ホリエモン「貧乏人が安物を求め続けた結果、ブラック企業が誕生してるんだから自業自得でしょう」

「安い商品を不当に求める世間」が間違っている

「企業努力の末に高品質で安価な製品が提供されているんだ」と返されるかもしれないけれど、ならばその考えが間違っている。
消費者におもねりすぎです。

いいものはそれなりの値段がする。
消費者は安くて品質のよいものを求めるけれど、それは当然だけれども、安易に応じて無理をするから企業がおかしくなっていく。

企業の立場からは「安い商品を不当に求める世間が間違っている」とは言えないのもわかるけど、
無理を続けた結果が、賞味期限切れの食品、各種のリコール、汚染米などの根になっているのだと感じます。

特に農産物をはじめとして、現代人は食品にお金をかけないです。
中国産の冷凍ギョーザ事件にしても、少し考えればあんな値段で冷凍食品が買えないことはわかるはず。

100円や300円といった低価格なメニューをそろえる外食産業もありますけど、そんな無理が「名ばかり店長」を生んだ一因とも考えられます。
モノの値段が不自然に安いのは、その分だけ誰かが割を食っている証拠。
企業と消費者の双方が歯止めを掛けるべきだと思います。
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001517

はい

　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　｀,
　　　　　　.| 　.,..‐.､│　　　　　　　.|
　　　　　　（´゛ ,/　llヽ　　　　　　 |
　　　　　　　ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　　　　　　 /'",i" ﾞ;、ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　ﾞl,　ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛　　　　　　　俺は嫌な思いしてないから　　
　　　　　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|　　　　　　　　　それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん　　　　　　　　　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　　　　l　 /　　　　ヽ　.`' ｀､、　.,i゛　　　　　　　　　大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　ﾞ''ｰ　．l、　　　　　　　　　それはリアルでの繋がりがないからつまりお前らに対しての情などない
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .￢---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　　　　　　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .～'''　　　　　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　　　　　　　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!

だから豚のつぶやきでいちいちスレを立てるなよアホが

堀江のスレは訃報だけでいい

その責任を消費者に転嫁するのは違うだろ

豚のスレ立てしてる奴って金でももらってるのか？いいかげんうざいわ

ブヒブヒうるせーな

犯罪者堀江死ね

子供のつぶやきかよ

全く、その通り
もし訳ございませんでした

ぶっちゃけ、それは俺も思ってた
大して金も出さないくせに、クレームはいっちょ前にやるだろ
それに対応してたらやっぱブラック企業になるわ・・・

なんたる正論

お前はそれを市場原理とか言って正当化する側だろ

死ねやブタ

それと経営者目線の労働者な

豚箱モン、注目集めるために必死だな

おめらが堀江嫌いなのは別に構わんが
これは部分的には真理だろ

鶏と卵じゃねえが、安いモノを買うようになったから
ブラック企業やブラック体質が出来上がるのが、はたまた逆なのかは
定かではないがな

その通りだけど
お前が言うな

まぁすき家が好例だよね

奴隷が集まらず24時間営業のすき家閉店
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395183439/

正論すぎて反論できない

資本主義の限界なのか
冨の集中が加速する

「堀江が利益を求め続けた結果、堀江が逮捕されてるんだから自業自得でしょう」

そりゃそうだ

豚の癖に正論言ってんじゃねーぞコラ

むしろ買ってる側が全損だと思うが
要らない使えない物を買って誰かを支えてる

正論すげーみたいになってるけど当たり前のことだからなこれ

卵が先か鶏が先か

じゃぁマックもハンバーガー500円で売ろうよ
うまい棒も100円で売ろうよ

スレタイ速報
最後の行を読め馬鹿者

これは正論

発言そのものは正しいけど、こやつは嫌いだ

って今は豚じゃなかったな
オレの方が豚だったわ、ごめんなさい

安物を求めるようになった背景までは頭がまわんねーのか豚

正論だな。塀の中で悟ったんだろう。

24時間営業なんていらんかったんや！

センター試験から逃げてからたらこスレあんま見なくなったな
その代わりほりえスレ増えた感じ

じゃあ貧乏人に金を配分しよう！とは言わないのが金持ち連中です

自業自得はお前の人生だよ
>>1をワタミが言うなら理解もできるが
株詐欺師でコンビニバイトすらした事ないお前に言われたくない

だいたいあのバブルと増税のせい

堀江捌いてその肉で豚丼つくれば経費ゼロやなｗ

ボッタクリ電力は超絶ホワイトだしな

安くするにも工夫して無駄を無くし、効率化の道を進めば良かったんだよ
脳筋長期労働に走ったのが間違い

コスパ、コスパだもんな
「コスパの良い製品教えて下さい」←価格コムこの質問多すぎる

無料プロバイダのっとった人間が何言うても説得力ねーわwww

じゃあなぜ貧乏人は安物を求めなきゃいけないのか？貧乏人はなぜ生まれるのか？

金持ちが安物を求めなければいい

ブラック企業を厳しく処罰すればいいだけ
労働基準法を守れよクソブラック企業！！！

>>3
　　　　　　　M.ﾊ从人ﾉヽ
　　　　　　ｲﾘ　　　　　　ﾉﾘ,, 　　　　「ウンコはトイレでしろ」
　　　　　ﾒ　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_　.K 　　　こういう凝り固まった脳みその奴って出世できなさそうだよな
　　　　　ﾒ　i　　　　　　　 7 .K 　　　こんなバカがウンコしたい時にトイレ探し回ってるの見ると爆笑もんだわ
　　　　　ﾖ .y -一　　ー- !,　f 　　　トイレなんてただ座ってウンコをするための部屋にすぎないんだよ
　　　　　r! .!. ｨtｧ　　 tｧx .!.\ 　　　　喉乾いたら何が何でも喫茶店入らなきゃいけないって訳じゃないだろ
.　　　　　!,Y　　　　　　　 f .! 　　　　探せば自販機もあるしコンビニもある
.　　　　　] 　　､.`ー' .,　 .├' 　　　喫茶店も座って落ち着いて飲み物を飲む部屋にすぎない
.　　　　　 !,　　￣￣　　 .ﾊ　　　　つまりウンコしたくなったらトイレを必死で探す奴は選択肢を考えられない馬鹿
　　　　　　/ゝ,　　　　　,ノ　ヽ,
　　　　／/.　 i｀ﾞ'''''''''"´ /　　|＼,＿_,,,,,,
　　⌒　 /　　 ',　　　　 /.　　　|　　　　　ヽ

流石犯罪者！説得力があるわー

三波春夫はとんだ大罪を犯してくれたよなあ

こいつのスレ立てたらいくら貰えるの？

これは一理あるけど内部に溜め込んでる企業にも大いに原因ある

堀江は買い取った会社でリストラしなかったし
ほとんどの従業員が直接雇用だったな
なんかあるのか

これはデフレってやつじゃね？

企業の安価競争って行き過ぎてる感あるけど誰もストップ掛けられないのが辛い

飯に金かけるやつはマジアホ
全部糞になるし

なんかこいつ最近やけに貧乏人に攻撃的になったな
何があったんだｗ

食べ物なんかまさにそうじゃないか
調味料やパンや冷凍食品なんかわけわからん添加物だらけの安物になって
外食も吉野家とかやっすい飯屋に大衆が集まる

高くていいもの作ってても需要がなければ淘汰されるからね

最近２ｃｈのレスぱくったようなコメントしかでてこねえな

企業が労働者から搾取をするから貧乏人が生まれたんだろ？

>>58
１のソースをちゃんとよめ

別に貧乏人を攻撃はしていない
提言はしてるがな

>>48
社員が集団訴訟起こせばいい
それもしなくてブチブチ影で文句言って行動起こさないのが日本人
このあたりはアメリカ人見習えばいいのに

>消費者は安くて品質のよいものを求めるけれど、それは当然だけれども、安易に応じて無理をするから企業がおかしくなっていく。

ぜんぜん違う
こいつ馬鹿なの？

企業は消費者のことなんて一ミリも考えてねーよ
値下げ競争してる理由はただひとつ
「同業他社を叩き潰すため」だろ
自分のテリトリーにある同業者を1軒でも多く潰すことしか考えてねーつーの

牛丼屋見ればわかるだろ
あれ客のために値下げ競争してんのか？
違うだろ、他のチェーン店を潰して利益独占するために値下げ競争してんだろ

年収が高いやつは食材も貧乏人より数ランク高いものを買え

アホかこいつ。貧乏人が安物を求め続けた結果、どうして労働基準法違反や賃金未払いをやっていいってことになるんだよ！誰がやって良いって言ったんだよ！！

そりゃ購入側が目に見えて違いがない限り
安いものを求めるのは仕方ないだろう

問題は店側が「お客様は神様です」とか言って
下っ端の人間にツケを払わせてきた結果
バイトや下請けや底辺外人が搾られてきて
成り立ってきた
そこで客だけ責めても何も変わらない

新自由主義者のいつもの詭弁

これ、捕まる前のホリエモンでしょ

NIES商品を勝手に展開したのは売る側です

>>59
偽装問題で本当に良いモノかどうか判断しようがなくなってるしな
性善説ベースの社会から性悪説ベースの社会に進んでる途上でしょ

>>38
分配したってろくなことに使わないか、
ため込むかのどちらかだし、
もっとよこせとゆするしたかるし

だからパンにマーガリンが使われ続ける

世の中をそういう風に作り変えたのは今のワープア世代ではないから
正論でもなんでもない
こういう極論言う奴は政策の効果が出る時間差を無視しすぎる

まぁ、価格競争は最終的に誰も得しなくなるからな

不況で賃金上がらねえからだろ

勘違いデブサメンのスレよく立つな

はいはい
堀江スレ堀江スレ

このゴミでスレ立てるなゴミ

>>64
利益独占するために客の要求飲んでるんだろ？
全然違うって何が違うんだよ？

日本が滅ぶのも自業自得だよな、仕方ない仕方ない

どう言おうと安いもの買うからよ

>>1
堀江豚でスレ立てるな
死ね

そもそもなんで貧乏人がうまれるかを考えた方がいいかと
賃金が安すぎるからだろ

お前らさ、堀江ってこんなくだらない事いってる男けど昔はフジTV買収とかしようとしてた男なんだぜ？
ほんと地に堕ちすぎだろｗｗｗｗｗ

一見正論に見えて実は全然無関係の事をつなげてるパターン
詐欺師の手口ですな

>>65
安物のラベル貼り替えて値段釣り上げてるだけだし、普通に安物買った方が早いと判断してるんでない

求めてんのは経営者じゃないのか

命を盾にとって奴隷になることを強いる社会
やっぱ資本主義ってゴミだわ

企業が安い労働力を求め続けた結果企業の売上が低迷するのも自業自得

金が循環していないから起こる現象なんですけどね
金持ってるのに消費者に渡さずに循環止めてんのは誰でしょう？

消費税やめてからの話

安物が先かブラックが先か
教えてケンモメン！

立場が違えば感情的な部分で物事の評価が違ってくるのは当たり前
そこを批判しても不毛なのは多分堀江は分かっている　
あえてこれを言うのは自分の知名度を維持するために煽ることが目的
相手にすることは彼の思う壺
客観的には因果経過として全くの誤りでもない

>>1
安い製品でも多くは安物では無いけどな
安いのでもそれはそれで他に劣らない良さがある
あと安いのを求める傾向は普遍的
ブラック企業の原因では全然無い
安いのを求める人が多くてもブラック企業があまり無いような制度仕組みを作れる

>>1
>浦和レッズの横断幕、自作自演だった！横断幕を守ってた怪しい奴らが激写され話題に！
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/b/c/bc30176e.png
http://ameblo.jp/tosyusai-syaraku/entry-11794058208.html
>【マッチポンプだった？】差別的と言われる落書きがハングルの書き順だとネット上で話題に
http://www.watch2chan.com/archives/37422123.html
>嫌韓デモの参加者がどう見ても韓国人と話題に！！！これが朝鮮工作員
http://minkara.carview.co.jp/userid/629309/blog/32547973/

■　似非右翼の目的　■

・特定アジアを被害者に見せる
・愛国者のイメージを悪者に
・朝鮮と中国の独裁政権維持
・韓国のたかり外交とディスカウントジャパン運動推進(日本製品潰し)
・他の問題(竹島の不法占拠や移民・ナマポ問題)から目をそらす
・保守の分断＝日本人の団結力を無くす
・在日の団結力を増し反日活動家に洗脳(北シンパ)
・人権法案(言論弾圧)のゴリ押し、差別利権の維持
・天皇陛下などを褒め殺し
・日本のモラル破壊＝文化破壊
・暴力団の力を見せ付ける脅し
・反日マスゴミのマッチポンプ・偏向報道を手助け　http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/05/0531.html
・愛国者だと騙して寄付させ資金稼ぎ＆本物の保守団体への資金を途切れさせる
・カルト宗教団体の宣伝のために保守へ寄生

エセ右翼の放置ほど日本をダメにしているものは無いのです、
マスゴミはエセ右翼やサヨク工作員の悪事について報道しません、全て「右翼のせい」とレッテル貼りをします。
最近頻繁に行われているマッチポンプを許してはいけません。

>>60
新手のアフィカスなんだろ

＞「安い商品を不当に求める世間」が間違っている
＞無理を続けた結果が、賞味期限切れの食品、各種のリコール、汚染米などの根になっているのだと感じます。

船場吉兆
阪急阪神ホテルの高級レストラン

安さは関係ない
はい、完全論破

企業が求めてるのはシェアなんだよ
業界シェアトップを取ることしか考えてない

で、どうすればシェアトップ取れるのか
そんなの簡単
無理やり値下げすればいいんだよ

客のために値下げ？客が要求するから値下げ？
ぜんぜん違う
客のことなんてどうでもいい
同業他社を叩き潰して、業界シェアのトップに君臨して、利益を独占するために値下げ競争してんだよ

よくわからん同種の商品が安く出てきたときにそっちに流れないようにすればいいのか

ライン設定してるのに平気で踏み越えるあんたら経営者はなんなの？ｗ

堀江
お前は本当に今のやり方でいいと思ってるのか？

ブラック企業の問題はマクロとミクロの中間におけるものだから、堀江のようにマクロな視点のみでこれ語るのは早計だが、概ね間違いではないと俺は思う

でもこれは個人が云々ではなくデフレの性格であるため、金融政策による改善が可能であるといえる。よって庶民の自業自得というのは少し乱暴な表現だと思う

同じ商品が500円と700円で置いてあって
「世の中がデフレになるから700円のほう買おう」
ってなるキチガイいるの？

利益を求めて違法する企業が消費者のせいにしてるだけだろ

やっぱりホリエモンって馬鹿だわ

割を食うのが誰かならいい。自分が割を食わないために頑張る。それでいいだろ
行き過ぎた価格競争の何がダメなんだ。日本で生きていくには相対的に上ならそれでいいんだよ

>>80
客は要求してないんだよ
誰が「冷凍餃子をもっと安くしろ」なんて言ったんだよ？

企業が「勝手に」安くしてんだよ
その目的はただひとつ
他に冷凍餃子作ってる会社を倒産させるためだよ

人としてのプライドを捨てて労働をしいられる貧乏人に
買うときだけプライドを持てと言われても無理がある

消費者が安物を求めるのは間違ってない
労働者側が我慢しすぎなだけ

は？悪いのはブラック化するまで労基法違反して安値競争する企業だろ？
アホのリフレ派みたいなこと言ってんじゃねーよブタ野郎

はたしてそうであろうか？

単純に海外で作って輸入したほうが安くなるから企業はそうしただけ。
消費者が安いものを求めたのではなく企業が安いコストを目指した結果こうなっただけ。
そして日本の人件費も下がると

関税を見直したり対策しなかったのもすごい問題だと思う
吸い上げる相手違う

貧乏人が安物を追い求めるのとブラック企業が誕生するのは因果関係が無い
安い物しか売れないなら高級路線の店はバンバン潰れてるだろ
経営陣の無能を末端（消費者）に押し付けるな

>>16
それってアカン事なんかな？

昨日のアマゾンの税金払ってないスレで
ネトウヨ連呼しながらアマゾン擁護してたからな
おかげで日本の商店が潰れて安くなったからよかったとか
嫌儲民は自ら望んでブラック社会を作ってる

何言ってんだ？企業が高く売らないのが悪い
どんどん値上げしていいんだぞ？頑張れよ

この詐欺師なんでこんなに出てくんの、粉飾決算で何百億の金を懐にしまったままなんだろ？
裏で落ち着いた生活してるならともかくなんでこう色々な所に顔出してんの　出せるの？

あぁ、これ安物買いを煽ったカスゴミのせいもあるんだよなぁ

カネを使わない＝賢い　という風潮ね

豚の鳴き声はニュースやないでぇ

豚へ送る言葉・・・「品位は金で買えない」

金使う暇くれ
家と会社の往復しかしてねえわ

>>1
ホリエスレばっか建てんなハゲ

ドヤ街を利用して徹底節約に励もう。弁当は50円、自販機のジュースも50円。

>>122
2ちゃんなんてしてねーで今すぐネットショップで適当なもんクリックして買えよ

もうちょい面白いこと言った時だけスレたてろや
堀江速報ちゃうぞ

ある意味こいつの知能が起業するやつの平均と分かるからいい
経済のけの字も知らないと

同じことをいつも思う
安売りのチキンレースは悪循環なんだよな

問題なのは法が緩んでいるから
労基法無視してサビ残させる社長とか豚と同じ箱に入れるべき
法の抜け穴で儲ける豚も同類

>>119
カネを使う使わないで優劣は無いが
>>119が言う様な人もカスゴミでは無いしブラック企業云々は関係無い
欧米でも普通に安い品物を多くの人が求める
日本のブラック企業の原因は村社会や集団主義や全体主義にあるんだよ

珍しく同じ意見だわ

>>98
おまえ馬鹿だろ。
なんでトップになるために値下げするんだｗ？

そうすると売れるからだろうがｗ

>>125
やだよ他所の都道府県に金回したくない

価格競争でしか客を取り込めない企業サイドさんの責任だと思うんですけど

>>1
NGBE:堀江宣伝業者

うん
ホリエモンはザコなんだ
同意するにしろ反論するにしろ
ホリエモンにマジレスしてる時点で
そいつもザコなんだ

>>128
それは消費者のせいではない
企業が勝手に安くするのが悪い

例えばトヨタは今すぐアクアをベンツと同じ値段にして勝負するべき

「作る→売れる」
って時代は終わって
「作る→工作・宣伝・人員削減・嘘、適当なプレゼン・価格競争→売れる事もある」

こうなってる時点で本当はもうどうしようもないだろうな

トライアルとコスモス薬品は何を買っても安過ぎワロタ

140 ：神房男 ◆6aE7OITKKg ：2014/03/20(木) 22:52:31.18 ID:jOWc0gSS0

嘘だろ
ホリエモンがこんなネトプアみたいなこと言うわけねえ
経営者のくせに消費者の責任？
それってもろ負け犬の遠吠えじゃん
こいつ刑務所でネトプアにほられたのか

>>137
だれもかえねえよ。アクアにそこまで出すほどの
ステイタス感もない

アクアにそれだけ出せるような賃金体系つくったら話は別だ

鶏が先か卵か先かって問題だな

材料費馬鹿高のジャップの限界
安い物を垂れ流す事が出来ないんだな

>>137
それは極端だがもっと品質を上げて勝負すべきなのも言えてる
だが結局会社が金を上でため込むからほとんどの人は安物の方を買うんだろうな
やっぱ会社のシステムから見直さないとダメだわ

>>141
アクアがベンツと同じ値段で売れない理由があるとしたら商品にベンツ程の魅力がないからだろ
それは消費者が安物を求めるとは関係のない話

労基を機能させたらそれで済む話なんやで？

労働者が権利を使わなかった結果

>>142
違うよ
そもそも別の話だから

>>146
そうだな

経営者が安労働者を求め続けた結果、サイテロが誕生してるんだから自業自得でしょう

>>5
ほんこれ

給料を安くしたら物が売れなくなった

金持ちも安物を求めてる

ならこの悪循環をどう止めるよ

セルフステマも大変だなホリエモン

>>131
同じく
24時間営業についても言える

お前ら本当にホリエモン好きだよな

何この「俺しか気づいていない」感ｗ

労働組合と労基署が機能していないってだけの話

>>144
その通り
企業が勝手に糞品質の悪い安物を粗製乱造してるだけ
俺はチーズを買いに行くと一番高くても輸入モノのチーズを買う。いくら安かろうが国産のゴミは買わない
スマホでも車でも全てこれ

>>1
ならば貧困を産んだカラクリにこそ責任があるってことじゃねーか。
貧乏人が勝手に好き好んで貧乏人しているとでも思ってんのか？この豚。
コイツを「息子」と持ち上げた武部率いる新自由主義崇拝の自民にこそ責任があるんじゃねーの？務所出の豚さんよお

Amazonが癌過ぎる

>>5
じゃあ開くなよ

この豚は高級レストランで食品偽造が横行していた事を知らんのか

金持ちが安物買うのが一番の原因

ちゃんぽん麺とうどん麺1袋19円とか一度買ったら病み付きになるわ

>>5
これ

>>116
商店が潰れるのは尼なんかよりも、品揃えの微妙さの方が原因に相応しいと思うぞ
顧客見ないで、大型店舗みたいに浅く広く揃えるのに失敗して自爆したのが大半だし

自業自得ではあるが…

えげつない組合活動を必要悪として受け入れられなかった、という点での自業自得だわな

芸能人も高い物買ってたら叩かれるのか安物プッシュしまくりだな
あれはどうなのかね

合成の誤謬
ハイ論破

高卒豚にはわかるまい

>>132
>そうすると売れるからだろうがｗ

売れるからじゃない
他社製品が売れなくなるからだ

そこは大きな違いだよ

企業が今安売り競争をしているのは、たくさん売るためじゃなくて
他社製品を売れなくさせるためなんだよ

牛丼屋の戦争がまさにそう
すき家が値段を下げるのは、客のためでも単純な利益のためでもない
他の牛丼チェーンの客を減らして店舗を撤退させるのが目的なんだよ

これはデブエモンが正しい。

「アフリカでは児童がカカオ農園で過酷な労働させられています
みなさんフェアトレードの精神を!!」

とか呼びかけ活動を行いながら、夜は和民で打ち上げしても全然平気。
それが現代のクソ日本人。

>>164
これ
金持ちながらぜんぜん使わないんだよなあいつら
そんなんだから他の奴らに金が回らない
なんでもいいから色々買ってくれ

嫌儲クズは仕事しないだけでなく儲けてる人間を叩いて税収を落としてる
んだから、暮らしが貧しくなっても文句言う権利はない

価格据え置きで量減らすより
値上げしても同量がいい

堀江の関係者が立ててる宣伝スレ

>>1
豚箱に入ると豚じゃなくなり
豚箱を出ると豚になる
けったいな生き物やで

またこの話か、何度も書くが先にやり始めたのは企業側だから
以前の日本の会社の実情は「会社は社員のもの」で働き甲斐ってのがあった
しかし小泉と竹中政権の頃に「会社は株主のもの」って語句をテレビでしつこく流して
働く人を「労働者」として企業の消耗品と勝手に定義
以後労働者のコスト削減、派遣労働の蔓延で手取りが減り消費も減ったんだよ。

富裕層みたいな金は腐るほど持ってるけど使いたくないからケチる、なんて意識ないからな
将来を考えると貯金するために高いものが買えない、が正解だろう

法律を守らないのは消費者のせいだと言いたいのか？
無茶苦茶だなぁー

ブラック企業と言われるところの商品は言うほど安くないだろ

こいつもう一度豚箱入って再教育されろよ
全然反省してないじゃん

コスパとか言ってる嫌儲民のせいだな

>>137
それは例えとして悪いな
アクアは、実際は100～120万程度の価格帯の車だ
それにＨＶという付加価値をつけて180万で売って、しかも売れてる
むしろ商品の魅力で売ってるという、良い例の方だ

良い意見じゃないか

またか

>>1
ショボい浄水器や布団を高値で売り付ける会社もブラックだからそれは違うよ豚ちゃん
ましてや昔のlivedoorなんか消費者関係なしに勝手にブラック企業になってただろw

はい論破

正直ライブドアの頃は豚だけど凄い豚だ！まさに飛べる豚！
とか思ってた黒歴史が有るけどもう完全にただの豚以下だな。
不出来な豚は豚箱に仕舞っとけよ。
つかコイツのスレをちょくちょく立ててる奴は何がしたいん。

記事読んだら結構普通の事しか言ってないが
スレタイ酷いね

海外と競争するための技術研究とか怠って目先の金に必死になった結果追いついて来た後進国と同じレベルもので価格競争することになった。

その近視眼の責任は経営者にあると思うんだが。

もうツイッター芸人だな

最近の経営者のトレンドは消費者のせいにするなのか
俺は悪くない全部他人のせいだ

勝手におかしくなってるのが企業

>>16
逆だ逆
経営者が労働者目線の経営者ばかりだから
目先の利益と自分の保身ばかり追求してんだよ

ブラックやら食品偽装は政府が歯止めかけるもので消費者の責任じゃないでしょ

>>130
デフレスパイラルが原因だよ

少なくとも昔は残業代が出ないなんてことはなかったはず。

金持ちがケチるのがいけない

お前ら庶民のせいだって言われて騙される馬鹿

ホリエモン＝構ってちゃん

戦犯は三波春夫

貧乏人が安物を求め続けた結果だけでなく
安物を求めざるえない貧乏人を生み出し増えてしまった結果がこれなんだろ
あと貧乏人は少ない収入で生活費を切り詰めてやりくりするからおのずと安物しか買えない

アイツ正論言ってる、アホだなｗ

貧乏人とホリエモンって両方応援できねえな

>>195
そしてデフレも、やっぱただの金融問題なんじゃないかっていう
もしかしたら無茶やってもインフレ起きにくい、超優良消費文化かもしれないのにな

ライブドアは一部役員以外クソみたいな給与だったしまったく説得力ないよな

犯罪者は言うことが違うな！

でも経営者は高給取りなんだけどね

はあ？堀江ってこんな事いう男だったの？
安物を求める消費者が悪い？
その事とブラック企業とどうつながるんだ？
ブラック企業というのは単に給料が安かったり、安物を売ってる企業の事を指すのではないのだが
まず第一に、違法な事やってんのがブラック企業な
次に、法律にさえひっかからなければ何やってもいいみたいな脱法行為やってる企業もブラックな

初めてこいつの言う事に同意したわ

車のディーラーなんか貧乏人相手の商売じゃないのにブラックだしな

全然論点があってないなお豚ちゃん

堀江は最近過激な論調してるが取り上げられたいんかね
全く理がないわけでもないが極論だろう
原因と結果の考察をした上で述べてるわけでもないし
単純に貧乏人を刺激して注目を集めたいって意図があるように見える

ホリエモン氏によれば最低賃金を上げれば働く意欲がなくなるんだそうな
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-46db.html

え、こういうクズ野郎が労働力を搾取してるせいでジャップデフレなんだと思ったら違うんだ
へえ、新設発見だな

堀江は貧困層の生まれである以上
二律背反の世界で身を引きさかれながら生きるしかない

経営者が安い労働力を求めた結果じゃねえかｗ

労働者の権利侵害を企業努力と言い
その責任は消費者に全て転嫁する
もっと削れるところがあるだろうに

トヨタなんか安物を求める貧乏人に大衆車作ってやったのに優良企業だし
ぼろが出まくりだな豚ちゃん

216 ：208：2014/03/20(木) 23:14:55.69 ID:fPDO4PXb0

でも、コイツの言ってる事ってブレブレじゃね？

過剰な安物を規制するにはどうしても法律で添加物や製造方法とかを規制する必要があるけど、
コイツってそういうのに否定的じゃん？

それに300円の牛丼でも旨いとか言ってたし、遺伝子組み換えとかも「気にする奴がアホ」みたいな立場だったじゃん

どうも言う事に筋が通っていないんだよな

デフレ脱却を目指していたはずなのに消費能力をガリガリ削ってくださる筋の方々が（ｒｙ

全く同意だけど
貧乏人に迎合したのも勝手に企業がやってるんだから
ユニクロだのイオンだのの貧乏商法やってる企業を
国家が支える必要も無く潰れるままに任せておけばいいだけ

というとこのクソ豚は「企業は救え」とブヒブヒのたまうんだよなぁ
クソザコの癖に強者ぶるのが最高に腹が立つ
醜く超えた豚が人間ヅラしてシャバに出てくるんじゃねえよ
野口のようにミートソースになれ

元が減ってんだよ低能

安いものだとまず量を作らなきゃいけないし量が要るということは労働力と物資を
多く浪費することになるから働く(供給)側からしたらすげえ不安定要素しかない

労働者が経営者目線の正体って理不尽に対して
抵抗しない場合の防御的シミュレーションの過程なので

ホリエモンは上流家庭の生まれ
各種統計見ろ
あの両親が当時高卒は上流
あの当時PC買えるのは上流
あの当時塾通いで都市部の私立進学校行くのは上流
先祖は土地持ち
田舎と言えど都市近隣でチャンス多

そんな恵まれ豚が底辺か中流出身の成功者のふりして商売してるだけ
逮捕以降は完全にただの害悪

それだけならいいが、
こういう新自由主義的な自己責任愚民思想をばら撒いてけっきょく自民マンセーしてるのと同じこと
こういうスレはメルマガ売るために任せた業者が立てて伸ばしてるのでケンモメンに書き込むなと言っても無理

次から堀江スレはこれで２ゲットしろ

いやブラック企業が誕生してるのは
経営者が会社に見合わない報酬を貰いたがるから

主義主張が一貫してないのは豚のお家芸か
ああそうか注目を浴びたいだけなのね

安いのは品質も悪い
それでいいじゃん
誰も頼んでないのに欲深いダンピングで他社を出し抜こうと勝手に企業がやってるだけ
人件費削減はその結果でしかない

それと給与に転化しない理由は関係ない

ステーキけんの井戸さんは許してやれ
あの人の発言は今のところ害がないし、ガチの実力派成功者だから
メルマガを購読するならステーキけんだわ

でも日本人の場合いくら収入があってもお金使わないんだよねぇ

これは一理あるんだよね
お前らが価格コムで一円でも安く買い続けたらそうなる。
最終的に最安の１件以外、全部潰れて、
その残った1軒もブラックになる。
お前らがブラック企業を育ててるのや、と
ホリエモン大先生は言っておられるのである

>>227
意味わからねえ。馬鹿信者死ね
井戸も堀江も藤沢数希も同じレベルだろ

井戸は兄貴が明らかにヤクザじゃん
ヤクザから資金とノウハウ得てるタイプ
ああいうのも一種のコネだよ

ただ敢えて高いものを買う人間なんて
この世界にいるのかって話
これ、真理でしょ。

行く先が不安な老夫婦のかけなしの投資金で食ったムショの飯は美味かったか？
なあムショエモンさんよお

会社の待遇気にくわないなら辞めればいいだけって言ってたよな堀江
自分の子供すら捨てた奴には守るもんがある人間の気持ちなんて一生分からんのだろうな

原因と結果という単純な話においてはこれは正論なんだよ
資本主義ってそういうものだから
しかしそういうものだからこそ、そうならないようルールがあるわけだ
そのルールを破った連中が「ルールを破らざるを得ないのは消費者も悪い」というのは責任転嫁

「仕事は辞める自由がある」という言葉の中には
「経営者に架されたルールが気に入らないなら経営者を辞める自由も有る」という意味も含まれてるんだからな

ブラック企業が先かワープアが先か

だからなんで毎日のように
この豚のスレが立つんだよ

まあ、安いものを求めたっていうか
安くても満足できる商品がドンドン増えたってことなんだよな
だからこそ中国製品は世界中で売られているわけだし
なんでかって言ったらそれは需要を満足させることができる製品だからなんだよ
安物が悪いんじゃなくて、安くても作れるようになったわけだ
その分の差額が中国やアジアの成長になってる訳よな

こいつら金持ちだとか、権力者でさえ貧乏人を御せないのに
一人の貧乏人が他の多数の貧乏人の統制とれるわけないわな

五人組とかいう連帯責任は自己責任の数倍クソでむちゃくちゃなのは自明だわな
一千万人組制度か？

貧乏人や小学生にでも自明なことすらわからないブタだわな

価格は需要と供給で決まってるだけだから
不自然に安いなんてものはないんだよ
アホかこいつ

マルクスが資本論の中で人は貨幣に支配されるようになると予見していたのはすごかった
あの人、共産主義という結論は失敗だったけど、その結論を導くための前提は際だっていた

ここまで非正規の社員を雇わなかった理由はいくつかあるけれど、
ひとつは派遣とか常駐が人材のピンハネだから。経営者の思想として、
派遣されるほうも派遣するほうも相いれないと感じていたし、
こうしたシステムが産業構造の空洞化を招くとも思っていた。
もうひとつは、社内の技術力を低下させるから。いずれにせよ、とても嫌だった。

こいつクズだと思ってたけどスゲーまともな面もあるんだな…

大連にあるどっかの事業所だと日本の若者を月10万くらいで雇ってるんじゃなかったこの人

まあ、堀江もメルマガ購読者が激減して、
テリヤキ、焼き肉部、ロケット、ホリエモンチャンネルは赤字、
ミリオンセラープロジェクトは失敗で
改心してきたって事だろ、お前等、もうちょい寛大な目で見てやれよ

予見ってｗ

安く売っているのは俺じゃないし
安いかどうかは俺が決める

要するに、日本人が中国人と競争するなら
日本人は今の20倍働かなきゃいけないわけだよな
実際はそんなに働けない
働けても3倍くらいのものだろう

ブラックがどうのこうのじゃなくて
日本人の実力だから仕方がないのよな

それが嫌なら日本人は中国人と同じレベルの生活にするしかない

中国人の10倍20倍は働きたくない
でも生活レベルは中国人の10倍20倍じゃないと嫌だ

これでは話にならないわけよ

黙って刑務所はいってろよ

>>235
だよな
異常に安い商品はなんかしらおかしな所がある
そのおかしな所を産まない為に法律があるんだが、現状機能してるとはいい難いよな

>>240
これは恥ずかしい

だったら運送業は？

＞安易に応じて無理をするから企業がおかしくなっていく。
じゃあ無理すんなよ
ワタミみたいなブラックが無理させてダンピングするんじゃねえか
全然正論じゃねえ

>>14
いや市場原理だろ
死ね

受け狙いとしか思えない発言だな。また選挙に出るのか？

サビ残してるクズ共ってダンピングに加担してる認識あるのかね

貧乏だから安物に走らざるを得ないんだよｗ

安売りの代償を賃金削ってまで補ったのが敗因かな

市場原理って参入障壁が撤廃されているが、自由のための法規性は徹底されてるような空間のことで
実現されている時空はきわめて少ないんだけど

>>1
生活必需品が安い先進国は結構あるけど
だからってブラック企業はそんなに無いぞ

>>222
コピペなんだろうが
堀江の世代の親くらいで高卒が上流はねーよ
せいぜい中流だろ
進学率50%ちょっとで上流なら今の大卒＝上流になるぞ

>>1
正しくもあり間違ってもいる
卵か鶏か的な

貯蓄ゼロ急増のデータみせたら一発で死亡

ブラック企業が法律無視して無茶苦茶やるようになったから他も追随したんだろうが

ブッラク企業は失業率の上昇によって生まれるから。転職が容易ならブラック企業に勤め続ける人など居ない

いやいや労働環境は年々マシになってるだろ。
ネットが出来てあれこれ騒がれるようになったが。
残業時間なんて本当に減った。

あれ？価格が下がるってことは、
それ自体、物としての価値が低いから何じゃないの？
コアコンピタンスを創造できないか、それを潰してるか、
経営者が世間知らずなだけじゃないかな

結局国が率先してインフレ政策とればええって事やろ？

>>1
久しぶりに同意

出金を絞られたんだからそうせざるをえなかったんだよ
経営者だったんだからそれくらいわかれや

>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
　同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4～6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
　入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
　どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
　労務管理ができていなかったとの認識はありません
　ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません
　>>2
・ウェザーニューズ
　自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対し、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
　この間、同僚の方が勇気を出して弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
　だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
　『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

>>253
お前さ
馬鹿なのか

本屋→魚屋→肉屋→床屋→といった具合に地域内で回したほうが街は華やぐだろうけどもう手遅れ
上京した団塊、専業主婦、テレビでその文化は瞬殺。唯一ガラパゴス化で生き残ってた沖縄も終わった
ツテもなく上京し身内もろくにいない場所で家族を作ったら、テレビをありがたがるのは自然な流れだね
大手のダイエーなんかが生まれ、賢さとは安い物を買うことみたいに煽ればねえ

>>260
上流ではないにせよ進学率50％だから半分より上、中の上だろ
「俺の親、高卒だし」は再生産の否定材料にはならんな
少なくともボロ着から富へみたいな話じゃない

このスレでも底辺出身とか言ってる奴がいるけど
そういうイメージ戦略で得してきたんだろ

一方日本企業は「品質が高ければ高くても売れる！」と謎機能テンコ盛りで韓国に敗北した

>>271
肯定してるじゃん

正論とか言ってる奴はアホか。
給料が減って安物しか買えない貧乏人が増えたとか以前に
金持ちだって無意味に高いだけの物なんて買わんだろ。
不当に安く上げる様な企業を止めるのは法の役目だし、
安いばかりじゃなくて良い物を買おうと思わせられないのは
そう思わせるだけの魅力が無い物しか作れない企業だ。
高機能高価格！高いだけの理由が有る！嫌なら買うな！
みたいな思い上がりに胡坐かいて無視して
そのニーズの層を中華等に掻っ攫われただけじゃねえか。
後になって競争しようとしてダンピングで更に貧民増やすスパイラル。

金もだけど無料であれこれサービスを求めすぎ
店員の態度が気にくわないとか上から目線なクレーマーは何様だよと思う
乙みたいなのとか

ちゃんと賃金払って安い物提供して自分も儲けるのが真の優秀な経営者だろうが
馬鹿だろこいつ

>>273
そもそも時代考えるなら一億総中流だろ
親が中卒だろうが貧困だということにはならない
が上流ということもないわな

普通に安物つかってるからあまり心配しなくても良い。

高くて良い物は一般向けに出さないし。
ビンボ人は、Tvマスゴミでチヤホヤｗされてる（してるｗ）品物買っとけば良いジャン。

>>276
お前頭悪そう
纏めろ

外食みたいな不毛な安売り合戦してるとこは完全にいかれてるけどな。
バイトですらサビ残してるとこあったろ。マジで狂ってるわ。

>>276
趣味のもんには無意味に金使ったりするよ俺

低価格なのにサービス求めすぎになるのは
自分が普段労働者として理不尽な要求に耐えて暮らしているのでそれが標準だと感じているからだろうな

自殺者の90%に精神障害
http://ddnavi.com/review/149164/
自殺者の6割が無職
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1000N_Q1A610C1CR0000
雨宮処凛
http://lecolline1.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/49_436f.html
ナショナリズムは雇用不安と関係があると思う。今、フリーターのルポを書いていますが、
彼らは自分を肯定できる要素が日本人であることしかなかったりする。
フリーターでネット右翼の子から、下手にその気持ちを取り上げたら自殺しかねない。
今の人は、それくらい追い込まれていると思う。

食品とそれ以外のものは分けて考えた方がいいかも。

>>283
趣味なら無意味じゃないじゃん。
時間読めればいいだけの壁掛け時計でかたやシンプルなのが980円、
かたや要りもしない機能が付いて2980円とかならどっち買う？

>>285
＞＞ナショナリズムは雇用不安と関係があると思う

そんなもんワイマール共和国からの常識だろうがｗ

奴隷になるぐらいなら餓死するやつが増えてるだろｗ

外食も、適正な値段でビンボ人向け、小銭持ち向け、と棲み分けしろよ。

ケチンボは自作や自炊になるから、スーパーで食材買ったりDIYで材料と工具だけ買うようになるｗ

ある程度産業絞らないと会話成立しないな

それを防ぐための各種法律なんですけどね
企業別労組だったり労基が働いてない日本では機能してないんだよね

働いてて
食べ物ケチるやつの意味が分からん
カップラーメンとかスーパーで半額シール
貼ったのばっか食ってるやつ

特に派遣やアウトソーシングに多い

>>287
無意味ってちょっと意味違うんだけどねｗ
まぁ言い方変だったし説明面倒だから良いや

後者

>>1
お前堀江からいくらもらってんの

やっすい中華や台湾製でも全然壊れねえし

まぁ法律が実態にそぐわないってのもあると思うけどなワタミ氏が言ってるように
そもそも中産階級の暮らしなんて奴隷がいねえと成り立たねえってことだ

例えば牛丼でも、昔からずーっと1杯450円なら、
それはそういうものってことでみんな文句も言わず今でも450円払って牛丼食うんだよ
ラーメンより安いねって喜んで食うんだよ

それを250円で売るバカ企業が出て来るから、350円でも高いように見えてしまう
で、消費者は誰一人「250円で売れ」なんて言ってない
企業が、ライバル企業を潰す目的で勝手に値下げしてるだけ

光通信は高く売ってたよ

日本が閉じた体形でお互いに利を取り合ってた頃はよかったんだろうけど、
そんなチートはいつまでも見過ごすわけにはいかないって外圧があってグローバル基準に合わせていったのよね

何の為に政治が有るんですかねえ

>>297
牛丼屋の安売り合戦はマジで狂ってるよな。
もう簡単には値上げ出来ないだろう。

ほりぶた低脳

囚人のジレンマって知ってるか？

同じように価格をあわせたらトラストだのなんだのいわれる

ブラックがダンピングするのが先だろこいつあほか

>>301
談合難しそうだもんね食品業界
一時期俺のいる業界も恐ろしい程の首の絞めあいやったけど今仲欲値上げしてるｗ
新規参入が難しいから出来た

中華とか韓国とか言い始めると、スパイ対策を全くしなかった日本企業の話になるから問題が全く別なんだよなあ
当時のアホ社長どもは技術を盗まれても更に高い技術を開発したらいいこと、なんて馬鹿なこと言ってたからな
技術はすなわち情報と言い換えてもいいわけで、情報は戦況すら左右する有利に立つための重要な資源なのにな。
そんなことを大企業の社長が知らないはずないんだが、そう云わざるを得ない政治的理由でもあったのかねえ。

消費者が悪いのではなく企業の経営陣と政府が無能なんだよ
安売りしか能の無いアホな経営陣はクビにならず下ばかりリストラ
政府はブラックを見て見ぬフリでひたすら大企業を優遇
そして稼ぐ力の衰えた大企業とブラックだらけの今に至る

技術なんて盗み盗まれが当たり前だからだろ
今の日本だって原初は盗みありきだった
自分だけ盗まれないおいしいポジションなんてない

>>1
こいついくらもらってんの？
堀江はまだ復帰をもくろんでるの？

モノ作りなんて所詮は途上国の仕事なんだから、電機が中韓に大敗してるのは当然の結果。
日本が昔アメリカにしてやった事を、中韓にやられてるだけ。
ホリエモンの言ってる事とは違うだろ。

市場原理が大好きなホリエモンの言葉ではないな

>>305
知ってようと「ずっとその椅子に座る続ける事も無いから
自分が社長やってる数年間の目先の利益だけで良い。後の事は知らん。」ってとこだろ。
長年続くワンマン企業にはメリットデメリット有るけど
コロコロ変わるのが前提で辞めればそれまでの今の状況は確実にデメリットしかない。
国の頭である総理大臣からしてその調子まんまだから完全に日本の病気なんだろうけど。

貧乏人は安全安心だの質だのブランドだのよりも値段の安さを選択した

中国産でも何でも食うしサービスも気遣いも欲していない貧乏人を顧客としてターゲットにし続け
企業をブラック化させたのは経営者

この意識はインフレである程度改善される
でも日本の労働者は経営者投資化消費者何れにも犠牲を強いられている

給与も上がらず将来の不安が増せばそりゃ安いものに流れるだろ普通。

確かにその通り。
少し前、お豆腐屋さんがどれだけ作っても利益が出なくてどんどん潰れていくと
ニュースで聞いたことがあった。
値段が安いのは有難いけど、もう落とせない所まできているのかもしれない。
これからは企業がきちんと利益を出せる適正な値段で販売するべきだと思う。
消費者にとってはとても辛いことかもしれないが、今ギリギリで頑張ってる生産者もたくさんいる。
生産者の声も聞かなくてはならないんじゃないかな？
NETでの価格は今や適正な価格というより破壊された価格になっていると思う。
自分のこと（消費者）だけを考えていくのではなくこれからは相手のこと（生産者）を思うべき。
相手のことを思っていると、まわりまわって自分のところに帰ってくるよ。
情けは人の為ならず　ってね。

消費者が言うなら正論だが
この豚は搾取する側だからね
殺人犯が人殺しはいけないことですって言って正論もくそもねーだろ

雇用側が若者を締め出したんだろうが
これは水掛け論じゃねー　事実だ
都合のいい記憶を捏造する豚はくたばれよ

10歳のガキがカカオ農園で殴られながら労働する世界と貿易でつながってるのに
日本人だけそういうのとは無縁なんて無理だわな
労働者にフェアと思われる対価を支払うべきというなら
まずは児童労働に投入されてる子供たちを救わないとね＾＾

半額東京とかいうクーポンサイトやってなかったか

日本人に生まれたというだけで人権の保護された世界で生きる権利をゲットできる
なんてことないんだよな

>>318
うるせーバカ
他国の児童を救う前に
優遇されきったジジイ共が血を流せよ

他国のガキなんざどうでもいいがな

貧困層が安い物を求めるのはしゃーないやん
中流や上流までユニクロなんかを買うようになったのが問題なんじゃねーの？

先進国の中産階級は
今まで立場の弱い人たちの生き血をすすって生きてきただけ
こんなこといつまでも続くわけがない

マクドナルドを高い高いって叩いてブラック企業も叩いてる奴は頭おかしいと思ってた

大阪では安物を求める人が多いそうだ。
ということは、大阪はブラック企業が多いの？

>>325
大阪ババアが着てるトラの顔つきセーターとか2万ぐらいするねんであれ

ブラック企業の原因かぁ？
アメリカの場合は日本より物が安いけど、
自動車工場のバイトですら日本と比べ物にならないほど給与がいいぞｗ

知的なデブだったのに、馬鹿なデブになってしまった。

前科者のデブか

金持ちが相応の物を買おうとしないのが問題

>>328
経営者のマクロ経済学なんてこんなもんだろ
マクドの社長さんも昔へんなこといっとったわ
関係なけど、ひろゆきも酷いぞ

ちょうど先日スティグリッツや経営者が集って議論するカンファがあったな

>>5
だな

企業の内部留保だけが上昇してる時点で嘘ですけどねえ

企業が賃金を上げないせいでブラック化してるだけ

>>327
ホワイトカラーの出世街道走る奴は日本も目じゃないくらい働きまくるけど
そうじゃない奴らは賃金低いが労働もそれなりだよな
日本の場合上から下までエリート張りの働きを求める

貧乏人は金が無いんだから安い物を求めるのは当然だろ

人がより効率よく資源を購入するのがあたりまえなら
経営者が脅しで労働者をこき使って、また労働者もそれに屈してしまうのも普遍的性質だわな

>>326
そのセーターに２万使い、他の商品で値切るのかな。
価値観の違いか。

堀江はまだ経済が勉強し足りないんだな。
そんなこと言ってるのはビートたけしと同じレベルだ。

世知辛い新自由主義が市民個人の責任だみたいな主張はネトウヨ。
いや、ニダウヨと言うべきか。

清和会が落選していれば、世知辛さはずっとましだったろうよ。
トリクルダウンは起きない。レーガンと死ね。

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399

>>１
まぁ、正論だよな。

そもそも資本主義ってのは商品と金の回転で動くわけだけど
もうこれ以上回転速度あげられないだろってところまで来てると思う。
機械のほうはいくらでも回転速度あがるが、人間のほうが
トヨタみたいにビスのとる腕の角度まで教育してシステムを究極にシェイプアップしても
まぁ１５年もすれば限界がくるだろ。
で、いまがその１５年目。

これはその通りだわ
食いものは安すぎる

言ってる事はもっともだけど具体的にどうすればいいの

卵が先か鶏が先か

消費者だって、高くておいしくて健康的なものが食べたい
しかし、お金が無いんだよ。
安い物を買わないと生きていけない。

賃金が高ければ高い食品を買うと思うけどな。
夏ごろ、アベノミクスとかいってちょっと煽っただけで、高級品がバンバンうれてたじゃん。

入って来れば使うんだよ。
だれかがお金の流れをどこかでせき止めたから、回ってこない人はやすい物を買うしかない。

つーか俺思うんだけど自分が働いてる企業でもないところがブラックだとしても別に関係なくね？
むしろサービスを受ける側の消費者としては得なんじゃね？

高級品市場に詐欺が横行してるのって結構最近話題になってたのに、もう忘れてるデブ

>>326
俺が今付き合ってるババアが休日に来てるアニマルプリントのは５０００円しねえぞ
そのババアが高いの着てるだけだろ

すき家の朝の定食食べたんだが、たまごかけ定食３００円でだしてるんだよ。
ご飯に味噌汁、ヒジキに卵、牛肉、あれで３００円はやりすぎだよ。
３００円で出すんなら３５０円にしてそのうちの３０円でも人件費に回してもらいたい。
そうすれば社員さんの給料も上がるだろうしバイトの時給も10円20円位はあげれると思う。
会社は人をもっと大切にするべきだ。

>>345
お前は一生転職しないの？

正論だな
65円マックを客がヨイショし続けたから牛丼屋が価格破壊始めたんだし
あれが極端に寄る国民性を世に知らしめデフレの種が産まれた

中身同じなら安いほうを選ぶに決まってんだろ
ズルして競争に勝とうとする奴とそれを取り締まらない奴が悪い

規制がかかってないから悪徳企業が生まれるんだよ。
社会が基本的に悪意で満ちていることを念頭に置いて行政が積極的に規制しないとどんどん悪くなるんだよ
自民党も民主党も官僚も真剣にやらずに漸進主義に凝り固まってるからこんなことになる。
政治家は保守を肯定的に見てる連中がいるがこういう制度的な問題には斬新主義が求められている。
その点を政治家はわかってない。

デフレマンセーのケンモメンとしては社員こき使って安く商品売ってくれるユニクロみたいな企業がないと困るんじゃないの？

>>353
潰れてけっこう、メリケン粉

>>352
規制だらけだと何をしようにも動けなくなるよ。
社会が何で悪意に満ちてるかを考えなければいけないのであって
規制すればいいってことでもないよ。
そもそも悪意に満ちてるようには感じないけど。

因果的にはそうだが
ブラック企業誕生の責任を消費者に追求すんのはおかしいだろ

今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど

給料上げてくれたら
贅沢してやらんでもない
有り難く思えよ

牛丼の安売り合戦が始まり
腹にたまればいいだけの飯には
味より価格での差別化

アジア新興国からの低賃金労働力の獲得で
薄利多売が流行った

生産者同士の戦いに消費者が巻き込まれただけ

「薄利多売のチキンレースの結果のブラック化は消費者のせい」

はぁ？

金持ちは金持ち相手の商売しか出来ないようにしてみたらいい
貧乏人をバカにしないで済むぞ

正論じゃねーよ
ブラックと呼ばれる企業の中で経営まで火の車のところがあるか？
従業員は火の車でも経営者はしっかり儲けてて蓄財してるじゃねーか

それにいつ消費者が労基違反をしてまでサービスしろと求めた
安い商品は呼び水として利用しているだけで、他の商品でしっかり稼いでいるというのが普通の企業だ
中にはその安い商品しか買わない消費者もいるが、多くの客がそれしか求めないのであれば他の商品に魅力がないからだ

労働者がホワイト企業を求め続ければブラック企業は消えるな

なぜこんな小学生並の頭の人間が成功したのか

せっかくだから財市場に限定するんじゃなくて労働市場にも当てはめたらいいんじゃない？
企業が労働力を安く買い叩くことを求めた結果貧乏人が誕生して安物を求めているのだと

この豚ほんとに高学歴なのかよ
頭悪そうにしか見えない

前科者が何言ってるんだ犯罪者が

こいつっていつも極論しか言わないね

「貧乏人が安物を求め続けた結果」

いや違うから

おまえらは安物とかもちろん買わないよな？

間違っては無いんだよ。たとえば飲食業の店員が過剰サービスしてるのを見て
おかしいと思う客がまともなわけ。

でもフランスとかの海外事情を知らない底辺バカDQNは「それが当たり前」と洗脳されてて
そういうテイクアクションができない。それどころか「店員のサービスが足りない」と逆ギレする始末。

労働者、労働報酬、労働システム、労働市場というもの、コストの観念に日本人は劣っている。
回りまわってこういうバカな消費者の需要を満たすブラック企業が当たり前のように跋扈しちゃうんだよ。

>>5
ほんとこ

バブルの時と真逆に進んでるからな。
全く当たり前のことでしかない。
バブル期、なんでこんなもんがこんなバカ高いのかと思うものがたくさんあった。
絵画とかも当たり前だけど何より例えば29インチのテレビが30万とかな。
今32インチの液晶が25000円だし。
こんなもんで利益出る訳ない。

バブル期はものの値段が上がり続けてたのにみんな買ってたなぁ。
実のところ今より手に入るモノは少なかったわ。
給料高くてもそれ以上にモノが高すぎた。

>>341
お前デフレわかってないの丸出し

社会の問題を個人の問題に置き換えるのは
詭弁でよく使われる手法

そこそこ金持ってるけど、なんでも安く済ませる奴いるだろ
貯めこむのが大好きっていうか、そういう奴が問題なのでは
貧乏人に高いもの買えってそりゃ無いものは出せないでしょ

はぁ
もう豚スレ勘弁してくれよ

もういちいちこいつの言ってること取り上げることないだろ。
政治家とか学者ならまだしも頭悪いし、今や社会的地位もない、ただ炎上させて喜んでる前科もんだぞ。
全然建設的にならないし、ためにもならない。

ホリエモンにしてはまとも
つかこれ、ホントに本人がかいたのか？
ちょっと信じられない

客が過剰サービスを求めなくなるだけで働くものは楽になるよな
馬鹿な客をいちいち真面目に対応せずに切り捨てていけばいい

>>382
ほんとそれは思うわ

遵法させる
これ本来は政府の役目なんだけどな
自民はアナーキーだよ

過剰サービスを求める客てそんなにいるのかな
進んで過剰にしてる感じがするわ
ケータイ屋というかソフトバンクショップにこの前行った時びびったよ
話する時ひざまずくんだぜ
客は王侯貴族かよ、おかしいだろあれ

ごもっとも
トラックの運ちゃんにはちょっときつく当たりすぎたと思っていたところだ

でもまあ、よくよく思い返してみると、確かに求めているというか、慣れ切ってしまってるフシはあるかもな
レジで元気ない店員にあたると、仕事だろはきはきしろやとか思うし
電気店の中にあるケータイ屋の姉ちゃんとかもうちっとやる気だせやと思うこともある
めんどくせーな

日本の企業が一番悪いってこと
わかってるのにわからないふりをしている、しらんぷりをしている

安物買いの職失い

>>195
違うよ。経済の問題じゃないよ。

世界中が新しいお金の儲け方どんどん考えてるのに日本の企業は怠けてた。
だから相対的に価値が下がる、競争に負ける。

それだけ。

>>373
洗脳とかじゃ無く
その海外の方を基準にするのも違うけどな
まあ店員にひどい事するのは良く無いが

95歳男「日本統治よかった」発言で殴り殺される　韓国ネットでは「死んで当然」「正義の審判だ」
http://www.j-cast.com/2013/09/13183859.html?p=all

ブラック企業は単にトップのモラルの問題だろ
ユニクロやワタミみたいに大企業になっても
ブラック体質の企業はブラック体質のままだもん

総需要管理は消費者の役目ですか、そうですか

>>352
漸進主義なら世の中良くなって行くんだが
>>352は分かって無いな
漸進主義の反対は急進主義だが
急進主義だと世の中大きくバランスが崩れ返って悪くなる場合が多い

あと漸進主義を中間とすると
急進主義の反対側にあるのは伝統主義
漸進主義は一番バランスが良く世の中を着実に良くしていく方法でもある
そして日本の保守派の多くは漸進主義では無いよ
急進か伝統の人で大半

なんでこちら側のせいになるんだよアホか

漸進主義はまともな基準かつ柔軟性が一番ある方法論とも言える

こいつはどうでもいいとかそんなのばかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らって古いソースにしつこくレスするように命令されてるの？
それにしてもひどいURLだなrikunabiって・・・

こいつって呆れる程単純で薄っぺらいな

なるほど、豚の言うことにも一理ある。

TPP参加がまさにそうだ。

海外からの安い食料品が入ってくる。庶民万々歳じゃないか。
そんな安っぽい理由で国民を騙そうとする資本家の犬がいるが
結果、質の高い自国の産業は荒廃し消滅する。
この豚は嫌いでも、言ってる内容はよく考えるべきた。

もちろん、消費者がそうなるように賃金カットしてる資本家共が一番悪いし
この豚自身がそこからの落ちこぼれだという真実は絶対にごまかしようないけどな。

中国もこんな豚飼って、日本をどうにか出来ると思ってんのかよ？

堀江スレって罵詈雑言で溢れかえって誰一人まともに反論してる人いないよね

過剰競争を規制しない国の責任だ

これって珍しく正論にきこえるが

ヨーロッパは安物作らんからな
あいつら飯には金掛けるがゴミになるような土産とか使い捨てカメラとか買わない
戦後の使い捨て量産の企業文化が不況の根っこにあるのではないか

>>402
んなもんIDの単発率見れば大体察せるだろ
こいつアフィッカスの親玉だぞ

ずるして罰がない、罰を与えないまま蔓延した政府の責任
そんな政府がある国民の責任
もっとジャップは政治や権利を考えて投票したりそういうのを気楽に話す場所が増えるといいね

アメリカの植民地なんだから日本人が選んだ道じゃねーだろ。マスコミを操られてるだけ。

いつ消費者がコンビニで２４時間買いたいって言ったよ　深夜やってなきゃ次の日いくよ
いつ揚げ物食いたいって言ったよ　売ってなきゃスーパーで買うよ
いつ公共料金払いたいって言ったよ　払えなきゃ銀行いくよ
いつ挽きたてコーヒー飲みたいって言ったよ　飲めなきゃ喫茶店いくよ

普通にパンと飲み物が売ってりゃ十分だよ

勝手に競争してこんな風に他人の商売を奪って、その負担は全部労働者に押し付け、人員変わらず、賃金変わらず。

コンビニの１００円コーヒーだけでいくつの喫茶店が潰れたんだよ
残されたのは低賃金のコンビニバイトと無職

単純に労働側の法整備が劣悪だから過当競争になってるんじゃないのさ

なんでもかんでも貧乏人のせい

コンビニの100円コーヒー層と喫茶店のコーヒー層は被るのか
前者は飲み物代、後者はショバ代と思っとるが
スタバとかならわかるけども

ま、政治参加してこなかった労働者側にも罪が有るってのはその通りか
でもホリエモンお前にしたり顔で言われたくねえ

いや、スタバじゃねえな
コメダだ
あれの煽りで閉じた茶店は多そう

もう政府→企業→家計→政府
っていう金の循環は無理だよ、いくら公共事業をしてもぜんぶ企業で止まっちまう

政府→家計→企業→政府にしないと

デブのくせに正論言うな

>>405
木刀買っていく外国人は家で使っているのか…

小売がブラックなのは客のせいの部分は大きいよね

正論じゃないよ
違法な雇用形態でしか経営を維持できないブラック企業は淘汰されるべきなんだよ

「例えば、人々が美味いものをありがたがる、という現象があります。
　元々、美味い、不味いとは、どういう感覚なのか御存知でしょうか？
　味覚というのは、脳幹の中で一番古い部分の情報処理です。
　それは元々毒性を見分ける為に発達し、進化したものなのです。
　ですから、基本的に自分の身体にとって良いもの、悪いものを見分ける為の機能である
　ことに変わりはないわけです。
　その欲求を身体のほうから見ると、
　より自分の個性が長生きするよう、
　より多くの子孫を残すよう求める心ということになります。
　それを「煩悩」と呼びます。
　一般に、
　煩悩が強ければ強いほど、野蛮人だということになります。
　逆に、煩悩が弱ければ弱いほど、進化した人間(いわゆる草食系)だということです。
　例えば、ワインを例に取りますが、ソムリエがワインの美味い、不味いを細かく味わい分ける。
　細かく分ければ分けるほど、美味い、不味いに象徴される煩悩は強くなっていきます。
　何故なら、ワインの細かい味が分かるということは、
　つまるところ
　『俺の子供を産めば美味しいワインが飲める。だから俺の子供を産め』と言うに等しいからです。
　ワインの味が分かることは、最終的には、子孫の繁栄という目的に合致するのです。
　とすれば、乱暴な言い方で誤解を恐れずに言えば、
　ワインの味が分かる人間は、野蛮人。
　『進化した人間とは、ワインの味なんか全然分からない人間のこと』になります。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　苫米地英人

>>418
キチガイクレーマーに寛容すぎんだよな相手にすんなって
「お客様は神様です」じゃねえよモノ買えなかったら困るのはキチガイなんだしよ

TPP反対！移民反対！TPP反対！移民反対！
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/10 22:24
これから先は完全自由主義社会を世界に広めなければならない。
日本やアメリカは先頭に立って自由市場の拡大に努めよう。

まず国内のあらゆる規制を取り払って、世界に市場の門戸を広く開放する必要がある。
それによってアフリカ・アジア諸国の農業従事者が大きな恩恵を受けるだろう。
先進国の消費者もこれまでの国内価格の数分の一で米や野菜や肉類が買えるようになる。
家電製品と同じレベルで競争が行われることになるのだ。そこには政府の口を挟む余地はない。

あらゆる産業でいかなる規制も保護もあってはならない。等しく競争しなければならない。
賃金は最も安いところに合わせるべきだし、それにより世界経済はさらなる安定度を増すのである。

先進国か途上国かはもはや問題ではなく、いかに稼げるスキルの高い希少な人材を多く囲い込んでいるか
いかに多くの資本家に居住してもらうか、すべては単純にスキルまたは資産額で決まるだろう。

広大な国土を持ち、資産を十分に活用できる豊かな地域に人は集まるだろう。それが競争の結果なら
誰も文句は言わないはずだ。

これと逆の発想で衰退したのが日本家電産業

安価でいいものを大量生産は万国共通だ
それとブラックの雇用形態を結びつけるのはお門違い

どんなにいい大学を出ても、
今あるもの以上に良い製品やサービスを作れない。
予備校で養成されたハリボテ学歴社会の実力だ。
そしてシステムに乗っかって分不相応の高給を食む。

国内市場で完結するなら歯止めはかかるかもしれない。
だだし今はグローバルな時代、そもそも貨幣価値が違う国々までも市場に参入してくる。
結局国内の企業も競争に巻き込まれざるを得ない。

とりあえず楽出来る方法教えてくれ

ｏｆｆ　ｃｏｕｒｓｅ

労働法が無視されていることが一番の問題なんだけど

労働基本法な。コンプライアンシスト言い逃れスタディケース集あるとモアベターよ。

そのばあい個人的に、咳による威圧記述もオッケィ。

　
　う　る　せ　え　ぶ　た
　

↑なつかしの涙目

これは正論だね
ブラック企業は叩くくせに
企業には更に身を削るような努力を求めるのが2ちゃんねらー

>>1
何処かで聞いたことある言葉だと思ったら
ミートホープの社長の言葉だったかな

卵が先か鶏が先か

何のために法律があると思ってんだこのバカ
無法地帯なら　お前なんかカツアゲされて死ぬだけだろ

成体がＤＮＡ改変は困難そうなのでたまご。

>>４３６
・カツアゲ種の絶滅　・カツアゲ種の慣習放棄

堀江が粉飾決済を続けた結果、大損して首くくった人が誕生してるんだから

粉飾の影に糞食人種あり。

堀江豚いわく若者がブラック企業を嫌い続けたらブラック企業はなくなるとの事

定期的にホリエモンでスレ立てんな
きもいんだよ

無料のコンテンツに群がった結果がこのインターネッツですよ
握手券ですよアフィカス跋扈ですよ

ブラック企業のよいとこは　完遂力それのみ。あとはまねしちゃだめだお。

消費者が安い物を求め続けたのはホリエみたいな金持ちが金を使わないから
とでも言うべきなんだろかな
この金持ち対貧乏人みたいな構図には

そこは、査定が無法でお手盛りだからなだけな。

貧乏人でなくても安い物に飛び付くのは当たり前
自分だけ抜け駆けした企業とそれを規制しなかった社会の方が何十倍も悪い

これは犯罪者の論理だわ

とりま三菱は屋台骨ｶﾞｯﾀｶﾞﾀにさしる。

いつごろから物価が下がり始めたの覚えてない
そのころはあまり気にしてなかった

チョコが７０ｇ１００円んときだな。今５０ｇか。

なにしろ、チョコて、５０⇒１００円になった豪快な香具師で。４２⇒３８ｇが長かった。

いつオレたちが安くていいものがほしいなんて言ったんだよ
安いものを買わざるをえないのは堀江貴文のような資本家が賃金を絞るからだろ
労働者をこき使うのはお前ら堀江貴文のような資本家だろう

なんで底辺の労働者の責任になるんだよクソ堀江貴文！

ライブドアの株を細切れにして小学生にも買ってもらった乞食豚が何かブヒブヒ言ってる

じいさんばあさん眉ぴくりともしないのそういうこと。所得倍増計画んときもデノミんときも
もっとすごかったから。

外食してる時点で同じ穴の狢なんだけどな
頭悪いよねこの人

さすが前科者www
経営者の倫理観の欠落を、消費者の責任にすり替えるwww相変わらずくせぇわwww

プラグマディズムて教条主義者じゃなかったっけ？

ファンダメンタリストはイズムじゃないんだな。

>>４５７
どうしたﾊﾟｺ口組。

>>457
さすが低能。
なんでも人のせい。
都合の悪いところをいわれると前科者と人格面攻撃して論点そらし

前科者が言おうがお釈迦さんが言おうが事実だろ。
2chとはいえ、馬鹿にも程が有るわ、お前

貧乏人でも買えるように値段を下げ続けた結果労働環境が悪化したんでしょ？
貧乏人なんてほっときゃ死ぬのにそんな奴らすら金づる対象にする守銭奴精神が
ブラック運営を作ったんだよ？東大行って何勉強したの？

>>４６０
ゆでだこ組？

消費者は商品についてどんな環境で作られたかなんて知る術はないからな
そういうのを全部通知してくれれば考慮に入れるけどねｗ

高くてもいいものじゃないことも多いからな。
食品偽装しかり、ペラペラのデザイナーブランド(笑)の服しかり。

※かくのがかわうそう

権利を行使できない小心者がサビ残しまくってるのが原因だろ
農民時代に染み込んだ奴隷のDNAが原因

てか、発端は企業側が安価な労働力を求めた結果、貧乏人が増えたんじゃないの？

既婚者はサビ残のあいだ、山口組はじめ半グレがナマポ等不当不労所得根拠にいろいろしてても、

訴訟程度で。

>>467
それを法整備で支援したのが日本政府

その指導をしたのが三菱コンサル。それで、潰せというのだ。

つAmazon
はい論破

↑乖離ＭＥＮ

安楽死専門クリニック　昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html

恥ずかしい人生でも生き続けるしかないんだよ。をれも相当やらかしたな。

ほんとお前らはホリエモン嫌いだな

まあおたがい嫌い、嫌いよぉいいあってるおねぇ成分皆無でゎない。ｷﾓｯ

安い物で儲けようとしたやつが仕掛けたんだろ
こいつは本当になんも知らんなｗ

>>5
ほんこ

「安い」を「リーズナブル」と言い換えるのが底辺ジャップだからな

さすがライブドア時代に、日本人を雇って中国に強制転勤させて、
中国の物価相応の薄給でこき使おうとした堀豚のいうことは違うな

どこかに属してる人間の話ほど信用できないものはない

こいつ
ワタミ
竹中
ニコニコ社長

うそこけ！卑怯者が大量に低価格の物を作り出しただろ！

自社だけに金を集めようと安くしてるくせに

セイロン

>>４７７
ﾎﾞﾌｫｳ　おめーロスチャって架空存在準拠っしょ。

※結論が先にあるので自分でも何を言ってるのか分かってません

※きさま営倉送りな。

現実として商品が出ているから選択しているが、ありもしないものを頼んでいるわけではないぞ

国際嘆息年。

>>16
こいつガチのアホか？
労働者が経営者目線持ってても何もできんだろｗ
金持って人やもの動かしてるとこが腐ってるからいつまで経っても戻らんわけ

インターンシップとか言って
時給288円で合法的に働かせていた
ライブドアコールセンターは今もあるのかな？

ホリエモンのコレいいかも！第43回ゴキブリをリモート操作できる実験キット

　実際にやってみたが、まずゴキブリを氷水で冷やして麻酔する。
その後、まず頭の部分を紙ヤスリで磨き、そこに瞬間接着剤でアタッチメントを取り付け、
電極を取り付ける。ワイヤーを神経の部分に入れて、アロンアルファでくっつける。
あとは2本の触覚を途中で切って、中空部分に細いワイヤーを突っ込む。この作業がかなり難しい。
マイクロサージェリー用の顕微鏡がないと厳しいかもしれない。そこも瞬間接着剤でくっつける。
そして基板をアタッチメントにつければ作業は完了。

実験後は再手術で、生体を解放可能。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/206/206868/20140314horiemon02_cs1e1_480x.jpg
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/206/206858/

とんでもねーことやるんだな

物の値段なんて需要と供給がつりあうところでおちつく。
それが経済の常識。ホリエモンのは市場主義の否定。
物の値段が市場に任せて自然に落ちてるんだから仕方ない。

たぶん>>16は原価厨のことを言いたいんじゃないかな

企業が人件費削って貧乏人が増えるほうが先だろ
安物しか売れないのは企業の自業自得というほうが正しい

>安い商品を不当に求める世間
価格競争してるのは企業側だろ
選択肢を作れるのは売り手。その中から選ぶのは消費者

非労働力人口が増えるとブラック企業が増えるとかあるのかな？

まるでブラック企業の上で上手い汁を吸ってるやつが存在しないかのような物言い

高級品買う貧乏人ってただのバカだろ

途上国の貨幣基準に引っ張られるってのは大筋じゃ解るけど、でも外食ブラック企業等の過当競争の直接的理由では無いだろ
やっぱ少子高齢化と労働者保護の無策が原因なんで無いの

安物しか買えねーんだよ、犯罪者

>>115
経営者視点から考えれば労働者はコストだからガンガンサービス残業しろ休日をとるな長時間拘束を受けろ給料は雀の涙で我慢しろ、ということになる

>>492
ルパン三世が使いそう

ほんとこれ
高品質なものを求めるならそれなりの対価を払うべき
福祉もそうだが、安価で高い見返りを望む乞食根性のやつ多すぎ

安月給だから安物しか買えない、が正解

勝手に価格競争した挙句、消費者が無理をしろと言ったとか責任転嫁かよ
政治家みたいなこと言うなよ

堀江を刑務所から出してはいけなかったな　国策で失敗

先の見通せない経済の時代で、安いものを消費者が好むのは市場原理からいって当たり前だろ
そういう環境で労働基準法に反する行為をしたりするのは全面的に企業が悪い

堀江って株でもうけた割にマジに経済学知らないのな

金融工学てもなかのガワとふざけんな世代もそろそろ代替わり。

あの時期はほんとうにほんとうにふざけてたからよ。おめーら　も　つらのかわぶあついのな。

そうだな、不当に安い商品を提供する世間が間違ってるな
強制されてるわけでもなし、嫌なら廃業して良いんだよ。

まったく同じ商品がならんでいて、一方は１０万円　一方は１００円
だったら、１０万のほう買うのか

おいおい>>５１４が情弱じゃねーか。

さあどういう意味？おめーらのおもわせぶりっこ流儀にそっとよりそう。

せやな（適当

ボファアイ

なんか本当に世間知らずなおぼっちゃんになっちゃったよなこの人
安い本読んで語っちゃう高校生みたい

世間？日本が世間知らずだよねという風向きじゃねーかどう考えても。このままゆく。

氷山の一角で会話してる以上、見込み皆無はほんと、限定才能の特権じゃんな。

まーた世間のせいにしてる
だからって労記違反していいわけねーだろ

おっ　腰が流動化してるう…

ほーりーが敵に回した相手がいまだによくわからない
村上っつうのもいたよな、今あいつ空気だな

そりゃ　んー…んー、あれだな。あれ。ヒエラルキーの元締めに噛み付くなら覚悟してこいやつこと。

つまり　態度が悪いことも大きくて。えっ、て話。

まあ1ビット脳だとそう考えるでしょうね

ん？おまえはちょい過去レスもよめねーのな。

んー？ブラック理解してねえだろこの豚

お？なんかわかんねー儀式ぶちこわすのにへらへらしてゆくのおまえ。

企業側が安いのを売りにしようとしたところが始まりだろ
消費者側が値段の安いプランの提案なんかしたかよ？

暮しの手帖でも読めよ。だいたい…提案して殿様気分向上さしてどうすんだべな。却下するときﾌﾟﾙﾌﾟﾙこきざみにふるえる人種。

ゴミみたいに安いものは買わんよ
消耗品は中価格中スペックってのが使いやすい。
拘りのものだったり日常に使うものは長く使えるように金払う。

序盤露骨に自演で初速つけるよね

んや、鑑定眼がさらに底上げんなるそれこそめんどくさいぐあいなってんな。

最近なんＪが移住してきてるの？

憶測では、国際色濃度もｂｏｔ濃度もあがった。国際色はタッチアンドゴーぽいまだ。

鳥羽僧正てそのことな。銀玉にそのぱくり回あって爆笑。

>>279
一億総中流とか本気で信じてたのは何の不足もなく生活してた層だけだわ
堀江は日本で見れば上位10％～20％の家庭なのはガチだし
それで貧民出身の実力者みたいなツラしてたのもガチだわ

堀江はそうだろろうな。その、重ね合わせだいすきな西日本流儀に異論となえてっからよ。霞　霞ヶ関　関。

「をれ」ってわざとらしいよな

俺は結構豊かな層だからデフレのほうがメリットある
安倍ちゃんの円安政策とインフレ政策は株高以外にメリットがない
マーチ以上の大学出てたらそこそこ収入あるはずだし
貧乏人が貧しいのは自業自得

単車好き車好き　夢は最年少音職人
http://2chgazo.com/live/livejupiter/1395356905/

うむ。をとめ。おとめとなにがちゃう…

>>1
トップが搾取してなけりゃあ、正論なんだろうけどね
ただの自分の欲望のために部下を使い捨てにしてるからブラックって呼ばれてんだよ、ブタ！
豚小屋で丸焼けになってろ、ハゲ！

堀江は末端まで金払いよかったって読んだ。

一文なしになっても同じ事言えるのかよと思う
「人類は淘汰されるべきなのだ(俺以外)」
みたいな安いアニメの悪役みたい

うーん、たぶんそういう話題選んだということは、あんたはおたく嬲った側なんだよな。

会話にもストラテジーとタクティクスあるよな、それでばれる。

汚染米の見解は間違ってる。

世界一高い米に世界一高い補助金払ってる。

デフレスパイラル煽ったのは誰だよ

半額東京の件、服務中でよかったな

市場では競争があるのでそこはしょうがないのだが、
だからこそ政府による法規制や労使交渉を通じた妥協が必要という当たり前な話に展開するんだわな
自業自得で受け入れろというのは馬鹿馬鹿しいし、当事者意識にも欠ける

>>５５０
おまえ、たぶん、信じやすいんだよな。

>>1
＞「安い商品を不当に求める世間」が間違っている

コストダウンでしか差別化が図れない企業が賃金を破壊する＝＞
＝＞購買力が落ちる＝＞企業がさらにコストダウンで競争に勝とうとする

なんで消費者に責任をなすりつけるのかね
ネオリベ理論しかほざけないアホ豚の限界ですな

企業エゴに都合が良くて
大した経済知識がなくても
説得力のありそうなことがほざけるので
ホリエや橋下のようなアホに重宝されたネオリベ理論

男が思う、男友達に直してほしいところ　第0位「ケツの穴を狙っている」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395324658/l50

ホリエモンとひろゆきはただのクズなので何を言ってもまるで説得力がない

ケツの穴ねらいながらゆってるってるってるってるってことに　なるよなあこれ。

正義でけつのあなねらうからそら子どもならかつがれる。

この豚は誰に向けてこの意見を言ってるの？
生活保護の人に言ってるの？

ブラック企業が貧乏人を作るから、貧乏人は安いものしか買えないんだな

>>1
http://i.imgur.com/vXrYM22.jpg

一攫千金だけが関西土人の希望だしな
卑劣で不潔で卑しい生き物だよジャップは

刑務所に収監されたことのある奴の言うことを信用する馬鹿はいない(´・ω・`)

コスパだの言ってる世間が間違ってる

価格相応の値段ならいいじゃん。価格競争に負けるってことは過剰品質だったってだけでしょ

それなりの値段のする低級品が困るな、昔のライブドア株とか

ホリエモンの最近の一連の発言が
貧乏人向けの安物になってる自覚は
有るのかな…？

日本で高級品なんか作れるわけ無いだろ

>>566
だって汚仕事しかなくなったから
森永先生も執筆してる内容がランクアップしてるしな

無料プロバイダ撤退

逆だよ
デフレ企業が安物を供給可能にしたから貧乏人がそこに群がっただけ

>>377
確かに詭弁の場合もあるがそうじゃ無い場合もある
個人も重要な要素な場合もあるし
個人の事を言っていたら詭弁と思うのもまた違うけどな
まあこのブラック企業の件は労基署や労働組合の話がメインで消費者の話とは違うが
（違う件で経済的な話でも消費者が重要な場合もある）
ただ消費者とは別だがブラック企業を作るのも個人も関わってもいるから
全く個人の話じゃ無いって事も無いよ