デッサン厨「手の描き方が悪い」　「手が駄目だと全部駄目。評価に値しない」

“描けるマンガ喫茶“に、プロアマ問わず漫画家が結集！　名古屋発『漫画空間』の魅力を直撃！
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/otapol_12841

銃とか武器持ってたり格闘する漫画や絵ならとにかく
それ以外はどうでもいいよ


デッサン厨だけど

手が上達する方法って結局自分の手見ながら描くしか無いよね…

実写映画で銃の反動とかが無いと安っぽい

そもそも手の描き方が下手だとして、それの何が悪いの？

反転した絵がおかしい事に何の問題があるのか

本物っぽい手を描けばいいってわけじゃないけど、手見ればその人が上手いかどうかはわかるよ

究極的な事を言ってしまえば絵って言うのは見る人に伝わればそれで良いわけで
細部が合ってないとかどうでも良い事だと思うの

プロアマ問わず漫画家って
プロのことを漫画家って言うのと違うの？

通っぽく気取りたいんだろ。相手するだけ時間の無駄

>>5
手は練習しないと上手く描けないからね
手が下手だと顔とか上手くても下手な絵としか見られない

手だけまともな例を挙げて反証すべき

デッサンとかあまり気にしないけど
コータローまかりとおるの女の子の手がゴツゴツしてるのは
なんか気になってしょうがなかったわ

リアル系のフィギュアをスクラッチしたいんだけどやっぱりデッサンも必要かな

漫画に関して言えばディフォルメを通り越してる目のでかさや
不自然な体型をしてるんだから、そこに手が変とか
文句を言うのはどうなんだとは思うよ
元からおかしいのに

デフォルメされてる手に文句言うのはアホだけど、適当に描かれてる手ってのはそれと別物だし、別に詳しくなくたってしっかり見りゃわかるよ

>>15
絵が下手な人はデフォルメしても変になるよ

>>17
だから何って話

写実主義の絵に関して一部を切り取って文句を言うのは筋が通っているが、
そうじゃない絵を現実の手の表現と違うってのは妙な話なんだよなあ

手がリアルだと急に実在感でてエロいいよね
吉良も勃起するわ

手はシルエットで捉えればいいってばっちゃが言ってた

漫画で手の描き方を学びたいならキャプテン翼をお手本にするんだ！

たとえばジャンプ連載陣だと今ならぬらりひょんの孫の人が一番ひどいかな
ワンピナルトブリーチはなんだかんだ言っても上手い

ワンピースの絵がどうしても受け付けない

不思議と知ってる体や手になってしまうんだよな

手はよく見て描いてればうまくなる。
書けない奴はイメージできてない。

俺にゃ絵は線の組み合わせや記号としてしか認識できない
脳内で３次元のモノを2次元に投影して出力するとか俺には無理、目で見たまんまを描くのすら無理
まだ3Dモデリングの方が見込みあるわ、絵描きの頭はどうかしてる

実際手の形って顔と同じくらい表情豊かだよね

楳図かずおより面白い漫画描いてから文句言えよ

ここで注意しないといけないのは、手の描き方を猛勉強したところで
可愛いキャラが描けてお金がもうかるわけじゃないということ

荒稼ぎしている連中には下手くそなのに売れるのがたくさんいるわけだな

画像も貼らずに

苦手だったが骨の組み合わせを立体的にイメージ出来るようになって
結構描けるようになったと思う

絵が上達するスレ教えて

漫画家にとって画力は基本中の基本だろ
山田悠介とかラノベとかを挙げて「日本語が怪しくてもヒット作はつくれる！」って強弁してるようなもの
例外はあれど9割型は画力が酷いと読んでさえ貰えないわけで

よく指の付け根は曲がらないとか力説する人いるけど、俺は普通に曲げて描いてるよ
萌え絵に関してはリアルっぽく描かなくていい
指の位置は整えずバラバラに、指先は反らす。これでそれっぽく描けるよ

じゃあ手が上手い漫画家を挙げてってくれよ

>>33
でもカッコイイ顔とかわいい顔が描ければなんとかなったりもすんだよな
あとは話が面白ければ手とか下手でも平気みたいな

おまえら手を描いて見せろ
http://up.null-x.me/poverty/

デッサン以外の絵の要素ってそれぞれの好みじゃん
誰にとっても平等に違和感を与えるのはデッサンの狂い
だからデッサンってのは貴重な要素だと思うよ

>>33
「一般人でも判断できる画力」（顔とか全体像とか）
「一般人には判断できない画力」（骨格のバランスとか手とか）

後者を磨いても意味がない

「みなみけ」みたいなゴミみたいな絵でも速攻で100万部以上売れたんだから
あんまデッサンって重要じゃないって分かるな

>>5
人間の視線が集まる所は基本的に顔と手と足だから
体の骨格とかパースとか若干狂ってても
顔と手がしっかりかけてたらそれなりに上手く見える

手とかどうでもいいからまずは顔だけでも魅力的に描けるようになりたいわ

売れれば良いんだよ
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/0/e/0e062d2ace0c1d3e427e1c10f83a37bb296091661359851439.jpg

3Dモデリングの方が簡単だし未来があるぞ
絵を無理に描く必要なんてもうないんだ

めだかボックス等のミトン型の手とかね

「手はこう描くんですよ」

>>34
関節何個にしてる？
例えば手のアップじゃない限り、あまりカクカク曲げすぎると
そこだけ細かすぎるから　適度に省略する必要があるし

漫画って記号を読んでいくものだからな
結局のところは最重要なのはキャラクターの見分けが付くかどうかであってすなわち「顔」なんだよな

手の動きが精細に描写されているかどうかはそこまで優先度高くない
文句を付けることはできるが、分かる事は分かるから付けなくても良いというレベルのもの

>>43
この画像面白いな

>>41
人は遠近感にも敏感だと思うが。骨格が狂うと遠近感がおかしくなるから強い違和感をもたらすはずだぞ

竜騎士

そもそもデッサンがなんなのかよく分からない
ものの構造を忠実に把握すること？
対象の印象を描画出来ること？

べるぜバブさんは終わっただろ

>>43
気持ち悪い画像だな…

>>52
それらしく描くこと

どこがダメかはもういいから
どこが上手いかを語ってくれ

>>52
形取れてるかどうか
主に立体として

デッサンしようは　形取る練習しようの意味
デッサン狂ってるは　形が立体としておかしいの意味

なのに漫画全体としての話の面白さのほうが重要とか
漫画は記号とかだれでもわかってること言い出すやつな
関係ないから

>>57
その前にお前日本語がおかしいぞ

＞なのに漫画全体としての話の面白さのほうが重要とか
＞漫画は記号とかだれでもわかってること言い出すやつな

>>57
うむ

>>57
その立体として正しいかどうかっていうのはどう決めるの
画風が現実に即してないと基準が分かりづらい
あと、異様に描き込みが多い作品は特に訳が判らない時がある

>>57

手塚漫画からして、立体としておかしいんだが……

>>57
アイススケートのリプなんとかちゃんは身体おかしいんだけど
予備知識ないとまんまトレースしてもデッサン狂ってるで終わるよな

気に入らない形を認めないのがデッサン厨なだけだろ
その価値観のが狂ってる、好きに描かせてやれ

>>60
そりゃその人の中での3Dモデルが一貫してるかじゃね
デフォルメでも写実でも一貫はするはず
一貫してなくてもわざと崩してる場合もあるが
よくベルセルクが下手って言われるのは、ちょっと一貫してないからだと
しかし画力は高いという評価もされる　表現力はあるから。

>>44
「なにこのゴミモデル？　関節どうなってるんだゴム製かよ」

楳図先生を愚弄した編集って名前分かってるんだっけ？

>>62
一枚だとそう取られることもあるが
その人がリプニツカヤをどんな角度からでも何枚もかけるなら、
「デッサン力があるけど平均とは違った体型の人を描く人」という評価がされるんじゃない？

>>63
だとすると外野からはよーわからんすな
下手なりに一貫している人もいるんだろうし、それでも読者からはデッサン狂ってると
言われまくるんだろうし

自分ルールが確立していれば良いってのだと外からはあーだこーだは言えないよね
読者からどれだけおかしく見えても

大先生が集まるスレ

とりあえず解剖図の載ったデッサンの解説書買って一通り勉強してみるべき
この筋肉はどう描いたら正解なんだ？　とか
このM字開脚の時にできる線はどういう意味があるんだ？　とか
余計なことで悩むことがなくなるから

最初からそんな事で悩んだことがない、という人間は気にしなくていい
何も考えずに描いてるんだろうから、勉強しようがしまいが上手くなるはずがない
とりあえず色をぱっと見綺麗な感じにして、適当な効果かけてキラキラさせて誤魔化せ

口はいいから手を動かせよ

シコシコ

体を描こうとすると、なぜか顔だけ描いてしまう　なぜ

ミロのヴィーナスはデッサン厨がつくったんだな

>>33
漫画は画力よりも見やすさのほうが大事だろ。
それに画力がなくてもその人独自の絵柄が確立されてれば合格よ。

一番難しいのは足
地面との接地と足の裏が見えてる場合のアウトラインの設定が相当練習しないと無理

馬鹿「下手でも売れてる奴はたくさんいるぞ」

そのレベルにもたどり着けないのが問題なんだろ。ヴァカが！

イラストレーターになりたいならデッサンは必要かもしれないけど漫画家には必要というわけではない
編集や先生方はとにかく模写しろという、とくに漫画を丸々模写、面白い漫画を模写すりことでコマの使い方を覚えたりするようだよ

岸本はかなりうまいよ。お前らが贔屓してる冨樫も認めてる。

岸本どっかの美大で教材になってるんだろ

昔っから絵の良し悪しは8割構図って言われてるから
絵が微妙だったり雑だったりでも構図がカッコいいなら、それで十分読ませられる
大抵上手い人程構図も良いもんだけど

http://stg.stat.sp.ameba.jp/vcard/ratio20/images/card/card_2221.jpg

岸本はパクリまんま過ぎてあまりいいイメージがわかない
弊害だな

ジョジョは関節クネクネで気持ち悪い
陰影の付け方も謎

尾田もたまにすげぇかっこいい構図あるな。デッサンはくずしてるんだろうが。それ以前に最近見にくいけど

　　　

漫画だと飯だな
上手い漫画家は写実的じゃなくてもなぜか飯ががすごくうまそう

ホントのデッサン力があると
何も見なくても、何も資料がなくても立体的に、
つまり、よりリアルに、頭の中にあるものを説得力を持って描き出すことができます

ですので、デッサン力があると魅力のないモノは、よりハッキリと魅力がなく描けてしまいます
つまり物凄く魅力のない絵が、物凄い説得力を持って描けてしまうのです

自分で描いた物凄い説得力のある、半端なく魅力のない絵を前にしなければならないこともあります
ですのでデッサン力がないほうがいい場合もあります。

おわり

絵に魅力を持たせるためにはある程度のウソが必要だが、
ウソに説得力を持たせるためにはデッサン力が必要不可欠。
デッサン力無いのにウソついても、稚拙な絵になるだけ。

手なんか3Dモデルでポーズ付けてトレスすれば十分

>>89
手ならわざわざ3Dモデル起動しなくても自分の使えばいいんじゃないですかね

サッカー漫画描けばいいな

銃ってトレスしてんの？

今の絵描きは同じような手しか描かないからつまらん

>>90
見ても描けないからトレスするんだろう

顔のほうがはるかに重要
手や体書くのがうまくても
表情が固まったマネキンみたいな顔しかかけない奴に価値は無し

>>92
昔はモデルガン見ながら描き起こすのが主流だったけど
今は3Dモデルをそのまま原稿に使う
http://www.turbosquid.com/3d-model/ordnance/handgun

「（美形が描けて）絵は上手いんだから…」
↓
「下手くそだろ！デッサンガーパース狂いガー！」

この流れ飽きた。
だいたい目がデカイい時点で人の顔としておかしいのに、手がどうこううるせぇ。

>>96
おお良いなこれ。
コルトネイビーとか西部劇の銃描きたいけどモデルガン高くて悩んでたんだサンキュー

>>95
重要かどうかの問題じゃない
手が書けない時点でしっかりした顔は書けない
手を書くのを怠る程度の画家にはしっかりとした絵は書けない

手足のように人間が見慣れているものこそしっかりと書かないと
違和感の元になる

なんで絵描きって極論したがるんだろうな
??できないとダメ
??してれば上手くなる
??してはいけない

自己啓発本じゃないんだからそんな単純に捉えなくてもいいだろうに

極論言ってるのはもちろん素人よ

好きなように描いてればいつか自分の弱点に気付く
それと真正面から向き合えるかどうかだな

手をトレースしたアホ漫画家がいたな、そういや