ドワンゴ川上会長「新卒一括採用に反対してるやつはバカ」

新卒採用は、入社が保証されたインターンシップ

川上　そうそう、僕、気になってることがあるんですけど、
　　　　「新卒一括採用は時代遅れだから通年採用に切り替えるべき」「新卒採用なんてやってるのは日本だけだ」とか言ってる人、ネットにたくさんいますよね。
　　　　あれ、勘違いもはなはだしいと思います。

??　勘違い、ですか。

川上　ああいう人たちは、通年採用になったら、チャンスが増えてみんなが救われると思ってるんでしょう。でも、そんなことありません。
　　　　通年採用をおこなっている海外では、スキルのない人は就職できないんです。アメリカだと、採用時に見られるのは職務経歴書と大学で何を専攻したのかの2つ、これだけ。
　　　　将来のポテンシャルなんて、ほぼ考慮してもらえませんよ。

??　経験と知識がないと、採用されない。全部、中途採用になるみたいな感じですかね。

川上　そうです。要するに、何の仕事をしてきたのか、何の資格を持っているのか、ということだけが問われるようになります。
　　　　だから、学部の新卒のような白紙の状態の人には就けない仕事がたくさんあるわけです。
　　　　向こうだと、プログラマになるにもコンピュータサイエンスの学位が必要だったりしますからね。
　　　　大学を出た人の就職率は50％を切るのも当たり前です。
（中略）
??　(新卒採用反対は)高学歴のいわゆる強者的な人が言うパターンと、恩恵にあずかれない弱者的なポジションの人がいうパターンの２種類がある気がします。

川上　そうです。主張しているのは強者と弱者。でも、強者は自分を見誤っている強者なんですよね。
　　　　新卒一括採用がなくなっても強者でいられる人って、実際はほんのわずかですよ。みんなが想像しているよりも少ない。
　　　　だから、自分が強者だと思っているバカと、弱者のくせに弱者を守る制度を破壊しようとしているバカ、この2種類のバカが主張しているわけです。

??　うっ、それは（笑）。

川上　いや、バカなもんはバカってはっきり言ったほうがいいですからね。
https://cakes.mu/posts/5291

馬鹿が何か言ってる

仮想の敵とプロレスかｗ

新卒一括採用してるジャップ企業が競争力ないのは事実じゃん
合理的に行動すれば新卒一括採用なんて馬鹿げてる

>>1
優柔不断というか…

未経験者には仕事させないってことか
育てる気もない
バカ丸出しだな

新卒採用そのものが問題ではない
就活をゲーム化しただの茶番に仕立てたリクルートこそが諸悪の根源

茶番をなくすだけなくして新卒市場をペンペン草も生えない市場にしようとは誰も言ってなくて
茶番をなくせば学生に専門知識や職能のいっそうの習得を促す制度作りがしやすい土壌ができそうだよねってことだろ？
清濁混じった池の水を綺麗にしようって時に
じゃあ水を全部抜いてはいお終いね、なんてするわけないだろ

まるで日本企業が将来のポテンシャルを考慮してるみたいな言い方だな

>>1
＞だから、自分が強者だと思っているバカと、弱者のくせに弱者を守る制度を破壊しようとしているバカ、この2種類のバカが主張しているわけです。

というか、これ主張してる奴の大半は既卒無職でしょ。
自分はもう新卒カードを使ってしまったから、とりあえずナンデモアリの乱戦に持ち込もうとしてるだけ。
強者か弱者かという切り口は、あまり関係ない。

>>8
新人研修で電話の取り方()とかやってくれるの日本だけだろ

将棋に不正と台本持ち込んだクズ

川上は死ね

>>10
海外はどうしてんの？

＞・バカ「新卒一括採用は時代遅れだから通年採用に切り替えるべき」
＞・バカ「新卒採用なんてやってるのは日本だけだ」
＞↑勘違いもはなはだしい
＞通年採用をおこなっている海外では、スキルのない人は就職できないんです〜

コイツバカすぎるな
川上って奴は結局誰を叩いてるの？
ちゃんと「新卒一括採用が時代に合っている」根拠と「新卒採用をやってる外国」の例を挙げて反論してよ

いつもどおり正論に噛み付くケンモメンであった

>>12
海外とくに欧米は電話の取り方でとやかく言わないんじゃね
俺の想像だけど

なんか、話が途中であからさまにスライドしてる

一番の馬鹿は論点ずらしして人格批判に走る奴じゃないのｗ

共産党以外は企業は原則として企業の論理で動くべきって建前の元で意見を述べてるんだから、ネット上の意見に反論したいなら
企業が新卒採用青田買いするのとキャリア・スキル買いでどっちが合理的かを論じるべきだと思うんだけど

転職前提だから競争できるんだろ
会社へのごますりばっかで自身のスキルアップがないから日本は負けてばっかなんだよ
会社内での相対的地位あがっても、従業員の馬力は変わってない

ドワンゴはそもそも大卒取らない異端な企業だったのにこれだよ

すげえ頭の悪い文章だな
本当に発言したとは思えない

なにこのくっさいやりとり

>>20
いや、話術のスキルが発動してるんだよ、多分
文字にして読むものじゃない

よし、日本も新卒一括採用やめてインターン制度を普及させよう！

負担全部学生に押し付けてるだけだろ

経営側からしたら一括採用なんてなくしたいんじゃないの

ドワンゴって携帯契約したら無理やり店員がコンテンツ登録してそれで稼いでるようなところでしょ。アホのいう事に耳傾けるなよーおまいらー

>>23
ほんとにいいとおもう
研究してるときも、こんなの何に使うんだよって思いながらやってた
客を意識して学問に取り組めるのは理解にも繋がるし、オタクにのめり込まなくてすむ

インターンはいいんだが　アメリカみたいに無償じゃなくて
多少は賃金をくれてやれよ　
ジャップ経営陣は信用ならんからな

>>弱者のくせに弱者を守る制度を破壊しようとしているバカ
ここで出てくる前者の弱者は新卒制度の恩恵受けられないやつだろ
つまり他人の青春は奪えるよの心理であって自分を守る制度を破壊してるわけではない

こいつなんでかしらないけど「成功しているのはごくわずか」って根拠でゴリ押しするよね

別に制度の是非に対する反論は出来てないじゃん

ポテンシャル（笑）

そんなわけわからん直感で採用してることが問題なんだろ

これは割と正しい

どっちかというと勘違いしてる強者の方が見てて痛いけど

で、新卒至上主義の言い訳はまだか？

大学で何も学ばせないのをどうにかしろよ
実務的な事を叩き込め

不具合修正した奴は中途採用するくせに

やり直しが出来る、何度でもチャンスがあるという意味ではアメリカの方が良くないか？

>>37
あんた内部表現古い

ソースの話ひどいな・・・
なんでこいつが持て囃されてんだ

日本の大卒就職率は65%くらいで、そのうちの1/3は三年以内に離職する
短期の職歴は日本ではかなり不利たけど、アメリカでは年齢があまり関係ないから大学に入り直して勉強することができる
この差は大きいと思うけどね

既卒無職からしたら損せずカード増やせる良い手じゃね

だせーｗｗ

行政指導まったなしの
企業に言われてもなぁ

この会社まだあったんだ
消えていいよ

アメリカの硬派TV局PBSの特番「再就職に悩むシニア失業者」が興味深かった。
あるシニア男性は、再就職が見つかるまで８ヵ月以上、いつものスーパーより30キロ以上離れたスーパーに買い物に出かけていたという。
毎日隣人からかけられる「職は見つかったか？」という声がプレッシャーだったという。

PBSが分析していた、シニア再雇用が難しい要因は、採用側が以下のように考えているからだという。
● 給与が高い年齢層である。
● 新しいことを学ぶ能力に乏しい
● 身体的なスタミナが不安
● あと何年働けるのか。
● 病気がちで医療費負担が増え、生産性下がる。
● 年齢差別で訴えてくる。
というような理由だった。どれも、一般的には合理的だと思う。解雇された場合、年齢差別で訴えてくるのは、ほとんどが高齢者だという。
ある女性は「最終面接の時に、解雇されても年齢差別で訴えないとの誓約書を書くことが最終条件となった」という。
アメリカは年齢差別禁止である。そもそも解雇規制撤廃と年齢差別禁止はセットである。できる仕事に応じて採用の可否と報酬が決まるべきなのだ。
それなのに、なぜ年齢差別のような雇用が行われているのか？　当たり前だが、面接でリクルーターは、必死で相手の年齢を探るのだ。

俳優をしていて、大学卒業が15年遅れたある男性は「面接会場に入るなり、面接官がガックリするのがわかった。
私の履歴書には、卒業年次の割に老けていることがわかったからだ」と言う。もっと若造りしていったら？と突っ込みそうなったが
481社と面接したものの、不採用で失業中の別の女性は「普通なら売りにする経験年数を半分くらいにした。
そう再就職コンサルタントから指摘された。そうすれば若く見られるから」と言う。
http://agora-web.jp/archives/1534124.html

>>45
アメリカならスキルが全て・年齢関係なしは嘘かよ
結構がっかり

こいつ馬鹿なのか
だから大学がただの遊び場になってるんだろ
みんなわかった上で言ってるのに自分だけがわかってると思って当たり前のこと言ってるアホ

>>1 はこの板の住人について語ってるのかな。

こいつの中のアメリカ人は皆スキルがあるのか

川上とかいうクズはもうしゃべんなゴキブリ

実際新卒で型通りやってりゃどっか引っかかるしヌルゲーだよな

なにこの人アメリカの凄い大学出てアメリカの凄い会社でも出てる人なの？

コイツモーニング読んだだろ

そらそうよ
真面目にやってる奴なら当たり前のように就職できる最高のシステム

欧州だと資格や経験が無いから新卒の就職率が悪すぎて
失業者であふれてるけどな

新卒採用をやめる企業のメリットって何よ？
今までの新卒採用の中でひっかからなかったゴミが押し寄せてくるだけじゃん

＞みんなわかった上で言ってるのに自分だけがわかってると思って当たり前のこと言ってるアホ

確かに。見苦しい

既卒や実務経験者と真っ向から競争しなきゃいけない社会の方がきついわ
日本は新卒就職を目指して努力すればよいだけの楽チンな社会

昨日「私が馬鹿でした」と頭下げた馬鹿が何か言ってる。

>>1

じゃあ、てめぇんとこの中途採用一切辞めろ！！！！！！！！

>>12
海外は「本当に電話を取る人」はそういう職種の人
一方ビジネスで電話をする場合はジャップみたいに形骸化したお作法にこだわらない

>>57
わかってないからまだ続けてんだろ

＞何の仕事をしてきたのか、何の資格を持っているのか、ということだけが問われるようになります

いや、これを求めてるから新卒一括採用やめろって言ってんだろ
資格や学業無視してコミュ力（笑）なんかで採用が決まってるんだからさｗ
何言っちゃってんのカワンゴ

ぐぅの音もでんほど正論だと思うが？

そういえば外人が日本の会社はちゃんと一から教育してて偉いって言ってたな
こういう事だったのか

俺もこの理屈は正しいと思うけど、求めてるのがコミュ力(笑)、やる気(笑)だからな・・・
それに新卒一括採用の枠に既卒を入れると、デメリットが発生するのは新卒の人だけなんだよ
この主張をする人は新卒じゃないだろうし、立場を弁えた主張だと思うけどね

化物語の羽川翼ちゃんは、一年間、海外旅行をしている間に、落ちこぼれてしまうのが現実だよね。

東大院卒ニートの俺は新卒採用やめてもらって一向に構わんわけか？
普通に就活落ちまくってやる気でないんだが

ドワンゴ会長ってなんて肩書きで語っちゃうんだ

12卒無職だけど
新卒時、地元で暮らす必要が出てきて地元就活始めたんだが時すでに遅し
大手は4月には一通り選考終わってたし、中小でもバンバン落とされて
やっと出たハロワ企業の内定も、年末に頼み込まれて消された
人生の路頭に迷ってまっさかさまだったわ

既卒就活中に恋人は死ぬしｶｰﾁｬﾝ倒れるし散々だったよ。もちろん俺も病んだ
今は浪人してるけど、とりあえず周りのペースなんか気にせず、できる努力をやってる

おぼちゃんがいいこと言ってただろ
「今日一日だけがんばろう、明日一日だけがんばろう」って
俺は今けっこう精神的に安定できてるよ

あのーあのーという馬鹿みたいな口癖の男

新卒採用をやめたら就活が時期ものでなくなるかのような言い方だが
既卒の応募を拒否するなと言っているだけでなぜ通年採用になるのか

日本の企業が凋落してる時代に言われても説得力ないな

日本人は９９．９９パーセントが救いようのないバカばっかりだからな
もうどうでもいいよ
来世はもっとまともな国に生まれたい

>>68
院卒ってことはお前理系だろ？
研究生でもやればいいだろ

まぁ、将来性なんていう訳のわからないもので判断すんのも微妙だけどな
人や物を判断するのはそれだけ難しいっつーことだわな

私文2浪失敗
現役でもニッコマは一生の恥だから蹴った
いまはジョブカフェ通ってるけど求人応募してもはねられるばかり、早稲田卒の両親からも詰られる、もう死にたいよ

早稲田行きたかったなぁ....

モラトリアムに対する幻想の問題なんだよ。

若者には、大学行くと遊べるっていう幻想があるんだよ。
それが嘘だってことを知らしめるべきだ。

働きたくないやつは、大学卒業したら、資格の勉強とかいって遊びつづけるよ。

あっちはインターンという名のバイト上がりが多いんじゃねーの

>>78
モラトリアム言いたいだけですよね？

こんにちは、○○○鉛筆のsです。改めて地震の方は大丈夫でしたか？

このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。

さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。

本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。

ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。

書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。

直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。

最近やたら日本の新卒制度がーっていう肯定的な意見が増えてきてんだけど何かあったんか？

>>81
とんぼ掛けしたくなる

無職ががんばれば逆転できる社会にして欲しい
新卒一括主義の否定より、年齢主義の否定したい
何歳でも、大学はいりなおしてがんばれば採用して欲しい

ってことだよ

弱者のくせに弱者を守る制度を破壊しようとしているバカって言うより
ネット上では粋がって上に立ったロールプレイするバカって感じ
社畜スレって経営者目線の書き込みばっかじゃんｗ

>>70
お疲れ様
辛いことがあった分だけいいことあるさ

公務員は新卒採用してないけど　スキルがないと採用されないの？

でたがり社長氏ね
将棋から手を引け！

>>47
これ
川上ってのは自分だけが利口だと思って毒吐いてる勘違い高校生から全く成長していない

長い目で見れば新卒一括採用に反対するのはほぼ全員にとってプラスになるけどね
短期的な視点で見ると、頭悪くて要領も悪いのに運良く良い大学に入れた人間には損になる

これはその通り。新卒一括採用は馬鹿でも就職出来る素晴らしい制度。
新卒キップ使っても就職出来ないようなカスは何をどうしても無駄。

>>89
少なくともお前と>>47は最高にバカだと思うが
本当はみんなわかっててやってるんだよーとか最高にバカｗ

>>92
自己紹介か　程々にしとけよバカ

アメリカ人はいくつになっても好きなことにチャレンジできるから活気がある
日本人は常に何かにビクビクしてる
友人がニューヨークの大学院にいるが、年齢層が幅広いから色々刺激になると言ってたな

アメリカ人のメンタリティやライフスタイルが日本人に備わっていたらどうなってただろうな

>>92
お前も同類だなあ

>>1
>採用時に見られるのは職務経歴書と大学で何を専攻したのかの2つ、これだけ。

それが正常な状態であってアホみたいな学歴重視で大学入学した瞬間に就職活動するよりだいぶマシ

>弱者のくせに弱者を守る制度を破壊しようとしているバカ

言っておくけど、新卒一括採用で採用されるような奴は
断じて弱者じゃないんだよなぁ

就活をまともに専念できる奴は両親健在、大学まで通わせて貰って
就活中の支援もしてもらえる前提だもん

本当の弱者にとってみれば、弱者を守る制度なんて考えてないって
結局弱者と新卒を同一視している馬鹿は>>1の会長だったってオチ

そして優秀な人材は医者や公務員にどんどん集まるのであった
サンキュージャップ　コピペ小保方と仲良くねwwww

さすが受験料で荒稼ぎする会社は一味違いますね

新卒採用制度の問題点は、人生が景気にメチャクチャ左右されること。
たとえば、2009年度まではメチャクチャ余裕で就活できたけど、2010、2011はスゲェ厳しかった。
既卒になるとまともな企業には入れないから、人生ハードモードへ……
なぜこうなるか？というと、年功序列制のせいで歳をくった既卒が邪魔になるから。
だから、解決策としては「新卒」枠ではなくて、仕事を経験していない「ルーキー」枠みたいなのをつくればいいと思うのよね。

新卒一括採用ではなく、新卒至上主義が駄目。
既卒や転職・再就職組にもまっとうに門戸を開かない限り、
適材適所化なんて進むはずがない。

俺は困らないから止めていいよ

＞通年採用をおこなっている海外では、スキルのない人は就職できないんです。
＞アメリカだと、採用時に見られるのは職務経歴書と大学で何を専攻したのかの2つ、
＞これだけ。将来のポテンシャルなんて、ほぼ考慮してもらえませんよ

いやだから専門知を重視する社会に変えろって言ってんだよ。
虚業の詐欺師だと社員なんて誰でもいいし、だからこそあんな糞サービスしか提供できていない
んだろうけど、まともな企業だと専門知のない馬鹿を何の根拠もない可能性とかいう
メクラ撃ちで採用してると業績が傾くんだよ。

大学中退したけど、予備校講師や家庭教師で年収800万の俺は恵まれてるのか
来年から大卒の資格取りに働きながら通う予定

>>104
凄いな。時給かなりいいの？

最近は自分の考えに賛同しない奴は馬鹿っていうスタンスの発言多いよな
余裕が無い奴が増えたんかね