対物価だけしゃべる人の多いこと多いこと

物価上昇したら必然的に人件費も上がらないとおかしい

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　 　ｳﾘ た ち の 安 倍　　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　∧＿∧　　 ∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ


北朝鮮から韓国を守るために自衛隊を派遣する安倍総理。
韓国は安倍総理を断固支持します。

>>779
そういうの聞いてふと思うんだけど親世代の介護費とかが親世代の貯金でこなせなくなってきたりしないの？
その結果が結局若い世代への負担になってきたらイカンと思うのだけど

>>784
嘘つきの野田と違って約束は守るんだし。

>>790
長期間デフレが続きすぎたせいで
下がることこそが絶対正義と人々の行動習慣に刻み込まれ
コストの転換が上手くいかなくなってる気がす。

>>789
政治力学無視はしないけど安倍本人は増税反対派だし
外交に関しては安倍以上の人今のところいないから支持するしかないのが現状

というか他の奴外交全くできてないからなぁ

リフレ派って、増税反対しながら、安倍支持してるんだけど。

根っからの嘘つき？
すごい不誠実な印象なんだが。


>>795
でた、嘘つき
安倍さん2011年の段階で12%もある、と言ったんだけど。

>>794
ま、そこは時間掛けて直すしかない

>>792
現時点で親世代の貯金でこなせなくなってるから介護保険ができたんだよｗ
介護士の労賃が異常に低いのは円高政策、デフレ政策のせいだといえる。

円安政策で円の価値が落ちれば貯金の価値がなくなるので年寄りの貯金を
強制的に若い世代へ移せるわけだ。

>>771
自民党政権の時にはもう潰れてるようなもんだったろ

>>771
ソニーと任天堂を潰そうとしている自民がなんだって？

>>793
【安倍ついた経済関連のウソ】

●「私達は3ヶ月間で4万人の雇用を創出した」と嘘
http://www.asyura2.com/13/senkyo146/msg/580.html
●アベノミクスでパートの時給が17円プラスに転じたと嘘
http://www.asyura2.com/13/senkyo146/msg/580.html
●「国民総所得」を「国民の平均年収」にすり替える
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-15/2013061501_03_1.html
●夏のボーナスは7％上がったと嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373956805/
●民主党政権で株価が半分になり140万人の雇用が失われたと嘘
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan30508.jpg
●限定正社員は欧米では一般的と嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372205929/
●GDPが民主党時代の−3.7％から＋1.9％になったと嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384922938/
●今年の春闘でベースアップをした企業が2桁になったと嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382145708/
●「民主党時代は賃金が下がった」と国会で嘘　　　　　　　　　　←New!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393243964/

※これは公約違反とは別


こいつマジで息吐くように嘘つく

>>799
融資をカットしてとどめを刺したのが民主党
その前に自民に戻ってれば復活してたよ。

信者が嘘つくたびに安倍の評価もガンガン下がるわ

>>796
うん？
その時「デフレ脱却した後になら12%」って言ってるに過ぎない

むしろリフレ支持者は今の微妙な時期の増税こそ批判はするけど
根本の理論は間違ってないと支持するよ

というかリフレやってくれる指導者が他にいないんや

>>793
ｳｷｮｷｮ〜　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ〜
ｿﾝﾅ公約、ﾊﾅｶﾗ ｲﾅｲﾆﾀﾞｰ　　　　　　ｱﾙﾄ ｵﾓｯﾃｲﾀﾆｶｰ？
　　　　　 ▲＿▲ 　 　　　　　　　　 ▲＿▲
　／|＼. <,,　｀∀´>Ш　　　　　 Ш<｀∀´丶> ／|＼
　⌒⌒ ''（ つ 悪　 つ　 　　　　 ⊂ 　魔 ⊂ ）''⌒⌒
　　▼〜/　　　 /″|　 　　　　　 | "ヽ　　　 ヽ〜▼
　 　 　 レ''~レ′ 　 　　　　　　　　　'＼|~''＼|

　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　　　　　　
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　 /:::::::ヽ　　　　　　　　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　 `-::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　フフフ　Jファイルが公約だと思ったでしょ　
　　　　　i::::::::l゛　 ,、rェ　,!、 ,rェ ,l:::::::!　　　　
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　|:::::i　 　　　　　　あれはただの釣りですが何か…？
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　釣り耐性も無いとかアホウヨ丸出しですが何か…？
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　　
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　 ／ |＼＿　　　　　　 　
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　 ＼｀ ヽ　　　　　
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼　　
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ

>>800
任天堂が傾いてるのも民主党の円高誘導が原因。
為替の問題で行動が大きく縛られたことは
社長自身が公言している。

希望に満ち溢れるジャップランドになればいいね

エルピーダは遅かれ早かれどの政権だろうがダメになってたでしょ
国が一企業、もしくは一分野をどうにかしようとしても他の所にダメージが行くだけ

>>798
親世代の世話の負担が減る算段も介護士の給料が上がる算段も見えてこないんだが……

>>793
http://www.youtube.com/watch?v=VwDMxoOj0u8#t=1m00s
（1:00〜）
「私達は国民との約束、政権公約を発表したんです！

もうマニフェストという言葉は恥ずかしくて使えない！

この3年間に使えなくなってしまった言葉が3つあります。

ひとつは『マニフェスト』、もうひとつは『近いうち』、そして

アメリカ人に対しては絶対に『トラストミー』とは言ってはいけない！

私達はこの政治の停滞・混乱に終止符を打とう、そう決意をして

我々は政権公約に出来ることしか書いていないんです！」(安倍)
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　r‐､　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ
　　　!__ |　　　　 /´ヽ　　　 . /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ
　　　l 　l　　 　 /､, /　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l
　　　ｌｰ |　　　/､, /　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
　　 _｣　 ､__ ノ　 /　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i
　／　l　　 　 ｀ヽl　　　　　　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //
/ { 　 !　/　 j　r　!　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i. /
l .!　　l,ｲ }／ ノ　 l　　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
l､ヽ　/¬‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ　　 !　　　　,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/
　}ｬ‐'ｰ'　｀ヽ､_ノ .　'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼

>>807
エルピーダは今スマホ向けでぼろ儲けしている。
政府が無理矢理延命させる必要はないだろうが
意図的に潰す必要はもっとないだろうよ。

>>805

　　　　↓ID:fI2YdQAO0

　　 ┌─ ┐　　I　┌ー┐　　グレートミンスガーZ
　　 ｜＿　|γ.壺)-| ＿_|
　　　＼＿__＼Lー」/＿_/
　　　i / 　／）||（＼　　 ｉ　）　　　　　　　　　／´｀ヽ´｀ヽ´｀ヽヽ
　　　i　 ∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ　i,/　　　　　　　　　,/　 (　　 |　　|　　|｜
　　　ｌ 　　　 ││´＼.　| √￣ﾌγ´⌒＜/|　　 |　　|　　|　　|　l
´√￣ヽ.　.ノ（_＿）ヽ　　ﾉ　　// l　Ｏ　　/ |　　 ｌ　 /　 /　 /　/
　 l　＼　＼├─┤:::ヽ/　　/ l　| Ｏ　＜|　|＿ヽ し､__ﾉ､__ﾉ__/
-､l´l´l´)ヽ＼　　　　/　　「　ヽ l　Ｏ　　ヽ（　（￣￣）　　　 ﾉ
　（ ﾉﾉとﾉ─ '　　　 '─-´ヽ＿｀ゝ､_＿_, < ゝ二二ﾆ-──'
　ﾉ ￣ /　　　　　　　　　　/
/　　　/ー──────'
ゝ＿_ﾉ　　　　　　　　　　 |
　　　| 　 　 　 　　　　　 ｜
　　「￣￣￣￣￣￣￣￣ l
　　|　　　　　　　　　　　　 |

チャンネル桜系の保守とかも他にいないからといって
安倍が変なことやっても」支持してしまう傾向にあり
安倍からすれば、「あの人たち、ちょろいなあって感じはあると思うが
これだけいろんな人たちを抱え込んで利用しててなずけて
実は頭いいんじゃないかと思ってしまう
その頭の良さは自分の権力保持のためにしか使ってないともいえるが

>>807
東電に聞かせてやりたいなそのセリフ

>>812
というか安倍はダメなところもあるけど他の奴は良かった探しすら許さないクソなんだからしゃーない

>>808
物価スライド制がなくなってるから年金も支払い少なくて済むし、年寄りが貯金をより多く使わないといけないので
年寄りの社会保険費用が大幅にカットされる形になる。

社会の負担が軽くなった分が若年層に手厚く還付されることになるわけだ。
若年層が年金に加入する意味も価値も出てくるし、労働給付型ベーシックインカムなんかにも流用できる。

質問に返答が無いと思ったら、ID:HbBOH/Xi0が淫夢スレに逃げてた……
散々レッテル張りして自分はこれかよ……

>>814
そもそも他のやつったって議員はたくさんいるし
党も自民以外たくさんあるけど
そこでみんな諦めちゃってるわけじゃん
だから、安倍も好き放題やれるというか
批判はしても自分への支持はゆるがないと思えばね

>>814
頭大丈夫？
安倍より酷い奴なんてどこにもいないんですがね

>>812
全然頭良くねーよ
騙せる連中が想像以上に悪いだけだ
チャンネル桜なんて何やっても靖国行っとけば即ばんじゃーいする様な連中だぜ
・・・というか安倍とグルだろ

チャンネル桜、たかじん委員会、在特会、ニュースアンカー

なぜか、自民の売国には沈黙です

>>815
ある程度若者が楽になる理屈はわかるんだが
親世代をちゃんと生かしてちゃんと寿命を全うさせてあげられるかどうかが不安になるな

>>817
財務省ニキのほうが強いんやでｗ

>>819
相手を完全に理解できるってことは見事ですよ
そして菅と石破は相手を間違えることをしてきてない
やってることはまったく賛成しないけど、菅と石破の能力の高さは見事だよ
そこが前の安倍との違い、塩崎はカスだったから

>>201
ベアアップて君それ

>>817>>818
政権担当能力あってリフレやるって言った奴他にいないよ

みんなとか維新みたいな泡沫政党じゃそもそも政権担当能力ないし

>>824
熊か何か出たんだろう

>>825
日本を破壊するための政権担当能力なんていらないんですがｗ

＞チャンネル桜、たかじん委員会、在特会、ニュースアンカー
＞なぜか、自民の売国には沈黙です

こいつら「犬」と額に書いているようなもんやｗ　恥さらしの間抜けどもやでｗ
アホやから見切れず犬のままで、誰にでも噛み付く狂犬になるかも知れんなｗ

>>811
お前の国では政権政党の政策が
国に全く影響を及ぼさないのか？

>>814
言葉は自分に跳ね返るという日本人なら誰でも知ってることが分からない人っているよね。

民主内のリフレ派は反増税派で力が弱かったからな
日銀法改正私案とか作ってたが
リフレ派で反増税派ってまともなんだけどな

>>825
そう思ってる人が多いのも知ってるけど
だとするならば、そりゃあ安倍はひよるし
党内の多数意見や官僚に迎合するわなあ

>>828
スレタイ１００回読み直せ。

>>729
谷垣自民は2010年の参院選で菅直人に増税しないと無責任だって公約消費税10%掲げて
菅が載せられて負けたわけが

増税は自民が言い出したことに、民主が答えた形であって増税を民主の責任に添加するのは無理
自民と民主の合作ではあるがな

そういえば、３年以内か２年以内にだか
日本の国債が破綻して１ドル２５０円になるって既視感バリバリの本が、本屋に置いてあったわ
リーマンショックを当てた外人のやつ

反リフレ派は、あと何年で超インフレになるんすかｗ
全力Ｌで良いのかの？

間違えた
>>830は>>818あて

なかったはずの埋蔵金が、自民党が政権取ったらザックザクｗ
やっぱ自民だはｗ

>>832
現状を一気に改変なんて無理だからある程度は妥協して我慢もするけど
リフレだけは絶対やらないと日本が完全に終わってたからね

そこだけの一点突破で安倍支持は残当

>>818
民主党の三バカ総理は残念ながら戦後最悪をデッドヒートで争う候補

犬の>>833がキャンキャンとID真っ赤にして吠えているようやｗ
「犬」じゃない本気だというなら自民に噛み付いて食い殺すまでせなあかんなｗ

>>801
ゾンビですね

>>839
知能の低い人の中ではそうなんでしょうね
分かりますｗ

>>834
消費税増税は野田が社会保障税制一体改革を掲げて政権末期に
自民党に土下座して通したものだから。
自民党に責任転嫁するのは不可能。

>>840
なんでこのスレに来てから急に変な言葉使いになってるの？煽りたいだけ？

■徐々にではあるが確実に日本を良くしていた民主党■

☆有効求人倍率
　総務省が１日発表した労働力調査によると、２０１２年平均の完全失業率は４．３％と前年に比べ０．３ポイント低下し、２年連続で改善した。
一方、厚生労働省が同日発表した１２年平均の有効求人倍率は０．１５ポイント上昇の０．８０倍となり、３年連続で改善した。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_jobless-rate
☆景気と株価
http://www.jcci.or.jp/lobo/diandsp1212b.gif
求人は民主で回復、景気は2012はきついが2009よりは大幅に回復

☆＜就職内定率＞大卒７５％　２年連続上昇
　今春卒業予定の大学生の昨年１２月１日現在の就職内定率は７５％（前年同期比３．１ポイント増）となり、過去最低だった１０年の６８．８％から２年連続で前年を上回った。
毎日新聞　1月18日(金)10時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000029-mai-soci

☆自殺者、１５年ぶり３万人下回る…防止策拡大で
　警察庁は１７日、２０１２年の自殺による死者が前年より２８８５人（９・４％）少ない２万７７６６人だったと発表した。
年間の自殺者数が３万人を下回ったのは、１９９７年以来１５年ぶり。
(読売新聞 - 01月17日 11:11)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130117-OYT1T00459.htm


■安倍首相が自慢している雇用者が60万人も増えた、の内訳■

アルバイト　１００万人増加
契約社員　　６０万人増加
嘱託・他　　　２０万人増加
正社員　　　１２０万人減少

>>843
民主にも責任があるが、自民にも責任があるので
増税は民主のせい　とはいえない、これが正しい
民主が消費税増税を言い出す前に自民は消費税10%を公約にしていた、これを否定出来ない限り無理

>>842
じゃあ、知能の高いあなたなら違うの？理由は？

鳩山政権では、国を売り渡す行為である年次改革要望書や日米規制改革委員会を廃止したし、国家戦略室も作った。
子ども手当も、なんだかんだ言われたてたけど結果出生率が上がったし、自殺対策で自殺者も激減した
公務員天下りを激減させて、不必要な特定法人に光を当て、事務次官等会議の廃止するなど、公務員の利権も削ってきた。
経済的には、鳩山内閣は年間発行国債を４４兆円枠に収めるのに成功し
金融を含む東証一部上場企業の2009年10-12月期の経常利益の総額は7兆1000億円まで回復して
リーマンショック直前の7兆円を上回る回復を達成した。
財源は、「煙草値上げ」「暫定税率を暫定じゃなくする」 などで確保したが、
国民や中小企業に対して補助を出す（民主）方が
一部大企業に対して補助を出す（自民）よりも遥かに低い金額で済むのも事実だった。

他にも殺人など重罪事件の時効撤廃や
労働者派遣法を抜本改正し、「日雇い派遣」の禁止や「登録型派遣」などを原則禁止
特別な技術を持つ者を普通の労働者一ヶ月分近くの給料で１日雇用するのは許可
中小企業に対する「貸し渋り・貸しはがし防止法」の成立
戸別所得補償制度の創設
母子家庭にしか無かった支援を父子家庭にも支援
郵政事業の抜本的に見直し、郵政改革基本法案の速やかな作成、成立
高校教育を実質無償化

官僚・アメリカ・マスコミからの自立を進めていたので、最終的にこの利権3者から潰された。
官僚を使わずに情報公開をしながら政策を進めていたから、
いいことも悪いことも途中の過程も全部透明だったのが、逆に突っ込まれる形となった。
普天間の件も、官僚からの激しい邪魔にあったことが後から分かっている。
解決には至らなかったが、今まで沖縄県民に自民党や官僚が言ってきた
「戦略的地政学上の理由より、アメリカの都合でどうしても沖縄でなければ駄目」
という今までの言い訳が嘘だと判明し、選択肢が広がった形になった。

リフレしてねえだろ
増税するんだからよ

>>840
まあ、そいつのレス見てればただのネトサポかなんかだろうからな
自民なら約束守るとかマジ笑うしかないわ

リフレ派の説明でいっつも引っかかるのは
予想インフレ率＝ＢＥＩ
ってところ

何で国民の予想が国債価格に反映されるのか
分けわからん

この国は数年後によい意味で変わると思うけど
今自民を支持してる奴は覚悟した方がいい。あと警察も辞めた方がいい

そういえば三党合意の時に増税のトリガーを設定したはずなんだけど何だったっけ。
度忘れした。

国債価格ってか長期金利なんじゃねえの、それ
日本でBEIがどの程度指標として意味があるのかって前から言われてる気もするが

景気条項なんて意味はなかった

>>845
でも非正規雇用率は上がってるよね、自民だと叩くのに
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3240.html

就職内定率は今年も順調に上がってるんだけど
2012年に大きく上がってるのは震災の反動じゃない？
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-koyou-college-naitei

自殺者数は日本の出してる数字は当てにならないよ、変死者数がカウントされてないもの

国債は税収を上回ってなかった？

>>848
出生率は2005年からすこしづつ上がってるじゃない
2009年に一旦減少したけど2010年からは上昇、でもこれって子供手当ての効果って言えるの？
子供手当ては2010年の４月から実施、そんなにすぐ効果がでるものなのか疑問、子供手当てのおかげって断定することは難しいよ

財政再建と経済成長は両立するんです！

■安倍総理が国会で大嘘　「民主時代は賃金が下がった」
http://www.youtube.com/watch?v=uxDWAx2cvtk

↓民主の時は毎年上がってました。
　安倍自民になってから再び下がりました。

民主党政権…平成21年9月16日〜平成24年12月26日
賃金構造基本統計調査
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/chingin_zenkoku_a.html
平成15年　302.1千円 (前年比▼0.2%)
平成16年　301.6千円 (前年比▼0.2%)
平成17年　302.0千円 (前年比＋0.1%)
平成18年　301.8千円 (前年比▼0.1%)　自民党政権
平成19年　301.1千円 (前年比▼0.2%)
平成20年　299.1千円 (前年比▼0.7%)
平成21年　294.5千円 (前年比▼1.5%)
------------------------------------
平成22年　296.2千円 (前年比＋0.6%)
平成23年　296.8千円 (前年比＋0.2%)　民主党政権
平成24年　297.7千円 (前年比＋0.3%)
------------------------------------
平成25年　295.7千円 (前年比▼0.7%)　自民党政権


13年の月額賃金0.7％減、４年ぶり低下　厚労省調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2001Y_Q4A220C1PP8000/
【平成２６年春闘】昨年の平均給与、４年ぶりに前年割れ　厚労省調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140220/fnc14022022330017-n1.htm
フルタイム勤務者の月給、４年ぶりに減少…昨年
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20140221-OYT8T00600.htm

国際評価はドル表示だからもっと衝撃的だぞ。（ざっと計算）
2006 $25,952 116.29 自民党政権
2007 $25,571 117.75
2008 $28,940 103.35
2009 $31,473 93.57 民主党政権（９月から）
2010 $33,743 87.78
2011 $37,743 79.80
2012 $30,505 97.57 (安倍ちゃん政権レート）
2013 $27,978 103.9 安倍ちゃん政権

アベンキ族涙目ｗ

自民党「原発最稼働しないから！原発を動かせばV字回復！」

ざまあみやがれ糞ジャップ！そのまま太平洋の底までチンボッしちまえ！

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=436731299783652
＞安倍 晋三
＞今日で野田総理とのあの党首討論から一年が過ぎました。
＞「あっという間のようですね。」と言う友人もいますが、私にとっては長く厳しい一年でした。
＞総選挙、経済政策大転換、日銀人事、ＴＰＰ交渉参加、参議院選挙、オリンピック、消費税等々色々ありました。
＞今日発表の速報値で7-9月のＧＤＰは1.9%の成長となり、1-3月の4.3%、4-6月、3.8%に続き順調に成長し続けています。
＞民主党政権時代の7-9月がマイナス3.7%であった事を考えればマイナスからプラスへと大きく変わりました。
＞その転換の始まりが昨年の今日１１月１４日でした。
＞景気回復の実感を全国に届ける為、これからも全力を尽くします。

↓
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html
実質GDP成長率（2011年12月9日改定-基準年次2000→2005）
　　　　　　　　　　改定値　　　　改訂前　　　改定幅
1995年度　　　　　　2.7　　　　　　2.3　　　　　　0.4
1996年度　　　　　　2.7　　　　　　2.9　　　　　 -0.2
1997年度　　　　　　0.1　　　　　　0.0　　　　　　0.1
1998年度　　　　　 -1.5　　　　　 -1.5　　　　　 0.0
1999年度　　　　　　0.5　　　　　　0.7　　　　　 -0.2
2000年度　　　　　　2.0　　　　　　2.6　　　　　 -0.6
2001年度　　　　　 -0.4　　　　　-0.8　　　　　　0.4
2002年度　　　　　　1.1　　　　　　1.1　　　　　　0.0
2003年度　　　　　　2.3　　　　　　2.1　　　　　　0.2
2004年度　　　　　　1.5　　　　　　2.0　　　　　 -0.5
2005年度　　　　　　1.9　　　　　　2.3　　　　　 -0.4
2006年度　　　　　　1.8　　　　　　2.3　　　　　 -0.5
2007年度　　　　　　1.8　　　　　　1.8　　　　　　0.0
2008年度　　　　　 -3.7　　　　　 -4.1　　　　　 0.4　　　　←まだ自民党政権
2009年度　　　　　 -2.1　　　　　 -2.4　　　　　 0.3
2010年度　　　　　　3.1　　　　　　2.4　　　　　　0.7

>>859
厚生労働省ＨＰより

賃金構造基本統計調査は、主要産業に雇用される労働者について、その賃金の
実態を労働者の雇用形態、就業形態、職種、性、年齢、学歴、勤続年数及び経
験年数別に明らかにすることを目的として、毎年6月(一部は前年1年間)の状況
を調査している調査です。

２０年間デフレだったクソ国家のクソ国民の投資消費意欲刺激できると思うのか？
その結果がこの一年間の成長率だろｗなんで政府はあんな高めに設定したと思ってるんだよ
そもそもアベノミクスは三本合わせた政策、第二，三が失敗した時点で終わりっしょ増税以前の問題
だからスレタイに関して言えば失敗でしょｗ辛うじて上がってる指標は化すみたいなものだ
過去最高レベルの金投入してこの様だろｗ
ちゃんとお望みの結果出るまで持たないし、ジャップが我慢できる性格じゃないのも分かるだろ
じゃなければここまで何度も首相交代しないから

>>865
投資消費意欲がないのではデフレのせいでなくて少子高齢化のせいって気がついて移民受け入れに向かうのが自民党だな

>>848
＞鳩山政権では、国を売り渡す行為である年次改革要望書や日米規制改革委員会を廃止したし
年次改革要望書は日米が相互に「こうしてくれるとうれしいです」って出し合ってるもので
国を売り渡すどころか、ただの挨拶状みたいなもんだが

年次改革要望書がアメリカの圧力とか言うけどアレむしろ時の総理がやりたいものを書いておいて
その総理がそれをやると「俺はこういうことを日本にやらせたぞ！」ってアメリカの官僚が手柄にするためのもんだぞ

帰宅

この国は銀行から腐ってて投資意欲ってのは地価の上昇から来るもんだ
日本は使える土地が少ないんで地価はもろに人口に左右される
結局の所、長期デフレの原因は地価下落でその理由は人口減少
はっきりわかんだね
いくらマネーを増やしても人がいなけりゃ値段はつかない

>>867
誰が要求しようが、内容が売国的ってんなら同じことじゃね？

シラーの兄貴でさえ心理（期待）はコントロールできないと言ってるのに…

アベノミクス、いつまでも成功続ける保証ない＝シラー・イエール大学教授
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2B04G20140312
アベノミクスについて、「個々の政策は目新しくないかもしれないが、組み合わせた点が珍しい」と評価。「長期低迷の続いた日本が自信を取り戻したことで株価が上昇したが、どのような人間であろうと一貫して人々の心理をコントロールしていくことはできない」と述べた。

経済規模が縮小していないなら貿易赤字でもいんじゃないのか
長く続きすぎると
平成26年3月19日
財　　務　　省
報 道 発 表
平成２６年２月分貿易統計（速報）の概要
●総額
輸　　出
金 額５兆８，０００億円＋　９．８％１２ヵ月連続の増加
数量指数８７．６＋　５．４％２ヵ月ぶりの増加
輸　　入
金 額６兆６，００３億円＋　９．０％１６ヵ月連続の増加
数量指数９５．５▲　０．５％５ヵ月ぶりの減少
差　　引
金 額▲８，００３億円＋　３．５％２０ヵ月連続の赤字
(注)伸率及び増加・減少は、断りなき場合は、対前年同月比による

@yuukim, 14/03/22 17:00
週刊エコノミスト、浜田宏一氏インタビュー。アベノミクスはトリクルダウンであり、今現在それが実現中らしい。

https://twitter.com/yuukim/status/447282398657384448

ＩＰＳ細胞（ＳＴＡＰ…とか…）だとか将来大きな産業になりそうなものもあるしそんなに先行きが暗いようにも思えないけどな
細胞から臓器や体の一部が作れるようになれば介護問題解決するかもしれないし

銀行が民間に投資しないのは国債ばかり買ってるからだよ
絶対に破綻しない超安全資産だと思って買いまくってるから資金が国債に向かって民間企業への投資に向かわない

>>874
逆
借り手不在だから銀行は仕方なく国債を買う

1月 ２．８兆赤
2月 ０．８兆赤

数学的に3月は２兆の黒字か

>>872
アベノミクスをトリクルダウンって言ってる時点で論値

トリクルダウンどころか金持ちの資産目減りさせて貧者のためのインタゲやってんだろ

>>877
インフレで金持ちの資産は減らねえよバカかこいつ
資産なんて海外に逃がせばいいしいざとなったら自分が移住すればいいだけ
逆に現金しか持ってない貧乏人は日本にいる限り物価上昇から逃げられないから確実に貧しくなるけどな
いい加減インフレは金持ちに損で貧乏人に得とかいうデタラメほざくのやめろ

財務省もテクニカルデフォルトの方法を考えておいたほうがいいだろ
デフォルトは回避不可能だし
というか、実は結構前から考えられているのかも…
増税も見かけの増税だったりして

>>879
デフォルトなんて簡単
革命起こせばいいだけ

>>878
ですよね

『政府は、インフレーション過程を継続することによって、隠密裏に、気取られることなく、市民の富の大部分を没収することができる。
この方法によって、政府はただ単に没収するのではなく、意のままに没収するのであり、この過程は多くの人々を窮乏化させる一方で、実際には、一部の人々を裕福にする。
このような恣意的な再配分の光景は、現在の富の分配の公平に対する保証のみならず、その信頼にも打撃を与える』
（ケインズ全集9、第二編一章）

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　 　ｳﾘ た ち の 安 倍　　　|
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<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

安倍総理「マルハンにカジノ利権を上げてもいいかな？」
北朝鮮「いいとも！」

北朝鮮はそんな安倍総理と自民党を断固支持いたします。

【賭博】パチンコ大手「マルハン」　カジノ解禁へ向けて大手全国紙と連動企画
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395120948/

ID:1u3Xdc2l0
倉山塾生？

インフレと悪性インフレの区別がついてなかった浜田宏一

失敗してんだから円高に戻せや

>>879
もうその日のための計画練ってると思うよ

有事想定した法整備は対中国じゃなくて
対国民のものだろ

そこそこの愛国左翼「安倍内閣はどんどん右寄りになっていっている！」
そこそこの愛国右翼「安倍内閣はどんどん左寄りになっていっている！」
売国奴「安倍内閣は素晴らしい国を作っている！」

>>879
個人として出来る事はどんなことだろう。

安全な資金の逃避先は…

金？
財政が健全な国の通貨？
先進国株？

本当はこんなこと考えたくないけどな…

>>887
「韓国は崖っぷちである」
「日本は韓国の先を行っている」

このネタ思い出した

経済政策と為替政策は別々に考えないとな
民主党の経済政策は支持していないけど円高は良かったと思うよ
つまり第１の矢は要らなかった

>>878
海外に逃がせばいい、と言って円高の間に逃げてった金持ちが今逆に悲鳴上げてるんだがな

まあいいや

海外に逃げてるくせにほぼ円建てで何故か資産を持ってる金持ち（）
海外に逃げてて量的緩和が始まるのに円安のトレンドを読みきれない金持ち（）

妄想の中にしかいなさそうだな

>>892
結局日本のインフラの中で生活してた方が便利だし金儲けも楽

だから金持ちは日本から脱出する、というけど実際のところはそんなこと出来ないか
したら儲からなくなるってことで迂闊にも海外に資産持って出た金持ちは今、それで苦しんでる人もいる

本格的に海外移住してるような富裕層はいつまでも円建てで資産は持ってないだろうし
そういう人にとっては円安はむしろ得する要因
むしろ金融緩和の流れで儲けるくらいの目端があるだろ

>>893
それ、小金持ちの話。
本当の資産家は資産を分散させて安定させている。
投資の専門家も複数いる。
全額持って行くなんて、夜逃げ同然は貧民〜小金持ち。

中小企業でも海外移転してるところは少なくないし。日本に本拠あるにしろ。
持ってる資格によっては海外でも働ける。

駆け込み消費で盛り上がった所はしばらく反動に耐えないとな

>>894
いや「インフレで逃げるような金持ち」の話だから
インフレ以前から資産防衛してるようなのはそもそも話題の対象外だろ

>>895
そういう金持ちはインフレになって円安になったから逃げるとかそういうのとは関係なく
一定量の円持ってるしそもそも違うわい

>>898
おまえが話してたのは円高時代に海外逃避した金持ちの話じゃんｗ

>>899
海外に逃げた奴が今困ってたりするようにインフレだからってそうそう逃げられないし
問題ないような奴はそもそもインフレ関係なく資産を海外に移してるよ

って話をしてるのに、そのインフレ関係なく資産を海外に移して問題ない奴の話してもしゃーないやん

>>900
いや、円高の間に海外に逃げた奴が悲鳴を上げてるとかお前が書いたの妄想だろ？
円高の間だからインフレじゃないしなあｗｗｗ

つうか悲鳴を上げるワケがないじゃん
インフレならインフレでインフレに応じて資産運用するから困らんよ
投資してる金持ちほど困らない

>>901
ttp://military38.com/archives/33610582.htm

というわけでこういう人もいるって事l

よく知らないけどアメリカはリフレでうまくいったんじゃないの？
教えて詳しい人

すまんがほんとに景気が悪いとは思えないんだけど俺が住んでるところだけなのか？ 今景気が悪いってよほど商売が下手なんじゃねーの？ あくまで実感だけど

>>903
アメリカは下り坂にいきなり壁が現れたからそれを乗り越えたらまた下り坂
日本はずっと上り坂なんでアメリカの真似してもうまくいかない

物やサービスが売れるという意味では、現時点は駆け込み需要で景気はいいよ
需要の先食いが終わった後だわ
これだけは避けられんからな

>>902
404

こういうスレが東亜ホイホイ状態なんだろうけど深刻なレベルで嫌儲民と東亜民らしき人が噛み合わないな
噛み合わせて議論にする気があるようには見えんが、その割に発言数が凄い

リフレ派とは話が会うことはない
彼らは現状を理解しないで希望的観測で話す
世の中そう甘くないんだよ

>>2
で終わってた

>>910
おまえの政治生命がな

まぁ金融、証券業界や経済学者なんてのは
都合よく解釈して自らは反省しないもんだよ
それくらい糞でないとできない

■安倍首相が自慢している雇用者が60万人も増えた、の内訳■

アルバイト　１００万人増加
契約社員　　６０万人増加
嘱託・他　　　２０万人増加
正社員　　　１２０万人減少

コレマジ？
こんなんじゃ内需回復するわけないじゃん

必ず日本は失われるで
労働人口が減っている！
とか言いながら倒産が相次ぐせいで数の減ってる新卒の就職も減りまくるんやで
前の就職氷河期は、新卒の数が団塊の世代以降で最大ながら、団塊の世代のリストラをしないせいで起こったが
今度は新卒の数少ないのにそれ以上に企業が倒産して減るせいで就職氷河期やで

>>903
アメリカで上手くいったからといって、日本でもうまくいくとは限らないんだ。
経路依存性といって各国の経済事情や社会制度、国民性は多種多様なため、
その国ごとに適切な経済政策は異なるわけよ。日本は国の借金が１０００兆円以上で、
人口減っていくし、金利が上がるとヤバい、というように日米ではマクロミクロの経済環境が異なる。
そこでアメリカの政策をただコピペして、日本に持ち込んでもうまくいかないのさ。