STAP共著者、バカンティと小島宏司「論文は撤回しない。撤回するなら証拠を出せ。説得力のある証拠だ」

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23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:11:06.06 ID:g3ksv2lN0
証拠を出すのは存在しているって主張してる側やろｗ
無茶苦茶言うなやｗ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:11:13.60 ID:gXyj73GT0
何の功績も無いマッドサイエンティストがハーバードに一矢報いた
と思ったらまた笑いものだからね
頑な拒否はバガのプライドだろ
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:11:16.99 ID:oMeQ0U3+0
一回も作ったことない人が撤回しないとか言ってても
？？？
なんだが
まず一回でも作ってみてよ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:11:55.18 ID:XszUFj8A0
すごい！　逆魔女裁判かよｗ
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:14:34.49 ID:ddt7ND5j0
>>23
論文がその証拠だろ
はい論破
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:16:38.41 ID:Q5cncbwM0
メキシコ逃亡とか嘘言ってるやつなんなの？ｗｗ
何が本当かさっぱりわからんな。
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:16:57.26 ID:F5x0XYaa0
いや捏造したのなら捏造したという事を示してもらわないと
この人たちは撤回できないだろ
自分の責によって撤回するんじゃないって事を示してもらわないと
うやむやで撤回に同意したら自分たちも責任がある事になる
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:16:59.12 ID:XszUFj8A0
認めたら研究者として死を意味する、社会人としても同様に死だから
多分、今年中に無職になるとかのレベルで。

そりゃメチャクチャ往生際悪くなる人もいるかもな。
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:19:07.72 ID:3G5el2dg0
バカンティは早くSTAP細胞で脊髄治したサル連れてこいや
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:20:53.63 ID:yx9aHNG0i BE:729038742-BRZ(10000)

一般的ルールとして、

「ある」と主張した者が、
それを先に証明しなければならない
という暗黙の了解があります。

「あなたが先に『ない』ことを証明せよ、さもなくば『ある』のだ」

と主張する詭弁を「悪魔の証明」と呼びます。
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:21:46.91 ID:FOW9MCXI0
バカンちゃん、逃亡先から帰ってきたの？ｗ
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:22:24.45 ID:9c6Fkztw0
>>32
ある証明は論文で既にやってるじゃん。
撤回しろというならその論文が間違ってることを証明しろって話だぞ。
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:23:20.62 ID:yx9aHNG0i BE:820168733-BRZ(10000)

STAP細胞の写真が

転用とばれてるから

証拠にはならない
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:24:14.06 ID:Cm2tkdRA0
バカンティは言うなれば妄想に憑りつかれたドン・キホーテ
日々ありもしない研究に没頭していたところ
空想のはずだったドゥルシネーア姫が現れた

姫はなんと常識や道徳倫理さえ顧みず
バカンティの願いSTAP細胞の発見をかなえてしまう

他者による再現性は皆無であろうと
そこにあったのは彼にとっての真実

でも姫は帰国したら別の男色に染まって
ラブホみたいな研究室で割烹着コスプレしちゃうんだけどね
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:24:26.62 ID:inFifKEQ0
>>30
べつに撤回でそこまで深刻になるか？
共著に名前並んでる笹井とかの大物も全部路頭に迷うのかよ
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:25:01.68 ID:yx9aHNG0i BE:1093558234-BRZ(10000)

ＳＴＡＰ細胞論文の画像　

別研究から転用か

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014031002000141.html
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:25:22.79 ID:F5x0XYaa0
だから論文がおかしいとすればその責任は誰にあるのか
ってところがはっきりしないと同意できないんだろ
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:26:26.19 ID:Q4j2b53G0
バカンティって上祐みたいな立ち位置だな
若山は村井か
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:27:02.27 ID:rHMNKGVE0
うおおおおおおおお！！！
必殺！！！
「そういうのを悪魔の証明っていうんだぜ」

ドーン！！！！！！！！
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:28:09.27 ID:w3eGRgp+0
>>19
普通というか、こいつが本丸っつーか黒幕なんじゃね？
今の段階程度で撤回するなら、元から仕掛けねーだろ
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:28:21.75 ID:yooxDN9M0
バカンティは日本のマスコミから批判されようが対して影響ないだろうし
撤回認めたら自分の権威が終わるだけだもんな
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:29:08.73 ID:BYHjLkmQ0
>>37
深刻になる
論文電子投稿の際には共著者全員が内容を承認しているか？と必ず聞かれる
それを取り下げるってのは研究者として終了宣言に等しい
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:32:41.99 ID:Oat11gPr0
よし、とりあえず小島宏司医師にSTAP細胞を再現してもらおうじゃないか
マスコミの前で生放送で再現してもらおう
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:33:09.83 ID:yx9aHNG0i BE:1913725973-BRZ(10000)

作った 小保方 本人も 論文撤回に同意

バカンティは何をしたいんだか


ＳＴＡＰ細胞論文
小保方氏も撤回に同意

http://i.imgur.com/1k66b7t.jpg
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:34:48.83 ID:3G5el2dg0
http://www.youtube.com/watch?v=-kLjU4ZjLCI
今見るとギャグみたいなニュース
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:34:57.23 ID:rSQSTlhZ0
そもそもどんな論文でも発表自体は問題ないだろ
嘘にまみれた論文ですら。
ネイチャーが論文を突き返せばいいだけで
バカンティに撤回を求める方が頓珍漢。
撤回は最初に若山さんが言いだしたことだが、それは論文をもっといいものにすべきという考えから。
その可能性が限りなく低くなったのだから最早どうでもいい
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:35:30.59 ID:q6INCD0H0
共著者からの熱い背中撃ち
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:37:23.86 ID:YlV2aYB90
まず、できるって証拠出せよｗｗｗ
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:38:51.28 ID:SxZtm3QL0
小島とバカ

ただ、アメリカではちゃんとした業績を残せば、たとえ若くてもしっかり評価してくれます。たとえば、
私がバカンティ教授に認められた技術があると、世界的に著名な教授でも、その分野の技術について私に
ていねいに質問してくるのです。このあたりはすごいですね。
もっとも、日本の技術はアメリカに劣らず優れていて、ティッシュ・エンジニアリングに使う生体素材
などでは日本の企業の材料が圧倒的に優れています。

http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/03/images/img11.jpg
向かって左がチャールズ・バカンティ。右がやはり再生医療で世界的に有名な兄のジョセフ・バカンティ
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:40:01.90 ID:YlV2aYB90
>>51　兄貴は博士号持ってるのかな。
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:42:02.21 ID:uko4bWda0
そもそも理研て欧米の科学者の資金源になってるんだってね
あっちはもっと研究費の奪い合いが熾烈だから、ユルい日本に目を付けられたと
実際、オボの研究が成功してたとしても、ノーベル賞もらうのはバカンティなんだよね
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:44:18.88 ID:161KuGIK0
ない証拠を求めるよりある証拠出すのが一番手っ取り早いし
みんな涙目になるぜ
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:45:14.43 ID:JZYiZ6gP0
この2人も疑惑の当事者なんだろ
小保方を指導してきた2人だからさ
捏造を認めたら職を追われかねんから徹底抗戦なんだな
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:45:47.79 ID:25IV06E3i
まあ、ヴァカンティにとっては何度も通って来た道だからなｗ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:46:24.24 ID:wrGaxiUq0
>>5
将来性、100兆円
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 15:48:43.17 ID:bhtXApz80
>>1
バカンティは将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのかと問いたい
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 16:17:11.13 ID:xrsnjAyI0
細胞さえあればいいんだけど。
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 16:17:37.94 ID:xCt2u7eO0
まぁネイチャーに載って騒いだが、後々その論文は間違いでした
ってのは然程珍しい事ではない
ただ論文を取り下げるってのはレアケースになるだろうな
成果無しの結果は同じでも前者ならよくある事で済む
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 17:03:21.49 ID:88BkV9HT0
バカンティーが拒否しても、ハーバードが権限で論文撤回できるらしいぜ
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 17:12:59.49 ID:Kn17yqja0
100億円をispの人に送ればいい
こいつら発狂するだろｗ
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 17:51:02.16 ID:3MpstlKo0
バカンティはトンデモ理論で有名でまともに話し合いをしてはいけない系の人物なんだよ
例えるならＵＦＯやら古代超文明やら言ってるムーの韮澤と同じ。
ムーの理論がおかしいと言ったら、「じゃあ宇宙人が居ないことを証明してください」って言ってきてるようなもんだよｗ
つまり相手にして突っ込んだら負けなんだよｗ

バカンティももう海外では誰にも相手にされてないから、
今回の件で、疑惑の目でも良いから何か日本人に相手にしてもらえて嬉しいんだろｗ

まぁこんなトンデモ理論を真に受けるオボが一番イタイんだけどねｗ
絶対に儲かるパチンコ必勝法を真に受けて「これで私大金持ちかも！」とか思うバカ女と程度は一緒ってことｗ
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 17:52:37.62 ID:ee9zecgZ0
>>60
まあ、そういうことだろねー
この二人は理研や小保方の日本での立場とか
そんなことは知ったことではないし
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 17:52:38.17 ID:7PRwAXBv0
>>1
こいつらはアイデアを出したというだけで
実験には一ミリも関与してません
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 17:56:37.96 ID:sg/AJx30I
別スレにも書いたが、(フォトショはダメだが、)
引用コピペしまくりだと叩かれてるところが、序論部分だって話は本当なのか？

だとすると、叩いてる奴が頭おかしいって話になってくるんだが…
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 17:57:33.01 ID:AQ6bZQqw0
>>3
下手くそ
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 18:02:31.52 ID:TO75Khvc0
>>47
そういえば、ハーバード側はなにか言っているのか？
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 18:14:23.79 ID:7PtTvl3v0
研究の世界では自説の正しさを証明するのは100%本人の責任です
これ豆知識な
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 18:20:23.28 ID:9x6UgI/80
取り下げた瞬間に知的所有権他を掠め取る準備が出来ているから
取り下げろって大合唱しているんだよ
ほら韓国朝鮮系の代弁者みたいな奴らが大騒ぎしてるって事は
お金を出すスポンサーが居ればいつでも工作活動しますよな奴らって事だから
裏にスポポンサーが居るって事、特に元だが前だか知らんが早稲田の教授
こいつスポンサー付の特認教授だったんとちゃう？ここら辺がスポンサー筋じゃないかね
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/15(土) 19:15:45.94 ID:q6INCD0H0
>>66
STAP論文はおぼぼの担当データ部分くらいやし
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：
バカンティがインチキならなんでハーバードにいれるの?