野依良治 理研理事長「民主党の事業仕分けは歴史の法廷に立つ覚悟でやっているのかと問いたい」と批判

“科学技術予算削減”野依良治氏が強く批判
< 2009年11月25日 20:31 >

　ノーベル化学賞受賞者で理化学研究所理事長・野依良治氏は２５日、自民党の会合に出席し、
　科学技術関連予算を削減するとの事業仕分け結果を強く批判した。

　野依氏は２５日朝、自民党文部科学部会であいさつし、「科学技術振興、人材育成は、将来に対する投資。
　コストではなく投資である。コストと投資を一緒くたに仕分けするのは、あまりにも見識を欠く。
　不用意に事業の廃止・凍結を主張する方々には、将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのかと問いたい」
　と述べた。さらに、与野党の枠を超えた科学技術関連の予算確保を訴えた。

　会合に出席した自民党議員からも、事業仕分けの手法や科学技術予算削減の方針に異論が噴出し、
　予算確保に向けた決議を採択して政府に提出することを決めた。

http://www.news24.jp/articles/2009/11/25/04148534.html

お前らの手の平の返しっぷりときたら

野依さんも言うねえ

結果論もいいとこだが民主が正しかったとは…

また古いソース持ち出してきたな
賞味期限切れだろ

ナンバーワン目指して捏造論文や

民主党の事業仕分けは後から評価されるタイプ

完全にブーメランになってんだよなあ
無能を雇い入れて税金浪費しまくったことがバレちゃったわけで

今回の事業仕分けについて　平成２２年３月１１日
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100618d11j01.pdf

４月２６日（月）　第２日目

６　理化学研究所　　　　ＷＧ結論　ガバナンスに大きな問題　国を含めた研究実施体制のあり方について抜本的見直し
※ガバナンス＝不正行為や研究管理の統治力


民主党　　有能

自民の犬

ていうかこの時すでに理研には自浄能力が無いって指摘されてるんだな


635 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/15(土) 11:21:53.08 ID:kBQ4ETaT0
今回の事業仕分けについて　平成２２年３月１１日
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100618d11j01.pdf

４月２６日（月）　第２日目

６　理化学研究所　　　　ＷＧ結論　ガバナンスに大きな問題　国を含めた研究実施体制のあり方について抜本的見直し
※ガバナンス＝不正行為や研究管理の統治力

まさか割烹着やピンク壁に使われてたなんてな
使い込みやん

>>9
このへんに民主しか触れてなかったってこと？

古いソースだけど予算回りで不正しまくりだから自分の首を締めてるだけなんだな

聖域予算で未熟な研究者を雇って研究室与えたり部屋を塗り替えたり割烹着買ったり

>>9,11
理研の体質を見抜いてたのねw

どう考えても民主党って自民より有能なんじゃないの

歴史の法廷が理研を裁いたんじゃね？

これな
完全に既得権になってやがる
昔の日本軍と同じです

民主有能じゃねーか

また民主の正しさが証明されてしまったか

>>17
このスレだけ見て民主党の事業仕分け神じゃんとか即思っちゃう池沼なの？

【政治】山中教授　研究費が民主党・事業仕分け俎上に載せられていた
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1350348928/

民主党は何がなんでも金が欲しかっただけだよ
埋蔵金の目論見が政権奪取してすぐ崩壊してたからな
　

歴史の法廷にも裁判の迅速化の波が押し寄せてきたのか

資本主義という自浄作用がないとあかんなぁ

>>13
民主党の考案した事業仕分けスキームでそれが発覚したって事。

で、機械的に対応しようとしたら、野井理事長の威光に騙された潜在的田母神支持層からえらい批判が殺到して
何故か民主党の悪行の一つとされてしまった。

>>13
そういうこと
当時野党の自民党はこれも反対したからね

理研が悪いんじゃなくて小保方一人が悪いんだろ

あのスパコンって結局は死に金だよなあ

>>22
ネトウヨはバカだな
どんな研究でもゼロベースで査定し直すのは良い事

ふざけんな理研

>>27
まだそんな事言ってるのか
もう諦めろよ

>>9
有能

ネトウヨ世界のルイセンコだったのか

>>22
これは麻生が人気取りのために政権末期に財源を無視して勝手に決めたことを
財務省官僚の指導の元で常識的な範囲に修正しただけだよｗ

事業仕分けとは全く別のスキーム

理研の様な戦前から続く悪しき既得権益層を潰す為に
民主党に政権交代したのになｗ

>>27
そんな単純な構図ならもっとあっさり切り捨てられてるさ

だってこれ以上日本人にノーベル賞取られると嫌だからなミンスは

>>27
小保方個人の責任追及はなされて当然だが
理研も腐りきってるのは確かだからなｗ
民主党が税金投下カットのためじゃなくて、
純粋に理研のガバナンス改善のための政策打ってたら
（事業仕分けとは別個の対応要請をしていたら）
そりゃ今頃すごい評価されてると思うよ

一位じゃなければ終わる意味が無いと言って蓮舫が二位じゃダメなんですか？っていったんだよね
当然一位じゃなくなったあのスパコンは意味が無いからぶっ壊したんだよなぁ？？ん？？

>>37
文脈よく見たほうがいいぞｗｗｗ

二番じゃダメなんですかのアレも税金おかわりしてるだけだしなｗ
ひでぇ国だよ

>>22
たぶんお前が脳障害なんだと思うよ

理化学研究所　wiki
不祥事・事件
2004年（平成16年）2月、
元理事の研究費不正流用（約526万円）と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。
2004年（平成16年）6月、
海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑（約190万円）で告訴状が出される。（結果は不起訴処分）
2004年（平成16年）12月、
研究不正があったと記者発表（後に取消）
2006年（平成18年）4月、
延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給（1068万円）が発覚。
2007年（平成19年）3月、
研究業務課長のタクシー券私的使用（189件・192万530円分）が発覚。
2009年（平成21年）9月、
主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕
2010年（平成22年）4月、
研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。
2010年（平成22年）4月、
事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される
2014年（平成24年）3月
STAP細胞の論文問題

>>22
山中教授の研究って成果が出たらすぐに史上最大規模の予算つけられてたじゃん
お前こそそのスレだけ見て民主が惡だと思っちゃう池沼なんじゃない？

＞2010年度予算が3月24日、参議院本会議で可決、成立した。科学技術予算の中核をなす科学技術振興費は総額1兆3,321億
＞円(今年度比455億円減)で27年ぶりのマイナスとなったが、iPS細胞研究関連予算については約60億円程度を確保している。
＞iPS細胞関連研究への支出は2009年度当初予算に比べて増加し、主なものだけでも約60億円程度を計上している（競争的資
＞金の内数を2009年度程度 と想定）。2009年度補正予算でも約54億円を計上し、関連研究機器等の整備を進めている。
＞補正予算を含めれば、約110億円程度になり、さらに世界最 先端研究開発支援プログラムには、山中伸弥・京都大学
＞物質−細胞統合システム拠点／再生医科学研究所教授が採択され、2013年度末までに50億円の支出
＞が認められたことから、2010年度のiPS細胞研究関連予算は過去最大規模になる。

>>9
民主党の方針は正しかったんだな

>>38
なるほどなあ
そこらへんのセンスがなかったからボロボロになったのか

飛行時間の長いブーメランやな
やっと戻ってきたんか

事実として研究予算をカットしまくるのはいいことではないんだけど
日本の組織は続けば腐り、しかも外部からのチェックも弱いから
必ずガバナンスがグダグダになる
そういうものをしっかりしようよと言っても潰される
出口のない問題

スパコンだって１年もすれば抜かれちまうのにさ

あれも利権がらみで必死に学者連中が抵抗してただけだよ

自民党は理研に騙されてとんでもない予算をつけるとこだったな。
やっぱ自民ってアホだわ

>>43
民主がダメなら自民党は良い
という構図で頭がいっぱいだからそういうレスをする
俺は全く自民信者でもなんでもねー
自民はとにかく公的機関に税金バラマきまくるクソなのは昔も今も変わらん

民主党持ちあげるわけじゃないけど、自民に対抗可能な日本に必要な野党を
ここまで弱体化させてしまったのは日本にはかなり痛手になったな

そもそも何で民間研究所である理研のスパコンに
国が丸々税金出さなきゃいけないんだって話だよなｗ

理研研究者以外の多くの人が利用出来るような仕組みを
作らせるのは当然だわ。

散々疑惑持たれても何もやらない小保方に説明求めもせず
若山が撤回言い出して見解を表明せざるを得なくなってから会見開いてる理研が悪く無いとかいう戯れ言

>>38
>>9でガバナンスの問題だってちゃんと指摘してるじゃん笑

>>50
お前が自民信者だなんて一言も言ってないんだけど急にどうしたの？
ひょっとして本当に自民信者で図星だったとか？

こいつも既得権益側の人間だったんだな

民主は意図は良かったが頭が悪かったので
予算編成とかに官僚の手を借りることになって
こういうのも全部押し切られた

寄生虫
自腹でやれ

>>27
一人の独断でできるわけないっての
組織ぐるみのねつ造だよ

にしても専業仕分けってアホがよく叩いてるけど実際のところ利権や天下りで莫大な金を浪費してるのを相当改善してるんだよな
歴史の法廷とやらでは正しいと判断されると思うぞ

科学の振興発展のためというお題目をつければいくらでも税金おかわりできちゃうのね

>>41
強引に京に金つぎ込んだ結果が今の様だもんな
一方レンホーはネットでもマスコミでも散々叩かれた挙句CMでパロディまでされて気の毒だわ

野依も何年理事長やってんだよ
6年も権力の座にいるならノーベル学者でも腐るわ

事業仕分けの欠点はパフォーマンスやりすぎたところ
当初の注目を集める段階でパフォーマンスやめてればよかったのに
やりすぎで逆に国民に不信を与えてしまった

国家予算（税金）の使い方を精査する

まぁ無駄遣いする連中は当然反対するよな

ノーベル賞受賞者でも品格がない人がいるんだな

>>43
そもそも22の指摘自体が俺が面白半分に
アフィブログ向けに提供してやったネタやからなｗ

2ch発の粗悪なネタだからガジェット通信程度がソースロンダした程度で他からスルーされてるんやろう

なかなかおもしろいね、これ

馬鹿な科学信者が国を腐らせてることにいい加減気づけよ

将来人の役に立つ可能性があるから
予算つけましょうではいくらでも増大するからな

>>9
民主党さん・・・すいませんでした！

>>69
本当に人の為になればいいけど捏造して医療の発展を妨げただけだったからな

化石みたいなソースで今更なに？

科学に金を投資するのはいいが
選んで投資しろって事だな
こんなカス組織に金使うんじゃ道路に穴掘ってるのと一緒だわ

基本的に研究者はガバナンスが下手なんだから
別の人にやってもらうとかできないの？

ネトウヨが野依や利権をアクロバット擁護する理由がこれか！

あれやな
事業仕分けの顔に蓮舫もってきたのが間違い
あれでなんか気に食わないから事業仕分け反対って奴らも多かっただろ

民主のやってることの方向性は正しかったんだよなあ
力及ばず官僚の抵抗に屈しただけで

113 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/15(土) 11:31:26.17
利権は過去２０年で規模が５倍になっている．数年おきにオーダー数百億円突っ込める目玉プロジェクト
（スプリング８，スパコン京，XFEL，脳センター，etc）を打ち上げてセンターを乱立して天下り官僚を
受け入れるというビジネスモデル．次回の目玉がSTAP関連という噂だった．

>>74
ある程度研究に携わった人間でないと、何が必要で何を後回しにすべきかの順位付けができないんちゃうかな

事業仕分けの可視化(オープン化)をパフォーマンスにすり替えたのは自民
だからこそ安倍自民は民主が行った事業仕分けのオープン会議を取りやめ
以前の密室非公開会議に戻した

>>74
なんとかしたくても他に良いやり方がないしあっても出来ない
こういうリスクやコストも含めて現状が一番なのさ
諦めるしかしゃーないよ

>>65
そらいるわ
利根川進なんてアカハラで訴えられたぞ

理研の歴史を見りゃわかるけど戦前は基礎科学研究ってのは非常にコスパが高くてそれだけで財閥作れたりしたんだよ。

けど学術研究手法が世間に広まり長い時間が経過士事でもう地面近く埋まってる有望な未知は
あらかた掘り尽くされてしまったんだよな。

だから今の学者連中ってのは今頃になってビットコインを採掘しようとしてる連中と一緒で根本的な所で頭が悪いわけ。

もちろん山中みたいにセンスが良い奴とかLHCみたいな
巨費を効果的に投資したりすれば地中深くが採掘可能になるわけだけど

なんで少ない貴重な予算であんな子を雇ってたの

どうせ割烹着コスプレセックスか何かして遊んでたんだろ

言い訳はどうでもいいから理研は解体されろ

おまえがインチキ人間を仕分けしとけや

身内ばかりの調査委員会で事態の収束を図ろうとしてるとこも本来もっと批判されてしかるべき
確かにガバナンスに問題ありだ

>>84
研究でっち上げて予算を獲得しようとしたんだろうね
ライバルがノーベル賞とってるから目立つ必要があったのさ
んで神輿に担がれたのがアホな子

>>9,>>11
民主党が正しかったんじゃん

2位じゃダメなんですかも前後の文脈無視でそこだけが強調されて叩かれたんだよな

>>90
現状2位にすらなれてないのになかけた金だけはぶっちぎりだけど

そして今、
法廷に立っているのはノイであった……

>>9
俺はずっと、民主党さんは歴史の中で再評価されると信じてたよ

いつのソースだカス

>>90
ネトウヨの言う「マスゴミがー」は、
ちゃんと民主も批判してたよな

歴史と結果の検証は必要だろ

よく言うぜｗ

>>4
笑うしかないな

民主党はやろうとしてた事には良い事もあったけど実行する力が無さ過ぎたな
事業仕分けも実行力が伴わなかったからパフォーマンスで終わってしまった

お前が言うな、ちゃんとバカの仕分けしとけよ。

薄汚いパソコン周りの仕分けから始めようか

ああ、昨日の会見で予算関連の質問出た時、やたら顔真っ赤だったのはコレが原因だったのかw

今考えると利権を侵されそうになりブチギレているだけだったのかもな

>>9
歴史が民主党の有能さを証明してしまった

>9
有能

>>9
ビートたけしなんかは野依に乗っかってこの仕分を散々叩いてたよな
たけしも同罪だよ

>>104
有能なのは民主党じゃなくて財務省な
勘違いしないように

metiは経産省だと思うんだけどなあ

自民党ベッタリだったのか理研は
どうりで仕分けで発狂してたわけだ

そして自らが仕分けられた。

捏造詐欺師の集団に毎年800億も投入されてる
5年前にここ潰してれば4000億も節約できたんだよな
ほんと理研は税金返せよ

>>107これは有能な財務省のおかげだね
二〇一四年度の予算編成で政府が有識者から無駄を指摘され、概算要求段階から削減した約四千八百億円のうち、
一三年度補正予算案に同様の事業内容で約三千六百億円が盛り込まれていることが分かった。
四月の消費税増税を控え、国民に「無駄削減」の姿勢をアピールするはずが、削った予算の「復活」を許していた。

一四年度予算案の編成では有識者らでつくる政府の行政改革推進会議が昨秋、
概算要求のうち十府省の五十五事業に「無駄が含まれている」と指摘。
一月に約四千八百億円を削減したと発表した。しかし、民主党が一三年度補正予算案の内容を調査したところ、
次々と復活が明らかになった。

国土交通省の「防災・安全交付金」は、有識者から「老朽化対策に重点化すべきだ」との指摘を受け、
一四年度予算案では千三百八十六億円削減された。だが、補正予算案で千八百四十七億円が盛り込まれ、
結果的に増額となっている。

総務省が十八億円を要求した「ＩＣＴ（情報通信技術）を活用した街づくり」事業は「普及の見込みが立てられない」
と計上されなかったが、補正で十二億円が盛り込まれた。

明らかに同じ内容と判断された八事業を合計すると三千六百億円を超えた。

民主党の玉木雄一郎氏は四日の衆院予算委員会で「削減したと見せかけ、ゾンビのように予算が復活している」
と批判。麻生太郎財務相は「有識者の指摘事項に対応した予算計上をした」と述べた。

補正予算は以前から、本予算で削られた事業が敗者復活のように盛り込まれていると指摘されてきた。
年度内に使い切れず、基金にして翌年度以降も使えるようにすることも多い。
一三年度補正では、約五兆五千億円の五分の一を超える約一兆二千億円が基金になることが決まっている。

明治大学公共政策大学院の田中秀明教授（経済政策）は「一三年度補正は、消費税増税による景気悪化を
緩和する名目で、金額ありきで組まれた。補正は本予算に比べて制約が緩く、要求側もそれを狙う。
財務省は、歳出増の政治的な圧力に弱いのが実態だ」と話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014020502000151.html

レンホーは正しかったんやな

>>9
さすが俺たちの民主

>>9
コボ発表時にネトウヨが仕分けしたミンスは売国とか罵っていたな

民主の方が正しかったんじゃないのこれ

今回の事業仕分けについて　平成２２年３月１１日
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100618d11j01.pdf

４月２６日（月）　第２日目
６　理化学研究所　　　　ＷＧ結論　ガバナンスに大きな問題　国を含めた研究実施体制のあり方について抜本的見直し
※ガバナンス＝不正行為や研究管理の統治力


理化学研究所　wiki
不祥事・事件
2004年（平成16年）2月、
元理事の研究費不正流用（約526万円）と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。
2004年（平成16年）6月、
海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑（約190万円）で告訴状が出される。（結果は不起訴処分）
2004年（平成16年）12月、
研究不正があったと記者発表（後に取消）
2006年（平成18年）4月、
延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給（1068万円）が発覚。
2007年（平成19年）3月、
研究業務課長のタクシー券私的使用（189件・192万530円分）が発覚。
2009年（平成21年）9月、
主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕
2010年（平成22年）4月、
研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。
2010年（平成22年）4月、
事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される
2014年（平成24年）3月←ＮＥＷ

レンホー叩いてた馬鹿出てこいよ

けど山中教授にも民主党は批判されてたじゃん

理研の利権だったってことだな要するに



こいつ国会に呼べよマジで

投資とコスト混同してんのは理研でしょ
壁塗ったり割烹着用意する広報とか雇う必要あんのかよ

だと思ったら、だった。

ゼロベースで聖域なく考えるのはいい事だったのに
ネトウヨの単細胞のせいで腐った組織が聖域化してしまった

税制改正のプロセスも業界の陳情を聞いて密室でやるのに戻ったらしいな

実際に仕分けすること自体は間違ってなかったからな
ネトウヨは「日本の科学技術」で盲目愛国オナニーしてるだけだけど
実際にこうやって無駄金むさぼってる連中なんて腐るほどいる

レンホーの「一番じゃなきゃダメなんですか？」発言も
「それを実行するにあたって本当に一番である必要があるのか、コスパはどれくらいなのか」って
話をネトウヨとマスゴミが言葉狩りしまくった
実際スパコンなんて一位になったことが一回でもあるか？
あんなの見栄の張り合いで実用性もクソもない

歴史の法廷に立つのは野末、お前だよw

というかネットでの公開を止めただけで自公政権に戻ってからも事業仕分けは続いているんだけどね。
まぁマスコミは全く報道しなくなったが。

2位じゃ駄目なんですか←1位じゃなきゃおかしいだろ！(ネトウヨ)
なおスパコン開発に過度の研究費が偏り現状2位にもなれてない模様
やっぱりレンホーが正しかったね

こんなクズ共は仕分けとくべきだったな
捏造して貰える100億円はおいしかったですか？

>>126

密室で行われる仕分けに意味なんて無いだろ

スパコンの時のノーベル賞受賞者だかの老人が揃った記者会見でこの手の利権屋の欺瞞に気付けよ
あんなの財務省→文科省の役人から事前にリークされた情報で準備してたアピールだろ
さっさと国会に呼んで吊るせ
理研を残すなら運営は研究者以外にやらせろ

うんうん、野依ちゃんは本物の法定に立とうね
あんた詐欺の親玉だよ

結局適当に理由つけて自分たちの利権を守りたいだけだからな
科学だから国益だからと聖域化するからこうなる

>>1
民主党が正しかったじゃんｗ
蓮舫はやたら叩かれたけど今思えばあれも怪しい

>>126
国帰れよジミチョンサポ

科学を盾にしてどす黒い自分の欲望を正当化したいだけだな
こんな連中に科学を語る資格はない

蓮舫はただ問題提起しただけなのに
CMでパロディやられたり銀魂とかいう糞漫画でパロディされたり散々だったね

スパコンも予算規模が100分の1ぐらいのに現状負けてるんだろ？
いい加減恥を知れというか、すごく恥ずかしい

>>62
つうか名大時代から研究者としてはともかく学内政治大好きだしな

>>134
ネトウヨ的なやり方はやめろ

>118
与えられた予算で山中は最初にヒトips細胞の作成に成功してノーベル賞取ったんだから
山中の存在は予算配分は適切だったとの証左にもなってるからなw

もちろん無限の予算があれば他国に出し抜かれずに済んだ例もあったんだろうけど
歴史法定を開けば、「人類的に見て誰が最初に発見しようと一緒じゃね？」って話になるわけで
もちろん民間研究機関の理研はそんな悠長な事言ってられない部分はあるんだろうけど
そんな事情は俺らからすりゃ知ったこっちゃないわけだし


つまり歴史法定でさばけるのは予算が足らず研究途上になった実験ノートが
後世になって再評価されたとかそんなケースくらいって事か。

このスレの>>9みたいな

俺達の民主がまたやりやがったな
山中さんを終始擁護してきた嫌儲に
また一つ歴史が加わった

菅が科学研究費どーんと増額したことはなぜか忘れられているｗ

>135
研究者なんて他人が分からないことをいいことに我儘を通すガキおやじしかいない
優秀な奴は海外の研究所行くか学内政治に勝てず民間企業に行く

>>27
理研という腐敗し切った組織が小保方という虚像を生み出した
今回の事態はまさに理研それ自体の問題

全て手遅れ

国が破綻したときに民主のほうがよかった
自民に戻すんじゃなかったって嘆きながら
日本人は野垂れ死んで行くんだよw

少なくとも政権交代自体は正しいことだった
それを元に戻すなんて
日本人はこれから受ける地獄の苦しみで
民主主義のあり方を後悔とともに学んでいく

壁をピンクに塗るのは投資である　ｷﾘｯ

>>145
政権交代可能な構造にまでNOを突きつけやがったからな、ジャップどもは

これが現在の自民党における「事業仕分け」らしい。
http://www.huffingtonpost.jp/2013/06/07/budget_screening-_n_3406348.html
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/gyoukaku/kokaiprocess/index.html
「行政事業レビュー」という名前になったそうな。

http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/gyoukaku/kokaiprocess/pdf/rp.pdf
行政事業レビューとは

これ、基本的に各府省のチェックを各府省自身にやらせる方式じゃないか。
「重要度の高い事業については」外部の有識者にチェックさせ、その中からさらに限られたものが
公開プロセスに乗せられる、と。

透明性に於いては、民主党時代から大幅に後退した感が否めない。

>>126
マスコミは報道してるし俺の立てた過疎スレでもレスしてくれよ

自民党の事業仕分け　無駄を削減したように見せかけたのがバレたため慌てて改善策をまとめる
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394854849/

>>147
勝たせるにしても限度を知らないからな
阿呆やでほんま

さすがに一党独裁とか翼賛政治に持って行きたかったのはネトウヨぐらいだろ
民主党に呆れた大衆は政治そのものから離れていったから

理研「ミンスガー」

や理糞

行政刷新会議での予算配分透明化
それが都合の悪かった連中が、
民主党消え去れといまだにバッシングしているんだろう

自民党みたく媚びを売ればザブザブ金をばら蒔いてくれる政党なら結果を出さなくても安泰だし

今回の事件は明らかに理研の演出によるもの
オッボはただのいち出演者
研究室のスッポンがけいおんのパクりであると
俺はだれよりも早く気付いていた

理研なんて独法の中じゃマシな方なんだろうな
特別会計なんて誰も批判できねえし、どんだけ腐敗してんのか底が見えねえ

>>148
特定秘密を首相が「第三者的に」監視できる国は違うよなｗ

>>145
事故後に湧いた脱原発原理主義者ももとは小泉に入れたような無党派層が大半だろうし
この蛮族に政治は無理だと3.11で気付いたよ
馬鹿は死んでも治らない

京は平和利用のスパコンだと相変わらず一位とホルホルしてるよ

>>148

＞ これ、基本的に各府省のチェックを各府省自身にやらせる方式じゃないか。

それは国会で民主党だったか共産党だったかに追及されていたが、
｢内部の人間が自主的にやらなくてはならない」とかわけのわからない答弁に終始していた

野依氏は今回の醜態に対し、歴史という法廷や国会の証人喚問に出頭する覚悟はあるんだよな？

でも科学者畑からもわけのわからん所に流れる金を整理するのは悪く無いと言われていたような
ただ、乱暴な仕分けが問題

なかったはずの埋蔵金が、自民党が政権取ったらザックザクｗ
やっぱ自民だはｗ

オボ子なんて都合のいい捨て駒でどこにでもあるような正体不明な万能細胞もどき（実態はES）みたいなグレーな研究結果を
予算獲得のパフォーマンスに利用した首謀者がオボ子の習性すら理解できてなかったために大問題になっただけなんだろ
理研の聖域に切り込んだ政治家を叩いてた連中は理研のクズどもと一緒にさっさと首を吊れ

>>161
普段は「おまいらのプレゼンが悪いから研究費が取れないんだ
さっさと樹海に逝けよゴルァ」って言ってたお偉いさんが
R4相手にボロボロなのは快感だったはｗ

>>1 >>9

>>148
夏休みの宿題に回答付き算数ドリルを渡される小学生だな
どうするか言わずとも解かるよな

https://twitter.com/shiki_000000/status/444631389174915072

民主党政権時代の事業仕分け。理研について最も問題視されたのはガバナンスの拙劣さだった。
これに対して理研側はあらゆる政治的リソースを動員、野依理事長は「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか！」と批判した。
だがこうして組織の改善を先送りした結果、理研自身が歴史の法廷に立たされることになった

野依さんは何も悪くないのになｗ

てか理研もiPS細胞の研究をしてんだけど　網膜再生という世界初のiPS細胞を使った
臨床手術をするのも理研なんだけど　スレも立ってただろ

>>168
責任をとるために責任者がいるんだよ

>>148
ついで、これ、レビュー君とデビュー君に誰か突っ込んでくれるもんと思ってた。ｗ
こんなキャラクター一つにも予算は使われたんだろうなあ……

結局、小惑星探査機はやぶさ、ってなんだったの？ネットでやたらホルホルしてたけど

>>172
イオンロケットとロボティクスの実証実験。

この人、官僚的な人だよな
今回の件もいかにもお飾り理事長で他人事だし

>>167
これを社会的に明らかにしたジャーナリスト小保方さんの功績や意義は凄まじく大きい…

ノーベル賞学者のくせしてあまりの人望の無さに名古屋大学をあっさり放逐され
しょうがなく理研に拾ってもらった、野依良治ｗ
こいつの存在が抹消されているのは、今の名大構内をうろつけばすぐ分かるｗ

前回下痢便三政権では、教育関連の審議会にも喰い込みまくったあげく
下痢便三首相の推しで、異例中の異例の、天皇欧州訪問の首席随行員
（常識的には元首相クラスが務める役割）
こいつは本当に生臭い、お政治ごっこ大好き野郎だからね
政治力を駆使して予算を分捕るのは当然の職務だ
理研としても野依にはそれしか期待していない

>>167
＞野依理事長は「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか！」と批判した。

こいつはリアル法廷に立たせなきゃいけないかもな

理研が補助金利権漁りの腐った組織であるこことが判明した

民主党が良かったとは決して思わないが

あのスパコン予算も
相当汚い手でぶんどってたんだろうなと思わざるをえない
擁護してた連中にもなんらかの根回しがあったんだろう

>>169
で？


それが？

名大には野依記念館とか普通にあるがｗ

>>157
いや　おまえみたいな奴がバカなんだよ

あれだけの事故起こしても、あれだけ原発コストや安全性の嘘がバレても
未だに原発再稼働！なんて言ってる奴こそ

2番じゃダメなんですか？の事業仕分けを叩きまくってた思考回路と同じ。
事業仕分けを権威ある学者様が批判してるのがその証拠ーとか調子にのってたよな。


もう一度いうわ。　
おまえみたいな「バカ」がいるから、こんな状況になったんだよ
何が「脱原発原理主義」だ

原子力ムラのことだろうが

>>176
名古屋大じゃ神様扱いやでｗ

日本国民の敵は「官僚」だ。　

自民党はただのお面。
自民党叩いて下野させても、官僚が健在な限り、
また次の政権党はあらゆる手を使って
官僚に妨害されるか、傀儡にされる。

>>99
妨害して政策を進められなくしておいて
「実行力がない！」と叩かせる。

検察、国税、マスコミ使ってとにかくスキャンダルを起こさせる。

大臣が必要な情報を上げろ！といえば上げない、黒塗りにする
場合によっては嘘を教える。

年金問題や原発問題で官僚が抵抗して
内閣に情報を上げなかった事覚えてるだろ

>>22
結局、大丈夫だったでしょ？
でジタミが政権を取った途端に利権があんなことをやらかしてしまったわけでもうお察し

知ってる奴ほとんどいないと思うが民主に仕分けされそうになった団体が
懸命に民主批判のコピペ貼り続けてたことがあった
結構伸びそうなニュースなのに150位でスレ落ちてた

>>167
素晴らしいくらい見事なブーメラン

小泉が原発保全関連施設の撤去を決定したというのはマジですか

民主党は正しかった

>>25

野依＝×「のい」 ○「のより」

>>9
民主党は有能すぎて理解されなかったんや・・

原発を無くしたいなら無くなって困る立地自治体の底辺住民を手当てする政策もセットじゃないと受け入れられない
そんなことも理解できないような白痴が仕分けにしろ普天間にしろ脱原発にしろ極論だけ振りかざして
暴れ回った結果の一部がこの理研による日本の科学技術信用騒動
世の中を良くしたいならもう少し教養を付けるか今すぐ死ぬかどちらかにして欲しい

(キリッ)ってつけたい日本語

＞将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか

こんだけ大見栄切ってマジメにやってれば超かっこいいけど
予算ほしさ＆iPSに先を越されて悔しいから捏造じゃなあ

>>192
未だにお前のような「自分の愚かさ」に気が付けないバカがいるかぎり
何度でも　事業仕分けは潰されるよ。

バカは自分が愚かであることに気がつかないからバカでい続けられるんだけどね。

気がついた時点でバカじゃないから。

低所得層に根強く残る反知性主義　まさにケンモウのレベルの低さが垣間見えるスレですな

なぜ事業仕分けは批判されたのか
都合が悪いからなのか

　

　理研「事業仕分けとかふざけるな！後で歴史を振り返った時に後悔するぞ！」
→理研の小保方氏、STAP論文を発表
→しかし、その論文に多くの疑問点があり取り下げが検討される
→ちなみにSTAP論文が発表された時、小保方氏は割烹着を着ていたがこの
割烹着は理研の予算で購入した疑惑が浮上
→ちなみにSTAP論文が発表された時、小保方氏の研究室は一新されて
壁が黄色になっていたが、この塗り替えにも理研の予算が投入されていた疑惑が浮上
→ちなみに理研は資金の多くを税金に頼っている



…そら「金よこせ！」って言われて金を出したら、疑惑だらけの論文をブチ上げたり
壁を塗りかえたり割烹着を購入してたら、アカンわなあ

で、自分が歴史の法廷で有罪判決を受けたとｗ

>>196
低所得層
反知性主義

具体的な反論もせず、いやできずに
この二つの言葉を使えば自分が賢いほうにいると思ってる
おまえの単純二元論っぷりのほうが反知性的だな

理研潰せよ
税金食いつぶすのが目的の詐欺集団じゃねぇか

>>9
今年一番笑った。ありがとう

安倍が女性の活躍女性の活躍と言ってたから女を看板にすれば予算取りやすいと思ったのだろう
実際安倍も小保方に食いついてきたし

民主は方向性としては間違ってなかったんだなあ
ただもう少し狡猾さが必要だったな
あまりにも全方向を敵にしすぎた

記者「再現した人のデータは確認したんですか！？」
川井理事「観測した人がいるという事実を確認しただけです。」

記者「STAP細胞は多能性をもたないと再現したと言えないのではないですか？それは確認したのですか？」
CDBセンター長「確認されたと聞いていません。そのとおりです。再現されてないということです。」

記者「教育し直すって言うけれど、若手ならまだわかります。笹井さんのようなクラスの人を教育で何とかなるもんなんですか！？」
野依「それはですね。考えてみる必要があります。責任は非常に大きいと思っています。」

記者「なぜこのような未熟な方がユニットリーダーに就任したのか！？」
CDBセンター長「個人の調査、書類やプレゼンなどで判断するが…過去（D論）の調査が不足していた…」

記者
「Natureに載った画像を調べると博士論文内の文字が浮き出てくる。
これは元の生データを間違えて引っ張ったのではなく、明らかに博士論文を認識して再加工したという証拠ではないですか？」

石井委員長「目下、調査中というです。ご理解ください。」

ネトウヨというレッテル貼りをする単純二元論主義のお前がいうなよwww

>>201
管理体制は前から問題になってるんだよ
でも手を出そうとするとノーベル賞学者が集団で脅しをかけてくるのさ
暴走した日本軍と同じでもう誰にも止められないよ

>>4
仕分けを喰らうに値する連中がいたことは確かだ

安倍ちゃんや理研が散々悪いことをしても民主党の支持率は上がらないwww
レンホーと一緒に日本から出て行ったらwww

>>206
中身を読んでその根拠や具体性のなさから判断してネトウヨって言ってるんだよ
おまえは結局このスレに出てることにまともな反論すらできてないうすっぺらい単細胞ネトウヨそのものだぞ

>>209
やっぱネトウヨじゃん

>>210

ネトウヨ安倍ちゃんに手も足もでない民主党を支持してて何が楽しいの？

理研のように中身腐ってるのに多額の税金が投入されてる組織は少なからずあるんだろう
事業仕分け自体の方向性は正しかったのに、
民主が没落したせいで彼らがやろうとしたことまで悪とみなされるのは大いに問題がある

>>1
自民党系の内容を伴わない利権政治に慣れすぎて、
知性的な政治とは何かってことがわからなくなって
たんだろうな当時の国民は…
見たことのない政治手法だからこそ戸惑い、
訳も分からず批判した。

蓮舫の仕分け批判までネトウヨの責任とかアホか
大新聞とテレビがメインだろうが

国民に仕分けされたレンホーさんは今何してんの？

>>215
大新聞とテレビは民主党応援団ていってませんでしたっけ

やっぱ小さな政府、新自由主義が正しいな
問題は中途半端にやってるところだ

組織全体の責任に持って行こうとするのが日本らしいｗ

>>217
お前の中じゃネトウヨが全てかよ
どんだけ糖質が世界を支配してると思ってんだ

Old comer　ケンモリアン今日もネットで連呼中

>>220
言ったことの責任はどうなるのって話をしてるだけだよ

こうやって叩かれたから公報を重視するようになった。
理研だけじゃない。
事業仕分け以降、各研究機関に対し、アウトリーチが強く要求されるようになった。

>>1
ここで野依が言ってることは
全く間違ってない

でも今回のSTAPの件は
全く間違っている

>>212
自らの分析と将来への責任に照らした際に楽しくなくても取らざるを得ない選択ってのもあるんだよ
まあ、その時その時の快楽だけ考えて生きてるネトウヨにはわからんだろうがね

民主はやっぱり糞だな

>>222
俺は大新聞やテレビがメインと言ってるんだが
ネトウヨなんて瑣末な存在だろうが

後先考えず100億！って人気取りされるよりよっぽどマシだな

>>223
これは凄い感じるｗ

下痢ウヨレベルの無能さ

>>228
東大は400億円だったか？
安倍政権は税金ばら蒔いている

出てこいよ野依、笹井、小保方

自分が何やってるか正しく報告して情報の正しさを他人にチェックしてもらわないと投資対象にならんで

民主党は正しかったんだな…

>>227
俺ネトウヨなんて言ってないよ

やっぱり2位でよかった

>>235
主語省略してただけじゃん

>>227
ネトウヨくん、責任転嫁するのは止めよう！

>>204
全方位っていうか、官僚と敵対しちゃったからな。

奴らが利権のほぼ全権を掌握してるんだから、勝てるわけがない。

事業仕分けなんてむしろ「ああ、コレは国民にウケるだろうな」と思ったら
マスコミや御用学者総動員でバッシングして、無茶苦茶な理屈で
批判のネタに逆転されてしまった。

もう、民意をまとめて選挙で国を変えていくなんて事は無理だ　この国ではね。

歴史の法廷って言葉を使いたかっただけちゃうん？

>>238
どうでもいいけどニュー速も批判してただろ

研究者の楽園と呼ばれた場所がこんなおもちゃになってるのも味わい深いね
もっとも名前だけ継承して戦前の理研とは関係ないようなつながりらしいが
GHQに解体された財閥である理研が紆余曲折経ていまや独立行政法人化ってのもなんかあるんかね
まあ研究者は研究だけ出来てりゃ満足、名誉欲とかないみたいなイメージも植えつけられてるな

>>190
野依を読めないっていうか知らない人間がこの件を批判してると思うと怖いわ

>243
テレビ見ないと勝手な読みしちゃうようになるんだよｗ

スパコン絡みで事業仕訳に反対の急先鋒だっけ？
あのスパコン結局どうなったの？

利権の理研

歴史の法廷　ケンモー支部の判決はもう下ってるがな。

まさかミンスのほうが正しかったとは

>245
絶賛稼働中らしいよ。

かなり安く借りられるので、ビットコイン掘らせたら儲かるんじゃないかとか言われてるｗ

事業仕分けは今回の騒動の英雄こと山中教授も批判してたんだが
まあ学者は予算が欲しいから当然といえば当然だが
予算がないと何もできないからな
無駄な研究か有意義な研究かを見分けるのは不可能

>>245
次の京に1400億使って開発始めるよ

歴史の法廷というものが存在するとすれば
最も近いのは嫌儲だ

>>9
完全に理研は利権の塊だったわけだ。

どうりで自民党が必死になって持ち上げるはずだ。

まあ実際は歴史の法廷に立つ覚悟がなくて予算仕分けれなかった民主党も共犯
なんですけどねwww

Natureや再生医療の専門家の若山さんでも見抜けなかったのに専門が再生医療じゃない
野依さんが見抜けるわけねえだろwww

栄えある大日本帝国政府の理化学研究所を蔑ろにするなんて許されない事だよね
天皇陛下の博士たちだよ？
末は博士か大臣かの博士、つまり帝国臣民としての最高位だよ、判ってるのおまえら愚民？
スウェーデンで言えば王立科学アカデミー、大英帝国なら王立協会に相当するんだよ？
先の聖戦時には帝国の命運を賭けた原子爆弾の研究開発も担っていたほどの組織なんだよ
これから日本も核武装していかなければならないという時に、そのコアとなるべき理化学研究所の前に立ちはだかるとか、日本人ならあるまじき行為だろ？
理研コンツェルンの総力を挙げて叩き潰されても当然だね

エキスパートの民主党にブーメラン投げるとはさすが理研

不正しまくっててﾜﾛﾀ
なんだこいつら

多分記者や政治家レベルでは動いてるだろうが自民党文教族や文科省官僚と理研の癒着も隅々までチェックしないとな
今回の事件だけじゃなく事業仕分けのあの異常な騒動の裏側はしっかり検証しておいたほうがいい
今回の事件に繋がる人脈や金脈が出てくるはず

特大ブーメランワロタw
今や公金詐取&株価操作の犯罪組織リーダーじゃないですかやだー

成果がでないと予算仕分けされるから捏造までして成果だしたんだから
成果が出ない研究を仕分けしろというレンホーの事業仕分けを普及させたら
ますます捏造や不正が増えるんじゃないの？

>>9
民主党超有能だったのか

ID:SXeTgpyp0

こいつホームラン級のアホだな

野依の過ちはアウトリーチの意味を履き違え広告代理店に委託したこと。
研究成果を大袈裟に脚色混じりで広報するようになった。
ただし、広告代理店を使う研究機関は理研だけじゃない。
東京の大学は既にかなり侵食されてる。
科学技術に関心をもちリスペクトを払うような国民性であれば、もっといいアウトリーチの仕方もある。
ただ、社畜文化が主流を占め、テレビ中毒患者が溢れる日本じゃどうしようもない。
日本は落ちるべくして落ちる国。

これが小保方さんが本当に伝えたかったこと

>>263


レンホーの事業仕分けを否定したらアホなの？

事業仕分けが正しかったと証明されてしまったな
いままで小保方みたいな奴につぎこんだ血税さっさと返せよ

>>9
やばい笑った
有能じゃねーか

レス乞食のアホは俺にレスするなよ


アホがこっちにも伝染る

「成果を出さないと金くれないなら成果を捏造するからな！」

うーむ、まるでタラちゃんだな

じゃあ仕分けした予算を戻した菅直人と鳩山由紀夫が悪いということでいいんですか？
ケンモリアンさんwww

>>9
俺達の民主党

>>18
上手いこと言うな・・・

>>242
GHQにより解体されたのは理化学研究所本体ではないよ
理化学研究所を核としてその周りに増殖膨脹していた営利事業体の理研渋沢コンツェルンが解体された

今で例えれば、肥大化し営利組織・財閥化、公金中抜きプール装置と化したNHKが、腐肉身ぐるみ剥がされて元に戻ったようなもの

野依の長男が勤めてる新聞社はどう養護するのか

電通にしても理研にしても、大日本帝国の残滓なんだよな
やっぱアメリカ様に徹底的に掃除してもらうべきだった

>>270
結局、成果はないってことだもんな
こりゃあ仕分けすべきだ

>>9
民主党さんめちゃ有能じゃないですか・・・

>>1
ここまでブーメラン5レス
>>167

>>271
×が悪い
○も悪い
アホの批判に屈した時点で行革失敗の責任は免れんわな

ちなみに
安倍自民党は仕分け自体を批判していたのにも関わらず、政権奪取後にほぼ似たような組織を立ち上げ、
更にその会議で廃止判定を食らった予算の8割を補正予算で復活させると言うキチガイ行動をやってるのでそれ以下

自民が下野したら手のひら返しするに1ペソ

野良

スパコンもただの利権っす、理研だけに

土木系とおなじっす

>>276
GHQにしても民主党にしても論理的にいけば何とかなるだろみたいな甘いところがあったな
現実は自民も官僚も国民も表向きですら簡単なロジックも理解できてなかった

金と名声のために捏造するような職場に用はない

人間は論理じゃなく感情でしか動けないからね

理研が歴史の法廷に立たされちゃったな

>>276
じゃあ三菱財閥の製品を一切買うなよ

>>288
おまえのその論理でいくと、戦後民主主義批判者は
もれなく日本から出て行くべきということになるなｗ

>>288
じゃあ鉛筆はトンボにするわｗ

おぼちゃんだけじゃなく理研全体がドクズ集団みたいだな

蓮舫の「2位じゃ駄目なんですか」発言の何が問題なのか未だにわかっていない
1位になることの意義をしっかりと説明できなきゃダメだと思ったんだがな

>>289
戦後民主主義者からしたら戦後日本は敗北の歴史じゃない？
自民党は長期政権な上非武装中立論も安保闘争も上手くいかなかったし
丸山眞男は日本は変わらないと絶望して亡くなったという

>>4
そういうものだよ。
政治家の業績は後世の歴史家に評価を委ねるべき、というのは
こういうことを指すのさ。
別の言い方をすれば、
人間はいつか自分自身の言葉に喰われ、喰われ殺される。

>>292
ビートたけしとかも「研究開発は一番を目指すのが当然なんだから予算を削るな」
みたいなこと言って仕分けを批判してたけどちょっと傲慢だよなあ

>>293
そういう見方もできるが、少なくとも、民主主義ってのは人権や社会権などの
確立も含めた「広義」の民主主義で言ってるから、おれは。

理系は聖域というふざけたステマもそろそろ終わりにしてもらわんとな

>>177
何人の学生をつぶしてきたか・・・・
奴や向山のせいで日本の有機化学はどれほど寒い状況になってしまったか（まあ学問としての有機全般がオワコンに近いが）

いわゆる研究開発費ならドブも許容範囲だろうが
研究室をピンクにするのは研究開発費とはいえない
無駄な公共事業といっしょだ

●
どう深刻かというと、STAP論文　共同執筆者14人中
小保方の博士論文審査に関わった人が3人含まれ



★ハーバード　　バカンティ教授・・マウスから人の耳を最初に作った　バカンティンマウス
★東京女子医大　　大和雅之教授・・・世界で最初に細胞シートの開発に成功

★早大　　　　　　常田聡教授・・・・小保方博士の生みの親



★理研　理事長・・・ノーベル　化学賞　　　　　　　　　　　野依良治
2006年には、安倍内閣にて設置された政府の教育再生会議にて座長に就任




全部　理研　副センター長に責任擦り付けて　
自民　マスゴミ　幕引き


コピペ博士　大量製造大学　早稲田、大学潰すか　理工学部　潰して謝れ。

>>292
俺は学生に話す時はいつもそう言っている。
質問者の意図はともかく、あそこはトップで居ることの重要性を
アピールすべき好機だったのに。普段から考えていないから
答えられなかったのか。

>>292
あの時点でnec抜けてたからそれ以前の問題なんだよな
蓮舫の発言はそもそも譲歩してる

理研の理事長に調査させて信頼のおける最終報告が出てくるものなのかな
歴史の法廷に立つ覚悟と勇ましいが内部調査で全て明るみに出るのかね

外部の有識者が調査すべきではないの？

お前は実際の法廷に立て

>>292
ズルして取る1位より
正々堂々と取る2位のほうがはるかに価値があるよね

民主党2010年の事業仕分け「理研は不正行為や研究管理の統治に大きな問題がある」　お前ら叩いてたよね
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394869606/
こっちにもある

>>1
まさに、こういう歴史的検証は大事だな。

こうやって振り返ると、民主の指摘いたことも的外れ
でなかったということだな。

当時は、レンホーの発言ばかり注目されて、本質の議論の
ところから話が反らされてしまっていたのだな。