東京の緑の少なさと景観の醜悪さは異常、誰がこんな都市にしたの?

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環境にやさしい代々木公園のフリーフェス「春風」が3月最終週に開催決定

http://listen.jp/store/musicnews/33663.htm
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:48:34.71 ID:XsQQ16MT0
また多摩地区は東京じゃないよ派がスレを立てたのか
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:48:52.04 ID:lNMi73ji0
小金井を東京扱いしてくれよ・・
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:49:05.02 ID:hYEvxIvRO
ヒト物カネしか取り柄がないんだから無茶いうな
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:49:08.38 ID:KFEWxZNv0
上京カッペ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:49:11.51 ID:VPL8QcNp0
自民党が悪い
7イシカク:2014/03/16(日) 20:49:11.99 ID:yg5+yVIj0
東京に集積せずに、静岡くらいまで薄く伸ばした方が
みんな幸せになると思うんだがなぁ。
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:49:12.78 ID:FLOpHW4M0
ジャップに決まってんだろ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:49:39.07 ID:/qZ0RwQw0
東京の人って地方人と会話するとき
間違いなく
「東京来たりしないの?」っていうよな
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:49:53.04 ID:9PLQhqfU0
大阪より東京の方が百億倍緑豊か
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:50:02.97 ID:xcqAc/dh0
小笠原諸島行ってこいよ
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:50:03.39 ID:W7YzNpOq0
思ってたより緑多かったけどな
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:50:13.59 ID:fEBG+Bl+0
駅から少し歩けば緑いっぱいあるだろ
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:50:46.32 ID:pc2Jei8R0
東京=23区
確かに景観は醜悪だけど緑は多いだろ
東京は人が住むところじゃない
なんだよあのコンクリートジャングル
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:51:01.55 ID:nt3G5ixy0
>>1
パリやローマ住んだことあるか?
景観は良くても住み心地は最悪だぞ。
景観を守れってのは観光で訪れる余所者の傲慢。
そこで生活を営んでいる人たちのことを無視している。
東京のどこ?
緑あり過ぎだろ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:52:16.27 ID:B14Cw0yf0
千代田区とか中心はけっこう緑があるけど周辺23区は開発優先だったんだろう
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:52:17.62 ID:+Mj8/7St0
緑は日本の都市部の割には多い方だろ
皇居とか入れない場所多いせいで少なく感じるけど
見難い醜い都市だよ
むしろ初めて東京いったとき緑が意外と多くて驚いたんだが
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:52:38.90 ID:kLeObwHo0
緑は結構あるだろ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:52:44.43 ID:nt3G5ixy0
そもそも昔の景色を守り続けることが本当にいいのかね?
時代とともに変わればいいじゃないか。
地方都市がショッピングモールによって画一化されることを嘆く人もいるが、
そこに住んでいる人が便利なものを望んでいる以上それを止めることは出来ない。
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:52:52.17 ID:QoQY9MJf0
天皇のせい、あいつの家取り上げて富士急ハイランド作ろうぜ
じゃあ埼玉と千葉に来いよ!!!






どうせ難癖つけて来ないんだろ?
御嶽山高尾山ディスってんの?
東京に核でも落とせば穢れは一掃出来るよな。
少なくとも江戸の街よりも今の東京のほうが緑はあると思う
田畑は減ったが
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:53:56.96 ID:1XuXjIrB0
西の方に寄せただけだから
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:55:17.07 ID:ryDyL0gs0
つーかこの状態で問題なく機能してる部分に
目を向けよう。

北京なんて人類が住む場所じゃないと
世界中の保険機構が警告を出してるんだぜ。
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:55:32.36 ID:BhsZqhDeO
おれは全身緑色の服装してうろついてたがな
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:56:54.69 ID:HGY1XCB30
ある日突然東京以外が海に沈んだら
何年持つだろうか
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:57:54.09 ID:pgi6bIjM0
日本の大都市無計画過ぎワロタ

札幌くらいだろちゃんと作ってるのって
終戦後にちゃんと道の広い景観の整った案をGHQに提出したんだけど。
敗戦国に相応しくないという理由で却下されて、整備された復興はできなくなったんだよ。
アメリカのせい。色々な問題を後に残すのがうまいね、そんな事って日本人なら
思いつかない。
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:57:57.57 ID:cR1xcdHe0
丸の内〜皇居あたりが一番いいな、東京は
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:58:07.24 ID:ZnlGbb900
東京は道が狭いのに電柱、人が多い
景観と住み心地の良さは相関がある

北ヨーロッパの都市に住んでた時は、街が公園の散歩みたいで、ほんとにゆったり暮らせた
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:58:15.98 ID:3WsL6vxL0
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:58:40.25 ID:NSIVw4nV0
光が丘公園さいこー
かっぺは山でも登ってろ
皇居内だけ緑の森あるじゃん
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 20:59:52.68 ID:IBnJSmmY0
東京の人が延々と街が続くのを自慢してたけど
計画性がないだけだよな
公園の緑を自然って言っちゃうからな
景観に関しては見られたもんじゃないね
お日様が隠れて汚い部分が見えなくなると夜景が綺麗って抜かしてるから笑える
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:00:10.60 ID:qPFw9n/x0
>>10
トンキン「オオサカガー」
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:00:50.96 ID:Gs1lNI6c0
アジア人なんて皆そうだよね
計画性がなくて行き当たりばったり

だから白人に勝てない
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:01:44.01 ID:kLeObwHo0
>>38
皇居と迎賓館はわかった
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:02:48.26 ID:4W+glhYw0
木が2,3本生えてるだけなのを緑があるとか言っちゃうトンキンちゃん
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/89844849.jpg
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/90918338.jpg

関東の区画の無秩序っぷりと、関西の道路と区画の整理されっぷり
>>34
札幌と名古屋って都市計画した人同じだから景観にてるって
名古屋の人にきいたことあるけどどうなんだろう
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:03:12.39 ID:FcmgVbXR0
結構緑あるぞ、皇居とか明治神宮とか新宿御苑とか赤坂とか芝公園とか日比谷公園とか浜離宮とか
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:04:05.72 ID:IBnJSmmY0
>>48
似てる
地方の管理されてない緑はちょっとつらい
なんか怖い
だから東京の緑好きだよ
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:04:38.46 ID:1JKwMEWp0
防火用の帯状の緑地公園が無いのはマズイ

ビル潰してでも作るべき。大都市ならどこもあるぞ
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:04:44.66 ID:nsmMRxIc0
東京は緑の少なさよりも海沿いの開発のやり方の醜悪さが目に余るわ
>>50
おおまじだったか
いつか名古屋いってみたいなぁ
皇居、新宿御苑、代々木公園、六義園、、赤坂御用地、浜離宮
山手線内はこんくらいかな?
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:06:30.17 ID:+CNUILQS0
我が立川市は?
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:06:41.98 ID:I2SFPoXlO
いや、東京は緑が多いよ
地方中小都市に行ってみ
あんまり無いから、街路樹とか公園緑地
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:06:48.02 ID:Ech9B4eQ0
日本で一番住みたくない場所が東京、次が大阪
人口多すぎで四季がない、雪が積もらないような地域で生きるとか信じられない
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:06:49.80 ID:+pZ6Q9i50
東京の景観のひどさは、あの薄ら馬鹿の都知事だって認識していて、
オリンピックまでにはどうにかしたいと言ってるくらいだしな

正直、先進国日本の首都としてこの醜悪さは恥ずかしい
トンキン > 世界最大っーーーー!
ロンドン > グリーンベルト 知ってる?
トンキン > は?!知るか馬鹿 俺たち世界最大最強!!!
ロンドン > プw 無計画土人w
トンキン > ファビョーン!!!
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:07:25.55 ID:Pf3X4VsY0
緑が少ないと大火災が起こったとき酸素が不足する
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:07:54.71 ID:IBnJSmmY0
>>57
地方なんてすぐ関東平野と違って本物の自然にぶつかるぞ
東京は緑地面積は多いけど、公園面積は少ない都市
理由は皇居新宿御苑赤坂御所、それに墓地寺が公園じゃないから
秋川渓谷とか…西は緑いっぱいですぜ
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:09:10.33 ID:kLeObwHo0
>>55
浜離宮は山手線外でしょ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:09:17.76 ID:I2SFPoXlO
>>62
そうだけど何か?
市街地の緑の話をしてんだけど
多摩川越えるまで緑というか
空き地が一切なくて不安になる
大阪よりマシやろww
大阪は都市と言うより人が醜悪w
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:10:50.29 ID:6utC39dR0
緑は多いが家賃が糞高い
コンクリートに囲まれてるから心が荒むんだよ
>>47
東京は環状○号線ってのがある通り、
環状道路と放射道路の組み合わせだぞ
東京の道路が無計画ってことはない
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:11:46.47 ID:6N/LscDX0
戦争指導者卑怯者負け犬ヒロヒトの息子夫婦が不法占拠してる旧江戸城跡を公園として全区画開放すればいいのに
東京の奥多摩には標高2000メートルを超える山があるんだが
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:13:40.08 ID:w539catw0
何だかんだで緑は結構あるだろ東京
皇居
代々木公園
明治神宮
新宿御苑
日比谷公園
六義園
浜離宮
清澄庭園
上野公園

おまえらはどれが好き?
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:14:14.25 ID:X5rLi9cd0
景観の醜悪さは分かるけど緑は意外に多いよね
来た事無いのがバレバレ
有料の浜離宮なんざ観光客以外縁がないよたぶん
芝公園も気持ち良いとこあんのよ
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:17:21.73 ID:7hdpcUUy0
>>71
東京都心は江戸城とその城下町を発展させたものなので道路も昔の道が踏襲されてるケースが多い
で、城下町ということで当然ながら攻めにくいように道路も江戸城(皇居)に向かって直接的に特攻しにくいようになってた
だから今の東京の道路網は理解不可能な非効率性が随所に溢れている
あと都下に関しては、南北交通が本当に貧弱
東西の川の流れに沿った街概念だったから、南北に縦断しようとする時の物理的な凸凹高低差も相俟って
なかなか開発しにくかったのかもしれん
あ、大阪の道路が優れているというわけじゃないからね
なんで>>47がそう思い込んでるのかは知らないけど
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:17:21.94 ID:BdycnUna0
田舎者によくある東京に関する勘違い

お茶の水女子大は御茶ノ水にあると思ってる
吉祥寺は23区内にあると思っている
町田は東京都にあると思っている
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:17:30.73 ID:YxarzEG90
ぶっちゃけパチンコ屋が無くなるだけでだいぶマシになる
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:17:50.73 ID:Pf3X4VsY0
ビル前に木が2、3本あれば緑があると言ってしまうのが東京
田舎の緑の中には鹿とか狸が住んでいるんだよ
東京の桜は早く咲くんだろ
コンクリート砂漠やね
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:18:52.45 ID:ds7E1qWFO
朝鮮人の息がくさいので、緑が枯れ始めた。
庭の雑草放置してたら罰金取られるような国が良いか?
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:20:05.82 ID:IBnJSmmY0
関西と比較してるのに大阪持ちだすところがいかにもだな
実は世界的に東京ほど緑が多い大都市ってないんだぜ
ニューヨークなんて皆無
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:21:16.86 ID:W/K1HVB/0
くっさい民国より緑が多いんだが
くっさい民国土人は知らないんだろうな
都内は緑多いでしょ、
市街地にこんなに緑の多い日本の都市ってどこよ?
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:22:41.93 ID:8yo5T+s90
>>1
>誰がこんな都市にしたの?

カッペ


左から 増減 都道府県 流出先

+56,220人 【東京都】 埼玉 千葉
+21,692人 【千葉県】
+21,466人 【神奈川】 東京 千葉 沖縄
+18,083人 【埼玉県】 千葉 神奈 沖縄 茨城
+4,075人 【愛知県】 東京 神奈 千葉 埼玉 沖縄

-5,543人 【岩手県】 東京 宮城 神奈 千葉 埼玉
-5,886人 【長崎県】 福岡 東京 愛知 神奈 佐賀
-6,599人 【青森県】 東京 宮城 神奈 埼玉 千葉
-7,909人 【福島県】 東京 宮城 埼玉 神奈 千葉
-12,178人 【北海道】 東京 千葉 神奈 埼玉 愛知

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001063515
大阪市には緑はないけど、生駒山がすぐそばにあるからな
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:23:41.77 ID:2yLW8Qjq0
ヨーロッパと違って都市が無いからだろ。だらだらと拡張していった結果だ
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:23:59.95 ID:zD6Tk+hE0
田舎に行けば近所付き合いがあるとでも思ってるのか
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:24:11.69 ID:JiGJWVt/0
大阪市と東京23区なら東京23区の方が緑多いけど
大阪府と東京都なら大阪府の方が緑多いぞ
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:24:23.61 ID:O2rfcw+f0
>>28
ほんと、有事の時に日本の敵国は攻めるのが楽でいいよな
青山って緑多いじゃないッスか?
頑張ろぉ
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:25:13.00 ID:KplaD1PZ0
高速道路の高架がなければずいぶん印象も違ったと思うんだがどうだろう
とはいえ首都高がない東京というのも信じられないけど
「全国115 の戦災都市のなかで、政府の戦災地復興基本方針を最も忠実に、大胆に、
そしてロマンチックに採用したのは東京の復興計画である。しかし、全国115 の戦災都市のなかで、
復興計画の実現化に最も失敗した都市もまた東京である」

(越沢明『東京の都市計画』岩波新書)


http://www.sogensha.co.jp/booklist.php?act=details&ISBN_5=25076
市制六十年の足跡
 復興計画のエッセンス
 「神業」と呼ばれた区画整理
 甦った大阪港
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:25:39.77 ID:7hdpcUUy0
普段、大阪とか興味ない比較するなとか言いながら、
こういう時はちゃっかり大阪を持ち出してくる姑息っぷり
東京の緑ってクッソ適当に植えた害虫害鳥の発生源の街路樹くらいしかなくね?
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:26:41.35 ID:HpJAJC6S0
皇居(江戸城)はあるし
新宿御苑(旧藩領)はあるし
東大(旧前田屋敷)も緑多いし
江東、豊洲、高尾山、多摩にでかい緑はいくらでもある


というか、江戸時代の名残で、他の年寄りも緑化率は高いわけだが。
中央区と港区の公園管理ずさんだな
日比谷公園もこないだの大雪で倒れた枝ずっと放置してて危なかった
浜離宮なんて金とってるくせに堀のゴミ完全放置で汚らしい

我らが品川区さまのスーパー管理を見習って欲しい
戸越公園とか池にごっついろ過装置あるぜ
東京の景観は欧米諸国の都市とは比較するまでも無いが、アジアの途上国の都市よりも醜い
画像検索したら明らかに上海とかマニラとかクアラルンプールとかにもボロ負け状態
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:27:41.84 ID:JiGJWVt/0
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:28:08.30 ID:IBnJSmmY0
中国の人権無視した開発は凄いわ
日本も人権無視したら景観良くなるぞ
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:28:14.84 ID:KplaD1PZ0
関東大震災と戦災があって二回大きく変われるチャンスがあった

前者は復興院の後藤新平が上手く生かして昭和通りとか作ったけど
後者はどうだったんだろう
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:29:06.05 ID:W/K1HVB/0
>>105
放射能垂れ流しのフグスマなめてんのかゴミ
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:30:21.49 ID:tKD/fy1B0
皇居と新宿御苑って凄いんじゃなかったっけ
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:30:44.60 ID:7hdpcUUy0
>>102
浜離宮の堀の汚さはヤバイわ
暑い季節は堀の悪臭も凄まじい
隣の海岸通と首都高から出る排気ガスも劣悪
汐留開発で少し変わったがあそこは割りと隔離されてる場所だから
東京人でも行ったことある人間は結構少ないんだよな
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:31:03.95 ID:vexjPt7R0
もう手遅れだから景観とかそういうものは気にしない方がいい
嫌なら出て行くしかない
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:31:08.82 ID:ek/Ek2Iz0
街路樹は良いんだけど、車乗ってると死角が増えるというか
難しいな
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:31:20.68 ID:KplaD1PZ0
>>103
マニラはメトロマニラに限定しても小汚いと思う
マカティでさえ汚いし

上海とクアラルンプールは確かに綺麗
クアラルンプールのブキ・ビンタンとか好き
別に大人はどうでもいいんだが、ここで子育てするのはどうなのとは思う
土を日常的に見れない環境とか異常だ思うわ
都心の方だと皇居や新宿御苑や明治神宮・代々木公園や赤坂御用地がある
ちょっと西行くと井の頭公園
もっと西行くと山だらけの田舎になる
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:33:13.73 ID:7hdpcUUy0
>>104
大阪にこんなに見事な棚田があったのか 知らなかった
赤坂村かなと思ったらやっぱりそうだったw
機会があったら見に行ってみよう
でもヨーロッパよりめちゃくちゃ暮らしやすいからな
コンビニいっぱいあるし知らんまち適当に歩いても何とかなる
長所と短所はセットなわけで、一概に短所ばっか見てどうのこうのいうのは馬鹿のやること
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:34:49.86 ID:JiGJWVt/0
>>112
ストリートビューでクアラルンプール見てきたけどすごいな
日本は開発を急ぎすぎたんだな…
>>75
上野公園をそこに入れるのは違和感あるな
あそこは芝生の広場みたいなのがないせいかあまり公園って感じがしない
科学技術も政治経済も美的基準もすべて西洋が作ったのなら、僕らは一体何を誇りに生きていけばいいの?
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394964981/
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:39:02.16 ID:1PY7St680
俺は白金台の自然教育園が好き
すげえでっかい土塁もあるし
残念なのは植物保護の為だから仕方ないのは分かるけど土塁の上を歩けない事
 
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:41:12.40 ID:KplaD1PZ0
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:41:54.38 ID:4LfjMh7g0
【悲報】韓国の街並みが結構かっこいい件

240 :名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:00:15.73 ID:9FExOlgf0
釜山大発展! 

釜山都市高速湾岸線
3分以降の景観が凄すぎるw
http://www.youtube.com/watch?v=zTWREEJKQAo

釜山都市高速湾岸線 上下2層往復8車線と建設中の釜山北港ベイブリッジ(桁下70m)


http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1031859&page=53

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 23:11:55.18 ID:5MavGaP9釜山市郊外の海雲台地区 
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70階建マンション6棟
80階建マンション1棟(クローバー型の一番高いマンション 高さ301m)
101階建複合マンション建設中1棟 (高さ430m)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1031859&page=57

建設中の釜山 副都心最高層オフィス

WBCソロモンタワー 108階 

http://img84.imageshack.us/img84/1354/s73r1901.jpg
http://img300.imageshack.us/img300/2291/29175333gs8.jpg
>>75
新宿御苑かなぁ
なんか落ち着くわ・・・
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:42:26.39 ID:/AvhrDp20
汚い繁華街の写真ばっか見るとそう思うんだろうな
ペリーは世界中のどんな港町より江戸が一番美しかったと書き残したそうだが

日本人は海も緑も無価値と見なして潰してしまった
都道府県別GDPランキングと国内割合

1 東京都 92,300,479 18.1%  2 大阪府 38,921,824 7.5%   3 愛知県 37,171,925 7.0%   4 神奈川県 31,960,343 6.1%  .5 埼玉県 21,108,084 4.0%
6 千葉県 .19,650,939 3.8% 7 兵庫県 19,135,712 3.7% 8 福岡県 18,510,916 3.6%   9 北海道 18,458,430 3.5% 10 静岡県 16,927,524 3.3% 
11 広島県 11,981,498 2.4%  12 茨城県 11,577,898 2.1% 13 京都府 10,092,747 2.0%  .14 新潟県 8,979,390 1.7% .15 宮城県 .8,285,510 1.6%  
16 栃木県 .8,268,453 1.6% 17 三重県 .8,207,134 1.6% 18 長野県 .8,147,872 1.5%  .19 福島県 7,883,359 1.5% .20 岡山県 .7,532,514 1.5%  
21 群馬県 .7,498,211 1.5% 22 岐阜県 .7,386,360 1.4% 23 滋賀県 .6,017,129 1.2%  .24 山口県   5,840,349 1.1% .25 熊本県 .5,745,329 1.1%
26..鹿児島県 5,464,314 1.0% .27 愛媛県 .4,942,123 1.0% 28 石川県 .4,709,124 0.9%  .29 富山県 4,654,341 0.9% .30 岩手県 4,544,443 0.9%  
31 青森県 4,570,246 0.9% .32 大分県 .4,474,615 0.9% 33 長崎県 .4,282,160 0.8%  .34 山形県 4,208,671 0.8% .35 秋田県 3,808,494 0.7%  
36 奈良県 3,749,870 0.7% .37 香川県 .3,663,749 0.7% 38 沖縄県 .3,662,020 0.7%  .39 宮崎県 3,531,593 0.7% .40 和歌山県 3,403,350 0.7%  
41 福井県 3,308,091 0.6% .42 山梨県 .3,236,400 0.6% 43 佐賀県 .3,011,553 0.6%  44 徳島県 .2,643,749 0.5% .45 島根県   2,506,160 0.5%  
46 高知県 2,285,185 0.4% .47 鳥取県 .1,999,163 0.4%
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:44:28.53 ID:Vod+gepN0
いや?むしろ緑地多すぎるだろ?
ちょっとGoogleマップ見ろよ。皇居や公園がかなりの面積あるぞ。
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:45:01.95 ID:bkfeLmcz0
首都直下で整備されるかもしれんのでもう少し様子見でいいだろ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:45:11.65 ID:DBikSiKuO
看板は少し自重して欲しい
皇居。はい論破
上場企業の都市ランキング
1. 東京23区 1735
2. 大阪市  405
3. 名古屋市 144
4. 横浜市  112
5. 神戸市   59
6. 京都市  55
7. 福岡市  49   
8. 札幌市  47 
9. 川崎市  31
10. 広島市 26
http://www.rs-kumamoto.com/JK/
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:47:30.95 ID:kLeObwHo0
>>134
やっぱり仙台は糞田舎だなw
公園多いことは多いんだけど実際遊ぼうとすると難しかったりするんだよな
花火とかどこでやればいいの?って感じだし
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:49:04.21 ID:tKD/fy1B0
ちなみにこのスレで新宿御苑言ってるやつは言の葉の庭を見た新海誠信者

これマメな
花火は23区は公共の場所ぜんぶNGよ
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:50:03.10 ID:JiGJWVt/0
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:50:33.02 ID:KplaD1PZ0
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:51:28.24 ID:oc5nL7X20
http://i.imgur.com/JWDjOgT.jpg

どうしてこんなことに・・・
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:51:51.28 ID:ryDyL0gs0
>>139
大阪はちょっと走れば山脈にぶつかるだろう。
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:52:17.60 ID:2843GRfZI
>>1は海外行ったことねぇだろ

しかしさ、NYCとかと比べたら圧倒的に多いと思うが
それでも減って来てるとは思う
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:52:22.09 ID:JiGJWVt/0
>>123
東南アジアすごいな
見なおしたわ
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:53:32.08 ID:+y416h1R0
カッペの横浜に住んでるが、まあ大分まし
東京の景観がいいとは全く思わないが、単純に緑がないわけではないんだろうな
等々力渓谷とか行ってみろ驚くぞ
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:54:18.58 ID:3WsL6vxL0
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:54:30.58 ID:Gp2OqCM30
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:55:40.19 ID:f5GK4Mht0
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:56:06.43 ID:JiGJWVt/0
>>142
市外になるんだよな

>>146
ニューヨーク?
土地広いからねアメリカは
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:57:10.25 ID:KplaD1PZ0
>>145
等々力渓谷の近くが実家だけどあそこが東京二十三区かっていうと微妙だな・・・
多摩川のすぐ近くだし
確かにあの辺は九品仏とか等々力渓谷とか緑は多いけども
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:57:32.40 ID:/AvhrDp20
日本なんでジャングルみたいに緑モッサモサなのにな
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 21:57:52.13 ID:heeTDbBf0
眺望や日照を人から奪っておいて、
眺望日当たりを売りにするゼネコンのクソどものせい
>>78
でもNYのきちっと整理された区画と比べると日本人って土地の使い方下手だなって思う
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:01:28.73 ID:VEyuC4l10
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:01:38.87 ID:2843GRfZI
>>150
23区だろ。
違うんだったら砧とかどうなるんだとか、
強盗さんちがなんで彼処にあるんだって話になる。

正直あの辺は田園調布とかより上手く造成されてるわな。
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:02:01.55 ID:ryDyL0gs0
>>141
水も空気もフレッシュなもんが絶え間なく供給される
奇跡みたいな立地だからだよ。

普通はここまで発展したら北京みたいに人が住めなくなる。
すべてはジャップの無節操さ
鉄道させ無節操に引いてあり高速道路に至っては芸術なみのセンスの無さ
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:03:23.04 ID:Y47FvX8I0
地方の国道沿いみたいな、どこへ行っても画一的な景観よりマシだろう

地方出身者が東京へ来ると「自然が少なくて落ち着かない」という者と「都会的で楽しい」という者がいる
数日案内すると「東京の魅力はこうだよ」と慣れてくるので自然に任せておくのがいちばんだな
ちなみに彼は二度と東京には来たくないと言ったが、そうすることで後に同じ地方出身者にも都会の魅力が伝わるのだろう
特に関西の人間はよく東京に遊びに来たがる
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:03:30.67 ID:4LfjMh7g0
>>140
2枚目かっこいいな…
マジでジャップはジャップだは
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:04:49.49 ID:VEyuC4l10
>>158
都市としては関西のほうが古いぞ
>>148
また、真如苑の建物かと思ってしまった
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:06:10.00 ID:KplaD1PZ0
>>155
まあ世田谷区の玉川地区なんだけど東京の端っこ感が子供の頃からあった
川向こうがすぐ川崎だからね
二子玉川の再開発で河川敷の雰囲気も変わったな
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:07:57.55 ID:f5GK4Mht0
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:08:02.81 ID:2843GRfZI
>>153
NYの友達つれてくると、向こうの地下鉄の糞さ具合を嘆いて、
日本は凄い言い出すから無い物ねだりだろ。

あちらには区画法みたいなのがあるから大体升目になってるんだっけ?
確かにわかりやすくていいんだけどね
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:08:02.87 ID:oBa80s6l0
東京は有る方だと思う
むしろ緑多くね?
うちの田舎には街中にこんなに森林ないぞ
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:10:31.88 ID:2843GRfZI
>>162
俺んちは、もう少し川下だが、そんなこと一度も感じたことねぇぞ。
川崎のビルのおかげでテレビ映らねぇとかなったりしたけどさw
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:11:05.38 ID:kLeObwHo0
>>163
秋葉も湯島聖堂とか神田明神のほうは
結構緑あるんじゃない?
もう秋葉ではないかもしれんけど
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:11:08.33 ID:+JKymnoY0
用賀とか桜新町とか深沢や等々力あたりって道は狭いけど区画は広い範囲で整理されていていいよね
街路樹や庭木も立派だし
あそこら辺のミニ戸建で暮らしたい
http://www.arc.tcu.ac.jp/uploads/2012/07/2010omi02.png
http://www.homes.co.jp/data/1701565/sale/image/0000003-2.jpg
http://www.homes.co.jp/data/1701565/sale/image/0000003-6.gif
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:11:38.51 ID:ryDyL0gs0
>>164
マス目の京都や、東京の錦糸町界隈が素晴らしいかって言うと
そうでもないからな。色々と非効率な区画だよ。
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:14:46.80 ID:kLeObwHo0
国立とか府中や調布もそこそこ緑多いよね
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:15:38.25 ID:ryRz6P/i0
>>166
だよな
田舎の街から東京行くと緑が多くってかえって落ち着くわ
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:16:00.87 ID:+y416h1R0
まあ東京っていっても幅広いからなあ
23区だけに限っても場所によって違うからな
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:17:20.17 ID:ISzAs/wi0
まず新大久保のチョンどもを追い出そうぜ
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:17:23.65 ID:1On6l4iv0
一番醜いのは埼玉千葉だろ
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:18:20.18 ID:O2rfcw+f0
地方でも街中は思ったほど土や緑が無い
こういうとこじゃ行動範囲が狭い子供のうちは
下手したら土に触れられないかもしれない
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:18:29.49 ID:pEOxteT20
家同士の隙間がほんの少ししかなくてキモイ
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:21:56.83 ID:2843GRfZI
>>170
やり方だと思うけどな。
向こうだと升目になってて、それを元に住所の番号ふってくから目的地に
行きやすいというのはある。
バスもその通り往復して、交差点が停留所だったりするから、
ほにゃらら(=通りの名前)バス乗って、どこそこアベニューで降りろといって
住所教えれば大抵みんな迷わない。

日本だとこうはいかないからなぁ。
これに関しては、アメリカが新しい国だからこそっていうのはあると思うけど。
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:23:46.93 ID:jJ1KsMm20
せっかくアメリカ様が焼け野原に浄化して下さったのにジャップの美的センスのせいで
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:24:01.19 ID:VEyuC4l10
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:26:12.42 ID:ryDyL0gs0
>>177
となりのトトロの舞台が埼玉で
あの一帯は未だにあのままの風景だぞ。

>>180
京都がその説明のし安さの頂点みたいなもんだけど
効率よく発展してるかって言われると疑問符がつく。
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:26:36.56 ID:XpzgbY+R0
>>1
郊外含め東京は人が多い所にしてはむしろ緑が多い
23区でも
そして醜悪でも無く>>1の感性が低いだけ
感性がそれなりにあれば23区の緑でも十分自然を感じる事が出来るし
醜悪なんて差別発言をしない

都市計画を失敗した所も一部あるがそれは>>1が思うような事では全然無い
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:27:32.85 ID:SHXo5Zyx0
>>171
昭和記念公園はいいよね
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:27:49.28 ID:4W+glhYw0
 

   こういうときだけ多摩を仲間扱いですかトンキンさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:28:04.59 ID:XpzgbY+R0
まともな感性があれば>>1のような差別発言をしないっていうのもあるが
実際に醜悪でも勿論無い
日本的審美眼が>>1には無いとも言える
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:28:53.05 ID:4LfjMh7g0
緑が少ないことより灰色の薄汚れた雑居ビルが多すぎるのが問題
色鮮やかな再開発高層ビルのすぐ隣に
そういう低層ビルが並んでいたりするし統一感が無さすぎる
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:29:46.68 ID:eE5lTamp0
それでも日本の都市にしては多い方だ
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:30:41.73 ID:kLeObwHo0
>>184
単なる田舎者のレッテル貼りだと思うよ
田舎は緑が多い
東京は緑がない
っていうね
くだらないし、頭悪そう
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:30:43.76 ID:QsydPb/a0
虫を召喚するタイプの緑はやめてください
花粉をまき散らす緑もやめてください
ニオイがきついのもやめてください
それ以外のは大歓迎です
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:30:45.45 ID:2843GRfZI
>>183
京都はそもそも、住所が意味不明過ぎる…
のぼったりくだったりするだろ。それこそ歴史故の弊害かもだけど。

>>181
馬鹿がマンセーしてるけど、そもそものアメリカが基本汚いからなあ…
あと、戦後のドサクサで土地乗っ取った連中のせいで
渋谷とかハチ公口の方いじれないとか、そんな話があるからなぁ
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:32:20.79 ID:AREZyrjs0
皮肉にもアメリカの空襲が激しかったエリアは綺麗なんだよな
多摩とか多摩とかエロゲやアニメの舞台も多いしね
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:32:30.25 ID:WqTzN3Hz0
>>181
雑然とアシンメトリーに美を感じる日本人の美的センスも
海外のどの国の美的センスにも劣る事は無いよ
海外の人で批判的に言う人は美的センスが無い人や
典型的な日本っぽさを求めすぎる人
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:32:34.00 ID:mW1RRDx80
東京は緑が多いという意識はない、
ヨーロッパの都市をしればなおさら

でも田舎の自然といっても日本は山岳や河川以外は開墾尽くされていて畑や田んぼなんだから、似た物同志じゃ。
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:33:26.92 ID:ryDyL0gs0
>>192
京都市民同士であれば
ピンポイントで座標指定できるんだぜ?

右折左折直進という言葉を一切使わないで
タクシーを自宅の徒歩圏内まで誘導できる。
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:33:31.77 ID:2843GRfZI
>>195
欧州こそなくね?
どこさしていってる?
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:34:46.54 ID:6y53NWqV0
三鷹あたりに住むのが一番勝ち組だな
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:35:51.40 ID:2843GRfZI
>>196
まじか。
迷子になったことあるわ、俺。
もう昔のことなんで、詳細忘れたが、
通りだかなんだかの名前が同じだけど、そっちじゃないとか言われて涙目になった。
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:36:13.35 ID:1Z0PHP1e0
横浜のどこかのニュータウンだと思うが文字通りほとんど緑が無い地域があったな
東京は普通に緑が結構ある
横浜も緑が同様にある場所も多いが
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:37:17.13 ID:KplaD1PZ0
都市計画研究の越沢明が書いてたけど東京の都市計画の微妙さは
大震災後の復興院の建てた都市計画が財源不足と地方に足引っ張られて完成しなかったり
戦災後の戦災復興院の建てた都市計画がGHQや吉田茂政権や農地改革に足を引っ張られて失敗したり
・・・と二大計画が頓挫したことも大きいらしい
そこらじゅうに木あるだろ
カッペ乙
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:40:22.68 ID:68yh07vj0
魔都と名乗ればカッコよく聞こえるじゃないか
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:41:26.29 ID:j/HkKMco0
>>147
用賀昔住んでたわ、懐かしい・・

http://farm3.staticflickr.com/2232/2530781794_36cc1a3063_o.jpg
これどこだっけ、ここを歩いた記憶が瞬時に甦ったけどどこだか思い出せない
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:42:03.17 ID:lnleXs0w0
東京きたねー街だよな
いつも馬鹿にしてる大阪に都心部の景観では全く劣るという
御堂筋や西梅田、中之島のような美しさが全く無い
都市としての歴史の差だろうな
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:43:56.55 ID:KplaD1PZ0
菊竹清訓が戦後のメタボリズム運動で構想してた未来都市だけどこんなん実現してたら面白かったな

http://soui1.com/img/sample_post_arch/04.jpg
http://moriartmuseum.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/11/02.jpg
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:44:06.18 ID:ryDyL0gs0
>>205
大阪は狭すぎる。
東京駅と上野駅の間くらいの町の規模しか無い。
歩いて縦断できちゃう。
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:44:12.26 ID:It4MROXa0
>>47
放射状の街路整備をした東京と格子状の街路整備をした大阪の違いがよく分かる
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:45:12.65 ID:8hpxO1JE0
隣の家が木とか池とかあって蚊がハンパねぇから
緑とかいらねぇって
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:45:32.61 ID:KplaD1PZ0
>>204
用賀から世田谷美術館のほうにいく緑道じゃないかな?
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:47:00.77 ID:+w1Ted6X0
東京に緑が少ないとかw
明らかに>>1は東京に来たことが無い田舎者w
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:47:03.31 ID:wItH5JWy0
>>177
埼玉は自然だらけ
さいたま市の右半分は緑地だし

なんでいつも悪いことは埼玉千葉にするの?
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:47:25.04 ID:Ux7NB4KY0
>>205
お前が知らないだけだろ
丸の内あたりなんて歩いてて気持ちいいぞ
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:48:21.58 ID:mW1RRDx80
どこへいってもしょうもない国道にチェーン店自然といっても田んぼ、畑など代わり映えしない人口物。
政令市は全部劣化東京
別に景観悪いのは東京に限った話じゃない。
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:49:59.69 ID:ngsfCAan0
東京で気持ちいいとこは丸の内はまあそうだけど、聖路加タワー辺りがいいやね
あそこら辺の高層マンションに住みたいわ
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:50:57.15 ID:XcyQJ1Q/0
満足度・幸福度ランク最低の大阪民国よりは遥かにマシだな
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:51:39.47 ID:j/HkKMco0
大学の時用賀に住んでたけど緑多くてすげーいいとこだったんだな
当時は単に安いアパートが見つかってスーパーが近くて便利かなくらいにしか考えてなかった
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:51:45.74 ID:k3z9pMkl0
まーたかッペの妄想か
皇居やら明治神宮やらやら日比谷公園やら新宿御苑やら街路樹などで
東京は日本の大都市の中でも緑が多い街なんだよ
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:52:25.29 ID:qPFw9n/x0
>>98
>>104
トンキンと大阪都民の田舎争いが見られるとは珍しい
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:53:06.46 ID:2cdSnrs90
あんなゴミ国家を「地上の楽園」に昇華させた在トンマスゴミは偉大だ
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:53:43.33 ID:j/HkKMco0
>>210
ども。ストリートビューで探してみる。
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:53:49.82 ID:JSicIi9N0
つい60年前は屋久島みたいな森が広がってたんだって
杉なんか植えるから
杉なんか
緑は世界レベルの大都市ではむしろ多い方だったはず
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:57:29.63 ID:Dp22JcnV0
都市部から10分車走らせれば電線電柱が目につき始めて
やっぱ汚いなぁ未開だなぁと思う

中途半端にやるなよ
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:57:48.93 ID:WM07T7/g0
アメなんて言ってる奴は馬鹿
公園って言ったらニュージーランドだろ
わけわかんねーぐらい公園多いぞ
街だけじゃなくて郊外住宅地にもあるし
ちょっと感動するレベルだから一回行ってこいや
北米とか糞だから
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 22:58:30.61 ID:ZaRsiIkw0
半分は敗戦国を押しつけたGHQのせい
半分は都市計画に無頓着でセンスゼロの都民のせい
>>225
ポートランドは緑が綺麗だったよ
景観はあれだが緑は有る方だろ
千葉やさいたまに来てみろ
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:00:07.50 ID:+qVgPg9t0
>>10
大阪在住で元東京都民だけどそう思う
大阪城公園より代々木公園の方が広大で緑多い
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:00:25.79 ID:+JKymnoY0
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:01:07.75 ID:2cdSnrs90
やっぱり東京人がけばけばしく目立つのが大好きだから
東京と言う国が汚くなるんだろうか
東京人に言わせればこれはきれいらしいじゃん?わかんねえじゃん

http://i.imgur.com/UzeOIkg.jpg
http://i.imgur.com/bzsZyps.jpg
http://i.imgur.com/P5YVdaq.jpg
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:01:41.78 ID:ZaRsiIkw0
>>223
何を隠そう都心のど真ん中に緑地があるからな
外苑も新宿御苑も上野公園も芝離宮も大型公園はだいたい皇室由来
トンキン民は天皇に足を向けて寝られんな
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:02:42.06 ID:kLeObwHo0
>>206
メタボリズムは面白いよね
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:02:44.23 ID:+JKymnoY0
>>231
繁華街に看板があるのは別に悪くないでしょ
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:03:22.36 ID:ijNujnCo0
関東平野が一番日本で悲惨な場所だろ
でも人を多く詰め込むには最適な場所なんだよ
だから首都に選ばれた

でも一番悲惨な土地
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:03:34.75 ID:l0m/PP4L0
>>231
お前が写真のそういう汚い東京しか知らねえだけだろ
しょうもねー煽りだな
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:03:49.86 ID:kLeObwHo0
>>231
大阪の道頓堀とか通天閣の下ら辺とか
どうみてもこれ以下じゃんw
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:04:59.79 ID:UZo/1x510
>>231
頭悪そうだなお前
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:06:08.83 ID:ZaRsiIkw0
>>230
民間デベのタワマンは公開空地がショボすぎる
せめてリバーシティ21か晴海トリトンクラスじゃないと
http://www.blue-style.com/img/12/106521d67c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/d/4da467c7.JPG
>>239
見た目はいいんだけど
出かけていくと住みにくそうだなって感じてしまうんだよな
>>237
馬鹿か?
ニューヨーカーにタイムズスクエアがNYの中心だろとかいったら
キレられるに決まってるだろうが
今お前は同じことを書いた
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:08:04.96 ID:ryDyL0gs0
>>235
水にもきれいな空気にも困らない最高の土地だぞ。
だからこの世界最大最高密度のメガロポリスが
無事に機能してるんだよ。

普通ならとうの昔に北京のように人が住めなくなってる。
>>231に火病してる奴らって
道頓堀やら通天閣のイメージだけで、
普段大阪を馬鹿にしてるんだろうな

自分達が大阪の一部分だけ取り上げて、普段語ってるから、
逆に自分たちが、同じことをされると、偏向している自覚がある分相当ムカつくんだろうw
田舎から状況したときに、東京に緑が多いことにおどろいたんだがw
>>138
区役所に聞いたら打ち上げ花火じゃなかったら公園でやってもいいって回答貰ったよ
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:09:47.82 ID:SLdahYBg0
>>239
無個性なタワマン並んでて気味が悪いな
どこの途上国の画像だよこれ
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:10:18.78 ID:+JKymnoY0
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:10:29.07 ID:06qYeN/60
晴海あたりに住みたい
実家のある多摩市は緑地多いぞ
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:10:56.17 ID:WvGTl90NI
 
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:11:37.25 ID:2cdSnrs90
大阪に見られる東京

http://imgur.com/i6JdSDh.jpg


これでも思ったけど
東京人ってなんで周りに合わせようとしないの?こんな汚らしくてケバケバシイ店を
よくもまあ大阪で開けたな
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:12:25.10 ID:KplaD1PZ0
>>230
これにショッピングモールでも直結させたら一個の完結した都市だね
そんでもってゲーテッドコミュニティみたいに警備強化したらすごそう
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:12:45.38 ID:mp+84Te40
>>246
めっちゃ眺めいいよこの辺
個性なんていらねーだろ、普通の家族が住むとこに
ニューヨークの超高層ビルの看板をめぐってちょっとした論争が起こっている。
場所はマンハッタンの中心部、タイムズスクウェアにあるコンデナストビル。
その名の通り、「VOGUE」や「GQ」といったファッション雑誌を出している
コンデンナスト出版が入居している超高層ビルである。
このビルの最上部に、ファッション・ブランドのH&Mが巨大な看板を設置するプランを出した。
ニューヨークでは屋上の光る看板は原則として禁止されている。ただタイムズスクウェアだけは、
歓楽街でもあることから例外的に許可されている。

さらにこの騒ぎを紹介した米メディアの記事に、地域住民による「ニューヨークを東京のようにする気か」
というコメントが紹介されてしまったことで、ニューヨーカーが東京の景観について醜悪と感じているという
一面も浮き彫りにしてしまった。

http://blogos.com/article/68143/
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:14:33.65 ID:KplaD1PZ0
>>235
平野があって水運がいいところに都市ができるのは別に関東平野に限ったことではなく
世界中の文明でそうじゃないかね?
近畿だって平野があったところに王権や都城が出来たわけだし
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:14:39.60 ID:+JKymnoY0
>>246
一棟一棟が個性的だと群体としての美しさが損なわれそう
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:15:21.51 ID:mp+84Te40
今はベイエリアがかなり開発されてるけどさ、あそこら辺ってやっぱ高いの?
東京の「自然」の人工くささは異常
「自然」なのに不自然すぎて気持ち悪くなるレベル
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:16:37.80 ID:SLdahYBg0
>>253
途上国では開発地区に住んでる人を移住させるためにこんなマンションが並んでるんだよ
それとまったく同じ風景
ジャップは先進国名乗るべきではないな
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:16:58.66 ID:ISzAs/wi0
>>258
具体的にどこら辺の話?
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:17:18.95 ID:ePjQyDvS0
景観条例が整備されなきゃダメなままだろ
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:18:21.99 ID:KplaD1PZ0
>>232
皇居は元々が徳川幕府の千代田城だし
上野公園も元々は東叡山寛永寺の寺領を皇室財産として接収した結果だし
浜離宮も元々は徳川家の別邸の土地を皇室財産として接収したものだよ
>>260
公園、明治神宮、等々力渓谷等々
巨木があるのに周囲がアスファルトでガチガチに固められて虫もほとんどいない公園とかホント気持ち悪い
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:19:54.43 ID:ryDyL0gs0
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:20:05.58 ID:+JKymnoY0
>>258
自然て人の手が入ったほうが綺麗で環境も良くなるよ
原生林とか鬱蒼としていて居心地悪い
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:20:46.82 ID:SLdahYBg0
>>260
オーストラリア行けばわかる
自然を残すための公園が都心部にもある
後から人が作ったもんじゃない
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:20:56.09 ID:KplaD1PZ0
>>258
これは事実で明治神宮なんかは実はあれ全部人工の自然
当時のトップクラスの造園学者に構想させて全国から人と樹を植えて創った
だから逆にすごいって発想もあるけれど
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:21:25.40 ID:SUhRJfPt0
>>265
それがいいんじゃないか
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:22:44.46 ID:+JKymnoY0
>>268
そういうのがいいなら電車乗って多摩地区行けばいいんじゃないですかね
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:22:58.25 ID:DSnsE7gu0
世田谷だがわりと緑は多い
うちの近くには夏のカブトムシクワガタは普通の光景
カッコーホトトギス狸とか糞田舎の地元ですら見たことなかったぞ
東京はコンクリートが基本の街だから街路樹にすら違和感を覚える
お情けで植えられてる感がありすぎて哀れになってくるよ
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:23:40.60 ID:+qVgPg9t0
>>237
なぜ梅田、堂島、中之島を無視するのか
はっきり言ってしまうと
大阪とかいったこと無いからわかんねえ
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:25:41.91 ID:jf4ygigo0
緑は意外と多いだろ
普段歩いててもまったく緑を見ないほうが珍しい
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:25:46.47 ID:KplaD1PZ0
>>263
等々力渓谷の木々はケヤキやコナラの雑木林だから武蔵野の原生林に近いし虫は多いよ
八沢川の水はほとんど枯れてしまったけど
言っても二十三区の端っこだからね
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:25:48.28 ID:icWvD8Rd0
日本の都市景観は先進国で最低。都市の緑も極端に少ない。

日本の場合、人間を寄せ付けない鬱蒼とした密林が山にあり
肝心の都市部はコンクリート砂漠で都市生活のストレスを
倍増させてる。日本はまじ無駄に森林率67%だもんなぁw。
まじで森林率10%のイギリスの方が、人が住んでる地域に
緑が多くて気持ちが良いよ。
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:26:24.83 ID:9HQqGgpR0
都心でもタヌキやハクビシンは見かけるけど
クマやシカとはエンカウントしないもんな
物足りないというのはわかるよ
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:26:53.08 ID:VEyuC4l10
>>273
大阪はこんな感じ
http://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/f/1/f1609cf0.jpg

山が近いから緑多く感じる
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:27:06.91 ID:2843GRfZ0
>>254
あんなきたねぇ所に東京ととかいわれたくねぇな。
NYCなんて景観もくそもねぇじゃん。
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:27:20.53 ID:ryDyL0gs0
>>272
梅田なんかもブサイクな陸橋に覆い尽くされてるだろ。
281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:27:28.57 ID:+qVgPg9t0
>>243
OBP、天満橋、淀屋橋、堂島、中之島ってあたりのラインは
新旧の綺麗な建造物が並んで世間で言う大阪らしさがないよな

だが京橋、てめーはだめだ
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:27:40.84 ID:j/HkKMco0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:28:47.84 ID:ryDyL0gs0
>>276
その67%が新鮮な水と空気を運んでくれるおかげで
無茶な都市計画が維持出来てるわけさ。
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:28:49.01 ID:wItH5JWy0
>>228
さいたま市なんて自然保護されまくりじゃん
>>275
周囲から浮きすぎなんだよね
あの上流数百メートルまで川が完全にコンクリートでガチガチ固められて周囲が街で覆われてるのに
「自然が残ってますよー」とか逆に不自然すぎるのよ
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:29:14.32 ID:kLeObwHo0
>>272
同じ汚い町を選んだだけだけど?
汚い町だって貼ってきたから
お前らのとこにも汚い町あるだろ?ってさ

なんか大阪人が町のレベルが違うみたいなこと返してきてるけど
知らんがなそんなのw
秋葉には秋葉レベルで、渋谷には渋谷レベルで返す必要あるの?w
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:29:36.54 ID:+qVgPg9t0
>>280
そのうち阪急と阪神を繋ぐ陸橋を老朽化のために撤去して
ヨドバシとグランフロント、大阪駅を繋ぐ陸橋作るらしいで
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:29:48.33 ID:j/HkKMco0
誤爆
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:29:50.38 ID:qedMZqNh0
ムカデ見たら速攻でぶち殺す癖にスレタイみたいなこと言ってんじゃねーぞ
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:29:58.07 ID:ZaRsiIkw0
>>262
明治政府が皇室財産として接収しなかったら
他の武家屋敷と同じように払い下げられて細分化
雑居ビル街になるしかなかったはずだけどな

>>264
中央線は外堀遺構を破壊して造ったから全然褒められたもんじゃない
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:30:16.48 ID:2cdSnrs90
>>279
東京人じょーくがうめえじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:30:37.33 ID:kLeObwHo0
東京を汚いとか、景観台無しなんていうなら
田舎のバイパス沿いの景観のほうがよっぽど酷いだろ
無個性でどこの地方も似たような景観晒してるくせに
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:31:07.85 ID:SLdahYBg0
東京は何1つ景観を考えて作られてないからな
無計画にできた都市は臭くて汚い住みづらい街
まさに奴隷のための街だと言ってもいいな
東京に限った話ではないがね
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:31:11.64 ID:2843GRfZ0
>>285
お前等々力渓谷の周りあるいたことないだろ・・・
渓谷内じゃないぞ、その周り
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:31:17.62 ID:TUJqfZFr0
>>102 >>109
前々から疑問だったが、あそこの堀は何であんなに汚ねぇんだ?
歩道に有る柵のすぐ目の前に林が広がってるのに視線を下に落とすと
空き缶なんてのは、かわいいもんで傘だの発泡スチロールの箱だのといった
ゴミで埋め尽くされてる堀が目に入ってくるというあの状態は早急に何とかして欲しいわ
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:31:43.74 ID:icWvD8Rd0
>>279

NY>>>>東京だよ、都市景観は。緑も含めて。
というか、先進国で日本より醜いところなんて
皆無。俺はシドニーに留学してたが、まじで
シドニーがナンバーワン。

頼むからこのビデオ観て
https://www.youtube.com/watch?v=VYIVLA14kuU
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:31:54.62 ID:It4MROXa0
>>234
大阪はここまでネオンや看板が多くないから大阪の人には奇異に感じるんだよ
道頓堀のイメージと普段見慣れた光景の補正で大阪もこんな感じに思われてるけど
大阪じゃデパートの懸垂幕すら無い
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:32:02.14 ID:akU+GO5E0
京橋とか新世界に美しさを見出すのが大阪イズムなんじゃないの
>>294
住んでたわw
コンクリートの街の真ん中にお情けで残されてるだけだろ
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:33:07.55 ID:ISzAs/wi0
>>276
緑で言えば芝があるかないかで大きく違うかな
イギリスはわりと手入れされた芝地があった印象
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:33:12.15 ID:ZGNtDp1O0
八王子であたりまでいけば緑ばっかだろ
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:33:46.25 ID:2843GRfZ0
>>296
シドニーw
で、NYのほうが上とかいってるんだから、馬鹿だろとしかいいようねぇわ・・・

ついでにそんな良いとこだけ映しましたーなんてものみて何の意味があるんだ?
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:35:21.45 ID:gK2ymdyk0
西東京いけばあるだろあほ
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:35:51.84 ID:ISzAs/wi0
>>301
三鷹で十分
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:37:40.49 ID:icWvD8Rd0
>>302

お前海外行ったことねーだろ?。東京は衛生面では圧倒的に上だが、
都市景観、緑地帯、ありとあらゆる面でNYに完敗だろw。ってか
都会なら都会でドバイやシンガポールの様に洗練されてれば良いが、
まじ東京はただの肥溜めだろw。
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:37:54.94 ID:ZaRsiIkw0
>>240
まぁ公共交通の便はエリアの割に良くないのは事実だからなw
都心では貴重な平坦地だから自転車があれば捗りそうだ

>>246
個性を発揮(笑)したところで良い景観にはならんよ
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/8/28463719.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/a/5aa4ee98.jpg

>>247
外から見られることを意識した街区だからね
よく写真に取り上げられるのは永代橋から見た風景
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:37:59.37 ID:KplaD1PZ0
>>299
言うほどコンクリート多いかねえ
中町の玉川小のあたりまでは歩道こそないけど八沢川がきっちり残ってて緑もあるほうだと思うけど
このあたりは区の緑化指定事業で畑もまだ残ってるし
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:37:59.90 ID:SLdahYBg0
>>302
現実見ろよ
東京とNYCじゃ格が違うよ
きちんと都市計画されてる所と東京じゃ全然違う
東京は狭い道に薄暗くて気味の悪い小汚い雑居ビル郡の塊なんだから
まさにウンコ
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:39:00.93 ID:2843GRfZ0
>>305
末尾Iになってるが、お前はID検索もできねぇのか?
NYCのほうが緑が多いとか哂わせる。
あー橋渡った先はとか抜かすなよ
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:41:19.85 ID:KplaD1PZ0
陣内秀信が川と水路と水の多さからヴェネツィアと比較して語ってたことはあるけど
あれはヴェネツィアに失礼な話だったな

でもチャオプラヤーが流れてるバンコクみたいに大きな河川があって水路の多い大都市ってのは結構好き
http://static.asiawebdirect.com/m/phuket/portals/goto-bangkok-com/homepage/TopPageContent/0/BigImage/bangkok-hotels.jpg
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:42:00.05 ID:2843GRfZ0
>>308
すぐ下で>>309的なことを書いたが
でかけりゃいいと思ってるその池沼っぷりにもあきれる。
日本の雑居ビルがいいとはいわねぇが、NYCのビル群なんて
その雑居ビルを大きく引き伸ばしただけじゃねぇか、
なんだあの外にはみ出した汚い階段はw
ぼろぼろの高架、無機質なコンクリート。
お前は何見てきたんだ?
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:42:03.45 ID:+JKymnoY0
>>296
シドニーって日本で言えば福岡くらいの都市じゃん
そりゃあ余裕ある都市計画できて綺麗になるよ
関東人は大阪が明治大正モダニズム全盛期から
最先端計画都市の先頭を歩んでることを知らないからな
関東の井の中の蛙
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:47:16.63 ID:MCvCbsaY0
緑は割と多いけど景観については他も汚いしか言えないのが物語ってるわ
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:47:25.05 ID:2843GRfZ0
>>313
ごちそうさんで、さんざやったから、今や知ってる奴も多いんじゃないの?

関(変換できなかった)一なんて有名もいいところだけどな。

大阪の人らが道頓堀とか汚いところばかり映すと怒ってるけど
(関東から見たらそれはそれで魅力なんだが)
こういうスレ見てると怒るのもわからなくもないんだよな。

ここで曖昧に外国の優位性を上げて日本やら東京叩いてる連中と
普段大阪叩いてる連中の手法って全く同じだもん
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:48:01.68 ID:It4MROXa0
>>298
派手好きってイメージが植え付けられてるけど実は地味好き
でなきゃ西宮とか芦屋とか帝塚山とか浜寺みたいな町は出来てない
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:48:19.94 ID:DWY8lK++0
東京が発展したのは国策で無理矢理地方から本社機能その他を集めたから
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_1
http://www.eonet.ne.jp/~0035/hojin-chihou-zei.htm
http://sonep.jp/kinmirai/index.php?%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%86%E4%B8%AD
もしトヨタが移転したら豊田市がどうなるかは想像に難くない
それと似たような惨事を全国で起こしたのが東京
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:48:23.94 ID:icWvD8Rd0
世界中の一般市民が、自分の都市をバックにPharrell Williamsの曲を
バックに踊ってYoutubeにアップするのが流行ってるけど、まじで
東京の動画は残念過ぎるんだよなぁ。俺が1年以上住んだ事のある都市、
シドニー、東京、トルンで比較しよう。トルンはポーランドの20万人
くらいの小さな都市だから比較にならないかもしれないが。冬はまじ
-20度くらいになるから緑は少なく見えるけど、東京よりも住み心地は
良かったよ。

シドニー
https://www.youtube.com/watch?v=TpQNu7hXxmY

トルン
https://www.youtube.com/watch?v=vFqP4zotv_o

東京
https://www.youtube.com/watch?v=sF3JbaN1r2c

ちなみに、動画制作者、出てる人たちは全員
その年に住む一般人。まぁ、緑、都市景観とか
それ以上に人間の美しさが根本的に違うよなw。
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:48:27.89 ID:WEZ/rqxy0
豊洲のマンションとかだっせーって言ってしまうけど
どれだけ頑張っても一生ああいうところには住めないんだなって思う
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:48:30.06 ID:2843GRfZ0
ほら、早速>>314みたいな馬鹿が上で
具体的な都内の地名がでてるのに無視する
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:48:35.40 ID:VZkslNlX0
大阪の汚さで言うたら十三やキタ界隈でも東通が汚いんやで
新世界や道頓堀は観光客を寄せるためにああ見せているから
汚いの種類が違う
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:49:29.25 ID:9wVebTJ20
四ツ谷駅徒歩10分で家賃6万4千円です。
緑うんぬんはともかく空気は悪いよね。
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:49:34.91 ID:2843GRfZ0
>>318
人間の美しさとか言う前に、じゃぁお前はどうなんだよと・・・
お前の醜さ、外人コンプレックスを他の日本人にまで押し付けられても困るわ
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:50:05.11 ID:lnleXs0w0
>>313
>>317
ほんとこれ
東京は意外と公園の面積が広い
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:50:18.28 ID:+JKymnoY0
東京メディアは東京と違う映像が欲しいんだから特徴的な町並み映すはしょうがない
それを東京は大阪を敵視してわざと変な地域ばかり映すってムカムカするのはどうかと思うよ
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:50:26.88 ID:icWvD8Rd0
>>312

そんなの言い訳にならねぇ、福岡もサッポロも小汚いしな。
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:50:43.84 ID:ZaRsiIkw0
>>313
大阪は規制緩和でこれから滅茶苦茶になるよ
御堂筋なんて美術ストリート(笑)にするまでもなく
スカイラインが歯抜けに崩壊して目も当てられなくなる
東京の外堀通りのほうがまだマシな状態に
東京は都会の割に公園とか緑多いだろ。大阪なんて戦線みどり少ないぞ。
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:51:44.89 ID:TUJqfZFr0
>>319
でも、あそこら辺は首都直下起きたら確実に液状化で酷い有様になるぜ
311の時の浦安市民の苦労が笑い話になる位
331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:52:35.40 ID:qMBql/T+0
>>319
あれは外観とかなんでもいい眺望が全てだから、住めない人間がいくらなに言おうがじゃーお前んちからこの眺め見えんの?って言われてぐぬぬだよな
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:52:43.59 ID:VEyuC4l10
外国人に人気の場所
http://blog.osakanight.com/img/osakajo_obp_sunset03.jpg

ここの景観は日本トップクラスだと思う
333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:52:47.23 ID:+qVgPg9t0
>>328
御堂筋とか堺筋ってマジで一直線に真っ直ぐになっていて
信号がずらーっと並んで一斉に切り替わるのは壮観だよな
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:53:49.09 ID:7zdcoPBg0
>>318
いいじゃん東京、エネルギッシュで
お前の薄っぺらい白人至上主義の方がかわいそうだわ
335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:54:39.05 ID:ANwMNIaU0
トンキンの景観が酷いのは少ない土地にむりやり詰め込みすぎたから
336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:54:54.96 ID:lX9MzVnMO
トンキンは直下型でオワコンだろ
はやく滅びろや
337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:55:40.42 ID:EMRMS3qq0
虫が全然居なくて快適なんだが
338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:56:07.90 ID:icWvD8Rd0
>>332

大阪城って日本人のレベルの低さを代表してる様なケースじゃん。
あれほど国の重要文化財なのに、コンクリート建築で外面だけ
似せただけ。中にエレベーターあるしw。

ポーランドのワルシャワ、ドイツのドレスデンなんかはまじで
東京並に戦争で更地になったけど、都市ごと全部全く同じように
作り直したからな。大阪城1つ作り直そうとしない日本人とは
まじでレベルがちがう、日本人のレベル低すぎw。
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:56:29.31 ID:+qVgPg9t0
>>332
OBPのビル群は大阪城を際立たせるためにデザイン設計されとるからな
でも外国人にはスカイビルが人気と聞いたが
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:57:22.52 ID:OWvYGmaw0
東京の景観は差ほどよくないけど別に大阪が良いって訳じゃない
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:57:29.76 ID:+JKymnoY0
>>327
福岡と札幌きれいな街だよ…
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:57:54.75 ID:De8DUK4U0
>>3
アンディ?クロウ?
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:57:56.51 ID:38c+DZ020
むしろ緑だらけ
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:58:37.83 ID:lX9MzVnMO
トンキンがまた放射能こじらせて発狂してるな
345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:59:03.16 ID:icWvD8Rd0
>>341

それは日本基準でだろw。先進国水準じゃない。
豊洲とかの湾岸埋立地なんかは
綺麗なマンションと手入れされてない草とゴミの道路と
ただっぴろい砂利と草の空き地でちょっとしたカオスだよな
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/16(日) 23:59:35.18 ID:+JKymnoY0
>>340
大阪は住宅地が…
中流や富裕層が郊外にいるからひたすらミニ戸建だらけで庭木もない
トンキンは汚い雑居ビルしか無いだろ
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:02:10.47 ID:Cc0dCVhS0
>>346
大阪の南港とか神戸の六甲アイランドも正にそんな感じやな
豊洲はまだ地下鉄もあるから良いが南港や六甲アイランドは
くっそ高い新交通に乗らんといかんから面倒臭い
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:03:12.67 ID:zWynr0PP0
>>348

東京も大阪も肥溜めだよ、ただ、大阪は斜陽都市、
東京はこれからも金が集まり、21世紀の美的センスで
大々的に都市がつくりかえられる見込みがあって
その面でましだね、東京五輪もあるし。
>>140
さすが我が祖国
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:04:55.65 ID:g5yw3e3r0
>>140
うんこがたくさん歩いてるね
353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:05:20.14 ID:2cdSnrs90
>>350
東京人は死ぬまで日本に寄生するつもりか
よほど厚かましいんだろうじゃん
在日東京人とか、もう国に帰れよ・・・じゃん・・・
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:06:49.83 ID:7/9tQ7yA0
全ては我欲の成せる業
>>187
トンキン人おこなの?
356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:07:41.23 ID:+RO3KG+GO
民主主義と資本主義の成れの果て
357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:08:24.87 ID:+JKymnoY0
なんで東京と大阪の対立スレになっているの?
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:11:09.40 ID:zWynr0PP0
>>357

どっちも先進国基準じゃう〇こレベル。
争ってもしょーもないよ、目糞鼻くそ。
ただ、東京の方がまし+今後改善する
見込みがあるってとこかな。
初めて東京行った時は頑張って街路樹植えてんなーとは思った
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:15:40.79 ID:r2iYrL7a0
>>140
2枚目いいな
俺が東京に求めていたものはこれだわ
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:15:43.03 ID:loZXwWLH0
 

   ここまでのまとめ

   トンキンって醜悪だねw→トンキン「オオサカガー!!!!オオサカガーーーー!!!!!!」

 
駅前の少しだけの再開発しかできず失敗し
隙間にスラムが広がってるところに改善の見込みとか100年早いな
トンキン人の何でもかんでも日本一じゃないと気が済まない性質は、自然の多さや暑さ寒さ、食や住環境などなどあらゆる分野で発揮され、
マスコミもそれを煽りに煽る為、地方人は皆トンキンを大嫌いになるのです。
364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:21:03.99 ID:F+G+r3GO0
電線がやっぱりあれだよね
全部を地中化は無理そうだから今の太い電線を細いのに変えたら目立たなくなりそう
あと仙台みたいに生け垣に補助金出して推進していけば大きく再開発しなくても結構きれいな感じにしていけると思う
それと看板で原色使う面積の制限とかもより広い地域に広げたらいい
>>292
比較が地方の都市部じゃなくて郊外の道路かよw

地方都市も大概なとこ多いが、東京は間違いなく世界トップクラスの醜い都市
アメリカはニューヨークのど真ん中に代々木公園の6倍もあるセントラルパーク作ってあるからな
もう何もかもやることの規模が日本とは違いすぎる
しかもセントラルパークだけじゃなくてもう一個クッソでかいプロスペクトパークっていうのもニューヨークにある
ジャップが戦争で負けるのも理解できただろ
367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:35:11.08 ID:QqZue15R0
>>363
東京の都市としての規模は
ブッチギリの世界一だぞ。

海外勢が真似しようとしても
北京のように人が住めなくなって腐海に沈む。
日本橋周辺は首都高さえなんとかすれば、まだまだ期待できないか?
あの三越とか三井本館の個性を潰さないように、100尺(だっけ)で低層部の高さを合わせて、高層部は通りからすこし引いた位置から始まる感じの。
海外の都市は遠目から見ると統一感があって綺麗に見えるけど
実際間近で見るとゴミやら落書きやらで雑然としてて
一歩路地裏に入ると目も当てられない惨状とかはよく聞くけどなぁ
>>369
東南アジアにしかいったことねえのかよ底辺
>>370
実際欧州の都市はどうだった?
東京五輪で東京を綺麗に再開発!とか
>>47とか見る限りあと6年でこれをどうにかするなんて、
都市としての構造上まず不可能だろw
地震なり空襲なりでまた更地にならない限り無理
まぁ都市なんて何百年単位で作っていくもんだし
日本の都市は敗戦後の更地から短期間で開発しすぎたんだよ
最近はようやく日本人も景観に気を使い始めてきたし
これから何百年かけて少しづつ整えていかなきゃ
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:47:12.62 ID:QqZue15R0
>>373
外環だの圏央道が完成すれば
都心部の首都高の8割は要らなくなるんだわな。

建設予定地でブサヨが頑張ってるのはこのため。
都内が再開発されて日本が国力を付けちゃうから。
多摩地域から見る新宿方面
http://gazo.shitao.info/r/i/20140317004431_000.jpg
多摩地域から見る中野・池袋方面
http://gazo.shitao.info/r/i/20140317004645_000.jpg
多摩地域から見る多摩・田無タワー方面
http://gazo.shitao.info/r/i/20140317004838_000.jpg
377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:53:15.16 ID:QqZue15R0
>>376
田無タワーの麓って
こんな風景なんだぜw
http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/a/b/i/abipapa/20100131185352.jpg
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:54:59.52 ID:zWynr0PP0
379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:57:47.90 ID:zWynr0PP0
とりあえず、山手線の内側を走ってる路線・首都高は全部地下化しろよ。

あれは都市景観を壊してるだけじゃなくて、空を多い隠す+騒音の元で、
生活環境を悪くしてる。

本当は、山手線すら全地下化して、そこを緑地帯+自転車専用道路に
するくらいやってほしいが、ジャップにそこまではできないだろうなぁ。
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 00:59:34.30 ID:FROljDOg0
東京は皇居とか明治神宮とか天皇家関係の緑があるのが救いだな
どでかい新国立競技場もできるしオリンピックに向けてさらに酷くなるよ
382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:02:19.73 ID:K6JBqA5b0
383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:04:32.34 ID:FROljDOg0
やっぱり景観はそれぞれがやりたい放題すると最悪になるよな
天皇家由来の土地じゃなかったら緑が残ってる大きな土地なんて根こそぎなくなってただろうな
土地は全部天皇家に返還した方がいいと思う
>>382
自然や緑はあるところにはあるんだろうけど
住宅地とかビル街とかにバランス良く無いと都市の生活水準は上がらないんだよな
385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:09:33.91 ID:QqZue15R0
>>379
外環と圏央道がつながれば
山手線内の首都高は全廃できるのよ。

日本を縦断する全ての車を、
わざわざ渋谷丸の内の脇を通してるのが
今のカオスの根本要因。

とっとと環状線を妨害するブサヨを蹴散らしてしまえば
都内はもっとすっきりする。
386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:09:34.89 ID:K6JBqA5b0
>>377
そんな江戸時代から続く大規模農家の畑の中から写真撮らなくったって
小平の畑は広大だから・・・

別視点、新青梅街道の歩道橋から撮った田無タワー
http://gazo.shitao.info/r/i/20140317010559_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140317010917_000.jpg
387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:10:00.16 ID:gmPvZdLL0
建物が汚い
388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:12:57.57 ID:48T4a9wu0
緑がないんだよね(SKG)
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:13:23.03 ID:TcW7rR3N0
梅田のヨドバシは広告全然貼ってないけど、何か景観条例でもあるの?
似たような建物のヨドバシ秋葉は広告ギトギトなのに
390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:15:14.28 ID:QqZue15R0
>>389
風が強すぎて物理的に貼れないんじゃないのかな?
駅のホームの設計もそれで大失敗してたよね。
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:17:24.40 ID:28BQSEv3O
縁じゃなくて緑だったのか
見間違えた
392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:18:24.66 ID:wvf0Hn1O0
緑色が消えた
僕の街から消えた
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:26:25.53 ID:s/RXqwm70
多摩地区においでよ〜
394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:29:04.16 ID:VJAUA+1j0
トンキンの中心部が全然碁盤状になっていないのは
戦後の東京人が都市計画に全然協力しなかったから
つまり東京人は昔からガメツイわけ
395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:30:09.12 ID:QqZue15R0
>>394
戦後の都心なんて不法占拠の朝鮮人だらけでっせ。
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:32:21.10 ID:VJAUA+1j0
>>395
でも同じく朝鮮人が多かったはずの大阪や京都ではちゃんと碁盤状になっているとw
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:33:50.03 ID:oALCXPdc0
いやいや緑多いだろ
墨田区とか江東区なんて碁盤目だろ。
ああいう平たいところじゃないと碁盤は無理。
東京は公園の緑は多い方
ただ、他の都市は大抵近くに山があって街の中から山の緑が見えるけど
400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:35:49.92 ID:ncyeR7U50
秋の芝公園はマジでくさい
401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:36:38.20 ID:QqZue15R0
>>396
そりゃ空襲がなけりゃ江戸の町並みが継承されるだろう。
402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:37:23.88 ID:Lzs48iXn0
東京都で一番緑が少ないのは福生市。
403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:37:48.35 ID:zWynr0PP0
必ずしも碁盤目にしなくても良いと思うけど、区画整理に失敗したのは明白。
というか、あんなペンシルビルばかり建てさせるべきじゃなかったよ。まじ、
土地を小割に売り過ぎてた。もっと集約するべきだったよ。すげーせまい
土地に貧相なビルが何本も立ってるし。あれは3本を1本に集約したうえで、
その分道幅を広くして緑地帯を作りつつビル自体を高くする。そうすべだよ。
404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:38:57.59 ID:NztrWWYt0
街路樹とかせっかく植えてるんだけど
視角の邪魔になるとかで枝バッサバッサ切られて極限まで短くされて
ほとんど意味無いのあるよなあれアホだろマジで
植えてる意味ないし
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:39:59.94 ID:iVT5DmbS0
東京砂漠のこんなパロCMがあったのか
https://www.youtube.com/watch?v=nRJvmNsOdxg
406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:40:11.30 ID:K6JBqA5b0
>>406
いいね
408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:40:55.85 ID:QqZue15R0
>>403
その辺は地権者のヤクザチンピラを
どう扱うかって話だわな。
ファシストみたいな都政をやればすぐに実現できるぜ。
新大久保みたいなゲットーも更地になる。
409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:42:00.05 ID:HuW3uOMr0
東京は海も汚ねえし
職がいっぱいあるのは魅力だが人として自然に囲まれた豊かな暮らし捨ててまで行きたくはない街だな
410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:45:03.43 ID:EBhxBmTC0
>>386
すごく日本っぽい風景だあ
411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:47:23.48 ID:zWynr0PP0
>>409

日本のすべての都市に言えることだけど、水辺を全く生かしてないよな。

シドニーとか、丸の内の目の前にハワイ並のビーチがあるって感じだし、
NYとか、シンガポールとかは水辺から望む都市景観が絵になるというか
どの湾港都市もベイエリアがシャッターポイントになるけど、日本の場合、
東京湾は埋め立て地が有効利用されずにスカスカor湾岸線が小汚い景観を
産む出してるだけで、壮大な都市景観(NY、シンガポール、シドニー)
もないし美しい自然景観もない(シドニー)。
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:47:57.20 ID:M6x27fxK0
東京は比較的緑多いと思うがな
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:49:27.41 ID:QqZue15R0
>>411
もともと日本は海運大国だからな。
水辺は全部荷役施設として開発されつくしてる。
414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:50:16.46 ID:hMwvCGSt0
あきる野とか八王子に来ればイヤと言うほど緑が見れるぞ
むしろこないだの雪がまだ残ってるし
415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:51:29.13 ID:90UbSao70
>>38
まとまった緑は多いけど街路樹が少ないんだよなぁ
空撮みるとよくわかる
416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:52:10.09 ID:NXq8HJUg0
新宿から西
中野杉並武蔵野市辺りの小汚い町並みを全部潰して
公園にすればいいのにってたまに思う
417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:53:18.94 ID:pw3kvr8O0
マジで地震来たらどうしようもない逃げ場も逃げ道もない
418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:53:23.63 ID:zWynr0PP0
>>413

美しい、住み心地の都市はどこも水辺を人の集まる憩いの場として
提供してるし、犬と散歩したり、ランニングしたりしたくなる様な
場所になってるけど、東京も大阪も油の臭いにおいしかしないしな。
まぁ、横浜はまだましか、あそこは憩いの場になれてる。まぁ、
でも不十分だけどね。
419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:55:13.76 ID:K6JBqA5b0
俺の東京都多摩県の写真フォルダが炸裂しちゃうよ
420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:55:26.00 ID:HuW3uOMr0
埼玉千葉あたりを田舎だとバカにする東京人は自分たちのところのひどい景観を見つめ直すべきだろ
421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:56:10.09 ID:zWynr0PP0
>>417

ま、仮に関東大震災クラスが来ても、90年代以降に建てられた建物は
利用し続けられると思うし、築三十年以上の小汚い建物が破壊される
分には悪くないけどねw。
>>263
明治神宮はいいぞ
500円払って庭を散歩してみろ
423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:57:06.81 ID:NXq8HJUg0
また関東大震災が起きるか
アメリカに空襲してもらうしかねえな
この糞醜い都市は
424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:57:11.78 ID:ebUJ3xKV0
上京して三年経つけどなんか飢えてきたわ
山が、山が見たいよう
425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 01:58:50.54 ID:ejXgpuhv0
緑は多いほうじゃね
426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:00:16.90 ID:VJAUA+1j0
>>401
空襲があったのはトンキンも大阪も同じw
それなのにトンキンだけが酷い有様ww
427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:01:11.96 ID:r2iYrL7a0
雑司が谷とか護国寺とか緑はあるけど鬱屈とした雰囲気で死にたくなるし
緑があればいいというわけじゃないと思う

街並みが灰色なのと土地が狭すぎるのが問題かと
>>405
何でばすけしないんだよそこだけは譲れない
429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:03:34.59 ID:90UbSao70
>>234
看板のセンスなさすぎだろ
430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:04:23.54 ID:GCwM+1T10
神君家康と現人神を信じよ
431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:04:33.99 ID:6qhBml100
言うほど少なくないだろ ただ景観は場所によっては酷い
432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:05:12.98 ID:6evaczl70
自然が嫌いだから東京に住んでるんだろ?
誰も東京に住めなんて命令してない
例えば
カオスな街を通り抜けて新宿御苑へ入ると
まったく異なる緑の空間が広がっている
塀の外には高層ビルが見えているが
高い木々に囲まれた小道を歩いていると
その存在も忘れられる

こういうのって最高に贅沢だと思う
434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:05:53.98 ID:K6JBqA5b0
>>424
とりあえず新宿から京王線一本で行ける高尾山行ってきなよ

・初心者は高尾山、標高500m
・中級者は御岳山、標高1000m
・上級者は雲取山、標高2000m

全部東京都のお山です。
435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:08:10.57 ID:zWynr0PP0
>>426
大阪なんて梅田から御堂筋を南に数キロ分だけだろ、まともなのは、それで全体論語るなよ。
御堂筋の大通りから外れると半端なく汚いし、難波から南はどうしょうもなく汚いしな・・。
しかも、新世界なんてスラム街だろ。なんであんな小汚い小さなタワーを奉ってんのだろう?
梅田だって少し離れると十三みたいなゴキブリ並の街並み。天王子に建てられたハルカすだが、
天王子の周辺の景観なんて糞過ぎて、誰があんな糞景観を眺めるために金を払ってまで展望台に
のぼるかね。また、湾口部・埋め立て部分も東京湾以下。空き地ばかりの上に、まじセンス0の
トレードセンターがあったり、中国以下のセンスのカラフルなダサいゴミ焼却場とかさ、まじで
日本人の美的センス疑われるよw。ま、東京もダサい都市だけどさ。
436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:10:41.41 ID:xqiG4VYu0
江戸時代以来の江戸の町の道路はあらかた碁盤の目で統一されてるんだが
渋谷やら池袋やらしか知らん奴らはなんか勘違いしてるようだね
437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:12:45.34 ID:zWynr0PP0
ニューヨークのイエローキャブとか、ロンドンの赤いバスとか、公共交通機関の
色が統一されてると美しいよな。東京も都市部に緑地が少ないんだから、例えば
タクシーは全部深緑にして、東京=グリーンキャブってすれば良いのに。
438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:13:41.51 ID:jHv1BMrY0
>>435
でもあの焼却場のおかげで大阪ではゴミの分別が不要なんやで
439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:14:08.11 ID:r2iYrL7a0
子供の頃にテレビで見ていた東京が
狭い再開発地区を絶妙のアングルで映したものだと知ったときはショックだったな

自然が無いのはいいんだけど
かといって光り輝いているわけでもない
都心のほんの一区画以外は低層住宅と灰色雑居ビルの寄せ集め
都会ではなく巨大な田舎という雰囲気

こんな貧乏臭い街が首都じゃ悲しすぎるから
もっと洗練された街にするべきだと思う
>>1
江戸の町には昔から緑がない
今ある公園は明治になってからできたものか、大名屋敷からの恩賜
景観の戦犯は設計屋。フランスの大使いわく「建築のお祭り」状態
>>1
薩摩と長州
442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:21:58.05 ID:zWynr0PP0
>>439

特に常磐線で上京する時に窓越しに見える東京の景色の残念さは半端ない。
無駄に常磐線のすぐ横まで圧迫感のある灰色ペンシルビル、マンションが
せまって来てるし、俺ならあんなマンションに絶対住みたくない。
443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:26:52.12 ID:p6w476DH0
江戸≒今の千代田区+中央区って感じだから
今の東京とは場所がずれてると言っても過言ではない
444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:27:32.58 ID:1cISl2kq0
横浜って綺麗なイメージあるけどみなみ西口とか汚いよな
445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:27:42.33 ID:Ev5o+yP+0
いや、世界の他の都市と比べても街中の緑は多いぞマジで。
大いなる田舎名古屋の方が緑多いよ
醜い景観を醜いと感じない土人たちが住んでるから仕方ない。あんまり悪く言ってやるべきじゃない
448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:33:49.40 ID:p6w476DH0
神戸に比べたら東京も名古屋も緑なんてないようなものですわ
449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:34:26.97 ID:+4zabNK70
>>376
グロ
450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:35:01.10 ID:zWynr0PP0
今下北のあたりの路線が地下化して、地上部に数キロ空き地が出来てるだろ。
これから開発するみたいだけど、あの線路跡を利用してどういう街を作れる
かで、今の日本人の都市設計能力・美的センスがわかると思うわ。
>>443
文京区台東区墨田区江東区は?
結局のところ美しくない要素の大部分は広告看板が占めているわけで、電通が悪い
>>440
江戸時代〜園芸が盛ん
454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 02:49:07.63 ID:yMg/RCwQ0
東京が自然が無いってことは無いだろ
ただ開発に計画性が無くてごちゃごちゃしてるだけ
マジレスすると23区内でも緑は結構あるから
23区外だともう普通に田舎と変わらん
多分感覚が違うんだろうな
23区なんて緑がある風を装ってるところがあるだけだし
23区外の都内でも緑がたまにあるよって程度だわ
457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 03:04:40.52 ID:yMg/RCwQ0
東京云々じゃなくて今の日本いい意味でええかっこしいがいないから
戦前の阪神間モダニズムなんか東洋のカッペの日本の街並みが欧米に比べて恥ずかしい
ちょっとはまともな街並みにしたいってのげ原動力だろう
458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 03:07:10.33 ID:KLRo6x3K0
緑を残しつつ街を発展させるのがいかに難しいか
よほどのセンスがないと不可能、どうしても醜い街になる
459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 03:10:48.09 ID:5RMX7Dac0
自然は雄大なほどストレスを解消してくれるからな。
人口過密のストレス都会で同じ効果を得ようと思うと天文とかしかなくなるな。
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 03:15:59.82 ID:yMg/RCwQ0
昔はどの国も職工組合みたいなのがうちの職工会館ほかの職に比べてすごい→おれ凄いみたいなのあったんだろうけど
461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 03:18:26.37 ID:dbbi7EoR0
東京は意外と緑が多い
とか言う人多いけど、田舎の緑の多さなめんな
462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 03:20:55.08 ID:eF6UK0He0
多摩も奥の方へ行かないと緑が多いわけでもないし、
バブルでそれなりに地価が騰がったから
サラリーマンの手の届く位に小さく区分けした
酷い容積率超過のミニ戸建が多くて圧迫感が強い。
464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 03:41:50.52 ID:M6x27fxK0
大阪の緑の少なさは区画整理と関係ないみたいだな
465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 04:13:43.95 ID:RO5KvjCO0
せめてgooglemapくらい見てから言おうな
くそでかい公園がなんで23区内にこんなにあんだ?って思うわ
466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 04:15:55.27 ID:7pw+r29I0
緑とかちゃうねん
オープンスペースがないし看板がほんま見苦しい
狭さなら大阪も相当だが電飾看板とか歓楽街にしかないで
至るところでピカピカそんなに被曝アピールしたいん?
467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 04:32:18.80 ID:zOgKK2k/O
代々木公園のバカでかさは異常
で、すぐ近くに神宮外苑もある
その近くに新宿御苑があるわけ
皇居や上野公園もあるし

山手線辺りに限ってもかなり緑地あるぞ
東京も震災復興や戦災復興で区画整理
は結構やってる、金がなくて後藤新平の
復興構想が縮小とかはあったけどね

後藤新平の復興構想では内堀通り並の
規格の環状道放射道を建設する構想だった
道自体はその後構想に近い感じで
整備されたが道幅は縮小されてる

都内の区画整理事業
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/youshiki/fukkou/fukkou.htm
469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 04:33:57.70 ID:NmyFNCen0
戦後に一旦焼け野原になった時が区画整理をする最後のチャンスだったんだろうけどな
どうしてこうなった
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 04:37:12.87 ID:yMg/RCwQ0
東南海地震と首都圏直下型地震が本気出してからが本番だよ
471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 04:37:22.59 ID:zOgKK2k/O
環七を100b幅で造っとけば真ん中に首都高中央環状線を建てられたな
巨額注ぎ込んで山手通りの地下に埋めることしないで済んだ
472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 04:40:11.35 ID:NmyFNCen0
>>468
丁度上にあった
元の計画通りに行ってたら今のごちゃごちゃした街並みは緩和されてたのか
473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 04:50:40.37 ID:VJAUA+1j0
>>435
東京人に大阪を語らせるとやはり熱いなw

【悲報】東京人の大阪コンプレックスがバレる

東京都出身者に地元事情を聞いてみた

■ちょっと気になる・ライバル意識がある都道府県は?

・「大阪府、西の大都市だから」(26歳女性/その他/その他)
・「大阪府、食べ物がおいしい上に料金がリーズナブルなところがライバル的かな」(39歳男性/その他/その他)
・「神奈川県の県民愛が怖い」(39歳男性/その他/その他)
・「神奈川県、関東圏内で人口も多く東京都を意識している人間が多いので」(31歳男性/情報・IT/営業職)
・「千葉県、多くの人に人気の東京ディズニーランドは千葉県にあると胸をはって言われたので」(26歳女性/小売店/販売職・サービス系)
・「京都府、外国からくる人たちに人気なのでそういった意味でライバルです」(18歳女性/学生/その他)

■総評

ライバル都道府県は「大阪府」という回答が最多。「無い」を大きく上回る。

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1379668623/705
474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 04:57:39.92 ID:NXNWyyYQO
東京の雑居ビルの看板凄いよな
アレ広告の効果あるのか不思議に思うわ
上から下まで隙間なくビッシリ

逆に大阪のビルはスッキリし過ぎてて驚く
シムシティ思い出すわ
475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 05:02:02.49 ID:1ES9CZF+0
土地高いしベクレてるんだから地下に住めよ
働きアリは地下に住め
マスゴミがつくりあげた幻想の一つだよな。
世界で東京ほど自然を重視した都市はそうそうねえよ
477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 05:44:11.93 ID:WL6LRueb0
世界の大都市の中では一番センスないとは思うの。治安はいいけど。
478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 05:49:18.66 ID:yMg/RCwQ0
戦前の都心を見ると割りとすっきりしてるのでやっぱりあの無節操な広告の看板が糞なんだと思う
479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 05:54:28.09 ID:KGEOcX2K0
椿山荘のあたりとか緑だらけなんですが
ヘビとか普通に出てきそうw
480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 05:58:46.55 ID:+ms63c9O0
ローマタイプの道路施策の方が頭悪いと思う
以外と街路樹植えまくってるし、寺社も多くてワサワサ生えまくってるよ
新宿行くと花園神社よく寄るわ
夏は蝉が超いる
482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 06:17:02.83 ID:6hxdhFK50
地価高そうなのに完全無視したようなスペース所結構あるからな
ベトナムのハノイは湖が市内の随所にあって良かった
484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 06:27:07.86 ID:zWynr0PP0
こういうのどんどんすすめるべき
http://www.suntory.co.jp/midorie/
485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 06:48:26.84 ID:zWynr0PP0
486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 06:55:39.93 ID:Res0I17W0
駐車スペースがないからって3階建てが増えてるけどあれうっとおしいなぁ
>>483
もともとは東京は運河の街だったんだけど
東京オリンピックぐらいまでにほとんど
埋めちゃったからね
488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 07:01:32.47 ID:u4/GN+Ma0
東京に住むぐらいなら時間かけて郊外から通うわ
489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 07:04:34.17 ID:zWynr0PP0
>>488

糞満員電車に長時間乗るって考えるだけでぞっとする。
出社時間の多様化、自転車に優しい街づくりをしろよ、
東京の満員電車は鬱を産む。
490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 07:23:04.43 ID:LkKu8ykF0
結局、店屋しかないからなあ
東京って
491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 07:30:49.63 ID:OXwYhEq60
やはり我が横浜がジャスティス
なんで皆東京にオフィス構えようとするん?

>>444
いちおう駅前一帯に再開発計画がある
>>38
最後どこ?
493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 07:33:58.60 ID:OXwYhEq60
東京は緑多いだろ
山がないぐらいだろ

人の話か?
495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 07:38:46.12 ID:zWynr0PP0
>>494

効果的に使えてない気がするけどね。
多摩県がええな
497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 08:45:20.76 ID:3ss4FqIQ0
>>251
あーこれはひどいな
498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 09:38:57.55 ID:+8XDSQ4t0
またカッペの妬みか
東京人の大半がカッペなのですがそれは
500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 10:28:04.08 ID:EBhxBmTC0
501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 10:32:17.42 ID:EiaWZAW1O
いやいや、結構探せばある。田舎よりはすくないけど
日本の都市の中では一番まともだろ
街作りにかけてる金は段違いだし
地方都市は劣化版東京に過ぎないからな
503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 10:33:46.92 ID:p9GXSGOP0
>>1
うそつくなや
504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 10:49:33.93 ID:ZJXk3Swt0
下町くっさい
506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 11:25:25.72 ID:OXwYhEq60
>>505
京都市民も天皇陛下さまさまだね
507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 11:30:46.54 ID:dCCzfnHv0
もっと緑つぶしてもっと大勢が安く住めるようにしたらいいのに
あんな所でも安けりゃ住みたい連中はいるんだろ
508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 11:35:43.41 ID:Qh3tSEDX0
>>389
隣の京都府・京都市や兵庫県・神戸市に比べたらユルユルだったと思う
だからヨドバシが回りから浮いてると思って減らしたか客から減らせと文句がきたか
どっちにしろこういう細かいところで地元の流儀を押さえてるから余所者でも成功できてるんだなぁと
航空写真で見ると関東よりも京阪神の方が綺麗なのは間違いないな
日本で一番酷い景観は地方の国道沿いだと思うけどね
だって電柱を風情だとか意味分からんこと言ってる日本人の
ネオンを風情だとか意味分からんこと言ってる日本人の
クッソ汚い看板を風情だとか意味分からんこと言ってる日本人の
首都ですよ?緑が少ない以前の問題
512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 12:21:42.11 ID:K6JBqA5b0
513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 12:54:18.00 ID:4H5Atsdci
>>9
言わない。
514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 13:01:51.23 ID:ygRoKU7C0
ジャップに美的感性があるんかね?(´・ω・`)
515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 13:16:06.02 ID:FROljDOg0
江戸時代は美しかったし
天皇家に関係してる場所は神社や公園として美的に優れてるよ
美的センスが微塵もないブサヨのせいだろうね全部
516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 13:28:38.10 ID:r2KbbUxi0
東京でも緑は多いだろう
公園や街路樹などたくんさんあるし
少ないのは大阪とか神戸周辺
山側に行けばやっとある感じ
517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 13:48:45.10 ID:ieXr5TOw0
緑沢山あるだろ
夏は蝉とかすげーわ
518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/17(月) 13:49:56.88 ID:7Kc4tE2/0
むしろちょっと郊外に行ったら糞田舎だろ
江戸なんか狭苦しい長屋がごちゃごちゃあって郊外は田畑しかなかったよ
明治以降のほうが緑地は整備される
とにかく建築物にセンスがないよな。
絵になる街並みがまったく無い。
>>192
お前が京都のことを何も知らないことだけは分かった。浅学で語るなよ