秒速5センチメートルとかいうヒロインが他の男に処女を奪われ結婚するNTRアニメはなぜオタク人気なのか

“女の子2人のストレッチ“から新海誠の受験CMまで――ウェブで楽しめるマンガ・アニメが話題に！

――2014年2月中、「はてなブックマーク」の「アニメとゲーム」カテゴリより、注目を集めた記事をピックアップ!!　はてブの"中の人"が解説します！
ttp://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/otapol_12291

ファッション鬱がウケる

3 ：イシカク：2014/03/16(日) 13:07:32.42 ID:yg5+yVIj0

スレタイだけで少し胸がズキンとなったから
こういうのやめてもらえますかね。

オタク人気という幻想・・・
実際は、興収1億程度なので劇場版そらのおとしもの・Blood-Cと同格の人気

コスモナウトの女の子とくっつけばよかったのに厨が湧いてくるぞー

恋愛0キロメートル

見たことないけど「鬱だー、鬱だー」って一体感じゃねえの

「耳をすませば」も独身男性板発祥のそういう盛り上がりで
認定されてるし

待合室でやってないのか

なんだかんだ言って彼女とっかえひっかえしてたところがお前らとは決定的に違うところだよね

True Tearsのほうが、色々と心にくる

秒速は面白いの第二部だけだよね

中身空っぽの萌え萌えアニメの方が楽しい

>>1うつ病になるようなアニメだな。精神有害指定という規制が必要。

あの人のヒロインの顔ってアレだし

>>8
大松「ファッ！？なんで湧いてるんですかねぇ(呆れ)」

あのアニメはキモい音楽が終始ながれていて萎える

>>6
のきあかわいい

当然、中出しもされてるよな

>>16
あ？

切なさを表現する舞台に雪国を使う底の浅さ

>>17
ファーwwww
なんで謎のキャラ話してるんや(困惑)

純愛モノだと思って見たからショックで1週間何もする気にならなかったな
相思相愛、お互いに初めてのキスをしてまた会う約束までしたのに
他のDQNデブ男に処女を奪われ、セックスしまくったあげく結婚寝取られとか

恋愛0キロメートル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞つよきす

つよきすは過大評価

>>19
申し訳ないが喧嘩はNGやでﾆｯｺﾘ

大嫌いだわ
秒速厨氏ね

ああいうの女が好きだよね
昼ドラみたいな展開

見て後悔する全米No1よりは良い

唐突に流れる山崎まさよしに萎える

NTRは好きだけど新海アニメって見る価値なしだと思ってるから見ていない

>>29
大松「ファッ！？いい作品あげてみいﾆｯｺﾘ」

別に男はあの女をずっと好きだったわけじゃないんだろ

小説読んだ詳しい人が言ってたぞ

中学から疎遠になり以後音信不通
大学を出て社会人になっても男の方はいつまでも女々しく小学生の初恋相手に片思い
現実にこんな男がいて「まだ彼女のことが好きなんだけど」とか相談されたら普通引くよね

ふぅん

>>22
手紙が届かない描写があったけど
どっちの手紙が何で届かなかったの？

コスモナウトすきなんだけど

主人公の性格がきめえ

あれ鬱アニメだとは思わないんだよな
後構成は2・１・３にするべきでは

それは未来を犠牲にして失った過去、過ぎた過去を取り戻そうとしている主人公と自分らと重ねているんじゃ!?
すがるような過去もないのにね！

一人で勝手に盛り上がった挙句勝手に落ち込んでんだもんな
それが許されていた二次の世界でも裏切られたって感じなんだろうか

あれは寝取られとかどうとかよりもノスタルジーだから
日曜日の昼下がりに、昔仲良かったけどどちらからともなく疎遠になった友達をふと思い出して今なにしてるかなって思う様なアニメ

>>6
艦これ

そういった苦さが美学の一形式だから？

ID:+3OiVP3A0

主人公も女つくってたやん

なんでこんな大嘘をタイトルにしようと思ったんだろうな
少し考えれば秒速5センチのわけないとわかるだろ

言の葉の庭とかを映画館で見た奴は実際どんな連中がファン層なのかわかる
その後新宿御苑に行ったら更に、コアなファン層もどんな層かわかる

53億　エヴァンゲリオンQ
40億　宇宙戦艦ヤマト
23億　ファーストガンダム
21億　まどかマギカ
19億　けいおん
12億　攻殻イノセンス
10億　あの花
8億　ハルヒ、CCさくら
7億　マクロスF、タイバニ、アイマス、AKIRA
5億　シュタゲ、禁書、リリカルなのは
2億　ストパン、中二病、ペルソナ3
1億　花咲くいろは、そらおと、Blood-c、グレンラガン　←　秒速はここ

劇場アニメの興収で見るオタク人気の序列

秒速5センチメートルが好きな奴にオススメするエロゲ
僕と、僕らの夏
天使のいない12月
はるのあしおと
STARTRAIN
恋ではなく

>>31
小説ガンダムとアニメガンダムと劇場ガンダムみたいなもんで媒体が違えば別の物語だろ
劇場秒速5センチメートルだけ見れば主人公はずっとヒロインが好きで社会人で付き合ってた彼女も初彼女で最後のシーンまで童貞だったとすら考えられるくらい

>>48
秒速はつまんなかったけどぼく夏と天いなは好きだな

マヨ姉好き

>>48
全部寝取られがあるのか？

疎遠から社会人にもなりゃ結婚しているだろう
主人公がダメ

>>52
天いなってなんかあったっけ
はるのあしおとは一瞬だけだろ

>>48
僕の彼女はガテン系だろ一択だろ

マジかよそんなクソアニメだったのか
NTRならNTRと断っとけよな
知らずに映画館で被害にあったピュアなオタクが可哀想

うちの妹のばあい

背景の綺麗さと声優の棒さとストーリーのスカスカ感が三位一体となったクソアニメ

栃木県南部なのに福島か岩手くらいの気候設定になってねーか？
夏過ごしやすいとか意味不明な事言ってるし

童貞がセックスについて語って童貞がそれにそうだよなって賛同するみたいなもん

小学生時代の相手と結婚する奴なんかいねーよｗ

ストーリーの駄目っプリがオタ臭いからだろ

恋とは片思いでなければならない

背景キレイ
BDは秒速のための規格

むっしー

まあ主人公も大学時代は彼女いたしセフレいたし社会人になって眼鏡と付き合ってたし

明らかに構成ミス
2部をもっと思いっきり長くするべきだった
3部では"何を今さら"感が無いといけないのに、主人公と視聴者の感覚にズレが生じた

見たことないが見ただけで弱くなりそう

どう見ても郷愁がテーマだろ、あれ

最後のPVだけでよかったんじゃ

過去の未練に縛られ続けて彼女にフラれた直後に、その未練だった人が男と歩いてたってだけで
別にNTRじゃないだろ

童貞が想像する純愛

たがら歌のPVだって結論

ラストのガッカリは今でも忘れないなｗ

仮に第3話が

ヒロインの母親との電話でのセリフが結婚を匂わせる「大丈夫よ。来月にお式で会うんだから。そんなに心配しないで。寒いから、もう戻りなよ。」から
ただの引っ越しとか転職、主人公と同じ会社を辞めたとかそういう「そんなに心配しないで。東京っていったって何かあればすぐに帰れるんだから」みたいな感じに変わって
途中挿入される他の男と二人での下校シーンも別のシーンに変わって
ラストの電車が過ぎ去ったら誰もいないシーンもヒロインが佇んでるシーンに変わったとしたら

まったく話の違う
小さいころ互いに好きだった女の子と十数年ぶりに再開してこれから、昔の続きを、また桜を見ようっていうあの約束を果たすんだろうな
って純愛？ものになるわけだけどNTRよりもそっちの方が受けたのだろうか

いや、アニメの世界なら小学生の幼なじみでキスまでしたら確実に結婚するだろ。お約束だよ

童貞という言葉しか浮かばない

コスモナウトで終わっておけば

雨降るやつ糞だったな

漫画の方がはるかにいい作品

新海誠が書いた小説版読んだけど、主人公が高校ですぱすぱタバコ吸ってる描写なんて無かったよ
たかき君がDQN扱いされてる風潮あるけどどの小説版のことを言ってるんだ

これの何が鬱なのかさっぱりわかなんねえ
最終的に山崎まさよしのPVになるし

新海自体がアニメ界の村上春樹みたいなもんだろ

>>43
ファーwwwwなんやこいつ！？w

見たけどああいうのまじでやめてほしい
きつい

>>75
それはないな
あの終わり方じゃなきゃすぐに忘れ去られるような作品

天使のいない12月は　主人公がいろんなヒロインと交わるのだが結果的には報われない話になってるからな
解決なんて何もなくただエッチがしたいだけと言うそう言った感じだしで10年後には報われるとは言われているが展開的にもう修正付けないだろう
主人公の中二病と情けなさ臆病が発揮される屑主人公を味わえるエロゲそれが天使のいない12月因みに雌豚ENDもある
だが結果として泣きゲーって言うより情けないゲーム

>>49
いやいや、どうみても社会人との彼女とはヤってるだろ
４年も付き合ってるし、一緒にベッドで寝てるシーンもあるだろ
童貞じゃねーよ

漫画版が一番ええわ

俺も疎遠になった子との恋愛を五年くらい引きずってる口だから本当にピンポイントで心にくるモノがある
早く吹っ切れんとこいつみたいになってしまう

http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/4/a/4a55bb10.jpg

秒速5センチを誉めてるのはオタクじゃなくてサブカル層だから

作者が山崎の「ワンモアチャンス～」の歌をどうしても使いたいつって
一番最初に作った部分が３話のあのプロモもどきだから、あとは後付けみたいな感じで
作っていったから、あの映画はかなり矛盾が出てきてしまってる

別に男女逆にしたらただの少女漫画じゃん

主人公はイケメンで３人ぐらい彼女いたよな？

桜木町って中華街の近くじゃねーか
作者のお里が知れるなｗ

っていう煽りを＋で見たことがある

高校生の時中国の動画サイトでみた
そのあとすぐ修学旅行で種子島行った

>>59
劇中に出てきた「小山雪まつり」のポスターには草生えた

カナ速のパクりかよ

>>55
あれ結局最終的にどうなんの？
間男に完全に奪われて主人公敗北で終わり？

都民から見た栃木のイメージだ

最初の踏切で遮断機が降りて分断された、あの時にその後の運命が決まったんだろ
男の子が無理にでも女の子の方に渡るべきだったな

同じ経験があるからだ

思い出とか憧れの、届かないからこそ輝く的な物語の典型だと思ったんだけど
漫画版の補足は恋愛脳な感じでよくわからなかった
心象のヒロインがどうしようもなく好きなのであって今現在のヒロインとナニしたいわけではないってことじゃないのか？

>>103
でも
大部分のヲタクの「同じ経験」は主人公みたいに付き合ってたわけではなく
片思いなんだろうな

評判良くて見たら糞がっかりだったぞ
アニメの中では世界一背景綺麗とか言うけどディズニーのノートルダムの鐘のが綺麗だよ

いや、欝だしアニメであんな現実見たくない

秒速5センチとか勃起力だと思った

お前らはサーフィン娘の行為につけこんでいろいろやっちゃうタイプだよね(´・ω・｀)

>>102
そのifを考える時点で本質がわかってないって監督は言ってたな

この作品上映後のファンミみたいなので
作者がヲタに「もし３話のラストで遮断機が上がった後、明里がいたらどうなってますか」
という質問をされて、作者は戸惑ってたぞ
そういう作品じゃないのに

>>109
あのサーフィン娘は何でナヨナヨ主人公好きになったのか

これ最後に主人公とヒロインがくっついたら、ここまで語られてなかったろ
ハッピーエンドを求めるのは人の心理だから仕方ないけど

あれ絵が綺麗なだけで脚本糞じゃね？
雰囲気だけだろ

現実の恋愛なんてこんなものだと気付かされる恐ろしい作品

ストーリーちらっと聞いて完全に俺状態だから見れない

彼女に観せたらかなり不評だったわ。

あかりが可愛いからに決まってるだろ

みんな勘違いしてるけど
明里は貴樹と同じで高校生の頃は誰とも付き合ってない>>91みたいにいい寄る男は一杯いたけど全部拒否

大学くらいで凄いいい奴で周りもすすめるから1人だけ付き合ってみたけど結局、貴樹のことを忘れられず直ぐに別れる
但し最初で最後のデートの時に貰った指輪はその後も男避けのためにしてる（実際してるのは一応くれた男に悪いので貰ったものとは別の指輪）

3話冒頭で言ってる式が云々ってのは兄弟の結婚式のこと、3話途中で流れる>>91の腕組みシーンの相手もその兄弟
当然小説版も漫画版もまったく別の時間軸別のお話だし

アニメラストシーンの踏切すれ違いは貴樹が迷いを断ち切ってこれから明里に会いに行くことを暗示してる（社会人だし、所在を探して会いに行こうと思えばいつでも会いに行けた）
秒速5センチメートルもこういうハッピーエンドなお話だと俺の中では解釈されてる

>>119
ワロタｗ

あらすじ聞くだけで見る気が失せる

>>119
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>86
それはわかる

オタクが経験したこともない青春をこれだと決め付けて感傷に浸ってるだけ
ソースは俺

冬から春になる時期にこのアニメ見たくなる
あと夏にも見たくなる
そういやこのアニメ秋のシーンないな

元ネタは下級生2だろ

鬱だけどああいう経験してる奴こそが大人なんだろうな

普通に面白かった

>>100
トゥルーエンドは一応主人公が独占エンドかな
でも終わりはどうあれ寝取られる過程は変わらないし
最初に結構な時間掛けてエロシーンもなしにヒロインと主人公の馴れ初め話を延々見せられた挙句
ヒロインが一途純情で素直にカワイイから

俺は第二章、第三章は画面叩き割ってやろうかと思うくらいイライラしたりリアルに吐きそうくらい目眩と嘔吐感で気持ち悪くなったり
血の涙がでそうになるくらいもどかしかったから第三章途中からネタバレ見てテキストも要所以外飛ばしてトゥルーエンドだけ見届けて封印した
あれ以来寝取られものはやってないしやりたくもないな
寝取られ趣味のある人には奇跡の一本らしいけどね

>>112
都会っぽいからでしょ

大松の使い方間違えすぎだろ

サブカル御用達アニメか(笑)

>>119
>>129
あんた面白いよ

最高に気持ち悪いアニメ
能力者を割り込ませて殺戮アクションものにしたくなる

>>109
漫画版だと最後サーフィンとハッピーエンドだぞ

>>111
逆襲のシャアの質問で"カミーユ何やってんですか"みてえな話だな

オタクにとってのリアリティ

ガテン系ってHシーンがよくアダルトサイトにうｐされてるな

やったことはないけど

お前らはこういうの嫌いだよな
単純なのが大好きだもんな
心が昆虫みたいだもんな

エロ業界がキモイNTRまみれになった元凶

こいつのはみんなバッドエンドだからなー
星のこえも秒速も言の葉も、結局結ばれないよね

グダグダ言ってる奴もいるが
そもそもNTRは人気ジャンル

>>119
なるほど～(ﾟ∀ﾟ)

>>119
ここまで来るともう神業だな

主人公とは全く環境が違うけど
女がいないって点だけに共感してるんだろ
だからオタクにウケる

リアリティとかいうけど現実はもっと淡々としてるだろ
片思いしかしたことないオタクが映画の中までリアルな恋愛見たくないとか叩いてるイメージ
>>141
まぁ正直いろいろワンパターンだよね

処女信仰が、純粋性への欲求だとした場合
処女が自分のモノになった瞬間に、それは崩壊してしまう。

たけど「自分と通じ合った彼女」という過去の状態化して
それを純粋だとあがめれば、
永遠に「自分が好きな彼女」の処女性は保たれる。

ある意味、処女信仰の究極といえる。

同監督の「雲のむこう、約束の場所」ってどうなん
秒速に比べてあまり話題に上がらないけど

>>91
ファーwwwww

漫画版の方が面白かった

NTRだなんだと言われてるけどもしあの二人が再開したらどう考えても寝取り展開になっちゃうよね

>>148
ちょっとなにかずれてる感じはあるけど秒速嫌いじゃないなら普通に見れるよ
秒速みたいに曖昧な終わり方じゃないしね

>>148
雰囲気を味わうものという意味ではこれと同じだな
ただ雲のむこう～はまだ新海の素人臭さが残っててそこは楽しめるかが大事

NTRとかどうでもいいんだよ赤の他人だし

年くったおっさんが在りし日の初恋の感傷を
思い出して楽しむものだからNTR云々なんて
一部の馬鹿の声なんだけどな

>>148
超絶尻切れトンボでわけわからん

胸糞悪くなってる奴はバッドで終わる映画じゃなくて、その後まで描いてる漫画版まで読むべき
そこまで読めば最大の被害者は振られた挙句栃木で一人捨てられる3部の女の子だって認識になる

おとなしくサーフィン娘とくっついて、
種子島で職探してのんびり暮らせば良かったんだよ(´・ω・`)

>>129
けっこうハードなんだな
トゥルーでわりと救われる感じはあるけどやはり道中がキツいのはかわりなし……か

コスモナウトしかいらん

>>91
これ男側も彼女と音信不通の時にメガネ女の同僚とアパートで性的関係になってたからな

言の葉の庭の方がいいよ

同人イベント板強制ID制導入に関する投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394895726/

だいぶ前だからあんまり覚えてないけど、主人公も都会で別の女と付き合ってなかった？

主人公とヒロインの性愛とかNTRだのはあくまで表面のことで
見てる側の懐古とかノスタルジーの情感を最大化させる強烈さがあるからな

ガテン系やったNTR耐性ない奴は
ヒロインはほいほい犯されるような危機意識のないバカ女と思うようになるよ
ソースは俺

深海まことのアニメって、どこが舞台なのかを楽しむものじゃないのか。

中身なんてどーでもいいーんだよ

>>140
NTRのムーブメントは鬼畜ゲーの規制化と秘湯めぐり、咲子さんの男性事情などの傑作が出まくった事

あとストーリーを考えやすいことはかな

で、なんで人気なの？

>>148
まだ雲の向こうの方が個人的にはマシ。
5秒の一話を一応歳を経ても貫いているから。
ただそれなのに、結局ヒロインと別れてそれを追憶するって、なんか新海の個人的トラウマを何回も同じように違う作品で見せられている感じ。
結局それに一番縛られているのは新海本人かなーという感想。
それ以降新海の作品は見ようとは思わんな。

うわーアレそういうアニメだったのか
見なくて良かったよ

オタクのハッピーエンド症候群

ワンモアの長編PVだろ

そもそも主人公は高校から会社辞めるまでアカリのことを思い出してすらない
それどころかバイト先でヤったりただのヤリチン
仕事辞めようと思った時にふとガキの頃恋愛思い出してみただけの話

NTRじゃねーし
メガネに手出してたじゃん

すごく綺麗だけど、整って綺麗すぎて逆に実在しない感じを受ける絵って感じだから
物語のパターンが結構縛られそうな気がする

>>163
それどころか大学入ってからは四人近くの女とっかえひっかえしてる

>>148

ほしのこえ（2002年公開）
　　主人公（女の子）が両思いの男の子と永遠に再開することが出来なくなるお話

雲のむこう、約束の場所（2004年公開）
　　主人公（中高生）が両思いのヒロインを命をかけて救うが最終的には結ばれず別れるお話

秒速5センチメートル（2007年公開）
　　主人公（社会人）が両思いのヒロインと小学生の頃かけがえないの経験を共有するが結局それ以降再会することなく終わるお話

星を追う子ども（2011年公開）
　　主人公（女の子）が両思いの男の子が死んでしまったので生き返らせようと頑張るが結局願い叶わず終わるお話　　

言の葉の庭（2013年公開）
　　主人公（高校生）が両思いの大人の女性と出会い惹かれ合いそして別れを描いたこれまた結局ヒロインと主人公は結ばれず終わるお話

>>177
マンネリが半端ないな

>>81
雲の向こう小説版の作者が書いた、2つ目の小説版秒速がある
新海監修だから作品の根幹を揺らがすオリ設定追加とかはないはず

>>17
ほんとこれ
乃来亜可愛い

>>119
コピペじゃないのかよ・・・

オタクよりも企業のお偉いさんの方に気に入られてるんじゃないのか
最近よくCMのアニメ作ってるし

雰囲気と切ない情感を愉しむアニメなのに
ストーリーにこだわり過ぎ

リア充の友達と非リアの俺でアニメ見たけどリア充号泣でドン引きしたわ
主人公も結局女とっかえひっかえしてるのに
昔の女忘れられなくて可愛そうでしょ？とかクソアニメの極み

>>177
> ほしのこえ（2002年公開） 　　主人公（女の子）が両思いの男の子と永遠に再開することが出来なくなるお話

本編では再会の有無は不明。ノベライズでは、宇宙軍に入った男が、撤退してきた（相対論効果で若い）ヒロインと再会する。

> 雲のむこう、約束の場所（2004年公開） 　　主人公（中高生）が両思いのヒロインを命をかけて救うが最終的には結ばれず別れるお話

主人公は結局棄てられるんだよねえ、本編でもノベライズでも。

>>182
御茶ノ水
スリランカ
トルコ

だったか。

寝取られた女が後悔するようなスカッとしたNTR物はないの？

Z会のCMみたいなののほうが受けるんだよなあ…

フィクションはハッピーエンドが好き
切ないのは嫌や

>>182
大成建設のCMが成功したからな

>>187
男がその後成功して自分より美人と結婚して良い書いて築いてるなんて腐るほどあるだろ

現代の社蓄を題材にしてアニメ作ったら、鬱過ぎて商売にならないと思う。

主人公ヤリまくりでいい思いしてんだぜ？
1人喰い逃したからって別にどうって事無いだろ

>>108
くっそ

>>191
例えばどれよ
女が後悔するシーンってほとんどなくね？

世界の中心で～って少女漫画貸してもらって読んだ時は
あまりの空白の多さに涙が出たは

この人の絵って、綺麗すぎて胡散臭いの象徴なのに
最近だと一般系のCMで、アニメ界の綺麗なジャイアン的なポジションで使われてるよね。

のっぺらぼうで胡散臭い３Ｄアニメのトゥーンが女児アニメで普通に使われてたり
世代によって受け取り方が変わるからなんだろうけど面白い。

>>187
最後がヒロインの涙で終わるNTR物はかなりあるぞ

>>188
さいこうだわ
https://www.youtube.com/watch?v=AfbNS_GKhPw

Z会のCMの試験用紙バサってやるところ好き

自分には関係ないから
主人公がリア充ではなくキモヲタだったら叩かれてた
主人公きもいとか言ってね

で、踏切のところで明かりは気付いているのか。

まじなやつで今主人公と近い状況で泣けるわ・・・

Z会のCMほとんどクロスしてないんだけど
大学以降のセクロスロードは描かれないのかな

>>203
キミ長谷川亮太の素質あるよ

Z会のCMはあざといわ
媚び過ぎ

>>199
この人の絵全部そうだけど、背景とかどっかのアニメで観た気がする感が凄いだよね。
でも、描き込みと光の演出をここまでやってるアニメって無いんだよな。
なんだろなこの感覚。

背景美術見るアニメだろ
話とキャラクターは添え物

思い出、とか約束、とか
そういうテーマを主としているから
ずいぶん見る人の経験で受け取り方が変わるようなアニメを作ってる気がする

観終わった後の脱力感・虚無感・切なさが半端じゃなかった

綺麗に賛否両論なアニメだよな。ダンサー・イン・ザ・ダークみたい。

最終兵器彼女とほしのｌこえはなんでメスガキを戦争に参加させてんの？

原住民と恋愛してたらセックスもすぐできただろうに

一番パクリのほしの声が一番良く出来てるんだよな

主人公がクズすぎて同情できない糞アニメ
2話の子にあんな扱いしてりゃ、そりゃまともな人生送れねーわ
死ね

あの主人公が取るべき選択肢って「彼女への思いを乗り越えて前を向いて生きる」とかじゃなくて
「今から彼女に会いに行く」が正解だよな

>>215
あの子が一番かわいいよね
芝犬込みで

正月にやってたけどわざわざ正月に見るもんじゃなかった
でも背景はきれいだったな

>>216
つ>>119

>>215
主人公もだけどヒロインもクズ
コスモナウトの女の子とくっつけばよかったのに

澄田花苗
中2の時に主人公が転校してきて
都会っ子オーラに恋をする
同じ高校行けるように勉強を頑張り合格
高校3年になるがまだ告白できないサーフィン種子島乙女

主人公はそんな娘と仲良くするも恋愛ではアウトオブ眼中で東京に戻り目的の女も手に入れられずに適当に女作ったクズ

新海賊

>>220
漫画版ではその続きを匂わせる描写で終わるぞ

>>221
泣ける(´･ω⊂)
漫画版は救いだよほんと

>>223
漫画版があるんか知らんかったは

秒速ほど定期的に観たくなるアニメも珍しい

「ねぇ、秒速5本なんだって。ヨシキくんの髪の抜け落ちるスピード。秒速5本もーち。」

　　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,,,__,_＿,_
　　　　　　　　　 ,　-‐ '"　,　' , , '　,　､ﾞ'ー-、
　　　　　　　　　,　',　　　　, 　ﾞ　　　　　　　　ﾞ　`､
　　　　　　__,,ｨil|ﾐ!"　ﾞ　'　,　ﾞ　, ' ｀　、'　"　,　ｲﾍﾐﾄ､
　　　　　　_,≧州'　"　　　　　　　　　　　　ﾞ　' ﾙ州ｿ!､
　　　　_,,,ｨ州ﾘ",r'"j　　　　　　　　　　　 i^'!、　!ﾘi斗州､
　　　_,,ｲ|ﾘリ'　</´　　　　　　　　　　　　｀ヾ>　ﾍミﾙ州i､
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ヲタクが熱弁ふるったり恋愛語って鬱作品として祭り上げたら
作者がそんなつもりで作ってないって困ってたのが笑えたわw

>>220
ヒロインもクズって言っちゃうこの童貞臭さがたまんない

漫画版は水野さんだっけ？
あの子と言うには年食い過ぎか、あの女を右も左もわからん田舎の駅に放り出して一人で電車で帰ったクズだしな
マジで死ねばいいのにな
最後は冬の雑踏のシーンで、チンピラにすれ違いざまに刺されて、放置されて死ぬエンドでいいよ

正直言の葉の庭のほうが良い

>>207
ハイライトなくすと一気にどうでもいい絵になりそうだな

本当に思い出しただけで苛つくわ
見る前は、ヒロインがムカツク鬱アニメとか聞いてたけど、フタ開けてみりゃ主人公がクズ過ぎる糞アニメだよ
最後は踏切で、いなくなったヒロインを追っかけて声掛けるも、「は？誰？」「子供の頃？キモいんですけど＾＾；」みたいな対応されてエンディングでもいいな

新海なら雲のむこうが一番かな
星を追う子どもとか劣化ジブリにすらなってないようなレベルだった

>>224
漫画版いいんだけどさ
あのまま東京でクズが野垂れ死んで
趣味も同じ、種子島好きも同じなサーフィン君と付き合ってた方が絶対いいだろ……

雲の向こうってハッピーエンド違ったっけ？
クルクル回る飛行機でヒロイン回収してそのままエンディングだった記憶が

>>229
なんでなんであの女クズやん
ちゃっかり彼氏つくってさっさと結婚
はあっ？これまでの積み重ねとか何だったの？って感じ

>>237
そりゃ主人公のクズが手紙出さなくなったからやろ
向こうはとっくに諦めたんだよ

>>236
ヒロインの目は醒めるけど主人公への想いは失われている
純粋なハッピーエンドではない

一番最初で雪の中歩いてただろ。
時間が経ってからの追憶している。
なら別れなきゃ良いのに、別れた後グチグチ思うだすのが新海。

中学のとき好きだった子は完全BBAになってたわ
しかも地方都市出て美容師ってまさに底辺でﾜﾛﾀ

女は22までだな25超えたらキッツいわ

>>238
いじめのときかばってくれたりとか雪の中会いに来てくれたりとかあったのに
ちょっと手紙が途切れたらさっさと別の男に乗り換えほんと足軽女だは

この手のスレを見る度に見てなくてよかったと思えるいいアニメ

というか、秒速も手紙出すのをやめた理由が判らん。
ズッと文通を続けてればまた会えただろうに。
なのに女々しく出さない言葉を書いては消し・・・。
全然大人の恋愛じゃない。
大人なら会って付き合うなりして幻滅して別れるだけ。
全然気持ちに決着つけてないし。
あれ10年経っても同じように思い出してるぞ。

ああ、そういう思い出し系なら押見修造もいたな。
アレの方が決着を付けに行くだけましか。
漂流はクソだが。

2話の時点で、貴樹の妄想の中の明里はなかなか顔が見えなくって、
そうした演出が、貴樹が明里を忘れつつあることを暗示している。

>>242
だって手紙出しても返信が無いんだからどうしようもないじゃん、女の方は。
高校時代は手紙を気にしてる。
アホなのは男の方。

だからこんだけ詳しい奴がいるなら
手紙が届かなくなった原因を教えてくれよ
ﾓﾔﾓﾔしてるんだよ

鬱になっただの、泣いただのいうからどんなアニメかと思ったら、
主人公をぶん殴りたくなっただけで、何も残らないアニメだった。
こんな糞主人公のどこをどう共感すりゃいいんだ？

>>248
たしか連絡先の紙なくしたんじゃなかったか？
風かなんか吹いて

面倒くさくなって切った女を今の現状であのころは良かったと思い返してるようなもんか
くっついても同じこと繰り返しそうだな

>>248
ファンミーティングかなにかで新海が「特に理由はない」と言ってたと思う
特に理由もなく、交流が途絶えるということは、人生でもよくあることみたいな
ことを言ってたはず

言の葉が深海の最高傑作。異論は認める。

>>250
会いに行く時も手紙ふっ飛ばして
そのあと連絡先までまたふっ飛ばしたのかよ

>>252
両者ともに郵便ポストを覗いてる描写があったのによくわかんね
わけわかんね

>>254
手紙だったわwすまん

まさよしのPVだろこれ
てか新海てヲタ受け激寒PVしか作れないんじゃないか

>>248
主人公が手紙を出さなかっただけで届かなかったわけではない
渡せなかった、というほうが正しい
駅で待ち合わせるときにお互い手紙を書いて渡すべく持って行ったが
どちらも渡せなかった
内容は、主人公：ヒロインがいなくても立派になりたい、好きでした、さようなら
ヒロイン：主人公は離れてもきっとやっていけるだろう、ずっと好きです
というような感じ
主人公はその言葉を受け取れないままに、
離れ離れになってから強がって生きてきた
主人公はあのとき手紙を渡せていても何か変わったかはわからない、という考えだが
実際は手紙をお互い渡せていたら生き方も変わり
ハッピーエンドになったはずの流れ

それぞれの人物が糞とか言ってる人間はお門違いなんだよなあ

>>258
連投ですまんが
会いに行く時の手紙と、あった後の手紙出すからの手紙は別だろ？
あった後の手紙が途絶えた理由を知りたいんだが、
>>248みると理由もなさそうなんだな

多分新海って思い出への執着であって、女自身への執着じゃないって必死で言っているつもりなのかもしれんが。
だからあの時の君はもういない、ただ思い出だけが焼き付いてるって。
北崎拓はその路線でクピドを書いているが。
でも本当はそうじゃないんだよ。
実は宮崎駿はそこら辺は素直。
君がいて初めて自分はやっていけるって明確だから。
別れ際の言葉、あれに対して「ずっとその言葉がないと僕はやっていけない」と返せない間はいつまでも同じパターンの作品つくり続けるだろうな、新海は。

手紙が届かなくなったのに理由なんてないだろ
なんかしばらく会わないうちに話すことなくなったとか
なんとなく気まずくなって疎遠になったとかそういうところじゃねえの？

>>255
その後、手紙を前にして明里が机に伏してるカットがあったけど、
あれは、手紙を書けない(何を書けばいいかわからない)ことを表してるんじゃないかな。

俺の場合だと、新海の「理由なく疎遠になる」という説明はすぐ納得できたよ。
学生時代に仲が良くて、今じゃ連絡とってない奴らなんてゴマンといるし
だからと言ってそいつらと連絡を取らなくなった決定的な何かがあったわけじゃない。
でも今さら連絡を取るのも何か違う。
理由を聞かれても特に答えられない断絶って、ありうるんじゃないかな。

新海誠ってマスコミにやたら推されてるけど
そんなに人気あるの？

耳をすませばの二人もこうなるんだろうなと

iTunesで無料の時建てられたスレで
この話し嫌いなケンモメンばかりだとしった。

>>261
高校時代何回も届かない言葉を書いているから話すことが無くなった訳ではない。
単に主人公がその言葉を送り返さなくなっただけ。
ヒロインの存在に執着しているのは明らかなのに。
多分その書いた言葉が自分の弱さだと思ってしまったから送り返せなくなってしまったのかもな。
それを届けて返って来なかったら恐怖だから。
振られる前に振ったみたいな心理かも。
そういった人を信じることの弱さが理紗の
「1000回にわたるメールのやり取りをしたとしても、心は1センチほどしか近づけなかった」
に繋がっている様な気がする。

なんか新海個人のトラウマが見える気がするんだよな・・・。
新海の作品って。

エロのないNTRは無駄に精神ダメージ受けるだけで終わるからキツイ

年食ったやつが初恋相手に思いを馳せるためのもんだろ
まんこ共に不評なのは今の彼女は自分だけど初恋相手にはある意味絶対かなわないってのを突きつけられるから

>>261
明里のあれは返事が返って来ないからだろう。
つまり明里はある時期までは手紙を書いていた。
だからポストを気にしている。

庇ってくれてわざわざあの様に会いに来てくれた思い出の好きな男の子に対して、明里の方から出さなくなるなんて事はない。
でも返って来なければ出しようがない。
そんなの只のつきまといだからな。
で、別にやり取りのその過程で幻滅していくのなら構わないだよ。
そりゃ人間って変わっていくし。
それを男の方がその前に逃げたという感じかな。
そのくせ未だに執着してるからどうしようもない。

新海すきじゃないけど言の葉はまぁまぁ良かった

https://www.youtube.com/watch?v=NgxTYCbr-K4
少なくとも人間の顔ちゃんと描けてるから、一番一般向けなんじゃないだろうか

>>261
友達と好きな女の子は違うと思うんだよな・・・。
特に野郎の友達なんかズッと連絡とってなくても会う機会があれば昔のままのままだし。
好きで、でも付き合うことが出来なかった、しかも忘れられない女でしかも相手も好意を持ってくれているのが判ってるなんて、漫画。
高校時代とかに他に好きな女が出来て付き合ってるとかなら別だけど、そういう訳でもない。
ほしのこえ、とかみたいに物理的に思いの距離が離されていくとかなら本当に切ない話なんだけどな。
雲で「うんっ？」て思って5秒で呆れた。
星の時の期待を返してくれって感じ。

272 ：271：2014/03/16(日) 17:21:26.31 ID:mRZHJU9x0

アンカ間違えた。
>>261じゃなくて>>262あてな。

遠距離になるんだっけ？
遠くに居てなにしてるかわからん奴よりそりゃ近くにいて直接コミュニケーション取れる男選ぶだろ

秒速だけじゃなくて、ホシを追うなんとかの話してやれよ。

いやあのヒロイン嫌いだけど

まさよしの曲がよかった（小並感）

ヤマカンが作ったんだっけ？

若さ故の無力感とかもテーマなんだろ
ずっと文通してたらそら東京戻って就職して一丁あがりで物語にならんし

とりあえずこのスレを見て信者が気持ち悪いとよくわかった

>>278
その無力が本当に自分の力の及ばないものなら判るんだよ。
「ほしのこえ」みたいに。
雲のあそこまでして、それでも寝ていた時の記憶がなくて振られるとかもまあギリギリ（あそこまでしたんだから粘れよとは思うけど）。
5秒に何か力の及ばない事があったか？。
遠距離というだけで、相手も好意を持ってくれていて手紙も出してくれている。
大学進学で東京に行く。
無力感に苛まれる要素なんてない。
まあその送られてくる手紙に好きな男が出来て付き合うことになりました、とか書いてあったら暫く落ち込むだろうがな。
単に自分が返信しなくなって切っただけ。
女の方は切られたと思ってるだろうな、まあ小学生時代の恋だったからと。

>>279
信者じゃなくてアンチなｗ。
このスレに多分信者は殆どいない。
まああまりにも引っかかる要素が多すぎて語りたくなる作品であることは認める。

全然人気じゃないじゃん
ガルパンやエバと比べればゴミ以下ですわ

このアニメでいいたいことって、SEはブラックってことでしょ？

鷹の爪にぼろ負けなんですけど

ナルトとかベックとかもNTRだよね

昔の恋ってあったなーみたいなノスタルジーに浸る作品だろ
恋愛経験のないオタは初恋は叶わなかった切ない鬱な物語みたいに解釈するんだろうけど

>>280
句読点に半単芝ってどこからきたんだお前

>>280
>遠距離というだけで、相手も好意を持ってくれていて手紙も出してくれている。
遠距離で会うことすら出来ないのに、相手の変わらぬ好意を信じるなんて誰でも当たり前に出来る事じゃねーよ

そもそもこのアニメはストーリーを楽しむアニメじゃないだろ
物語の全体の構造よりも背景とかキャラのしぐさといった細部に見るべき部分が多い
その意味ではけいおんに近いな

>>288
そういうしぐさとか暗喩表現からストーリーとか全体の構成とかを考察するのも面白いよ
細かい所のこだわりは本当にいいね

口コミ

>>287
別に付き合ってる恋人同士でも無いんだから、ふんわりとした好意で良いだろ。
恋人同士のラブレターじゃないんだから。
それでどちらかの近くに好きな相手が出来れば終了。
でも男の方は東京に行くまで誰とも付き合わず届かない言葉をずっと綴り続けていたし、女も返信を待ってた。
しかもそれから更に時間が経ってもそれを引きずる位なら、はじめから自分から切るなよという話。

>>286
突っ込む所がそれかｗ。
Google日本語入力でそのまま打つと半角になるだけ。
直す事の程じゃないしな。

NTRなの？
ただ縁がなかっただけじゃないの？
女は田舎で生きてくことを選択して、男は都会に出たっていう

あれは男の未練がましさで、本音はセックスできた女としなかったことへの後悔だ
これは女には解らないモヤモヤだ
オブラートに包んで綺麗に描くとああなる

究極のNTRアニメ

これって沖縄の子とあのまま付き合えばいいだけの話じゃないの？
ていうかなんで沖縄にいったんだっけこの男は
そしてなんで東京に戻ってきたんだっけ
そのへんが記憶に無いわ

丁度最近漫画版読んだけど
主人公が大学の頃、不倫二股女と付き合っててキレてゴミ箱思いっきり蹴ったりDQNっぷりが凄いよね
完全草食系でコミュ力も高くなさそうなのに何故かモテまくってるし
漫画版読むと主人公が嫌いになるからアニメの方だけでいいと思うわ
でもサーフィンの子の話はエピローグってかこっちがメインじゃないのってくらいボリュームあってラストもハッピーエンドっぽいから
サーフィンの子の方を主人公だと思って見れば普通に面白いんだけど

そもそも人気ないと思う

>>295
花苗ちゃんはブス設定

>>291
別に明里自身のことを引きずってるわけじゃないしだんだんと気持ちが薄らいでいくの描写してる
そもそもどちらが文通を止めたのか明確な描写はないし
あと半単芝はまだましだが句読点は気持ち悪い

今数年ぶりに見返してるけど
この作品の要素を大まかに分解すると
ノスタルジックな美術、詩のようなセリフに還元できるな
空っぽのペットボトルに雨が当たる音とかすごくいい

主人公がコンビニに入ったらワンモアチャンスがかかってて、二人の歩きが交錯するところからの流れは素晴らしい

秒速5センチメートルはやっぱり
描かれる背景の美しさが特筆に価するな
毎日繰り返し見てきた風景にこそ美しさは宿るってのが
このアニメのテーマだろ

>>300
1時間あるのにセリフこれで全部だしな
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JxCZqJJWC1AJ:gcphile.blog12.fc2.com/blog-entry-9.html+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox

>>300
見返してるなら第二話の澄田のカブが調子悪くなって歩くことになった次の歩いている足のシーンをじっくり見てほしい
凄いヌルヌル動いてて感動する

映像がキレイ、山崎まさよしの歌がいい
以上

>>119
この面白いレス見れただけで秒速見たかいあったわ

2章がいいね

大体社会人3年目くらいで精神の成長は止まるから
30歳になっても50歳になっても25歳+αって感じ

秒速5センチメートルの見るべき要素を分解すると以下のようになる

「美しい風景描写」とそれに添えられた「詩のようなセリフ」
「光」と「影」
「男」と「女」
「いま」と「いつか」
「ここ」と「どこか」
「こなた」と「かなた」

届かない、しかし手に入れたいものを
男は女に見るし、女は男に見る
そういう感情は時や場所を越えて胸を打つんだよ
そういうこころを描いている点で良作だと思うよ

すごく主人公に共感したけど
考えたら俺は思い出どころか女の知り合いも一人もいない真性童貞だったわ
今年に入って会社の後輩２人が結婚しました　死にたい

くいちがう時はいつも僕が先に折れたね　わがままな性格がなおさら愛しくさせた
って歌詞があかりと合ってなくてイライラする
主題歌にするならその部分だけ書き直すべきだった

歌詞は、何で主題歌に据えたんだってレベルで合ってないぞ
あれのおかげで3話の舞台を桜木町だとカンチガイしていたくらいだ

普通は中学、高校ぐらいに凄い好きだった女って別に社会人になればそんな思いって無くなるよな
思い出してあーあの頃あの子好きだったなーって感じなんだけど
秒速ってめっちゃ引きずってる感じなんでしょ？

お前ら童貞キモオタにはただのNTRアニメでしか無いと思うが
幼い頃に似たような恋愛経験が無いとこの作品の深さはわからんだろうな

小学校の頃付き合ってた彼女が中学で別の学校になり別れたんだけど
同窓会で可愛くなった他の子口説いてたら「汚く（精神的に）なったね」とか言われたｗｗｗ

カナ速５センチメートル

二章でメールしてない事がわかったときはショックだった
そこがピーク

>>313
説明や情報が少ないからそう思われがちだけど細かい所まで見ればそれは違うとわかるはず
1から10まで説明してもらわなきゃ分からないならこの作品は美術としてしか価値はないだろうね

>>318
軽くでいいから説明してくれると助かる俺も>>313と同意見なんだが

小説とか漫画読めばわかるだろ

>>319
軽くって言われてもなぁ
色んな暗喩描写とか細かい描写セリフがあるからそこを考察していけば別に明里自身について引きずってるわけじゃないとわかるはず
色んなサイトで詳しい考察見てみるのが一番いいと思う
結局明確な答えはないから自分の納得できる答えを探すのがいいとおもう
小説漫画も補填できるところもある
ただ漫画の方は蛇足感があって俺はあんまりすきじゃないなあ

中1から社会人になるまで想い続けてたとか気持ち悪いよな
相手の女は全く忘れてたという設定にして救いがなければいいのに

>>299
むっちゃ引きずってるが、どう見ても。
そもそもあのヤマザキの曲「One more time,One more chance」だし。
というか、新海の作品を見てれば引きずることは前提じゃんｗ。
只その引きずりが本当は何なのかが問題なのであって、それの見極めが本当の意味でできていないから何度も同じパターンの作品を作っているようにしか見えんが。

>>323
引きずっていないとは言っていないよ
ただそれは明里自身に対しててではなく一話の最後に語った部分を引きずってる
明里やその思いですら徐々に記憶から薄らいでいって三話につながる
上でも書かれてるけど山崎まさよしの歌とはだいぶ違いがある
同じような作品作っているのは同意だけどそんな物は作品単体には関係ない
あくまでも秒速5センチメートルという作品の考察だから

というか、明らかに貴樹の積極性が明里に対するものと他の女の子に対するものとでは違っている。
でも渡せなかった手紙の内容からして実は貴樹は逃げを打っているだよな。
わざわざあそこ迄会いに行って好きに決まってるのに「好きでした」と過去形。
そして「さようなら」。
明里は「好きです」と現在形。
そして「私はずっと絶対に好きです。
どうか　どうか、それを覚えていてください。」
明里は強くなろうとした。
貴樹は
「先にどこかで偶然に明里に会ったとしても、恥ずかしくないような人間になっていたい」
と書きながら会えない時の予防線を張っている。
ここに貴樹の弱さがある。
だから届かない言葉を書いては消すハメになる。
手放すべきで無かったのはその気持ちはずだったはずなのに。
だからまだ雲は許せる所がある。
あそこ迄やったからな。
でも5秒はその余地はないな。

雲の向こう、は今でも好きな作品なんだが言うと気持ち悪がられるのはなんでだ

>>324
＞作品単体には関係ない＜
特定の作者の作品論をやるときには通底している所を見るのは当たり前でしょう？。
その上で個々の作品でそれとどのように向かい合っているの見る。
特に新海の作品は分かり易い位同じ所を引きずっているからな。
それを新海自身の引きずりと見るのはよくある見方でしょう。

もうあの時の明里は存在していないのは誰でも判る。
でもそれの決着から逃げて却って引きずり続けているのが貴樹じゃないの。
その逃げが後に付き合う女との関係にも出ている。
教室で手を引いて出た貴樹はあの時からいない。
あの貴樹は明里と共にしか存在していなかったんだな。
約束した「恥ずかしくないような人間」とは程遠い。
そりゃ理紗から愛想尽かされるわ。

>>325
お前が作品よく読み込んでるのは分かった
ようはそういう貴樹の弱さとかなんとかできる所を何もしなかったことに対するのが不満てことね
ならもはや議論の余地がないしどうしようもない
お前が許せないのはどうしようもないしな
ただ手紙に書いたことはどちらにせよ渡せなかったから意味がない
もし手紙が吹き飛ばされなくても主人公が言っていたようにあのキスの後では何もかもがかわってしまっている
だから明里も渡せなかったし貴樹も言えなかった

>>326
あそこまでやったのにあっさり引き下がってるからじゃないの。
Mと思われるのかもｗ。

>>327
>特定の作者の作品論をやるときには通底している所を見るのは当たり前でしょう？。
それはそれぞれの見方や考察によるだろ
もちろんそういう見方も必要だけど秒速単体で見る見方だって必要な考察だろ
全部新海だからじゃ考察もなにもないんだよ
お前が言ってるのはただ貴樹が気に食わないってしか言ってない
まあ確定要素の少ないこの作品でアンチに何を言っても無駄なのはわかるしそのまた逆の俺もまた然りだからな

>>330
渡せなかったというよりも渡す必要がなかったのだと思うけどね。
あの時に二人には。
お互いがお互いに強くなろうと思ったのだろうから。
だからあの手紙に書かれたことは双方にとってのある意味の誓いだったはず。
だから相手にそれを伝える必要がなかった。
只明里だけが最後に自分の事は伝えず、貴樹を信じていることを伝えた。
手紙と同じく前向きだな。
だから貴樹のような形で引きずる必要はない。
「私はずっと絶対に好きです。」
ということはどこまで行っても変わらないから。
それに対して貴樹は自分の素直な気持ちに向かい合えずにあそこに至っているだけ。

＞貴樹が気に食わないってしか言ってない＜

＞お前が作品よく読み込んでるのは分かった＜
と矛盾してるな。

ちゃんと読み込んだ上で語っていると思うが。
貴方の方がどこの所をどのように読み込んでだからこうなのだということを語っていないと思うが。

>>332
お前が作品を読み込んでるのはよくわかったが最終的に貴樹が気に食わないんでしょう？って言ってるんだよ
俺は俺なりの意見をいってるだけのつもりだったが伝わらなかったならすまんね

漫画読んだら不倫相手と二股してる女に遊ばれててワロタw
最後は種子島子大勝利やんけ

いや、種子島いってカブ乗りながらヨーグルッペ飲んでみたくなるやん？

>>3
ほんこ

>>119
すっげえなお前
俺もお前みたいになりたいわマジで

>>233
やめて
お願い

言の葉の庭の方が興行的には成功したのに、秒速の方が話題になるのが多いのは語れる映画だからか

けどそれって普通に進学して結婚して幸せに暮らしてたら
昔片想いしてたという知らない男が話し掛けてきたって話だよね

正直特に面白くもない内容なんだよな
中学生くらいの恋をずっと引きづってる男の話だし

何故か持てまくってるのがキモいんだよな
まあアニメなんてどれも同じだが
少女漫画と同じ

>1　おいやめろ

雲のむこうも面白いよ
南里エッタ最高

>>335
ほんとこれ
種子島観光協会は深海に感謝すべき
ロボティクスノーツもこれがなかったら種子島が舞台にならなかったんじゃないの
こんどやるキャプテンアースも種子島がモデルみたいだし

心理的には理解できるんだけど、所詮都会もんの恋愛って感じで
神聖かっぺの俺には言うほど感情移入できない

単なるステマ失敗作だろ
ステマの結果一部欝好きを釣り上げたが売上は惨敗
釣り上げられた連中が神話として持ち上げる構図

また特別放送でも有るんか？

>>339
つーか、秒速の上映劇場って渋谷の１館だけじゃなかったっけ？
言の葉は一応北から南まで上映館はあった