【緊急速報】クリミアロシア編入決定

ソースは現地メディアなど
ガチで戦争起こりそう

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう戦争は始まってるだろ
ドンパチやるだけが戦争じゃねーんだよ

今だ！3ゲットォォォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　

編入決定ってもうそういう流れだったじゃん
EUや米も脅すだけで対してなんにもできないだろうし

クリミア独立して
さらにロシア連邦に編入なん？
編入するかどうかでＥＵの態度変わるで！！って脅しかけてたのに
プーチンには何の効果もねーんだな

オバマの顔色が悪い　土人みたいな顔色になってる

>>7
元からだろ！

そう（無関心

>>8
はいアウト

何回目だ

法律、憲法、人道的に問題がないのに国際的な問題になるんだからなぁ

選挙で決めたなら民主主義だろって思うけど飴ちゃんはどう言い訳するんだ？

(´；ω；｀)

選挙で平和的に解決したってことですやん

大方の予想通りだけど現地メディアのなんかＵＲＬ貼れよ

選挙はいつだっけ

>>15
原住民を虐殺して、ロシア移民が増えて、選挙で勝利

虐殺は無いが、北方領土と手口はほぼ同じ

全然関係ないけど林家パー子ってああみえてパイパンらしいぜ

北方領土ロシア側は譲歩するとか言ってた馬鹿息してるー？

戦争始まっちゃったら笑ってられなくなるんだろうけどワクワクする

円高がやってくるお…

てかさ、クリミアは自治共和国が自分たちの自治権を行使してるだけだろ?
なんで外野が「その国民投票は無効」とか言ってくるわけ?
コイツらが持つ自治共和国としての自決権って何?

普段フリーチベットとか言うなら、ここはクリミアを支持しなきゃダメなんじゃね?

１ヶ月前のキエフの暴動みたいに動画出回らないかな

>>13
選挙そのものが無効として国連に決議案提出済み
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031501002156.html
オチはいつもの拒否権だが中国が棄権した

選挙で決めたんから仕方ないだろ

>>17
いまやってるけど議会はすでに承認済みだし住民もロシア系が多い為ほぼ確実に独立すると見られてる

明日からロシア株はだだ下がり再開だな
つか、今年中に破綻すんじゃねえんの？

欧米側を擁護するの無理だろ
正当性はロシアにある

先進国同士の中規模な軍事的衝突がありそう

おいおい
明日からさらに株価暴落&円高になるじゃねえかよ

今回はもうダメかもしれね
日本オワタ

>>3
開票3時からだろ死ね

>>29
一片もねえよ

>>18
なるほど
いかに移民が恐ろしいか見せ付けてくれたな

もうチェックメイトだろ
欧米側はもう手の打ちようが無い
大将のクロンボがボサっとしてるから

アメリカさんコケにされてんぞ！！！！！！

次の枢軸国はロシアと中国か･･･

アメリカの経済制裁に乗っかってロシアからの水産物輸入ストップするの？
鮭フレーク買い占めとくわ

>>27
なるほど
これでロシアとクリミア的には「正式に」
アメリカとEU?的には「非合法に」
独立が確定する感じかな
月曜日やばそうだな

何に投資しておけばいいんだ？

日本も数十年後中国系移民増えて国民投票→中国に併合とかなんないよね

>>40
もう遅いかと
金に流れたんじゃないっけ？

>>39
いわゆる欧米がいってる「民主的」なプロセスで進んでるのが面白いよなｗ
文句のつけようがないｗ

>>18
なるほどアメリカやオーストラリア大陸と一緒か
なら問題ないな

日本で例えると、移民解禁したら北海道がロシア人だらけになって、住民投票で北海道は明日からロシアになる事に決まりました。って感じか？

G7
ロシアに手も足も出ず
なお下痢便は最初からうんこの模様

>>38
カニも買っといたほうがいいかな

>>41
日本ってそんなことできたっけ

ロシア擁護派は在日韓国人が新大久保占拠して独立宣言の後
住民投票で韓国併合決定したらやっぱ認めちゃうの？

日本の占領の仕方：現地住民に日本を分化を強要し、同化させる　　成功例：蝦夷、琉球
ロシアの占領の仕方：現地住民を虐殺ないしは追い出し、移民により、ロシア系住民を増やす　成功例：北方領土、クリミア（追加予定）

>>43
ロシア兵が主要施設を占拠した上で行われるものの何処が民主的なんだ？

ちからわざを苦々しい見守るだけなんかなぁアメリカEU

新興宗教のやり方と同じ

>>48
この場合は今時点でできるかどうかは意味がないな

>>50

まだジャップの方がマシだな

で、中国はジャップ方式とロシア方式のコンボ技

沖縄の未来である

これが常任理事国の力や

原住民追い出してデカいツラしてるアメリカがどうこう言えたもんじゃないよね(´・ω・｀)

けどNATO軍ｖｓロシア中国連合軍とかになったら普通に世界大戦だな
オバマはヘタレだから何も出来ないだろうけど

>>44
あれは黒人差別の発展形だからどうだろうなぁ・・・

>>49
認めるべきだろ
ネトウヨはもうオワコンだぞ

>>45
クリミア半島は別にもともとウクライナの領土ってわけでもないし違うんじゃね

日本で例えると
中国が尖閣取るために
沖縄県に独立宣言と住民投票させて
国会が沖縄県議会の組織自体を無効化する決定下した状態だからな。　

どう落としどころ作れるんだこれ。

これにはクロンボもニガ笑い

>>48
連邦国家じゃないから地方議会に独立を承認するほどの授権はない
あくまで日本国憲法の話なので国際社会でどう扱われるかはその時代の趨勢によるだろうけど

ごめん、クリミアのことよく調べてないからイメージで語るけどこういう感じ？

・ウクライナは移民政策を実施している
・そこでロシアはロシア系移民をウクライナに大量に移住させる
・ロシア系移民の数が多くなり、意見も強くなる
・ついには実権を握り、クリミアをロシアに編入させる意見を国民投票で実施
・移民が多いうえに移民に国民投票の権利があるため、ロシア編入に賛成多数で可決
・それでは事実上のロシア植民地化政策と変わらず、ＥＵアメリカが激おこ

っていうこと？
移民には国民投票の権利を付与するべきじゃないな

日本で例える馬鹿が何故後を絶たないのか

>>63は頭おかしいな

>>67
何かに例えた方が分かりやすいだろ

http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=zavvoina

この曲がちょうどいい

>>63
ただの県と自治共和国じゃ天と地ほどの差があるんだがw

ここまではナチスドイツのオーストリア併合と同じストーリー。

>>13
たとえば九州に韓国人が日本人の割合よりも多く移民してきたとする
それで住民投票で九州は韓国に併合って言い出したらどうする？

YPAAAAAAAAAAAAAAA!!!

不凍港は確保で御の字

>>66
どこまで遡るかにもよるがクリミア半島は元々ロシア領
ロシア系が多いのは当たり前

欧米諸国がコソボでやった事

もうすでに戦争だろ
これ民間人狙撃しまくってるけどいいの？
ttps://www.youtube.com/watch?v=RmDqqZZceX0

>>71
自治共和国だからって何も変わらんわ

仮に自治共和国と県だと違いがあるというのなら
日本が今後道州制とかいうやつになった場合はどっちに近いことになるの？

>>51
クーデターで議事堂乗っ取りよりマシやろ

>>63
琉球は歴史的に中国の一部だから違う
中国人が東京で独立宣言して中国に編入求めるのが正解

おめでとう

冷戦だぞワクワクしないのか

>>69
一昔前は”ガンダムで例えてくれ”ってレスが多かったけど
あれ大っ嫌いだったわ

ウクライナに関して言えば、ロシア領であった歴史がある。
むしろ韓国で選挙して日本国に再編入するようなもの。

>>76
そういやそんな報道もされてたな。単純な乗っ取りって訳でも無いのか

知ってた速報

日本に例えるなら
帰化朝鮮人達が武力で国会を制圧してクーデータして本州を乗っ取ったところで
北海道と九州が本州からの独立を宣言したようなもの

>>79
アホw 全く何も分かってない。
沖縄に何の自決権があるんだよ、沖縄国民による国民投票ができるか?
クリミアは現在所有している自決権を正当な方法で行使しているだけのこと。

アメリカジャイアン「ようクリミアのび太」
クリミアのび太「ド・・・ドラえもん〜」
ロシアジャイアン「ようクリミアのび太」
クリミアのび太「」

>>73
今回の住民投票の投票権はただの移民にもあるの？

新世界の秩序が示されるな
プーチンドクトリンの時代がやってくる

>>66
クリミアは元々ロシアで
ソ連時代にウクライナに行政区画が編入された
ソ連が崩壊したどさくさにウクライナはその行政区画をそのまま国境としてロシアはずっと抗議していた
日本における竹島そのものといえる

沖縄県民なんてチベット写真と逆さ地図を空中散布すれば黙るだろ

第･三･次!!第･三･次!!第･三･次!!

>>81
沖縄にも東京にも中国人が大量には住んでないんだが

もう誰もプーチン閣下を止められい。

終わったな（確信）

>>76
移民自体に国民投票の権利はあるの？

もともとロシア系が多く、移民には国民投票の権利は無いとすれば
別にロシアも無法なことしているってわけでもないのかも

無理に日本で例えるなよ
日本のどこに自治共和国があるんだ
独立性の高い州政府のあるアメリカで例えてくれ

アメリカ・EUが陰謀を企んで、
ロシアはソチオリンピック開催中だから手出しできないだろうと
高を括って、ウクライナでクーデターを起こさせ、
親ロシアの大統領を追い出して、クーデター政権を作って
勝利宣言しようとしたら、ロシア系住民の多いクリミアで独立運動が起こり、
住民投票でクリミアという戦略的地域がロシアに奪われたでござる。
って理解でいいの？

つか中国が欧米に賛成しないのは当然だな。
チベットやウイグルで同じ事（住民が独立）されたらたまらんからなｗ

クリミアってそもそもソ連時代までは元々ロシア領だったらしいな。
同じソ連邦だからいいだろう、ってウクライナに割譲してあげただけで。

しかしこの住民投票による独立宣言にも無理があるな。
日本の外国人が多数居住している地区が勝手に「住民投票」して
明日から独立して中国への編入を決めました、とか言ってるようなもんだ。

>>89
クリミアの自治権の中には「住民投票による独立の権利」なんてないんだが？
独立の権利がないという点では沖縄県もクリミア自治共和国でも同じだよ

>>91
ウクライナ国籍のロシア系なのか、ただの移民ロシア人なのか
普通に考えたら前者なんだろうけどな

>>91
あるよ
このロシアの動き擁護するバカは中国が沖縄取りに来て始めて己の愚行に気づくだろう

>>84
あれまともに例えられたやつ見たことない

>>66
いろんな民族が住んでたけど、ロシア帝国がクリミアゴート族追い出したあたりからかなりややこしくなって
その後クリミア・タタール人さんがクリミア人民共和国作って、速攻でソ連に選挙された
その後ウクライナに占拠されて、第2次世界対戦の時にごたごたしたけど、ウクライナで落ち着いた

フン、ハザール、ビザンティン、キプチャク、モンゴルってのが絡んでるけど、クリミアなんとか族っていうのが
元々いた原住民の方で、ロシア・ウクライナは占領側って考えればある程度すっきりする。まちがってるけど

クリミア半島がロシアに編入するのは確実
問題は同じくロシア系が多い南部や東部がどうなるか

朝鮮にも侵入して滅ぼせば良いのに

世界の警察が許すわけないだろ

異民族や外国人が少ない日本国でたとえるのなんて無理だよ

>>93
クリミアという鈴をつけておけばウクライナの注意をロシア側に引っ張り続けられるのでは、
という狙いもあったんじゃないの
それが今回の政変でウクライナにクリミアを貸し続ける理由がなくなったから

>>103
移民にも投票権があるというソースのurlないかな？
調べてもヒットしない・・・

欧州では殖民なんて2000年前からやってるんだから今更感

イスラエルと同じことしたってこと？

そんなに天然ガスって金になるのか…

楽しそうだな

【解説アニメーション】クリミア半島
https://www.youtube.com/watch?v=OowvGzzwU4w

ここまでは規定路線だろ
こっから欧米がどれだけ口出すか次第だわ

多分このまま終息が濃厚

向こうが戦争やってる隙にサクッと北方領土をとりかえせばいい

単にソ連時代でもロシアから移住してきた移民ってならそれはただのロシア系ウクライナ人のような

楽しくなりそう

グレートリセットの時間だああああああああああああああああああああああああああああ！

しかしレスしてからいうのもおかしいがソースなしのスレが伸びすぎだな

内政不干渉という言葉すら無視してロシアを擁護するのはもうバカ通り越して池沼

次は北方4島で住民投票だな

ちゃんと投票で決めたのなら文句言う必要無いだろ

>>123
気に入らない隣国の政権は倒していいそこから領土引っこ抜いていいとか本気で言ってるからな
頭おかしいわ

間をとってクリミアを日本領にしてみてはどうだろう・・・？

>>125
法的な効力はないが

最近でいうとイスラエルみたいなものか？

>>101
この国民投票が何について投票してるのかも知らないでレスしてたのか。アホかw

>>128
今のウクライナ政権も法的な効力はないが

>>81
琉球が中国の一部だったことは歴史上だだの一度もない
薩摩の実効支配に対して軍を送らなかったのだから自国の一部とは認識してなかったのは明白
中国人が冊封国を自国の一部だと考え始めたのは18世紀にイギリスに完敗してナショナリズムが高まり始めてからの事であり
まったく正統性がない

裏で暗躍してクーデター起こさせた欧米もどうかと思うが
ロシアのクリミア併合はもっとあり得ない
軍事衝突に発展しかねないだろ

>>101
独立は既にしてるがｗ

ロシア系が多いんだからこれが一番幸せだと思うけどなあ

>>132
そもそも中国は中華人民共和国と中華民国を別物って区別したら、
歴史的に琉球が忠僕の一部だったとしても（そんなことはないが）、別の国の支配下にあったことになるからなぁ・・・

>>130
ああすまん、議会だけで独立は宣言してたな
そんな権利は「自治共和国議会」には存在しねーってことは変わらんけどな

>>128
「既存の憲法の枠内では」な
でも法なんて所詮観念だし、主権の法的価値は遡れば諸個人の生得的政治的価値に由来するわけだから
独立するって言い出したら独立するんだよ
手続きや実行力はともかくね

クーデター政権が認められるなら
ロシアはクリミア編入辞めて
ロシア派に武器を提供して
ロシアよりの政権を作ればいいだけになるんだが

ロシアが持つウクライナ債権はデフォルトだな
IMFできれいなウクライナ誕生

なんか近年にロシア人をクリミアに移民させて乗っ取ったみたいなこと言ってる人いるけど全然違うからな
クリミアのロシア人はウクライナが国になる前からの住人
そういう移民ではなくて住人の住民投票で編入が決定されると言われてる

>>84
あれは言ってるやつも例えてるやつもつまらなかったからなぁ
ある程度多くの人に対して分かりやすく例えられるものがあればいいんだけど

>>93
なるほど。
どさくさに紛れてウクライナもえげつないことしているのね
ウクライナも被害者面してるけど、お前も面の皮が厚いと

でもどさくさに紛れてって点をロシアは不当とするのなら、
日本に北方領土返さないとダブルスタンダードなのだが
北方領土に日本人は住んでいないし、やっぱりロシアもえげつないな

>>137
分かったらもうしゃべんなお前はw

>>141
旧ソ連時代にクリミア・タタール人を虐殺や追い出したのはなかったことになってるのか・・・

ウクライナも狡猾？なことしてるでしょ
もちろんロシアはクズ

>>144
自治共和国にはできて県にはできないことは何なのかって話だよ
そこに反論しないってことは、自治共和国であっても県と同じように
独立の権利なんてものは想定されてなかったってことは認めるんだなお前も
>>71のレスは間違いだと

自治共和国が想定されてない権利を行使してるんだから
それと同じように県が想定されてない権利を行使することもありえるだろ

>>123
コソボや南スーダンに欧米が肩入れしてたのも十分おかしいっす
ロシアを止めたいなら「例外は一切認めない」という強い意志が必要
ロシアは「どうせみんなダブスタだろ？」っていう現実を逆手にとって好き勝手やってんだから

ロシアとウクライナ間で締結されていた各種の協定に懸かっているとおもう
アメリカはこれに違反しているという主張だが

株大暴落するんじゃね
これは楽しみ

米国債をロシアと中国が売り浴びせたら
アメリカがダメージでかいだけじゃなくて日本もヤヴァイんだよな
日本は100兆円分も買わされてるんだよ

クーデター政権を認めてる奴らは
ヤヌコビッチがロシアから支援を受けて
ウクライナでクーデターを起こして政権を奪い解したら
ヤヌコビッチを認めるの？

中国はこれ支持するとブーメランどころじゃないからスルーだろうな

先進国同士の最新鋭の兵器を惜しみなく使った戦争が始まるんか
胸アツだな

>>105
なるほど、お前の意見で背景を大体理解した
ややこしくなってるんだな

であるならば、ロシアもそこまで非人道的なことしているわけじゃないって結論になるな
第三者としては

ロシアはクーデター政権に正当性は無いって言ってるからな
それはそのはずなんだが何故か欧米はクーデター派なんだよな

タタール状態

>>155
大半のロシア系住民からすれば間違ってはないと思える
自治共和国にそういう独立のような権限はないと言い切るのもなんとも言えない違和感があるという

決まったら欧米ちゃんどうすんの？

つまりテキサスと同じことだろ？全然問題ないな

>>48
日本国憲法94条では、

＞第九十四条 　地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する権能を有し、
＞法律の範囲内で条例を制定することができる。

とあるから、法律で許される範囲内の住民投票しかできないっす。
「この地域は日本国から独立します」なんて決める権限は与えられていません。
たまにいろんな政策的な意見を広く聴くために住民投票を行う自治体もあるけど、
あくまで参考的なもので、法的拘束力は無いです。

>>138
結局は武力だね。
クリミアにウクライナの武力が及ばなくなれば、
いくら「憲法違反だ」と言っても虚しいだけだし。
あとは竹島や北方領土方式で、時の経過が既成事実を進めるという。

>>155
ロシア帝国か旧ソ連時代に、先住民っぽいクリミア・タタール人を虐殺・追い出しを行っている
今はその人達が戻ってきて、確か14%程度いたはず

今回のクリミア編入ってロシアが6割、それ以外が4割もおるんよ。過半数超えてるからロシア編入になる可能性高いけど
14%はロシアに迫害された民族で、その人達がロシア編入に反対してる。また虐待されるのではないかってね

そういう問題を含んだロシア編入なんよ

これにはオバマも

まあアメ公のヘタレさ加減見ていれば好き勝手やっていても実害ないからな

>>145
タタールとの戦いは帝国主義の時代で
ソ連時代には先住民はすでに少数派だし
大体今の住民とは違うもう生きてもない人々のことを持ちだすときりがないし
ただの言いがかりだよ
それ言い始めるとそういうことを責める国はみんなスネにキズもってる連中ばっかだろ

これで編入に前向きな対応とったら経済制裁確定だな

>>56
クリミアにロシア基地有るからロシアに編入
沖縄に米軍基地が有るからアメリカに編入
ちょっと前に戻るだけだな

>>1
さっきロシアと暫定政権で停戦協定結ばなかったか？
これも速報で現地メディアだけど

経済が主で政治は従という考えに基づくならアメリカが勝つ
政治が主で経済は従という考えに基づくならロシアが勝つ

>>145
無かったことになってるかどうかは関係ないでしょ
それならオーストラリアもアメリカも存在しちゃいけないことになる

>>152
単に認めるか認めないかと、領土を切り取るかどうかの区別もつかないのか
認めないからといって他に何の大義もなく攻めこむバカはロシアだけ
「認めない」政権とは深く関わらない、というだけで終わりだよ

>>41
中国系移民は、そこが外国であることと、その中で中国とコネがあることに自分たちの価値を置くから、自分たちの進出先を中国の一部にはしたくないだろ。

日本の低投票率を見てると今回の住民投票の投票率がきになるけど、
ロシア系移民が過半いるなら下手に反対して後に迫害されてもと選挙に行かなかったりするのかな

欧米を納得させるには
クリミア独立ではなく
クリミアの兵力でウクライナを制圧させて
政権を奪取すれば合法的にウクライナをロシアに編入できたということか

第三次世界大戦来るか
大不況の後には戦争が来るってマジだったんだな

>>173
タタール人はボイコット運動中だよ確か

>>165
戦いはソ連時代のはずじゃなかったか？

>大体今の住民とは違うもう生きてもない人々のことを持ちだすときりがないし
ところがやっこさんらは現在も差別受けてるみたいなんよ
http://newclassic.jp/archives/9789
なんで、ロシア編入にそういう少数民族の意見も反映させるべき
じゃないと数のいじめになるぞ

>>156
そう工作してたんだろうな
今回ので泡になって消えたが

第3次世界大戦くるううううううううううううううううううううう

>>105
こんな言い方も失礼だけど、ゴート族ってまだ生きてたのか・・

正当な選挙で選ばれたヤヌコヴィッチが助けを求めてきたから友好国として手を貸したまで
と主張するロシア
でも実際は完全に武力で半島とりにいってるだけだよな
暫定政権て新EUだけど、今回行われる選挙の正当性はヤヌコヴィッチ政権なの？

何が起こってるのかさっぱりわからん

大人しく選挙で済ましとけばよかったものをわざわざクーデターで政権転覆させた欧米がアホだったな
アメリカの詰まらん火遊びのせいで欧州が大火事ですわ

正直消費増税直後は円高の方が助かる
増税直後に円安が急進する展開になったらちょっとこわい

おｋ

>>181
今回の選挙は不正選挙だよ
すでに立候補予定だった前政権側の人間が警察に逮捕されて
立候補できなくされた

選挙ちゃう
国民投票

ゴート族とかいつのAoEだよ

円高くる？

暫定政権の正統性が怪しいのは確かなんだが
選挙を経る前に軍を動かしてしまったから軍事力を背景とした編入とみられても仕方ない面もある

>>189
緊張高まったしやばいかもしれんね

>>172
そうなのか
確かにどの国にもチャイナタウンってあるな

インディアンとアボリジニー決起しないの？

しかしウクライナって貧乏国だな
ロシアの国民所得と４倍近く離れてるが
中国よりも下なんだな

暫定政権（を自称するクーデター政権）は、
そもそもどうやって自己を正当化してるわけ？
しかもネオナチ政党が暫定政権にいるらしいじゃん。

汚職だけらだったけど、ヤヌコビッチは一応選挙で民主的に選ばれた
大統領だったわけでしょ？

>>194
しかも中国に空母とか売りまくってる
どう転んでも中国は損しないな

>>182
要するに大人同士の駆け引きよ
これこそが大国同士の外交だ、という面白い駆け引きが見られるからよく観察しとけ

>>190
不正な選挙を待つ必要はないよ
現政権には公正な選挙をする能力がないから

>>179
シリア情勢ですらヘタレさ加減全開だったのに
ロシア相手に下手に手出し出来ないだろ

ソ連始まったな

なんだかんだでなし崩しにロシアに編入だろうな
国が力を持ってさえいればもう後はやったもん勝ちみたいなもんだ

どっかのバカに倣って沖縄県を例に挙げれば、戦争終わって70年経って喜んで米軍に
尻尾振る連中がいるように、タタール人も反ロシアで一枚岩ってわけではないだろうなあ。

どっちに付いたほうがよりクリミアが豊かになるのか打算的に考えれば今のEUよりロシアだろうしな。

これは政府の正統性の問題だから、完全にパワーゲームになるな
欧米にとっては偏狭で対応も及び腰になるから
少なくとも一時的にはロシアの圧勝だろね

いくら正統な大統領であってもヤヌコビッチが売国奴であるという事実は覆らない
クリミアどころか東部まで丸ごと外国に与えるとかマジキチ

何が始まるんです？

明日の株式市場ストップ安だなこりゃ

ロシア「コソボ見て学びました」

大国同士の訳の分からん争いのクッションにされた国の国民はどこも不幸だな

>>184
それはなぜだ

強いロシアをトリモロス！旧ソ連領を再び影響下に従えようと躍起になっている

>>204
そもそもの始まりはヤヌコビッチが糞過ぎたことに対するデモだからな
ウクライナの政治腐敗は根が深い

>>197
日清戦争前もこんな感じだったのかなと思た

クリミアはもうカタ付いた様な物だから今後は本土東部がどうなるかが焦点だな

アベノミクスオワタ？

ウクライナにハザール人住んでるならイスラエルが黙ってないね
アメリカが出張ってきたのはそのせいか

>>204
それはクーデター政府がロシア語を公用語から外すとか
クリミアの自治権剥奪とか言い出しちゃったのが原因だろ

>>31
円の価値が上がるなら良いじゃないか

オバマしね

常任理事国同士で国連は無力だしな
アメリカが経済制裁したら同盟国の日本はロシアから天然ガスとか輸入してるからやばいがな

今度は戦争だ！

反米ネトウヨがロシアに擦り寄ってるけど
これ通ったら対馬とかで同じ手口使われんぞ

EU派の政権が誕生したところで
ガス代が支払えるわけでもないし
友好国価格から通常国価格に値上がりする
欧米は一生ウクライナのガス代を支援するなら別だがな

>>209
増税で消費が冷え込んでるのに資源高で物価だけが上がっていく展開になったら怖いだろ
下手したらスタグフレーションなるんじゃないかって心配になるわ

EU空気か

>>162
まぁ虐殺はありえない非人道的なことだけど、
それを言い出すとオーストラリア、アメリカはどの口が言うかだもんなぁ・・・
オーストラリアは何も言ってないのかな？

>>221
ネトウヨは全く理解してないと思うよ
これが通ったら領土はこういう方法で侵略してOKになるな

>>222
ロシアに編入されるのが最良だと思うんだけどな。
アメリカ、イギリスは養うつもりなくてEUに押し付ける気で
それを察したEUがイラネって言ってんでしょ？
このままじゃどっちみちロシアンマフィアに牛耳られるだけのような・・・

>>111

横レスだけど事実はどうかはともかくこんなのがあった
本当なら住民投票はいい加減は茶番劇だな

>ウクライナのテレビ局は16日、クリミア自治共和国の主要都市シンフェロポリに住むロシア人女性が、ロシア編入をめぐる住民投票で投票したと伝えた。

>この女性はジャーナリストで、カメラの前で投票の模様を証言。投票所に行き、住民票を見せて「投票できるか」と聞いたところ、投票所側は「住んでいるのなら構わない」と回答。
>ウクライナ国籍を持たない女性の名前は有権者リストにないため、その場で書き加えたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140316-00000091-jij-int

>>202
タタール人は今でも迫害受けてる認識があるんだから沖縄とは状況が違うんじゃねーの

最近はアウスゲイルが沁みるねぇ
POPで後世に残る音やね
世界のどん詰まり感パネェ
https://www.youtube.com/watch?v=Xe7IxKNxM8Y

普段パラリンピックなんかどうでもいいとしか思わないけどちょっとかわいそうではあるな
完全に被害者でしかない

>>216
ロシア語や自治権はウクライナ憲法で保障されてるしな

勝手に移住してきて、現地住民は法的に追い出して
移民住民が過半数超えたら民主主義を開始する


日本も人事じゃないんやで

日米両方に噛み付いてる沖縄はこのケースには当てはまらない

>>222
＞欧米は一生ウクライナのガス代を支援するなら別だがな

ロシアを抑えられるならそれぐらいは軽くやるつもりなんだろ
じゃないと、逆にロシアはクリミアから引いて、ウクライナ本土にもう一度自分の息のかかった政権を立てる
もうイデオロギーの対立なんか存在しないんだし
どこの国の国民も豊かさを物事の指標にしている

アメリカ・ＥＵは支援するよ。
つかそれやらないでどうするんだ。
ウクライナに新しい産業でも興すまでやるかは知らないが。

>>208
歴史的にはロシアとドイツに挟まれて難儀するのはポーランドやバルト3国の役回りだったが
そのあたりはもうEU、NATOにがっちり組み込まれてて
残るはクッションじゃなくて本来ロシアの範囲であるウクライナだけになってるからな
ここがクッションになってる時点で異常

ボスニア・ヘルツェゴビナ内戦のような民族浄化にならなければ良いが
クリミア内のウクライナ人はビクビクだろうな

オイルないところにアメリカがやる気出すわけねーだろ
あとは内戦なってネオナチと殺し合った末に
美味しくのっかればいいかなぐらいだろ

プーチンは旧ソ連復活希望なんだろ
ここでクリミアを取れても、ウクライナにそっぽ向かれたらいい事無くないか？

夕方のニュースで、「ロシアに編入されれば、給料や年金は2倍、3倍だよ」
とか言っててワロタ。
確かにウクライナは貧乏国家とはいえ、えげつない。

>>211
対立候補のティモシェンコも大概だと聴いたけど。
要はEU寄りのクソを食うか、ロシア寄りのクソを食うかの違いかしら？

>>228
凄まじいな
これで民主主義に則ったと擁護する連中だらけなんだから恐れ入る

>>229
それは正しくはタタール人が迫害されてんじゃなくて、イスラムが迫害されてんだよ。

欧米がウクライナを守るなら、多分ウクライナを対象にしたマーシャルプランが始まる
新冷戦もどうせ欧米の勝利で終わるからロシアに付こうとしてるジャップは考え直した方が良い
北方領土を返して貰ったらサクッとロシアと手を切って西側に付くべきだね
っていうか別に返って来なくても西側に付いた方が良い

でもつかねーだろーなーあああ

日本が戦前に満州に大量入植して現地人沢山移転させておいて
中国として独立したあとでさらに満州として独立して住民投票で日本に編入みたいな感じ？

>>233

半島の住民がすでに日本でそれやってる気はする
北か南かははっきりせんけど

>>227
EUはヤヌコビッチにロシアの関税同盟に入るならEUとの協定はないぞと言っていたし
結局今のウクライナの政権とEUはFTAをやる予定
別に何もしないわけじゃない

>>236
ポーランドとかバルト三国って今どうなってるんだろう
景気がだんだん良くなってるのかな？
あーいう国々はドイツやフランス相手にうまくやっていけるんだろうか

>>241
この局面で当事者発の情報をまるっと信じるのはアホだと思うが

>>67
明日は我が身

>>236
たしか東欧にミサイル配備しないって約束を米が反故にしたんだよな
>>237
ネオナチが内務省に親衛隊作ってジェノサイドやる気満々だけどな

プーチンは強い大統領で再選されたようなもんだから
弱気はありえないんだろうな

ただ強気すぎても国民からの反発はでるのかもしれんが・・・

>>247
ポーランドは上がり調子だけどやはりまだ貧乏国
バルト三国はエストニア以外行き先が暗い

>>251
反発した活動家とかジャーナリストとか散々殺しまくってるし
それを他国から訴えかけられても逆切れだし
今更恐れるもんもないだろ

いあいあ戦争なんてないから
小さな紛争で終わり

>>236
北風と太陽そのままだね

>>242
当人たちからしたら同じことだろｗ

あばばばばばばばばばばばば

俺の愛するウクライナが〜

>>151
ロシアはいうほどアメリカの国債もってないからロシアが全部売ってもあまり影響はない
ただでさえ密着してる中国がもしもやったら橋本みたく吊るされるから表立ってはしにくいだろう

結局いらんことしたために西側の無能が証明されるという結果になりそうだな

じゃあ日本もアメリカの州に入れてもらおうや
自民党に切り売りされる位なら
ヒラリーに州知事やって貰う

クリミア半島以外にも軍入れたり完全に侵略行為だよ
ロシアに擁護してる人って頭悪いだろ
暴力みたくて楽しんでるなら別だけど

>>244
中国出身のポッポが勝手に中国に返しちゃた感じ

シベリア出兵時の干渉軍にやられたことをロシアがやってる感が凄い

あっという間にロシア領になってて噴いた

戦争は陣取り合戦だからな
つまりロシアの勝ち

クーデターしてもいいこと無いな

Sしときゃええんか？

アメリカが軍動かしたくても動かせないこの時期にやるんだからなぁ

君たちは実にナイーヴだな

>>261
頭悪いんだよ
ロシア擁護派ってネトウヨだから

>>261
同じ手段で北方領土をロシア系住民で支配されたの忘れて
プーチン閣下ばんざーいｗｗｗｗｗｗｗ

頭湧いてるわ

>>261
自警団だろ

>>269
落合乙

>>270
ネトウヨ？ロシアなんて嫌ってただろあいつら。
いつから手のひら裏返ったんだよ

俺たちの東欧はまだこれからだ

>>274
今回の件では日本自体は内心ロシア寄りじゃない
対岸の火事だし
右翼も左翼も目立った言及してない

第二の北方領土が爆誕したか

>>274
そりゃ教祖様の安倍ちゃんがロシアに媚びてるんだからウヨちゃんもロシアマンセーになるだろ

アメリカもまたハッキングされて無傷で無人機鹵獲されたしバッチリ介入しとるがな

>>244
北海道が独立しようとしたが
原北海道人は和人化した連中が、
なにいってんだ、コイツら俺ら日本人だよ？的になってる感じ
んで一番のノリノリのアイヌに、
お前ら樺太からきた新参じゃねえかみたいな突っ込みが入ってる感じ

>>274
竹島は日本のものだ！チョンカス死ね！
尖閣諸島は日本のものだ！シナカス死ね！
北方領土？あっ大丈夫っす・・・プチーン閣下マンセー


ずっと前からこんなんだぞあいつら
バカだから

>>272
なんだ自警団か

そそのかされる奴が悪いのか
そそのかす奴が悪いのか
ただ火つけるの好きなやつは問題児なんだよなあ

国連の茶番やら欧米やロシアの攻防面白いな

このニュースが勢い1位じゃないなんて日本は平和だね

>>274
アベちゃんがロシアと仲良しだからな

アベゲリもロシアに甘いんでアメリカに睨まれてるじゃない

>>285
自国で大変なことが起きてたらそっち優先だろ
今は小保方で必死なんだよ

>>274
厨二病拗らせたネトウヨは
ヒトラーとかタモとかプーチンにシンパ感じるんだよ

>>271
クリミアはもともとロシア領でロシア民族がいるからとか言ってる奴ら
北方領土がもし返還されてもクリミアと全く同じ条件になるって気づいてないのかね

>>281
日露同盟のために北方領土はあきらめようとかマジで言ってるのかって話

>>282
ロシア軍の軍服と兵器を使ってるけど国旗を外してるから自警団だな

沖縄中国編入決定とかもその内あんのか

>>289
北方領土はロシア領じゃないだろ

>>253
ここ最近の話か？ウクライナの動乱の件でか？

>>292
海軍同士の戦闘で勝たないと沖縄は取れない
99%無いな

まあ住民投票の結果は無視するわけにはいかないよなあ
それとも欧米こそジャスティスで押し通すつもりなのか

クリミア共和国が黒海に対するウクライナの蓋みたいになってる。

>>294
ほら
イギリスに逃げたけど放射性物質食わされて死んだ人いたじゃない
リトビネンコくん

今もバルチック艦隊ってあるのかな

・昔ながらの反米左翼
・独裁大好き中二病
・安倍ぴょん支持するためにプーチン支持するネトサポ
こういうやつらがロシア厨として集結してるからな今や
常識はずれのセリフがばんばん出てくるのも無理ない

言論の自由の話で言えばアメリカも五十歩百歩だけどな
政府批判したらグアンタナモ送りだし

先に動いたのが欧米側だからなんとも言えん

>>295
今回も正面から軍同士がぶつかってないだろ
内乱という形を取られるんだよ

これに賛成したら、テキサスがアメリカ領ってことも認めなきゃならないぞ

プーチンと金正恩は安倍ちゃん好きらしいな

いじめられっ子同士で固まる感じだね

>>270
そういやクソウヨのデモでハーケンクロイツ掲揚してた奴がいたな
もしかしなくてもそういうことか　ナチズム恐ろしい
　
　
　
　　

>>294
ロシア支配してからずっとに決まってんだろ、プーチン
ポリトコフスカヤ（銃殺）といいリトビネンコ（内部被ばくさせられて死亡）といい

飼われてる身としては
アメリカがジャスティスってのが通用しなくなってきてる展開が面白くもあり怖くもありだな

>>300
今のロシアって共産圏でもなんでもないし
左翼の共感はあんまないんじゃないの
共産圏だったころはアクロバット擁護連発してたけど
ハンガリー事件とか
ハンガリーは百姓の国だから介入してもokみたいな

>>289
いったいどの辺が同じ条件なのか

オバマが顔面蒼白だった

>>274
ロシアは歴史問題で何も言ってこないと思ってるからじゃね？

日本の歴史問題に厳しい国を３つ挙げれば韓国中国ロシアになるの知らずに

なんというか
変なイデオロギーに凝り固まってる奴は、
だいたいバカって俯瞰してみると分かり易いな

日本人が利益より好悪で外交するのは昔からじゃないか

ウラル山脈を越えてEUへ遊びに行くのがロシア魂

>>310
ロシア幼女が日本国籍をもつってあたりじゃない？

>>312
>日本の歴史問題に厳しい国を３つ挙げれば韓国中国ロシアになるの知らずに
韓国中国米国じゃね？
安倍ぴょんの靖国参拝をロシアが表立って批判したっけ？
アメちゃんキレて安倍ぴょん日和ったけど

>>37
次は枢軸が勝ちそうだな・・・

>>72
オーストリア併合とは違うでしょ
オーストリアの場合はドイツ民族の統合という民族自決の正統性がある。
よりちかいのはズデーテン地方併合だろ

>>303
日本で内乱とかねーわ

>>304
oh……

ロシア没落のはじまりかもな
そうならないようそれなりに頑張るとは思うが

>>308
いや、報道で見るとアメリカが弱体してるように見えるけど
未だに世界中の海を支配してるのはアメリカ
ロシアが敵う相手ではない

ロシアは追い詰められた狂犬が粋がってるだけ
こんなのと一緒の陣営に居たら日本が損するだけだからさっさと手を切った方が良い
自由と民主主義という普遍的なイデオロギーが無い限りは最終的には負ける

コソボの前例があるから、きついよなぁ。

爆撃とか派兵は東部まで手中に収めようとしないかぎり、おそらくだけどしたくないだろうから、
アメちゃんは対露で外交含めた長期戦するんじゃないかと思ってるんだけど。
アメリカとロシア間
アメリカが各種世界組織使って国際社会に働きかけ
アメリカがイギリス・EUでウクライナ本国を強化

ただ大国同士で久々に米ロでやりあうから、一気に核戦争、第三次世界大戦まであるから面白いわ。
ややロシアが外交でのっていて、アメリカは対抗したがってるし。

ベラルーシは何してるの
しかと？

>>324
長期戦なったらロシアが不利じゃね
経済力がダンチなんだから
困るのはEUだけでアメリカは困らんし

円相場が上か下か

それ以外には興味ねぇ

おいどっちに付くよ
これ勝ち側につけば少なくとも敗戦国相手には偉そうにできるぞ

>>324
新冷戦だな
そして100%負けるのはロシア

>>278
もう右翼でもなんでもねーからゲリチルとかに変えろよ

>>324
関係ないけど
セルビア民族にとって神話的な土地であるコソボに独立宣言とかされて
セルビア人もマジでギギギだろうな
セルビアばっかり悪者扱いだが
あいつらだってクロアチアに収容所送りにされたりしてたのにな〜

>>317
アメリカは厳しいつうか
同盟国だから目立つだけ

今回安倍にアメリカが文句言ってるのは
韓国や中国への根回しを完了させたところで
靖国＆慰安婦やその他修正主義の流れだからな

ロシアはアメリカの何倍も歴史問題に厳しい立場だし
歴史修正主義者は常に叩いてるし

>>274
古い
今やネトウヨは「オバマは安倍ちゃんを嫌ってるからカス！！
俺らは安倍ちゃんと仲良し（笑）のプーチン閣下を断固支持（ｷﾘｯ」
に変わってる

ツァーリボンバの印象があるから
かなぐり捨てて戦ったらロシアのほうが恐ろしいイメージがある。

ロシアの味方は実質、中国しかいないし、
普通に考えてロシアに勝ち目はないよ

>>320
中国人がウジャウジャいるんだから余裕だろ

>>81
冊封体制を中国の一部になったと捉えるなら
日本も室町の頃に中国の一部になったんだが
それならジャップも兄の国韓国共々
母なる中国様に回収してもらったらどうだ？
これで尖閣竹島も解決するぞ

もともとロシアだったり違う民族がいたり旧ソ連だったりでどう転んでも一定の正当性は保たれるな

>>300
といってもウクライナの暫定政権ってガチのファシストだろ
本来ネトウヨはこっちを応援しないといけないレベルの

そいつらに後ろからCIAやらEUやらがちゅーちゅー栄養を与えてたんだろうし
今回ばっかりはアメリカやEUに大義はないよ
ロシアはクリミアと黒海艦隊は絶対に譲れないだろうから
死んでも譲歩しないだろうし

ロシアはどんな形になってもマイナス
アメリカはどこまで引きずり込まれるかどう切り抜けるのか

確かにイデオロギーで凝り固まって
クーデター起こしたファーライトはだいたい馬鹿だわなwww

沖縄土人焚き付けて中国編入の住民投票やらせようぜｗｗｗ

ロシアの人口って、日本と変わんねえからな
元より、アメリカとタメ張れる国ではないんだよね
ただ中国包囲網を張るには、外せない相手な訳で

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/f/k/a/fkaleidoscope/20110812_mil.jpg

いつまで露助に強国イメージ抱いてんだよバカウヨは
大好きなプーチン閣下の肉体（笑）でアメちゃんに殴り勝つつもりなんか？アホなんちゃうかと
今じゃ中国でも余裕で嬲れるレベルなのに

タタールなどの民族は独立したいだろうし
いつかはクリミア内で独立争いが起こるんじゃないか

>>335
その中国もいまやアメリカと二股状態だしな
一番おいしいのは中国

おらワクワクしてきたぞ

>>328
ネトウヨがロシア推してるから逆張り嫌儲民的にはアメリカ＋EU、西側陣営しか無いでしょ
そもそも客観的に見ても勝つのは西側諸国だよ

しかし最悪な事に日本国総統の安倍ちゃんはロシア側に組しようとしているけどな
北方領土という餌をチラ付かされて、新冷戦開始という最悪のタイミングでな

>>44
プーチンってこんなこと普通にいいそう
お前たちのやってることよりマシだろって言っちゃうようなやつだし

>>326
まぁ、そういうことだろうからアメリカがその方向で考えてるんじゃないかと思ってるんだが、
一応ロシアもサポート皆無になるわけじゃないし、一度アメリカと袂をわかつことでメリットもあるにはあるしな。

ロシアはアメリカに出来るだけつこうとするだろうけど、どこまでアメリカが強行な態度を取るのか。

ロシアを本気で突き放して、ロシアもそうくるー？ってなったら、
莫大な核兵器保有国故にそこそこついてくる国もあるだろうからな。

そっから先、ブロック経済みたいなことやったら第三次世界大戦に向かうわけだし、
アメリカも手を緩めるとは思うんだが、やめどきがわからないよなぁ。という。

>>344
アメリカ対全世界でもアメリカ余裕勝ちだな！

ネトウヨがアメリカに対して反抗してまで得たい物ってなんだろう。
靖国参拝できるとか？ｗ　
そんなのポエム以下の価値だわ。

>>348
>そもそも客観的に見ても勝つのは西側諸国だよ

んなわけないじゃん
アメリカやEUがグルジアをあっさり見捨てたのをもう忘れたのか
安倍そっくりのサアカシュヴィリがネクタイ食う動画が有名になったじゃないか

アメリカやEUは口ではいいことを言うが
実際には何も援助しない
そんな余裕も無いしな

バカがまた親露はネトウヨとか言って対立構図作りたがってんのか
本物の害悪はこういう猿だよな

>>293
現に北方領土はロシアのものでロシア民族が住んでいる
仮に返還されたとしてもなにか理由をつけて
かつてのロシア国民保護のためにロシアが駆けつけるという口実ができる
全く同じだが

琉球はそもそも天皇家の臣下が作った国だし
民族は日本民族だしで全く話が違う

>>339
大義が無くても勝つのは西側諸国だよ
財政的にはロシアの方がやべーよ

西側諸国は新マーシャルプランでウクライナに経済支援しまくるだけで勝てる
クリミア側に経済力の差を見せつけるだけで今回の冷静には勝てる

>>348
反共の建前でドイツと手を組んだ歴史再びですな

ロシアはウクライナがあんな状態になってしまった時点でマイナスからの出発なんだよ
ロシア視点でいいことなんてないんだから

国連がなくなったりしてな〜

琉球とアイヌは、古い日本人の末裔だよな
古代日本語特有の発音が残っているんだ
アイヌ人と琉球人（仲間由紀恵とか）は似てる

>>357
>西側諸国は新マーシャルプランでウクライナに経済支援しまくるだけ

これにどれだけの金額がかかるか分かっていってるのか
欧米の株価がダダ下がりして債券は利息が暴騰するぞ

西側がウクライナになにができるかって、IMF送りだけだろ
そうなるとウクライナは極度の緊縮に陥ってギリシャどころの騒ぎじゃなくなる

>>352
得たいというより感情論だと思うよ
国益ダダ漏れでも「安倍ちゃんを馬鹿にするアメリカ許さん！」みたいな
あの首相補佐官と同じ

今回の諸々で安倍の周りってネトウヨを利用してるのかと思いきや
ネトウヨそのまんまだったのが発見だったわ

>>319
ズデーテンもドイツ人多数派地域だっただろ
歴史知らないならレスすんなよ

>>360
2回目の冷戦が始まるだけで国連は無くならないよ
今回のロシアはさらに国土が狭くなってるから、新冷戦もすぐ終わる
日本はさっさと手を切って西側諸国側に付けば良い
北方領土は今回の冷戦にロシアが負けた後に買い取れる

>>320
陰謀の始まりは陰謀の存在否定から、ですもんね

どうなってしまうの？今日電車何本止まるの？

>>354
ネトウヨ的思考回路っぽいと思うけど
1か0かの1bit思考でどっちかに別れないとおかしい、てな感じの

>>353
アメリカとウクライナは同盟国だろ
それをあっさり見捨てるなら日本もさっさと軍事力増強する必要がある

>>228
ウクライナから独立宣言したのに選挙にはウクライナ国籍が必要ってのもおかしな話だから、居住の事実が確認出来れば投票可でいいんじゃない

>>357
欧米がわにこれ以上打つ手がないように見えるんだが
経済制裁も足並みそろわないし

米欧と露の緩衝地帯がどんどん潰れてる気がしてならないんだが
その内極東も北朝鮮⇔韓国から中国⇔韓国、日本になりそう

ネトウヨはそんなに沖縄を独立させたいのか
海兵隊いなくなるよ、それでもいいの？

全国統一に一番近い国ロシア

三國志で言うところの曹操くらいの領地あるしね

植民地ロンダみたいな感じだな
自国民たくさんの地域を独立させてから併合を可決させるって
でもこれやられると困る国の方が多いから多国籍軍でやっちまった方がよくね？あ、口実がないのか。北方領土の未来はこれか。ウンザリするわ

>>369
>アメリカとウクライナは同盟国だろ

いつ同盟国になったんだ？w
同盟国なら米軍基地くらいなきゃおかしいだろ
某日本国みたいにな

トルコはNATO加盟国で国内に米軍基地がある
同盟国というのはそのレベルの話だ

住民投票の結果は認めないと
我々国連は民主的に話し合って決めたとかいう茶番

うーん、現状の米ロ外交と世界体制だと単純にロシア敗北にはならないと思うけどなぁ。

中東が混乱していて、そこに米軍もいて、ユーラシアにロシアが入り込む余地があること。

以前のように共産主義を推し進めるために全世界で戦わなくていいこと。

ユーラシアの領主を目指すのであれば、アメリカもユーラシアの中の国を使ってはそれほど経済封鎖出来ない。あの辺はアメリカ追従が決して多くはない。
核大国且つ、ユーラシアを重視する戦略をとったら、そう簡単には全面的に負けない気がするんだよな。
言ってもたかが編入で、アメリカに対して冷めた眼で見ている国のほうが多いからね。

ただ、アメリカも強烈にアメリカをバッシングする大国が出来るのは面倒なので、（今までそういう国が数十年なかったのもアメリカの繁栄に寄与しただろうし。）
おそらく結果的にロシア懐柔、両者わだかまりを抱えたまま再度握手に向かうと思うんだけどな。

>>336
政治的にしっかりしてる先進国で内乱とかありえない

>>361
オーストラリアからアラスカまでいたこんな顔な
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/287/88/N000/000/015/126914130554016411517_4b161c46d762f.jpg

>>374
曹操は中国の豊かな所を殆ど抑えてたけどロシアはド田舎ばっかりなんだよなあ

フランスはロシアに揚陸艦売るのか
やめるのか
その辺も面白い

>>369
>アメリカとウクライナは同盟国だろ
ソースある？

>>374
いくら土地が広くても国力がなくちゃ…

>>370
まだ独立宣言はしてないぞ

>>382
やめんだろ中国にもうるし日本とも共同開発とか
自分に利害に関係ないとこには八方美人だし

なんでアメリカは首突っ込んできてるんだよメリットなんかあるのか？
今回ので得する奴なんかいない気がするんだが

>>378
もうロシアに何かできるような金はない
ここで制裁に至ればもうそれだけで致命傷

今後の戦費の流れ

　　　　　　　　　　　　ＥＵ
　　　　　　　　　　　　↓
日本→アメリカ→ウクライナ
　↓
中国→ロシア

うおおお

>>387
クリミアにアメリカ軍基地を作りたい

ロシア民を送り込んで選挙で編入とかやったらめちゃくちゃになるぞ　
マレーシア・インドネシアなんて中国領土になるんじゃねこれ許したら

>>364
は？そんなこと常識だ。
同じ民族の国家同士の併合と、違う民族の国家の邦人居住地の割譲じゃ全然状況が違うだろ

>>392
インドネシアとか滅茶苦茶華僑嫌われてるからたぶんない

>>355
そうだな、すまん
確かに同じだわ

>>385
したよ

eu4ですか

そんな簡単にはいかんと思うけど露助が没落していってくれたほうが日本は得だと思うぞ

>>47
カニは、今年から密輸が厳しくなったから、現状と変わらないはず

>>387
アメリカはロシアを弱体化させたかったんだろうよ
ウクライナは歴史的にもロシアと不可分の地域だから（正教徒）
それをロシアから切り離すことができればアメリカにはメリットがある
ただ、事後の始末を付ける程の影響力はアメリカは持てない地域だが

EUにとってはEUへのガスパイプラインの経由地であるウクライナと
供給元国であるロシアの間でもめ事が起ることによるメリットは
特に無いだろうから、内心苦々しく思っていることだろう
暫定政権側のEUへの片思いでしかないだろうな（他に頼る相手がいない）

>>398
資源のある国はそう簡単には潰れんよ

国連てなんの役にも立たねえな　ロシアが否決しただけで意味ないとかアホすぎ国連

ぶっちゃけアメリカが期待している各国は露とはやりたくないのが本音だろ。

もう共産主義じゃないからな。
ロシア自体に拡大志向はあるが、思想は伝播してこないから、

それほどロシアを叩く意欲がNATO諸国（アメリカとイギリスを除く）に感じられない。

アメリカはクリミアの位置だとちょっと戦費とか派兵とか色々な問題でロシアとやれないはず。
それこそ本気でロシア終わらせるぐらいの覚悟がないときびしいだろう。
一応、ウクライナ全土を飲み込まないようにイギリスやノルウェーでNATO使って色々やってるみたいだが。

ウクライナのあの頼りなさそうな首相がロシアと戦争する決断をしないかぎり、
またロシア側からクリミア以外の軍事占領に動いた場合以外は、
欧米側・NATOからの軍事接触は妨害程度に留まるのではないだろうか。

日本で例えると移民政策で中国人が増えて
日本でクーデターが起こり
新政府は公用語を中国にすると宣言し日本語を禁止に
それに反発する沖縄が独立を宣言してアメリカに保護を求める
北海道が独立を宣言してロシアに保護を求める
対馬が独立を宣言して韓国に保護を求める
こんなかんじか

イラクに戦争ふっかけて傀儡政権たてて選挙はＯＫで
クリミアはだめとかｗ

ニュー速なのにニューススレが伸びない
歴史が動く瞬間かもしれないのにアニメスレの方が勢いあるとか終わってるな

>>398
EUが強大化した方が迷惑だわ

>>396
それじゃこれは違うのか

>クリミア自治共和国とセバストポリ市の両議会は今月１１日、住民投票でロシア連邦編入への賛成が過半数を占めれば、即時に独立するとの宣言を採択しており、
>投票結果を受けてクリミアは独立宣言するとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140316-00000047-mai-int

>>401
ロシアの資源は貴金属からダイヤモンド、ガス、石油、木材、海産物、
農産物となんでもござれだからな
スターリン時代の遺産の一つでもあるのかもしれんが

チキンレースやったら勝てるのはアメリカくらいなもんだろう
欧州は北海油田くらいなもんだろうし

シロアリがどうしたって？

>>393
民族自決権は国家じゃなくて民族集団にあるんだよ＾＾

>>400
アメリカ糞すぎるな
今回はロシアに大義があるわ

こりゃ今日は１００円台からスタートかな・・・

外交といえば当事者間外交しか考えないのも日本人の伝統

>>408
http://www.cnn.co.jp/m/world/35045105.html

>>80
○○よりマシだからで話を進めるのは議論のすり替え以外の何物でもないだろ
万引きは強盗よりマシだから今回は目をつぶれってのは暴論だ

ロシアが金がないってどこ情報よ。クリミアで小競り合いする程度なら、軍事は既に揃っているように見えるし、そもそも金はいるのだろうか。

Wikipedia見ても、ロシアの輸入国と、輸出国見てもいきなり大ピンチになるほど影響ないと思うけどな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:2006Russian_exports.PNG

ドイツが動きそうにないのが、やっぱりキーかもしれん。輸出入ともにロシアと多い上に軍事でまともに衝突するなら要請が来る。
ドイツやっぱり第二次世界大戦後の立ち位置を回復するチャンスだからな。

このままドイツが何もしなければ、またはどう動くかで、ドイツの大きさが変わってくる。
米英だけでは強く出るにも限界があるようだからな。
ドイツ復権くるぞ。

>>376
同盟はウソやった
ブダペスト覚書を引き合いに出されたらアメリカは動かざるを得ない

>>412
しかもアメリカは極めて鬼畜だなと思うのが
ウクライナの債務残高は「731億ドル」もあるらしいんだわ
外貨準備高が「120億ドル」しかないのにな

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40048

こんな国で地政学的リスクが起きたら何が起るか分かりそうなもんじゃないか
そして、さらに鬼畜なことに元々150億ドルの資金供給をウクライナにロシアが
するはずだったんだが、それもこの騒動で最初の供給30億ドルのみで
おじゃんになった

で、ここまでのウクライナの金融財政の流れをみてみて考えて欲しいんだわ
アメリカのどこにウクライナに対する温情があったんだ、と
キエフのアメリカ大使館に押し寄せるウクライナ人の
「Help Ukraine」の看板を無視し続けるアメリカのな

oooooooooo

オママはEUにシェールガス売りつけたいからこんなことやっとるんか？

>>418
ウクライナ:核放棄で得た20年前の約束、プーチン大統領が破る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N204B06JTSED01.html

もう10日以上経ったが、アメリカやEUが一体何かやったか？

ナロードニキで検索するとサジェストになんJが出てきて嫌気がさした

まぁ、どちらに大義があるとも言えないと思うけどね。

客観的に見ると、大国の働きかけで分離独立させることを戦略的に許容してきた歴史があって、
それを逆にロシアに使われたというだけかと。

アメリカはウクライナをアメリカ寄りにしたかったんだろうけど、
混乱に乗じてクリミアを独立させるとまでは想定してなかった。
ただこれだけの話だろうな。

ロシアは最近、カウンタースパイが効いてるから、たぶんその辺りのエッセンスによる効力じゃないかと思うが。
逆にアメリカは、積極的な戦争は導かずに民主化により有利な国をつくる戦略をずっと実施してきたけど、それをロシアに読まれてしまった感じ。

GDP差からロシアを甘く見る声が多いが、ロシアはそれほど雑魚ではないだろう。
腐っても一番直近でアメリカと対等にやりあってた国だという事を忘れちゃならない。
プーチンもそこまで無能ではないからな。

でも結局なんも起こらないんだろ

暫定政権とか他国は憲法違反憲法違反言ってるみたいだけど
暫定政権側は憲法的に問題ないのだろうか

何故日本で例える時相手が中国なのか理解不能だが

日本をウクライナで例えるならロシアはアメリカだろ？
軍事、経済に莫大な権益持って基地も提供、安保も依存

>>365
ぶっちゃけた話、中国の奴隷になるロシアしか未来絵図ないからな
何かロシアすげーとか言ってる障碍者の子が多すぎてちょっと引くわ
ロシアを見て安倍ちゃんの靖国が霞んでラッキーなら解るんだが

この機会に国際秩序を乱すものは許さない(｀・ω・´)と過去のお前は
どうなんだ的な発言で方向転換すべき
精神病患者の様なあり得ない虚言は大得意だろ＞安倍

>>415
まだカッコつきだな、手続きは終わっていない

ウクライナ南部クリミア自治共和国の最高会議（議会）は１１日、自治共和国と特別市セバストポリがロシア編入を問う今月１６日の住民投票後にいったん「独立」した上でロシアへの編入を目指す、と明記した文書を採択した。
自治共和国議会のコンスタンチノフ議長は、同文書は「独立宣言」だと説明した。

http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031101002427.html

>>424
これがイラク戦争前のブッシュ政権のアメリカだったら違っていたんだろうよ
ところがアメリカは（EUも）イラクアフガニスタンシリアと
益無き戦争を続け過ぎて国内世論からも一切の支持が得られなくなってしまった
その最たるものが議会の支持すら得られなかったシリア介入だろう

だからプーチンには明確な勝算がある
ましてや相手はブッシュ政権のアメリカに対し
全く同じアプローチでグルジアで1回成功しているんだしな
そりゃプーチンも絶対の自信をもって行動するだろうよ

>>49
何で在日に投票権があるんだよ

>>430
それ、ロシアがクリミアを得る勝算であってロシアの国益を得る勝算じゃないだろ
ただでさえ資源の競争相手が増えてる中で輸出先と揉め事起こすとか正気じゃない
長期で見てクリミアがロシアの利益になる戦略的な観点なんてない

>>90
ワロタ

どうせオバマがキャンキャン吠えて終わりだろ
モスクワ滅んでもそうでもないが
ニューヨークやワシントン滅ぼされたらオバマが負けなんだから
最後の最後で失うものの小ささでプーさんの勝ちかな〜

>>428
核兵器の抑止力と戦闘能力を甘く見すぎだろ。
核兵器があるだけでどれほどの戦争が起こり、どれほどの戦争が抑止されたか。

ロシアはアメリカに次ぐ核大国。その上、今回は共産主義を抑えるためという名目での強力な対抗連合も形成しにくい。

おまけに今回はロシアのほうが緻密に動いていて、
アメリカがコソボや南スーダンのことを無視してこれ以上、下手な動きをするとアメリカ・イギリスが組んでも他の国から大した協力が得られずに終わる。

>>342
死ねよ糞ジャップ土人

>>426
>暫定政権
これがなぜ「暫定政権」なのか考えれば分かることじゃないか
今のウクライナには民主的手続を経た政権と大統領は居ない
皮肉なことに大統領がロシアに居る状態だからな
これはプーチンのことではなく、ヤヌコビッチのことだが

で、アメリカは往生際悪くこんなことを裏でやっているが

ウクライナ前大統領ヤヌコビッチ氏の支援者の富豪を逮捕　オーストリア警察
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140314/erp14031411490010-n1.htm

>>432
地中海に艦隊派遣して中東ににらみ聞かせれるのもクリミアの港あってこそだぞ
シリアの時もやってたよ
クリミアは超重要だと思うが

>>432
>長期で見てクリミアがロシアの利益になる戦略的な観点なんてない

不凍港セヴァストポリと黒海艦隊の地政学的重要性は
他の何にも劣るものでもないし絶対にロシアは捨てない
これの有る無しは冗談でも何でもなく1国の運命を変える

>>437
ロシアが軍隊引き下げれば独立側が対等以上の大義名分持てると思うんだがな
過半数住民がいても不安なんだろうか

まあ、フランスやイギリスに言われても
「ちょwおまいうｗｗｗｗｗ」だもんな

>>406
<>(学生|大学|受験|NNT|内定|就活|就職|学歴|パズドラ|ﾊﾟｽﾞﾄﾞﾗ|モバマス|ﾓﾊﾞﾏｽ|STAP|ジャップ|ジャアア|ジャァァ|ま〜ん|マンコ|まんこ|安価|コンマ|twitter|ツイカス|セブン|ミニストップ|ガスト|遊戯王|声優|マック|ﾏｯｸ|マクド|ﾏｸﾄﾞ)
<><poverty>(小保方|真夏の夜の淫夢|アニメ|ｱﾆﾒ|ア　ニ　メ|ア ニ メ|ヒカキン|ﾋｶｷﾝ|Hikakin|hikakin|HIKAKIN|なの|にすればいいの|にするの|だったの|が多いの|女)

これやるよ(´・ω・`)

>>435
はぁ？かくへいきをもってるからろしあのしげんはかわれるんだ！
意味が全く分からんのだが…ロシアは輸出先に核を突きつけて
押し売りでもしてるのかｗ
大体、軍隊駐留させて選挙とか緻密って言わないだろ…

緻密ってのは無政府状態をクリミアで演出して軍隊を堂々と派遣
秩序を取り戻してロシアのお蔭みたいな一見バレバレだけど一応
大義が出るようにする
その際に一応はロシアと気づかれない努力をするとか、そういうの
今回は一切配慮なし
コナンで言うと額に俺犯人と札貼ってるレベルの杜撰な奴だぞ

独裁者が好んだ柔道

ジャアアアアアップウウウウゥゥウウウウッチン

>>438-439
それに加えてEUがまだ完全に米英についてないんだよな。

全EUがつけばロシアも厳しいだろうが。
ドイツは前述の通り存在を高めるチャンスだからな。

EUが米英並にべったりくっついたらあれだが、どうもまだそうじゃない。
イギリスがEUから抜けたがっていて、ややEU内に米英の発言権がなくなっているのも、ロシアに味方している。

戦争になった時どうすんだ？
アメリカ様とＮＡＴＯにほういされるで

>>440
ロシア軍の進駐の目的は治安の維持でしょ
だって、ウクライナの「良心」に任せたら何がおこるかわからないもの
「首都で」クーデターが起る国だぞ

実際のところ東側やクリミアでキエフと同じことが起るとは考えずらいが
それでも民間レベルで議会の占拠とかやられたら
首都と同じことが起りえる可能性はゼロではないしな

それに軍隊の派遣は欧米に対するロシア側の明確な意思表示にもなる

>>437
それヤヌコビッチも関わり有るけど狙いはロシアへのダメージ
もっと言うとメドベージェフ狙いな

ウクライナ:領土喪失、市民ら涙…首都キエフ

　【キエフ篠田航一】「北方領土と同じで、ロシアはさらに他国領土の実効支配を進める」−−。
ウクライナの首都キエフの市民は、クリミアの領土を失う事態が進行することへの危機感を強めていた。

　旧反政府デモ隊の拠点となったキエフ中心部の「独立広場」では１６日、設置されたスクリーンに映る
クリミア関連ニュースを市民が険しい表情で見つめ、中には涙を流す人の姿もあった。
記者が日本人と分かると、近付いてくる老人もいた。

　「日本人なら、今日のウクライナ国民の気持ちが分かるだろう。
クリミアは、君たちの領土のシコタン（北方領土の色丹島）と同じで、ロシアに力ずくで奪われていくんだ」。
旧ソ連時代、役人としてサハリン地方に赴任したエブゲニー・トゥカチェンコさん（７０）は声を詰まらせる。

　広場中心部の特設ステージにはウクライナ正教の聖職者が登壇。祈りをささげた後、国歌が斉唱され、「クリミアはわが国の
領土だ」などと市民が口々に叫んだ。幼稚園児の娘２人と広場を訪れたナターリャ・ペトローバさん（３４）は
「ロシアはクリミアだけで満足するわけがない。この子たちの将来が不安になる」と話していた。
毎日新聞　2014年03月16日　21時43分（最終更新　03月16日　23時30分）
http://mainichi.jp/select/news/20140317k0000m030048000c.html

★★ウクライナ市民と連帯し、凶悪なソ連帝国復活の野望を隠さない戦争犯罪人プーチンと闘おう！★★

＞「日本人なら、今日のウクライナ国民の気持ちが分かるだろう。
＞クリミアは、君たちの領土のシコタン（北方領土の色丹島）と同じで、ロシアに力ずくで奪われていくんだ」。
＞旧ソ連時代、役人としてサハリン地方に赴任したエブゲニー・トゥカチェンコさん（７０）は声を詰まらせる。

＞「日本人なら、今日のウクライナ国民の気持ちが分かるだろう。
＞クリミアは、君たちの領土のシコタン（北方領土の色丹島）と同じで、ロシアに力ずくで奪われていくんだ」。
＞旧ソ連時代、役人としてサハリン地方に赴任したエブゲニー・トゥカチェンコさん（７０）は声を詰まらせる。

))))北方領土は日本固有の領土です((((

まあ1956年のハンガリーの民主化を戦車でつぶしながら
東欧勢力圏の外にあるエジプトではナセルの保護者のように振る舞って
莫大な援助を投下し、イスラエルを滅ぼすぞと恫喝してた時から
ロシアはちっとも変わってないということだな
大陸国のくせに外で冒険して大国としてカッコつけることの優先順位が高い
その冒険のためにはクリミアは不可欠

それにロシアはクリミアを編入するよ
またまたやっちゃうクリミアでの暴動クーデター回避の為にね

>>443
軍隊を事前に派遣しておかないと、ウクライナ軍か、NATO軍が入ってくるだろ。
コソボでは空爆までして事前に支援してるのだから、ロシア系住民保護の名目上の駐留程度で傷つく大義名分なんかはっきり言ってどうでもいい状態だと思うけどね。

このことで逆にロシアがまた内部分裂するようなストーリーになったらワラウわｗ

もうこなったらウクライナ人はテロ起こしまくるしか道はないだろうな

>>447
大昔の中国の租界じゃねーんだぞｗ
治安維持や事件の捜査のために違う国の暴力装置が乗り込んでくるとか完全に内政干渉

ウクライナの次期政権は先鋭化して軍拡しそうだな

>>454
>もうこなったらウクライナ人はテロ起こしまくるしか道はないだろうな

そんな馬鹿なことをしたらクリミア経由とドンバス方面経由の両面から
ロシア軍がロシア系住民保護目的で進駐してくるぞ
それこそ一番馬鹿な選択肢であり、プーチンが大喜びする選択肢だ

…ファシスト的功名心にかられた暫定政権の連中なら
止めてもやりかねないことだが

オバマは平和な大統領として教科書に載りたかったかもしれないけど
第二の冷戦作った大統領として名前が載りそうだね
現実は放火魔だけどw

>>451
編入まで行くと制裁のVerうｐが来るからやらんと思うよ
ダメージは双方に出るが、より体力の無いロシアの方がきっつくなるし

>>455
元々セヴァストポリにはロシア軍黒海艦隊とその軍港がある
ウクライナ海軍のお隣だな

これをロシアは何が何でも守らないといけない
地上経由で攻撃をやられたら流石のミサイル艦隊も何か打撃を受ける
可能性があるし港から放棄するように離れるわけにもいかないから
地上の治安の維持が必要なんだな
そのためには絶対に陸上部隊が必要となる

問題は暫定政府のネオナチ共が国務省直轄部隊に編入されてるところ
暴徒にみすみす武器を与えて正規兵の身分与えるとか信じられない

オバマは戦争やりたくないで一貫してるほんとの平和主義者だろうが
アメリカを動かしてる肥大化した情報機関や軍産業界がそれを許さないんだろうな

>>439
大して経済が元気でもないのに軍隊だけ強くしようとしたらコケるんじゃね
ソ連の時もやった事だけど

どっちが悪いなんてのはこの際どうでもいいことだと思うけどな。

ここ数十年近辺の国際情勢を動かすために、
欧米がやってきて得意としていた手法をロシアが使ったに過ぎない。
国際情勢を見ていれば、どちらの肩を持つということもありえない。
小国が大国に左右・分離・操作されているというのがよくわかるし、自国もそうなりたくはないという嫌悪感があるからな。
それが今回の多くの国がどっちつかずの原因。

もちろんロシアはやや強引に軍事力を使った過去があるが、
今回はアメリカのスパイでバッシングが加わる状態と、国際情勢両方の顔を見つつ比較的上手くやってる。
いまのロシアは外交が上手いから侮れない。
ぶっちゃけケリーは下手くそだし、NSAもCIAも非共産主義国となったロシア相手にはそれほど上手く立ち回れていないように見える。

オバマは貰ったノーベル平和賞が重荷な感じ
つか実際に戦争できる状態かな
お金ないんじゃないの

>>457
クソバカ脳筋ネオナチ政権「内務省に親衛隊作ってジェノサイド準備完了っスｗｗｗ」

あれ？こいつらどっちの味方だっけ？

>>463
「強くする」と「ある場所に基地を構えることができる」は全くの別物だ

日本にとって沖縄の基地があることはアメリカにとって
対中国戦略のために極めて重要なのと同じだ
民主党鳩山政権下において沖縄米軍基地「自国主権観点での」問題点に
メスを入れたら「不自然なことに日本のメディアから」総攻撃を受けたでしょ
その理由はなぜかわかろうもの

>>464
欧米がやったのは世界の情勢を味方につけて
ロシアがやったのはロシアの都合だけ

明確に違うんだから一緒にすんなよ

クリミア自治区てどれくらいの大きさなんだ
あの菱形みたいな半島丸々全部？

根本的な原因がウクライナ政治家の汚職積み重ねって事忘れない方が良いよ
ガス問題も経済破綻もデモもそっから始まってる

アメリカも序盤は内戦ぐらいはと思ってたけど
ロシアはガチで来そうだし
そしたらキエフまであっという間だし
NATOもアメリカ軍も出さないから
シリアみたいに内戦にすることも無理なんだよね

>>468
>欧米がやったのは世界の情勢を味方につけて

どこの世界だよ
アフリカの貧国とかに限らず
インドやブラジルがこんなただのアメリカの気分的策略に関心を持つと思うか？

>>463
近隣と安定して友好的な関係を築くほうがどう考えても優先順位が高いのに
遠くで大国ヅラして博打を打つことを好み近隣には威圧的な態度で望む
ソ連のフルシチョフ時代からこの馬鹿みたいな態度を
繰り返して国力を浪費するうちにどんどん勢力圏が縮んできたからな

ロシアに戻ってもこの態度を続けてウクライナとの仲を決定的にこじれさせてでも
大国のメンツを守るためにクリミアを奪いにかかる
こうしてロシアはついにロシア正教発祥地すら失った
ロシア民族主義を掲げる割にはしょぼい帝国だなあｗ

>>467
もったいぶってて、かつさっぱり意味の分からん文章だなこりゃ

>>469
あの菱形からセヴァストポリを抜いた感じ

足元見られてるなｗ

>>473
>遠くで大国ヅラして博打を打つことを好み近隣には威圧的な態度で望む
まさしくアメリカのことですね

>>472
西側世界のことだろ

>>464
安保理で棄権した中国は確かにどっちつかずだな〜
それ以外１３カ国はロシアに敵対する決議に賛成したけどね

>>467
強力な軍隊を維持しようとしてロシアが国家丸ごとコケたら笑い話だねってだけなんだけど
ちょっと伝わらなかったみたいね

>>474
「そもそも軍隊を強くしようとしている訳ではなく維持しようとしているだけ」
「強くするということは軍備拡張レベルの話だが、基地を持つ持たないは地政学的勢力圏を変えるレベルの話になる」

趣旨を明確にしたが、これで理解できる？

来たな……戦争を教えてやる

>>468
つってもアメリカはCIAを通して他国で対抗勢力の軍事訓練とかしまくってるんだぜ？
そしてそいつらに反米政権を壊させたりする。

どう見てもほぼ一緒だわ。
どっちが悪質かって言ったらやり口的には欧米のほうが酷いでしょ。
このあたりの現実を直視してない素人と外交官では欧米・アメリカは正義という印象の差が出るだろうけど。

そもそも欧米が動いた世界情勢の中での小国での紛争・独立などの行為に対し、
世界情勢が完全に味方についた例は数少ない。
いまのロシアと一緒なんだよ。

こんなやり方見せられたら北方領土返還とか無理ゲーだな

>>480
いや、それ以前にロシアは近年は軍縮してるぞ

>>472
冷戦後の国連

>>485
今は増やすのに必死

>>477
いや、アメリカはアメリカの正義を世界に叩き込んで味方に無理やり付ける
ロシアはロシアの正義を縦断と一緒に叩き込んで結局は敵対する

>>484
この問題で日本がロシアに媚びたところでなんのメリットもないだろうな

>>487
これ本当？ソースある？

>>487
増やす？装備の近代化の切り替えは進めているが
増やしているという話は聞いたことが無い
兵士数も減少させているし、原子力ミサイル巡洋艦も減らしているだろう

いやあまずいって、まずいってばこれ

ナイチンゲールの従軍以来のロシアによるクリミアへの黒い欲望が実現化しちゃったのよ
とんでもない歴史がここからはじまるんだぜ…

あーあ
しかもソチのパラ五輪の前後でしかける側もすごいが容赦なく冷徹に
反撃するってやっぱ常識通じないわこの国
ものすごいな

親米派の論理は今回はちと破綻しとるわ 日本は対米追従せんといかんのは分かるが ロシアに対して気持ち悪いくらい感情的なレスはとても第三国の人間のものとは思えん

>>484
仮にこの状態のロシアから北方領土が返ってきたとしても
ロシア民族が住む所にはロシアが攻撃する権利があるという
留保付きの返還だからな

こんなものをありがたがる意味がわからない
このロシアの態度を潰してからじゃなければ返還の意味がない
今のままではロシア民族がおまけでついてくる領土の返還を受けるということがむしろ恐ろしい

>>489
米ロどっちかではなく、意外と中国と協調することがメリットになる気がする。
アジアの発言力の増強と、中国との間接的接近。

やったぜ

まぁ、オバマの制裁とやらがどんなものか見させてもらおうか

>>493
親米派というよりネトウヨ憎しでアメリカ持ち上げてるだけだと思う
集団的自衛権の話になると論調が180度変わるし

反ロシアの住民はキエフに逃げてるらしいな

>>276
それは、世界に関心を持てるような、そういう知識人がいなくなりつつあるだけの話のような気がする。
長く学術の最前線にいた人や、実務経験豊富な人らの著述が書架の片隅で埃を被っている一方、どこの馬の骨かもわからん奴の、その場の思いつきに等しい極論本がベストセラーになる国なんだから、仕方ない話ではあるが。

>>498
>親米派というよりネトウヨ憎しでアメリカ持ち上げてる

そんな奴本当に居るのかな
アメリカに思考停止して乗っかっててよかったのは冷戦崩壊までだろ
20年発想が古い

>>485
大国主義とかいう狂った目標掲げてからは違うんじゃねーの
ソ連を再びみたいなどう考えてもアホだろって目標を持ってたはず

>>495
欧米と違ってボク関係ないですけど同盟なんでアメリカの意見に
一応賛同します程度でいいよな
独自のなんとかってやったら失敗するのは目に見えてるｗ

>>481
理解した
普天間の件はなぜか日本のメディアがボロカスに叩いたのは、俺も凄く興味深く見てた
日本の国益を真面目に検討したら、海兵隊は「最低でも県外」が正しい回答なんだがね

>>494
君の言っていることは間違いではないがそれでは領土問題は一生解決しないな
北方領土でホロコーストでもやるつもりか？

そもそもソ連解体の際になぜウクライナにクリミアをくれてやったのか

>>501
ネトウヨ叩ければいいって奴はたくさんいるよ

あと、借金返さないと東部の軍隊が侵攻してくるよ
だから、デフォルトかもしれないが
クリミアよりウクライナの人の方が全財産ユーロに変えといたが良いかもしれない
デフォルトは侵攻できないからね

日本が本格的な反米国家になったら今のウクライナ以上に酷い姿になるのは容易に想像できるから他人ごとと思えない
脅しでもなんでもなくて

>>460
で、セバストポリはどこの国の領地ですか？
安保上の理由で他所の国の領地に基地置くならそれ相応の協定や条約が必要になるけど

>>500

＞どこの馬の骨かもわからん奴の、その場の思いつきに等しい極論本がベストセラーになる


これあるよな…

>>504
そうじゃねえよ
このロシアの態度を潰してからじゃなければ返還の意味がないと書いただろ
ロシア民族いるところいつでもロシアは攻撃するぞという
ロシアの態度を今ウクライナで改めさせる以外にないってことだよ

>>485は多分、師団から旅団への縮小の事言ってんだと思うけど
元々兵士居ないのに枠だけ師団にしてたんで数に合わせる為にプーチンがサイズダウン
後は肩書きだけの士官が凄く多くて役立たないんで若干切ってる
ただ軍閥に反対されて残りまくってるけど

又軍閥が暴れて見かけだけ師団復活させたのと元々定数に届かない(兵士足りない)のを埋める為に
一般大学への軍事教練(主要大学では昔から有った主に講習)と徴兵制度の変更をする予定
後は徴兵増やす為に兵舎や食事の改善なんかもやってる

まぁ、日本はいつもどおり、アメリカから強い要請があれば安倍ぴょんが尻尾フってしまうぐらいかなと思われる。
日本はロシアとの貿易額が多いようだが、これを止めろと言ってくるぐらいかな。

ただそこまで日本に言うのは武力衝突をしない段階であるかどうか。
縮小を検討してくれって要請ぐらいってとこなんだろうか。そんで外交一部取りやめとかかな。

いくらアンダーコントロール虚言癖安倍ぴょんでも４月にプーチンきた時にロシアよりアピールとかはないだろうけど。

>>503
そうなんだよねえ
「日本「だけ」の安全保障が目的ならば」
「何も沖縄に基地がある必要が無い、日本の中心の山間部にあればいい」わけで

なぜ沖縄に基地があるのか、それには日本のためなどでは決して無く
「アメリカにとっての明確な理由」があるわけで
しかも存在意義に疑問を挟むと日本のメディアから攻撃を食らうカリカチュア

鳩山政権や沖縄県民の「最低でも県外」の主張は極めて正論なんだけど
それはアメリカとの直接的利害対立を生むからね

つかロシア民族がいたらロシアならアメリカのチャイナタウンは中国領か？
スゲエ滅茶苦茶な理論だな、オイ

オバマとロシアが約束した核軍縮も
古くなった核兵器を処分したりリフレッシュの為に
一時減ったように見えることでノーベル平和賞だかんなwww
あれほぼ減らない予定だから

>>509
>安保上の理由で他所の国の領地に基地置くならそれ相応の協定や条約が必要になるけど

んなもんあるに決まっているじゃないか
ロシアとウクライナ間の協定でロシアが租借してるんだよ
租借料もちゃんと払ってな

ウクライナ政府がクリミアの分離を認めなかったら戦争？
戦力が違いすぎて一週間も掛からずキエフ落とされそうだな

百年も経てば「俺たちはずっと昔からここにいた！」ってことになるもんな
領土ってなんだろうな

クリミアを入れないロシアなんて

クリミアにウクライナ軍まだ残ってるんだろ？

>>344
露西亜大好き厨房って多いよな

プーチンはユーラシア連合を創りたいんだろう

>>490
露軍のサイトでもみれ

第5独立自動車化歩兵旅団→タマン名称赤旗勲章授与親衛自動車化歩兵師団
第4独立戦車旅団→カンティミール名称レーニン・赤旗勲章授与戦車師団

双方旅団から師団に拡張されてる(元に戻されてる)

>>515
米国はまだラテンアメリカじゃないだろいい加減にしろ

黒の未亡人のテロがーっていいつつ無事にオリンピックが終わり、政府に抵抗する民衆を映し前大統領の放蕩ぶりを映しても、あっさりクリミア併合か。欧米メディアはアホ過ぎ

EU4でよくするよね
敵国から独立させて独立保証して外交で属国化それから併合

これロシアが国力低下すれば中国増長するし
かといってアメリカと同調しなければ色々嫌がらせされるし面倒だな
中立国になりたい

>>511
住民保護の名目で軍を出すとロシアは言っているけど
実際はウクライナ（とその一部）を自国の勢力圏に置いておきたいだけだろ
もしかしてロシアが言ってることをそのまま受けとっちゃってるの

さっさと戦争！ジャップに核を！

>>518
東部が全部白旗で素通り
キエフでやっとウクライナ軍と正面対決になるが
今度は戦力差でキエフ陥落
この間NATOもアメリカ軍も武器渡すだけで動かず
しかも渡せて戦車ぐらいまでだから負けるよね
んで、キエフ陥落してロシア系首相再誕！が関の山

>>508
同意だな。どちらが悪いとかではなく、国際情勢を冷静に見る必要がある。

大国から本格的に力を入れられる国になると簡単に国家バランスは崩壊する。
アメリカは特にそれが長けてる。

いまもほぼ95％以上アメリカの支配の状態ではあるんだろうが、混乱とまではなってないからな。
アメリカのような大国の影響力は軍事基地・経済拠点みたいな感じで使われてるうちはマシだが、
弄ばれるようになるとどうにもならなくなって一気に国が弱体化し分裂する。

一応尖閣や中国の台頭・衝突などの未来によっては、日本も各種工作で弄ばれかねない。
他人ごとというよりは、むしろ、核兵器も持たず大国のパワーバランスの中で生きる日本にとっては、実に学習に値する。

移民帰化人に国会を占領されて米国に泣きつく日本人の未来が見える

>>1


ウクライナクーデター派にヌーランド国務次官補（米）が５０億ドル支援していた
http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/25/crisis-ukraine-paul-craig-roberts/
オバマ終了か　米企業がウクライナのクーデターを準備してたのがバレる（迂回支援）
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393857643/
支援の証拠文書発見される
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_03/129357658/
ケリー国務長官（米）「露はウクライナを侵略した」
ロシア政府「ケリー氏は偽善を新たな水準に高めた（呆」
http://www.paulcraigroberts.org/2014/03/03/washingtons-arrogance-hubris-evil-set-stage-war/

ウクライナクーデター派はネオナチ（尚、マケイン上院議員（米）と昵懇の模様）
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-9d10.html
ウクライナクーデター派は武装している
http://www.youtube.com/watch?v=qBQg_aULFoU&app=desktop
ウクライナクーデター派によるキエフでの暴虐続く。強姦、略奪、焼き討ち相次ぐ
http://english.pravda.ru/world/ussr/03-03-2014/126991-ukraine_shock_chaos-0/

>>532
そもそも日本はアメリカの同盟国
下手にロシアも中国も手を出してこないのはそれが理由だろう

アメリカが日本での利権を手放すことなど到底あり得ない訳で
（極東地域での地政学的パワーバランスを壊す）
殊に日本に関してはどこの国も冷静だろう

まあ、この70年の平和はそんな狭間で奇跡的に得られている平和かもしれんな

ウクライナの領土保全を侵すクリミア編入は最早規定路線
それよりも東部はどうなるかな
民族対立に火がつくと収拾つかない

そもそも貧乏でロシアからのお恵みで生きてるくせに
なんでウクライナのウヨは離れたがってるの？

惨めだなオバマｗｗｗｗｗ

>>524
名前だけやんか

>>536
>それよりも東部はどうなるかな

首都でCIAに好き放題をやらせてた代わりに
FSBが色々動いているんじゃないか
首都は債務とチェルノブイリと一緒にウクライナに任せる代わりに
国境を接する東部の重工業地帯はロシアは狙っているだろう
なんたって、「ウクライナで最も豊かな地域」なんだから

>>470
その政権は倒されるルートにあったのをどっかの仕込みの発砲でクーデターが始まって
正規の手段で政権を得よう、汚職野郎共は逃がすかもしれないけど　が
政権強奪、汚職野郎はぶっ殺せ　になって
結果この様だよ

EUとダメリカはウクライナに対して責任をとる気ならクリミア編入はもちろんクリミア独立で手打ちなんてしちゃいけない
それが出来なきゃただの放火魔

クリミアショック来るんけ?

Thanks OBAMA

>>535
アメリカの同盟国と言うより日本は経済大国になったということのほうが大きいだろ
下手に日本に攻めこむと世界経済が影響受けて死んで、自国も痛手を受ける
その見返りに得られるのが資源も何もない領土だけとなれば、攻めこむ気になれない

緩衝国家には手を出さないっていう不文律を犯したのはアメリカだろ

ヘタレオバマに戦争決断なんかできない

>>541
つけ火の歴史に新たな1ページが

日本と違って選挙で編入決めたんだから戦争にならんだろ
日本がどんだけ狂ってたのかわかるよな

>>544
いやーロシアにとっては北海道は喉から手が出る程欲しいだろうよ
流氷の南部下限よりも南でロシア海軍太平洋艦隊の基地に
函館はうってつけだろうし
スターリンも狙っていた北海道だ

中国にとってももしも本州か九州が一部でも得られたら
太平洋側への窓になるし漁業権益も馬鹿でかい
中国が尖閣諸島を足がかりに領土を東進させたい意図は明確でしょ

まあ、どっちもアメリカ軍が日本に居る限りあり得ない話なんだが

今までアメリカが上手くいってた理由の一つに、NSAのスパイがあるのだろうが、
唯一いまのロシア（とやや中国）だけはこれの影響を脱しているように思われる。

少なくとも意思決定の部位にアメリカは強烈に潜り込めていないか排除されたようだ。
逆にロシア側がアメリカとEUの間などを積極的にスパイできていて、公開する余裕まである。

今回はそういう意味ではじめて、やや対等のゲームだと思われる。
シリアなどでもロシアが外交有利に立ったが、おそらくNSAのスパイの影響を脱っし、意思決定の過程を見られていない上で、
カウンタースパイまで効いているようだ。
下手したらNSAからロシアの情報を上げる部署にカウンタースパイを入れて、どれぐらいロシア側の情報を持っているかを知っているのではないかと思われる位だ。


いままでのアメリカはケリークラスが交渉の場に出向けばなんらかの話がつくものだった、
だが今回は違う。スパイ戦の影響範囲外になっているロシアは決定的にバランスを崩壊させない方向に注力できる。
これは実に大きい。アメリカはスパイ力の情報戦で直近数十年この手の外交に勝ってきた。

ソチ冬季パラリンピックの閉会式が始まった。
http://www.47news.jp/FN/201403/FN2014031601002201.html

そして終わる平和な時代

NHKのサイトに分かりやすい解説あったぞ
ただ解説もまさかのクリミア併合は想像してなかったみたいだがな
俺が生きてる間に隣国が領土をがっつり他国から武力でトリモロスとはなぁ
シリアの時はオバマ自体はやる気だったが議会も世論も総スカンだったけど今回はどうだろ？

東ウクライナを併合して西ウクライナはEUとの緩衝地帯か

>>549
北海道はロシア領だって主張してる政党もあって
結構議席持ってるらしいね

>>514
そうだね

実は鳩山は普天間の移設先に、使ってない大分県央飛行場のある豊後大野に移転させて
これまた使ってない下地島の航空訓練所を前線基地として提供するのがの腹案だったらしいけどね
でも、アメリカに服従するしか能のない外務省と防衛省
それに踊らされ、「オキナワ」で甘い汁を吸いたい反鳩山派
そしてアメリカの台湾ロビイスト
この辺がこれを潰したんだろうと読んでる

どうやら鳩山が沖縄県知事候補に担がれるらしいから
もし当選したら見物だよ
琉球共和国初代大統領になるかもしれん

暴走族が騒いでたらヤクザが出てきて黙っちゃった

そんな感じ

本当に制裁発動するの

ドイツもプロイセン・メーメルラント・エルザス・ロートリンゲン・エスタライヒ・ズトティロル・ズデーテンラントなどなどを奪還しよう(提案)

>>553
>東ウクライナを併合して西ウクライナはEUとの緩衝地帯か

まあそうなったら西ウクライナは大混乱だろうな
返せる見込みの無い債務を抱えてIMF行きは確定
東部を失って国力は大幅に小さくなるから生活水準は著しく落ちる
この状況でどこの国も融資でなく資金供給すらしないのだったら
皮肉にも西ウクライナの国民は一生アメリカとEUを恨むことになりそうだ

>>549
そりゃ欲しいのは当たり前だけど
戦争しかけて経済潰してまで欲しいかと言われたらNOと言うだろうって事よ
20世紀みたいにとりあえず武力侵攻しとけばいいって時代はおわったわけで
アメリカが中国と戦いたくない（中国に甘い）理由は中国経済がアメリカにとって必要だから

北朝鮮はロシアと親しくてネトウヨがロシアを熱烈支持してるとか陰謀論めいたもん感じてしまうよ

ロシアが米国債売るとアメリカが困るってどういう理由?
発行済み国債を誰かがロシアから買ったところでどうということはないと思うけど

>>555
>どうやら鳩山が沖縄県知事候補に担がれるらしいから
>もし当選したら見物だよ

まあ日本の犠牲を一身に受けてきた沖縄は我慢の限界だろうから
そうなる可能性はゼロではないと思うけどね
沖縄県民に対する本州への見方は決して甘くないと思う
戦前はあれだけ本土戦で犠牲を出したのに、戦後はこんな状態だからね

>>559
逆だろウクライナが分裂国家になれば旧西ドイツや韓国のように西側から膨大な資金が注がれる
むしろこの先"何も起こらない"方がウクライナにとっては悲惨だと思う

まずウクライナ分裂は無理だと思う
そんな綺麗に分けられないし、親露であって売露ではないから
軍事侵攻したらそれこそロシアは終わりでしょ

>>348
＋見てきたけど反米的な空気を抑える工作が見えつつあるから
近々アメリカ＋EU、西側陣営付くんじゃね

ネトウヨのロシア支持は単に
「米国の失望してる」発言とかその流れだろう
いい加減なもんだ

>>564
>逆だろウクライナが分裂国家になれば旧西ドイツや韓国のように西側から膨大な資金が注がれる

したらそれこそ西側が大混乱だろう
ウクライナのバランスシートを完全に奇麗にする必要は無いだろうけど
数百億ドルの債務がウクライナにはあるわけで

しかもそのうち16.3%が短期債務らしいからな
最初に資金供給した国が株価下落と国債利率上昇に見舞われる
さーて、そんな余裕がある国って西側にあったかな

なんか展開はやくない？
もう編入なのか

>>558
ドイツは今は両側から頼られるし、EUとしての方針決定付けるし、
黙って国力増強してたらロシアが影響力持つとさらにドイツの重要性増すしで、
いいことしかない状態だな。

>>561
ロシアを支持しても特にいいことはないが、
CIAにより各地で反政府親米戦闘員を生育し、NSAにより全通信の傍受・国際的かつ非常に積極的で先進的なスパイをし、
大国同士の戦争がなくなった冷戦以後は国際情勢を味方につけつつ上手いこと親米国家(アメリカ介入後上手く行っている国のほうが少ない)を作って、
ウクライナのクリミアまで影響力があるアメリカってなんなのって話だしなぁ。

住民の6割がロシア系って無茶苦茶だわな、そりゃ乗っ取られるわ

クリミアを併合したら併合したで問題起きちゃうね
タタール人の扱いとか国内の民族問題再燃とかクリミアのインフラや財政赤字、
そしてプーチンが掲げるユーラシア連合？も遠退きそうだね
ウクライナとベラルーシ、キルギスとの関係が悪いし

クリミアの非ロシア系の住民は
難民みたいにウクライナに逃げるのかな

俺は東部まで手を出すぞみたいなのは、訓練・ロシア西部への自然な軍事力の増強と同時に、ブラフだと思うけど。
欧米の動き如何で決める余地はあるだろうけどね。

侵攻してきたロシア軍
http://www.hegrehunter.com/content/131122/luba-russian-army-12.jpg

ウクライナ分裂なんてねぇ、最初からクリミア独立あたりが規定路線
ただダメリカEUがもっと上手く立ち回れば独立に対する風当たりは相当強くなってウクライナの未来予想は少しマシになったはず
付け火したくせに後手後手に回りすぎたから編入すらありうるかも・・・みたいな空気になってる

>>571
2001年のデータが58%、結構古い数字で今はもう少し少ないんじゃないか？
12%だったタタール人が今は３割近くいるのでは？って言われてる

クリミアってウクライナが政府運営費出してもらったり、結構自由な権限もらってたんだよね
インフラもウクライナに依存してるし
ロシアはクリミア編入したら年３０億ドル財政負担しないといけないらしい

クリミア以外のウクライナにいる親ロシア住民はぜんぶクリミアに送ってやれ

ウクライナがクリミア失ったら黒海も反ロシア続けてる限り海上封鎖されてるようなもんなんだよな
東部の重工業地帯もロシア系住民多数のヤヌコビッチ派

軍事経済ともに依存しきってた衛星国が宗主国から独立したらどうなるかってリスクがよくわかったな
権益関係のない中国の脅威なんて問題じゃない、日米関係のことだよ

そんで、次攻めるのはグルジアだと思ってる。そしてアゼルバイジャンと同盟。

>>570
ドイツ復活で今までデカイ顔してたポーランドあたりのザコは真っ青だなｗ

おまけにクリミア以外にもウクライナ東部も親露・ロシア系住民が大半なんだろ？
もしこのままいったら東部も「クリミアに続いて西部のEU派と決別、ロシアに編入しよう」って流れになるかもな
恐らくロシアは今後クリミアに力入れてそこの住民が一見豊かに暮らしてるように見せるだろうし

>>576
>付け火したくせに後手後手に回りすぎたから編入すらありうるかも・・・みたいな空気になってる

そもそも火を付けたのはオレンジ革命の頃のブッシュ政権じゃないのかね
俺はオバマ、ケリーなどの現政権は可哀想だと思ってるよ
なんたって、馬鹿のブッシュが全世界でやらかした馬鹿な失敗戦略の
後始末を負わされているのが今のオバマ政権だと思うから

イラクもアフガニスタンもウクライナもその延長線上だろう
ブッシュの敗戦処理でやる気もないし益も無いから無理しない、
がオバマ政権のキーワードなんだと思う

>>580
アゼルバイジャンがロシアと組んだら兄弟国のトルコが黙ってないと思うな

>>575
受け入れざるを得ない

こう言う事件は平和ボケ日本にとってはタイムリーないい教訓になる

>>583
やる気がないってことはないんじゃないか。
アメリカ大使がEUはやる気がないって盗聴されたのを晒されてたしな。
基本延長線上で世界中でアメリカのために工作は続けてると思う。

>>584
そうか、グルジアを露につけるのはあると思ってるんだけどな。

>>582
東ウクライナのクリミアみたいに多数派ってわけじゃない
多い地域でもウクライナ系と同じくらい
そもそもここのロシア系ってもともとはウクライナとしてやっていきたいの多かったよね？

ロシアとクリミアは相思相愛
いいだろもう

>>587
今親露なのはカザフスタンくらいじゃないか？
トルコ系の国と仲良くするのは難しいよ
トルコってトルコ系の繋がりを大事にする国で、トルコとロシアは歴史的に対立してきたし
今でもロシアが黒海で自由に動けないのはトルコが睨みきかせてるから
ちなみにトルコは親日って言われてるけど、日本と韓国は兄弟国って思ってるから
親韓でもあるんだよね

こんな古典的な侵略になんも対処できないと
ポチとしてはご主人様の支配力を疑わざるを得ない

ウクライナ娘、ウクライナ系かロシア系かどっちか知らん
こんなん全力で侵攻するわ
http://www.elitebabes.com/content/130717/kira-w-romance-07.jpg
http://www.elitebabes.com/content/130717/kira-w-bohemian-beauty-02.jpg
http://www.elitebabes.com/content/130717/kira-w-wet-rose-08.jpg

この前アンソニーのノーリザでもう二度とロシアに怯えなくていいとかウクライナの人が言ってたばっかりなのに・・・

>>563
おれ沖縄県民さーｗ

沖縄民目線でウクライナとクリミアでアメリカがどういう判断し
どう動くのかは実に興味深い
ロシア相手に民主主義と言う教義を貫き通すか、はたまたクリミア併合を認めるか　

俺の読みはアメリカはロシアと、一戦辞さずの強硬姿勢で来ると思う
ウクライナデフォルトで一番困るのは当のロシア
EU経済制裁喰らえばロシアとはいえ痛手
だからこそ最短でクリミア併合を終わらせて手仕舞いたいところだろうけど、そうはアメリカ様が降ろさないと思う　　

エネルギー問題はアメリカ産のシェールガス、そしてイランの原油で解決すればアメリカにはジャブジャブ金が入るから持久戦でくる
その間ロシアは金が入らないから経済的にはそのうち困窮するし、対NATO軍事紛争はロシアの国力持たないからやれないから、ロシアはいずれ屈服する

そのあとデフォルトの始末をEUがやったとしても、
ウクライナのネオナチを追い出し、親欧米同盟国化して、EUに利権を与えれば
ウクライナはロシアの喉に刺さった匕首になり続けロシアの覇権を止め続けるし、経済的にも元は豊かな国だからEUも長期的には美味しい。どうだろう？

さて、沖縄を考えると
海洋覇権主義国家アメリカの地政学的な利権を尊重して、アメリカ的民主主義のプロセスに乗っ取り、
沖縄がウクライナの独立の意思を示せば、アメリカは日米同盟を破棄するか？
日本を切り離せば日中戦争アベノリスクからは解放される
沖縄挟んでの米中正面戦争は可能性は無くなる
どうでるかな、アメリカ

>>532
お前みたいな冷静な奴は極一部だわ
特に日本みたいな周囲の反応で態度変える国民は結構あっさりと分断出来そう

兵庫が大震災で潰れて神奈川が喜んだけど、東京が潰れて喜ぶ県もあるしな
イスラムですら分断されたのに日本なんかアメリカCIAが煽ったら一瞬だろ

そもそもロシアはウクライナに安全保障かなんか締結する代わりに核廃棄させたんでしょ？
なのに軍事侵攻してくるロシア

素晴らしい琉球も独立しよう

クリロナ、ミラン加入に見えたわ

ロシアｖｓアメリカで地域紛争的な感じでも戦争状態が始まってしまったら・・・
世界対戦までは発展しないかもしれないけど
かなりの確率で日本が巻き込み事故にあうだろ
ロシアｖｓアメリカが始まったら中国も動くだろ、当然

２０年の東京オリンピックへ向けて！と呑気な事言ってらんないぞ。マジで
東京オリンピックの頃には世界各地が大規模な紛争状態になってて
オリンピックとか無理になってる可能性が高くなるかもだわ。今回の件

ロシア対アメリカなんてベトナムからアフガンからソマリアからシリアまで永遠と裏で戦ってるだけど

>>599
東京でオリンピックやろうとするといつも戦争になっちゃう

>>594
>俺の読みはアメリカはロシアと、一戦辞さずの強硬姿勢で来ると思う

アメリカが直接行動をする場合、トルコ領内のアメリカ軍を動かす必要が出る
トルコ国内にはアメリカの核ミサイルがあるだろうから、
アメリカはそうそう手を出せないだろうというのが俺の読み

だって、トルコのミサイルを標的にされたら発射せざるをえないわけで、
モスクワと代償にとワシントン他、アメリカの多数の都市も核の炎で滅びる
それって全面戦争だからありえんでしょ

となると直接的軍事行動はとりにくいからグルジアと同じ構図だ
分割後の2つに別れたウクライナの西半分に
アメリカとEUがほそぼそと経済援助するのが個人的予想
ウクライナのロシアへの対外債務を償還するために…

クリミア娘
https://www.youtube.com/watch?v=4I3vCT9ss5E&feature=youtu.be

仮に戦争になったら
ボコボコにされるのはロシアだぞ
日本はウラジオストクぐらいまで充分狙える

>>604
日本は狙うなら千島列島と樺太になると思うから
ウラジオを狙うのは中国になるだろう
もっとも占領前にロシアミサイル部隊と太平洋艦隊から
核ミサイルが発射されると思うが

知ってた
とにかく移民のヤバさが証明された

ウクライナって戦争に勝ったわけでもないのに領土があんなに広くてずるいからな
クリミアだけじゃなくて4分割くらいされるべき
ついでにポーランドも

>>605
中国は牙を剥かないだろ

沖縄が独立しても東アジアの軍事的プレゼンスを保つために在沖縄米軍は駐留し続けるんじゃないの

>>602
核保有国それもロシアとアメリカがぶつかるなんてまぁないわな。
核抑止と相互破壊が効いている。

沖縄に移民２０万人集めて住民投票して
中国に編入も可能になるな

ネトウヨの脳みそってさあ
どうなっちゃってんの？
ロシアとアメリカがさあやりあうと思ってんの？
ネトウヨの脳みそじゃあさロシアってそこらへんの弱小国と同じにみえてんの？

リオ、平昌、東京って無事にオリンピックできるんだろうか…？

移民はやばい

>>612
ネトウヨ連呼はそのまえに
オバマは有能と言ってた罪を償って

>>602
ちょっと誤解させてしまったようです
アメリカは一戦辞さずの強硬姿勢取るだろうけど、実際の軍事介入は限定的になると思う
具体的にはウクライナ兵に兵器供与して、クリミアで代理戦争やらせるぐらいで、即ベトナムのようなことにはならないと思う
あくまで持久戦でロシアをジワジワいたぶってロシアの屈服を待つ
プーチンも政権は盤石じゃない、厭戦気分が広がればプーチン独裁もどうなるか分からん
アメリカは空母と強襲揚陸艦を派遣して事態が急変したらいつでもやるよってしておけばいいんじゃないかと思う

トルコは狙わんと思うしアメリカもそれは狙わせないはず
ムスリムの盟主の一つのトルコにたとえ通常弾でもミサイルを撃てば
ロシアはムスリム世界とアメリカに直接喧嘩を売り、
さらにはトルコ移民の多いドイツも炊きつける
タダでさえムスリムに悩まされてるロシアが、あえてムスリムに喧嘩売るとは思えないなあ
アメリカもムスリムをまた戦争に巻き込んだとなれば更に立場が悪くなるし

>>609
例え独立しても、絶対に駐留し続ける、抑止力は必要
琉米修好条約以来のアメリカの戦略は動いてない
でも、それは海兵隊である必要はない　

アメリカはそれが解ってる
だから普天間は移転交渉のテーブルに着く
海兵隊にとっての必要条件を満たせば、沖縄県内にあるかないかのこだわりはない
辺野古か県外かはあくまで日本の内政問題だが、
これまで官僚と政府はアメリカが要求するから辺野古と説明してた
鳩山はそのパンドラの匣を開けてしまった偉大かつバカ首相

でも、空軍の嘉手納は交渉の議題にさえならない
これは沖縄にあることが最重要なことだから

>>616
>具体的にはウクライナ兵に兵器供与して、クリミアで代理戦争やらせるぐらいで、

まあどうなるのかは今後の「どちらかの」先制行動が無い限りわからない、
とことわった上で

俺は逆に、アメリカ・EUはウクライナに資金援助しかしないと思っている
持久戦としては兵器供与とかでなく、経済援助を行った上で
それ以上にしても全面的なロシア資産凍結とか経済活動停止とかじゃないかな
それが一番ロシア的にもやっかいなシナリオだと思うし

一番アメリカ・EU（ウクライナ）にとって最悪のシナリオは、
グルジアの時みたいにウクライナが先制行動をとるシナリオだと思うな
これはロシアに完全に口実と大義を与えるので国が2つに割れる
アメリカ・EUは望んでいないが暫定政権側が望んでいる可能性があり
こうなったら分裂国家シナリオというプーチンの読みは完成する

兵器供与はアメリカにとって危険すぎる
そもそも軍事顧問まで事前に送り込んでいたグルジアの時と違い
ウクライナ軍の装備は基本的に旧ソ連時代のものだろうから
兵器を受け取ったにしても練度が低く扱えないだろう
しかも供与先はゲリラとかじゃなくて正規軍だから
バレたら代理戦争として相当な問題になる、というか直接戦闘と変わらん

>>607
同意。ザコの分際でデカイ顔してる国が多すぎ
ポーランドとか何様のつもりだあいつら

Markets fear Russia has cut US treasury bill holding over Ukraine crisis
http://www.theguardian.com/business/2014/mar/14/russia-us-treasury-bill-bonds-ukraine-sanctions

ロシアが米国債売ってたらしいよ 3日前に

核保有国のアメリカとロシアが戦争する訳ないだろ
と言うことで尖閣を取られた場合中国は核保有国なのでピンチになります

住民投票でホイホイ領土が変わるものなの？

まぁさすがに戦争まではいかないだろ

ウクライナ議会の承認が必要じゃなかったか、これ

戦争はいかないが分割はありそうだな
西側は国際法違反！とか言ってるけど、それしかクレーム付ける事が出来ないのが笑いものだな

トンキンに核ミサイルが降ってきたら困るからここは中立で行けよ
ロシアがフルボッコにされてすがり付いてきたらチャンスだ

未だに香港が返還されてなかったらこれに便乗して中国も同じことしてたかもねぇ

>>548
なんの事をいっているのかわからんが、
朝鮮半島の事をさしているなら、
「その当時併合を非難した国はない」

バーーーカ

>>567
ネトウヨ以前に
どう考えても、ＥＵ米側に非があるため。
いい加減なのはお前のオツムだろ？

ＥＵ米側が余計なことしなきゃら、なんも問題が起こってないんぞ？
自分の知能の足りなさを嘆けよ。

そういや投票日だったか

>>416
よくわからんのだが、武装デモで議事堂をジャックして思想の近い大臣を建て政権を発足させるのと、ロシアが兵隊を送り込んで主要施設を包囲して住民投票させるのとどう別次元なんだろうか。

どちらにも非があると思うんだが、欧米はデモによる政権打倒を容認してるよな？

ロシアに制裁っておかしいだろ、ウクライナかクリミアに制裁しろよw

この地域のために戦争を起こす利益が
EUにはほとんど無い。

ぶっちゃけこのままロシア支配でも、ガスの輸出は続くし、特に問題はない、
というのが実情だ。
だからNATOも本気で介入することはない。

経済制裁にしても同様だ
制裁は自らの身を切る事にもなるが、EUはそこまでやる利益はない。

共産主義の時代なら、いずれEUまで及ぶ脅威を未然に防ぐという意味で
もっと神経質になっただろうが、
今のロシアがそこまでの思想的脅威でないことは明らかだ

>>607
ソ連の一員として勝っただろ

親方のロシアを裏切るとは、ウクライナは長幼の序というものがわかっていない。
ウクライナがロシアに付き従うからこそ、ロシアは恩恵としてウクライナにガスを安く売ってやったり財政支援をしてやったりするというのに。
まるで中国に喧嘩を売る朝鮮を見ているようで、見苦しい。

文明や民族には親方というものがいる。それは丁度、ゲルマン民族のドイツ・スラブ民族のロシア・中華文明の中国・アングロサクソンのアメリカ・日本文明の日本・インド文明のインドにあてはまる。
親方に付き従うべき子分の分際で、他の親方に取り入ろうとすれば本来の親方に〆られるのは当たり前のことだろう。
残念ながらアングロサクソンが強すぎるという現実があるにしてもだ。

極東のスシ男ちゃんたちにはかんけえねえ

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　　米露　　　　　　 　 　 　 　 │
└──┬───────────────┘
　 　 　 ↓武力介入 　 　 　 　戦後賠償↑
┌──────┐　 　 　 　 ┌───┴──┐
│　 　 　中 　 　 │←戦争→│　 　 　日 　 　 │
│　 　 　韓 　 　 │←───┤　 　 　本 　 　 │
└──────┘戦後賠償└───┬──┘
　 　 　 ↑武力介入 　 　 　 　戦後賠償↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　　ＥＵ 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

クリオネが喜びの一言↓

ゴールドとビットコインに投資しとけ

中国がジャップランド占領しても特に何も制裁なさそうだな

こんな強引な展開米国民も歓迎しないだろう、と思ってたが見通しが甘かったようだ
CNNの世論調査では反露感情7割近くだとか
政権がチ○ガイ染みてるのも世論を味方に付けてると踏んでた訳か

>>637
韓とは戦争してませんが。

>>637
全世界と戦争する日本かっけえｗｗ

最初に強引な内紛かましたウクライナの問題どっか飛んでったな

まだまだ拗れそうねー
開戦の可能性以前に市場保つんかいな

ネトウヨなんてここにはいないのにネトウヨネトウヨ言ってる奴はネトウヨ並に気が狂ってるよ

沖縄も中国に編入

クリミアをロシアにしてウクライナ挟むの？軍港としてのクリミアはわかるけど、なんでこんなに揉めてるの？ウクライナがなんかしたのか？原発のせいで穢れた穀倉地帯のイメージしかないが。

中立的な意見から言うと、正直ロシアやり過ぎだな今回は

>>635
長幼の序とか韓国に毒された考え方をするなよ
ロシア（モスクワ）よりウクライナ（キエフ）のほうが古いし、ロシアよりも長くウクライナを領有してきたのはポーランド＝リトアニア連合だ
他にもウクライナを領有した歴史を持つ国は、ギリシャ、イタリア、ハンガリー、モンゴル、ポーランド、リトアニア、トルコ、オーストリア、ルーマニア、チェコとスロヴァキアと多岐にわたる
ウクライナが文化的に影響を受けた国は数多い
それなのにウクライナはロシアの弟であるという、ロシア側の勘違いが事態をここまで悪化させた

全然クリミアの歴史とか知らないで、ロシア系住民が多いからロシアに利があるなんて2chの書き込み
信じてたら、ぜんぜん違って元々はイスラム系が住む土地だったんじゃん。ロシア系は後から来た
これ支持できるほうがおかしいだろ

クリミアの歴史は面白いよ
さすが海事要衝の地だけあって

>>649
突っつけばこうなるしか無いクリミア（ウクライナ）情勢を「キレイなデモ」で突っついた欧米

もうずっとショートポジションで勝負してるからもう世界大戦でもしていいよ

中立的な意見から言うと、私女だけど、日本人だけど云々

領土において「元々はこう」なんて論理は通用しないよ
まず実効支配があって、後付けで領土として法制化されることの繰り返しだから歴史は。
日本は特殊な例だな

>>648
その軍港がある地域はクリミア半島であってもクリミア自治の範囲外だから
クリミア独立させたら返還を迫られるんだよなあ
今回の住民投票に関係なくロシアはウクライナの部分占領を続けないといけない

そうなると竹島も世界に示しがつかないな
ちゃんと取り返すべき

クリミアか
クリミア半島の付け根にタマン半島という小さな半島があって
そこにアナパって町があるけどそこが戦争のはらわたの舞台

ロシアに正当性があるとかいっちゃうやつの思考ってどうなってるの？

ここまでは読めるがどれくらいの報復合戦になるか読めない

>>657
セヴァストーポリ特別市はクリミア自治共和国の管轄外にあるウクライナ政府の直轄地だが、セヴァストーポリ特別市の議会の方もロシア軍に制圧されて投票議決を行っているようだ
国際法は思いっきり破ってるけど、ロシア側も一応大義は整えている
ロシア側がセヴァストーポリ租借条約を一方的に破ったことは、今後のロシア海軍の海外基地の租借計画に悪影響を与えるだろうな

>>659
タマン半島はクリミアではないよ
クリミアからケルチ海峡を隔てた対岸のロシア連邦クラスノダール地方に属している
文化的にはクリミアと共通の風土だったけどね

元に戻るならソ連崩壊させんなよｗ

これってロシア系じゃない元から住んできた地元の人からすると
将来沖縄に中国人が増えてきて住民投票で中国に編入可決されたみたいなもん？
そら荒れるわなあ

>>300
>・昔ながらの反米左翼
>・独裁大好き中二病
>・安倍ぴょん支持するためにプーチン支持するネトサポ
>こういうやつらがロシア厨として集結してるからな今や

一行目と二行目は同意だが、三行目であんたも笑っている相手と同類だと
発覚したな。安倍首相率いる日本政府は欧米とガッチリ共同歩調をとって
いるんだが？　嫌悪という偏見で、見えない何かが見えているらしいな。

>>660ロシアに正当性があるとかいっちゃうやつの思考ってどうなってるの？

中朝韓シンパの左とアンチの右の二種類に分かれるが、源流は同じで幕末
以来の反米攘夷。自覚してはいないが本質的には宗教感情が根っこにある
から、説得不能。論破されても何ともないのだけが取りえのゴック志士。

元カーゲーベー怖すぎwww

クリミア半島ってロシアにとって軍事的に最重要拠点だったんだろ
欧米の動きの鈍さがちょっかいだしてみたけどやはりこうなってしまったねを物語ってるよね
欧米もあわよくば的な感じだっただけで今回の動きで東ウクライナが独立するくらいまで想定している気がする

それこそタタール人にとってはウクライナでもロシアでも大して変わりないと思うが

アメリカは調子のりすぎだ
ロシアよ、このクソ国家を止めてくれ
ttp://i.imgur.com/4R8MSt6.jpg

>>666
嫌われる事に無頓着な人
今後ウクライナとの間に遺恨を残し東欧諸国に反感を持たれNATO加盟国は警戒心を強める
総合的に見れば失うことが多いがそこを考えなければ領土増えてむしろ得した気になる
外交は好悪だけでは動かないが大きな判断材料の一つになる事を理解していない

事ここに至っては安倍ちゃんもアメリカに協力せざるを得ないだろうな

グルジアしかりウクライナしかり、ロシアを挑発することの重大性に
どうして無頓着なのかねえ

下痢便三も国民投票での憲法改正を考えているなら
住民投票のロシア編入も支持しないとな

しかし、早く日本も韓国から竹島を返してもらわないと対馬があぶないわな。
なんで日本って実力行使に行かないんだろね？
中国はともかく韓国なんて竹島付近でマトモに作戦行動できる船すら少ないだろ？

>>675
は？韓国領に難癖つけんなや糞ジャップが

>>651
タタール人はソ連時代強制移住されたこともあるし
そりゃウクライナ支持する訳だよな

ロシアって注目されるのeu方面ばっかやけどモンゴルあたりとかオイミャコンとかって今どうなの？

しまった。小保方ニュース見過ぎて世間ズレ起こしてた

>>677
ウクライナのままでもイスラム教徒で非白人の見た目だから差別されそうだけどな

これが浸透戦術か

>>665
安倍の方針とネトサポの願望は一致してないということだろ

安倍仲間は米国批判をしたり
東京裁判を否定したり、南京虐殺は米国が作った陰謀とまでいう仲間も
NHK委員に投入してる

本当に米国とともに歩む気が有るのだろうかと
疑われている

ソチ・オリンピックの開会式を欧米の首脳がことごとく欠席する中、ひょこひょこと出席してる時点で安倍ちゃん完全にハブられてるよなぁ
たぶん聞いていてもことの重要性をまったく理解しなかっただろけど
欠席理由は同性愛規制問題としていたけど、本当は五輪期間中に悪化すると予測されたウクライナ情勢に備えるべく、各国の首脳の間で周知されていたことが原因だったのだろう

あれだけロシアとの接近をアピールしたのに、それからひと月も経たないうちにロシアの敵側の陣に立たざるを得なくなってる
日本の独自外交とかいう甘言に乗せられて、複雑怪奇な欧州情勢をまったく読めずに、くだらない道化を演じてしまったよね

ロシアを対米関係のゆさぶりに使おうとした一連の行動によって
米露両方からの信頼を毀損する恐れがある。

タタール人はウクライナ帰属を望んでるね
ロシアの少数民族への扱いはチェチェン見てれば酷いものがあるからな
プーチンは民族主義を高揚させてるし

ウクライナ帰属がいいのはEU加盟するには少数民族の保護を約束しないといけないからってのもあるか

独自外交といってもプーチンの甘言にほいほい乗せられただけだしなあ
あのままうまくいってても４島返還じゃなかっただろうし

でもさ、ウクライナって対外負債がたっぷりあるんだろ？
編入したらしたで疫病神なんじゃないの？

ＷＷ３で景気回復しようず

アメリカが50億ドル使って少数の反政府勢力にクーデターさせた、ナチスの暫定政府を擁護するとは、盗っ人猛々しいわ。

今回はプーチン大統領の方が法律に沿って居てスマートだよ。

相変わらず嫌儲は、
アメポチチョンだらけだな。

>>690
スマートも何も日本人無力で何も出来ないんだよ
世界のリーダー白人様、そして圧倒的に一番強いアメリカのポチになるのは日本人の喜びだ

>>691
冗談じゃねえよ、在日チョンは糸ね。

>>690
ロシアはまったく法なんて守ってないよ
1994年のウクライナの核武装解除と安全保障に関するブダペスト覚書も、2010年にウクライナとの間に再締結されたセヴァストーポリ租借に関するキエフ協定もどっちも破ってる

2月27日、クリミアのロシア系住民の自警団を装ったロシア軍特殊部隊兵士が突入して制圧したクリミア自治共和国議会にて、クリミア最高議会議長（首相）のアナトリー・モヒーリョフは解任され、
クリミア議会全100議席のうち、たった3議席しか持たない小政党である「ロシア統一」の党首であるセルゲイ・アクショーノフが首相に選出された
「ロシア統一」はクリミアのロシアへの併合を主張する泡沫政党でしかなかったのに、一躍クリミア政界を主導する立場となった
それまでクリミア議会で82議席と圧倒的多数を占めていた地域党から選ばれていたモヒーリョフ前首相の消息はそれきり途絶えたままだ
これは明らかに異常な事態だよ

さらにヤヌコーヴィチはキエフから脱出した後にハリコフで「ウクライナの領土は一体である」との声明を出していたのに、ロシアへの亡命後はなぜか意見を変え、
ロシアの報道官は、これみよがしにクリミアへのロシアの介入を求めるヤヌコーヴィチの署名の入った声明文を見せ付けた
どこがスマートなのかまったく理解しかねるよ

>>651
イスラエルの主張が通った歴史を考えるとタタール人のものだよな

オバマがへたれてたからこんなことになった

今の時代領土拡大狙うなら、この方法しかないよな
近い将来、沖縄も中華系移民に乗っとられるかも

>>13
独立は越権行為 ウクライナはやる気あるなら軍送り込んで議会制圧しろよ

ロシアの対応はスマートさや狡猾さなんてないジャイアニズムそのもの
ただダメリカEUはロシアの対応のスピード感にまるで付いていけてないんだよなぁ
速さが足りない、クロンボ無能

オリンピック直後パラリンピック控えてるのにこんなスピードで対応すると俺も思わなかったけどさぁ

>>698
いや、NATOは極めて冷静だと思うよ
下手に軍事的に反撃すれば欧州経済は大混乱になる
仮に負ければ中国とイランを調子づかせることになる
NATOはこの問題で勝てなくてもいいが、絶対に負けられない
負けられないから慎重になってるんだろう

逆にロシアは急ぎ過ぎた
欧州全土、特に東欧北欧はロシアに強烈な警戒感持った
クリミアは得るかもしれないが、ロシアは欧州で孤立した
これは中期的にはロシア経済にかなり影響出る

ハンターハンタースレかと思った

で、ネトウヨはロシアとウクライナのどっち支持してるの？

これからのアメリカの対応で日本がどう動くべきなのか参考になるな

>>701
どっちでもない、いつでも反韓反中

あとがないユダ金は、プーチンに追い詰められ、ブラックマンデー突入で何事もうやむやにしたいのでしょうか?

要警戒です。情報感謝。

欧米為替見通し：クリミア・ショックによる『ブラック・マンデー』に要警戒

2014年3月14日 17:19

http://www.zaikei.co.jp/sp/article/20140314/183268.html

これって四国独立みたいなもんだからな ウクライナ政府は欧米に尻尾振る前に軍送り込んで鎮圧しろよ ロシア軍今帰ってるからチャンスだろ

>>701
ユダヤがバックについたネオナチウクライナ政府なんて、ネトウヨにとっては究極の崇拝対象じゃね？

>>698
そもそもアメリカがウクライナをクーデターで乗っ取ったのが侵略でありジャイアニズム
のろまなジャイアンVSすばやいジャイアンの対決

>>694
その主張によるとゴート族とかモンゴル人の物になるんだが

ハザール人（ユダヤ教に改宗した謎の民族）やポロヴェツ人の土地だよ

この記事が事実ならの話ですが…..

今後は、ユダ金の最新鋭の無人機が使えなくなるということです。

ロシアの技術でウクライナ上空を飛ぶ無人偵察機を遠隔操作し、強制着陸させた。この遠隔操作技術を世界中にばらまいてください。

ユダ金苦心のたまものが何の役にも立たなくなります。

ユダ金の無人偵察機は次々と拿捕され、無人攻撃機は海上に誘導され自爆させられます。

９１１でユダ金が使った遠隔操作によるWTC突入技術。今後予定されているシオニスト戦争の戦略兵器だったのですが、プーチン・ロシアにより「ガラクタ化」が完了。

戦術を大幅転換しないといけなくなったが、いまさら、間に合わない。いやはや、泣きっ面に蜂ですね。


2014/3/17 12:04

Iran Japanese Radio

ウクライナ・クリミア軍、アメリカの無人機が捕獲 2014/03/15(土曜) 19:50

http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/43922-

Wikipediaにはクリミアの最初の住人はキンメリア人となる。
よし、自称キンメリア人を集めてクリミアに移住させよう(提案)

いや、人類がアフリカに帰る方が早いのではないか

>>710
イランの上空で悪さしてたアメリカの
無人機もイランに拿捕されたな。

http://matome.naver.jp/odai/2139304862377792401
随時更新、内戦寸前のウクライナ情勢がどうしてこうなったのか分かりやすいまとめ

クリミアはロシアの手に渡ったか
まあ東部は様子見かな

市民が望んでるんだからアメリカも認めなよ
民主国家なんでしょ(´・ω・｀)