アニメがツマラナイのは制作者が人生経験も友達も少ないオタクばっかりだからって聞いたけどマジ？

防災歳時記2月21日 人生の経験が子孫に遺伝するとしたら…

今から61年前、1953年の今日2月21日、英国のフランシス・クリックらによってDNAが「二重螺旋構造」であることが解明された。
それまでも、DNAが遺伝子を司っているのではないか？と薄々分かってはいたが、「生命の設計図」の仕組みが明らかになった瞬間だった。

ttp://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/4/9/4943.html

まじ

マジレンジャー

　　　　　　　　　　　　 　 　 　.　 - ‐─━…|
　　　　　　　　　　　　 . : : : : : : : : : : : : : : : :|　　　 　て　　　誰
　　　　　　　　　　　／:: . : : : : : : : : : : : : : : |　　 　　め　　　だ
　　　 　 　 　 　 ／:／: : : : : : : : : : : : : . : : :ｌ　　　 　｜　　　よ
　　 　 　 　 　 /.:／ : : : : :i: : : : : : : : : : : : : }　　　 　は
　　　　　　　 /.:/　. : : : : .:i : : : : :ｉ: : ､: : : :ノへ、　　　　　　　　　 ／
　　 　 　 　 / ,′. : : : : : .:i : : : : :ｉ: :i: '.: : :!::ｉ:ｌ＼＼　　 　 　 　 ／
　　　　　　/: .′. :　ｉ: : :i..::i : : : : :i:斗rヤ笊仄 ハ i＞‐----＜: ﾟ.
.　　　　　/: : ! . : : : ｉ: : :ｉ 人:. : : .:ｉ::::.＼l:斗-=ミ、}i|: : : :ﾊ: : : : : : ﾟ.
　　　　 /: : : ｉ:. : : : :i: : ;ｬ≦ ＼::八:人〃斧笊ﾊ 刈ﾊ: : : ｌ- ､: : : :｜
.　　　 /: : : : ｉ:. : : : :iＸ:八_　＼ ＼:.＼ ､ ﾏ)　 .::i　}}　}:.:.i.:!ｈ ﾊ: :. : |
　　　厶 -‐　i:.: : : :∧ .〃斧�_　　＼　　　､_.:ノ　　 八ﾉﾘ.ｿ　}: :!: :ｌ
／￣￣￣￣￣＼: :∧{　ﾏ 　.:i　　　　　　 　 　 　 　 /　}ノ.ノ : |∨
　　 ね　好　.い　 ヽ: ﾍ　弋.:ノ　　 ,　　　　　　　　　　 r＜: : :ﾊ|
　　 ｜　き　 き　 　 �Yﾟ:.　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.:.:∧.:{　j
　　 ぞ　勝　 な　　　 Vi:!:.　 　 　 　 ,　 　¨ﾌ 　 　 　 V.:(　)ﾉ
　　　　　手　 り　　 　 W八　　　　　　ー　 　 　 ／　 ∨}
　　　　　言　現　　　　L__　｀　.. 　 　 　 　 　 ／　　 　 〉- ､
　　　　　 っ　れ 　 　 √　　　　　　¨¨ 　¬ ´　　 　 ／_三二ﾆ=‐-
　　　 　 て　 て　　　 ;　　　　　　　 　 　 __ﾊ　 　 ／. : : : : : : : : : : :
　　　　　ん　　 　 　 /　　　　　　　　　　ﾉ.:r'ﾍ ／: : : : : : : : :斗ャ≦
　　　　　じ　　　　　/　　　　　　　　　／: / ／ : : : : : : ｡≦ﾆ〃／
　　 　 　 ゃ　　　／　　　　　　　　／: : :/ /: : : : : : ／三=‐ {{/

宮崎駿なんてその典型だな

フランシスクリックお願いします

>>4
おめーこそ誰だよ

アニオタに多いアスペや自閉症は決まった展開じゃないと情緒不安定になる
毎度似た設定になるのはそれが理由

漫画家も同じ

逆もあるだろ
観る方がゆとりだから自然のあるあるとかがわからなくてただの風景に見えたりとか情緒の流れが全く理解できないとか

他の職業を経験してから転職してアニメ作家になった人はほとんどいないだろう

引き出しの中に入ってるのもアニメやマンガだもんな

ヤマカンのことか

おは富野

だから視聴者は大人になると卒業するんじゃね

ちょっと前はそうだけど
今はむしろ大多数に受けるようなネタ、ストーリーを指向し始めたせいだと思う

ソースないけど藤子不二雄だかが否定してただろ

フローズン楽しみ

>>11
そもそもアニメ監督、漫画家、ラノベ作家含めてみんな高卒とかF欄ぼっちみたいなのばっかだからな
脚本家もコネの素人しかいないし

同じような内容ばかりだからだろ
キャラ設定と背景が違うだけ

じゃあ邦画の連中はなんなんだよ
ブヒアニメ以下のゴミじゃねーか

>>19
まあ脚本家が一番ゴミだよな
ドラクエの件で判った

漫画・ラノベ・アニメの大半が学生物なのはそれだよ
作者も読者もまともな社会人経験がないから、主人公を大人にした物が作れない

ディーン・R・クーンツ「面白い小説を書くには小説をたくさん読んで小説をたくさん書きなさい」

受け手がアホばっかで同じようなものに金落とすのに、
わざわざ高度なもの作っても売れないだろ

逆に人生経験豊富な人が作ったアニメって面白いのか？ってかあるのか？

2ちゃんがツマラナイのは投稿者が人生経験も友達も少ないオタクばっかりだからって聞いたけどマジ？

人生経験なんてなくてもいいけど内容がねえ

その理屈だと80の素人ジジババにアニメ作らせたら
傑作生まれまくるな

きっちりしっかり売れ線をていねいにやってるなっていう努力や能力の高さは垣間見える
創作の仕事だから自分の内面やら独創性なんかも出したいけど殺してやってるんじゃないの

違う分野のアイデアを取り込むからこそ新しいものが生まれる
アニメしか見てないオタクがアニメ作ると見たことあるもののコピーしか作れないか、意外性狙いなんて浅い考えで芯を外しただけの一発ネタに終わってブレブレになる
スマイルプリキュアとかその典型例

脚本家はゴミならゴミで3人くらいで作らせたらマシになるんじゃない？

叩かれ慣れてない奴が思い切った事を出来ないだけって可能性も

このスレが面白くないのも同じ理由

人生経験が少ない以前にインスピレーションを感じる力がないというか
まぁ実際接してみないことには分からないが

元芸人が作ってるアニメ「てさぐれ！部活もの」を見ろってこった。

下らないアニメばかり観て育ったから下らないアニメしか作れない

幼児化スパイラルが止まらない

>>16
まあぶっちゃけ制作、集金構造の問題だよな
大多数に受けるっていうよりもDVDやBDを勝ってくれるコア層に受けるように作ってるから
異常な程ポルノ描写が多いし実験的だったり社会的な作品よりもひたすら売れ筋商品ばっかり作ることになる
んで根本的に制作側の規模の問題もあってリサーチやマーケティング能力が皆無だから安易に今までDVDBDが売れた作品を参考にして作品を作ることになって
ダーウィンの進化論並に同じようなストーリー、展開、演出、キャラの作品ばっかに収斂していく

製作者がペラいというより見る方が製作者より年上か同じくらいになったからだろ

じゃあ邦画がつまらない理由は？

新しいことに挑戦すると叩かれて売れない散々な結果になりそうだなｗ
結局ビジネスである以上売れ線から安易に逸脱できない訳で
個人製作の物ならもしかしたら良い物があるかも知れんぞ

時代劇と同じようなもん←否定できない

おはパヤオ

これ誰のセリフだっけ？
富野？

>>5逆だろ
宮崎駿は空襲とか色々経験しまくりじゃん
男に媚びてるだけのポルノ深夜アニメのことだろ

単純に憧れる職じゃなくなって、現状も金にならないからだろ
アニメの本数といい薄利多売の下請け中小企業みたいな状況だしな

アニメ見てアニメ作ってるからだよ
富野がそんなこと言ってただろ

ラノベとゲームも追加で

ラノベが糞
ほんと糞

近年のラノベ原作アニメのこと

そんなどっかから人引っぱってくれば解決するような理由なら今頃面白いアニメだらけやで

マジやで
会話がひどいもん

全ての元凶は萌え

シリアスやってるところはそうだろうな
ギャグやってるところはそこそこの人材揃ってると思う

視野や技術を拡げるための金も暇も意欲もないんだろ

藤子Ｆのコピペまだかよ

>>40
糞映画しか売れないから

逆
おまえに合わせて商売してんだよ

>>15

>>38
まだ右肩上がりが続いてた20年前に出来上がったコンテンツ商売を
メディアがこれだけ激変しても墨守してるんだからそりゃポルノで馬鹿集めるのしか残らんわ
AKBとジャニで上が埋め尽くされてるCDと同じ

マジ
細かい設定はあらゆるジャンルの知識や経験がモノをいう

恋愛なんかは特に本で勉強できない経験して初めてモノになる

>>57
映画と言えばまどか思い出したけれどシャフトとかマジでそんな感じだね

人生経験豊富な実写映画より興行収入は上だが

1 　　116.1億 　　風立ちぬ
2 　　89.5億 　　モンスターズ・ユニバーシティ
3 　　41.5億 　　テッド
4 　　39.5億 　　ドラえもん のび太のひみつ道具博物館
5 　　35.7億　　名探偵コナン 絶海の探偵
6 　　31.9億 　　謎解きはディナーのあとで
7 　　31.0億 　　真夏の方程式
8 　　30.6億 　　ポケットモンスターベストウイッシュ 神速のゲノセクトミュウツー覚醒
9 　　30.4億 　　ドラゴンボールZ 神と神
10 　　29.3億 　　シュガー・ラッシュ
11 　　25.8億 　　プラチナデータ
12 　　25.3億 　　アイアンマン3
13 　　23.7億 　　そして父になる
14 　　21.9億 　　怪盗グルーのミニオン危機一発
15 　　21.1億 　　ストロベリーナイト
16 　　20.5億 　　ローン・レンジャー
17 　　20.2億 　　ダイ・ハード ラスト・デイ
18 　　19.3億 　　ワイルド・スピード EURO MISSION
19 　　19.0億 　　ワールド・ウォーZ
20 　　18.7億 　　オズ はじまりの戦い
21 　　18.4億 　　ライフ・オブ・パイ トラと漂流した227日
22 　　17.4億 　　藁の楯 わらのたて
23 　　17.1億 　　ATARU THE FIRST LOVE & THE LAST KILL
24 　　16.4億 　　図書館戦争
25 　　16.0億 　　謝罪の王様
26 　　15.6億 　　東京家族
27 　　15.4億 　　銀魂完結篇 万事屋よ永遠なれ
28 　　14.6億 　　少年H

昔のラノベを今読むとひどい
最近のラノベはあれでも成長してるのよ

邦画→アイドル推し
アニメ→萌え推し

煽り抜きでアニメやラノベ等のコンテンツってそれ自体も客層も底辺だよな

常に逃げてきた人生経験の薄い奴らが他人の人生を上から目線で嘲笑する滑稽なスレ

>>26
人生経験豊富＝絶対作ったアニメも面白い
みたいな話を追っていたらいくらでも反例はあるだろうしそういうミクロな話じゃなくて

概ね
人生経験豊富＝作ったアニメも面白い
人生経験貧弱＝作ったアニメもツマラナイ
って話じゃないの
率や傾向としてはやっぱり人生経験豊富な方が作ったアニメも面白そうじゃん？想像だけどさ

>>40
アニメと違って見る目が甘くならないからだろ
アニメは大目に見てもつまらないけど

>>45
空襲経験なんて当時じゃ別に珍しくないだろ
人生経験が重要ならなぜありふれた人生経験しかしてない宮崎駿だけがこれだけの地位につけたんだ

>>64
その当時は三十路のオッサンが読むことを前提に作ってなかったんじゃないか？

>>68
君の面白いコンテンツってなんなん？
そいつは人生経験豊富なの？

>>68
確かに想像じゃ人生経験豊富な人が作ったというかそれを生かしたアニメなら
面白そうだと期待できるけどさ・・・
まぁ面白いかどうかなんて感性の問題だから言ってもきりが無いが

単に実力のある人が少ない、層が薄い世界ってだけじゃね

人生経験まったくない漫画がヒット飛ばしまくって
映画やアニメの原作になってんだから
人生経験とか無駄だよね

>>68
年と取ると誰しも人生経験はどんどん蓄積されてくけど
クリエイターのピークはだいたい20代後半から30代前半で後は劣化していくよね
人生経験と作品の質が正の相関を与えるなら
高齢なクリエイターこそ良い作品を残せるはずだ

なんで高校生ばっかなの？高卒なの？

>>54
ギャグの基本は天丼だからな
ネタに精通すればするほど面白いと感じるようになるしな

対してシリアスはギャグに比べてそれこそ人生経験が必要になってくる
と思う

なんでこの話題で取り上げられるのがアニメなの？
アニメなんて余所から売れ線のおこぼれ預かってるだけの資本主義コンテンツじゃん
制作者もクソもねえだろ

こういうただ貶したいだけのスレってよくたつね

それ以上に性欲まみれってだけ

お前らが語る作品論・創作論

ﾌﾋｯ

そもそも人生経験とか関係あんの？
若手にチャンスを与えるなってか
尾田栄一郎は22歳でワンピ連載開始よ

トミノとか、それまでに学んだことを作品に込めて作るタイプはそうだと思うよ
そういう時代だったというかそういう手法しか選択肢はなかったしね

じゃあ今ならどっかの大学の哲学の教員に作ってもらうか？
さぞかし素晴らしいフラクタルな作品ができるだろうな

最近はアニメ映画も景気がいいみたいだし
主戦場を映画に移したら
萌えアニメ以外のアニメが復興するんでないか
円盤を大量に買ってくれるのなんて萌えヲタぐらいしかいないだろうが
映画を観てくれるような人ならもうちょい普通の人も入るだろ

ジャップの創作能力は糞以下
映画小説はもちろん世界に通用しない
アニメコミックは下品なポルノだし
人生経験とか関係ない日本で生まれ育った人間はもれなく幼稚で底が浅い
だから低レベルの作品しか生まれない

見てるほうもそうだし

面白い経験をした人間の話が面白いとは限らないし、小さいどうでもいい事を面白おかしく話せる人間だっている
単に技術の問題

小説なんてアニメや映画より遥かに敷居低いし
人生経験豊富で暇もてあました定年ジジイ共の書いた小説が
もっと市場にバンバン出てきてもいいはずだ

たとえばさ、今やってる深夜アニメキルラキルの中島かずきは
普段は自分が立ち上げた舞台劇団中心に活動してる人やん？
先月公開されたアニメ映画「ジョバンニの島」とかは
北の国からの杉田成道が北方領土問題を扱いつつ日本人とロシアの若い世代の交流を描いたりしてるわけやん？
アニメアニメ言うけどドラマや邦画、演劇、垣根を越えて
アニメ作ってるなんて珍しくもない現状でなんでアニメだけ叩くん？

深夜のオタク向けポルノアニメしか見てない奴が「オタク向けのポルノアニメしかない！」とか叫んでない？
冷静に考えてほしいわ

>>66
ラノベ読んでるやつってホントに池沼みたいなやつか
見た瞬間オタクだなって分かるような風貌の奴ばっかだからな

アニメは割りと間口広がってるというかオタクなんだろうけどライトオタクとかファッションオタクみたいなのも多いから
アニメの原作としてよく出てくるラノベもなんとなく知った気になっちゃってラノベに対して別に偏見も何もなかったけど
実際ラノベ読んでる層ってホント酷いよ純粋培養されたようなキモオタばっかり
本屋でバイトしたら分かる

人生経験とかあってもそれを作品に出来る才能がなきゃ意味ないし
今のアニメが自分に会わないと思ったら見るのを止めれば良いだけだしな
映画でも小説でも自分に合わせろじゃなく合った物を見つけるしかないね

DQNみたいな人種はかかわらないから
偏った思想で作られてるのはたしかだろうな
DQNって差別してるけど

おまえらよりDQNのほうが人間的には上だよ。

中島かずきは元々編集者でサラリーマンとして働いてて
更に劇団の作家やアニメや映画の脚本までやるんだから人生経験はかなり豊富だな

アニメ映画なんて特典目当てに同じやつが何度も行ってるだけだろ

パヤオも似たような事言ってたな
アニメばかり見ているアニメーターはダメだと

見る側が人生経験乏しいオタクだから細かい小ネタを拾えないだけじゃねーの
人生経験豊富なリア充なら共感する演出を、何も気付かずスルーしてつまらんと言ってるのかも

肥溜め業界だし大人が見るものではない
まともな大人になりたいのであれば子供も見るものではない

エロゲ風かセカイ系がほとんどだからな、家に篭ったガキが考えつきそうなシナリオばかり

>>93
お前が言ってるのはただのチャラ男だろ

見てる側がそれを望んでるからそればっかり残っていくんだろうね

>>99
お前がそういうのしか見てないだけ

見てる側にも問題有るだろ
売れる作品が量産されるんだからしゃーない部分有るわ

経験豊富っていうのは最低条件なんだよ
面白い話が作れるのはさらにそれを上手く料理できる才能のあるやつだけ
まあラノベのゴミどもはその最低条件が備わってないから面白くなりようもないんだけど

今のアニメに不足してるのは社会物
売れないのは恐れて安定作品ばかりでは滅ぶ

逆コナンやガイジ向けなのが深夜アニメだっけ？

ハリウッド映画作ってるメリケンもナードばっかだしこの理屈は当てはまらない

>>107
映画は周りのスタッフも大事だからな…

女よりもネチネチと陰湿なお前ららしいスレだな
人を貶す時は本当に生き生きとしてる。自分の人生に基づいた論調ではなくただの決めつけなのが面白い

>>100
言い方なんてどうでもいいが
偏った人間で作られてるのは認めたほうがいい
だからできた作品が人生経験が少ない作品になるのは必然

>>1
それ富野由悠季の発言だろｗ
アニメ界の権威の富野が言うんだから正解だろうなｗ

花澤ばっかり使ってるからだろ
ってこれは使う側もありがたがる側も問題あるか

>>85
だからホントにその通り
アニメ映画はテレビ放送向けに比べて明らかに物語の幅が広いよ
エロ表現も少ないし
>>38の通り制作、集金構造の問題なんだよね

会話シーンで画面が顔で埋め尽くされる場面ばっかりなアニメの監督は低能なんだなと思うわ

結局、内面からわき上がる創作はヲタとかリア充とか関係無くある程度人の共感を得たり面白かったりするんだろう
痛いのは「うけよう、売れよう」と思って作られてる物

恋愛モノにしたって変に現実詰め込みゃ面白くなるかって言うと
ニッチ向けにしかならんわけで

>>91
ラノベは数作品をちょっとだけ好きだった時期があるんだよ
俺に謝れ

>>107
アメリカとか人種は多いし教育だって日本みたいなお勉強だけやってるようなとこじゃないからな
日本とか世界から見ると嫌儲が馬鹿にしてる部落みたいなもん
日本の糞オタクと海外のオタクを比べることがナンセンス

作画はよくなっていくのに話をつくるセクトの人間の仕事の質が低い
つまり作画ノウハウは蓄積されているが話をつくるノウハウが継承されていないということだ
文学をメタに読み解く講座とか開いて話をつくるセクトの人間を教育しろ
見違えるだろう

原作からして
童貞の気持ち悪い妄想のラノベだからな
それをアニメにしようって企画してる時点でもう一部の気持ち悪い人間向けなんだよな

アニメ、特に深夜アニメがつまらないのは、制作側の問題ではなく視聴者購買者側の問題
深夜アニメ商品を買う層は限られており、またその人たちが金を払う対象というのは非常に狭い
会社も趣味でやってるわけじゃないから、利益を出さないといけない
するとその視聴者購買者の非常に狭い好みに合わせないといけない
その結果量産されるのがクソハンコアニメ
少しでも違うもの、実験的作品を作れば「オナニー作品」「ごみ作品」と言ったレッテルを「周りの流れ」で貼りまくる無思考な彼らだから、
それを恐れる商業向けアニメ制作において振り子のふり幅は非常に狭い
業界の人間は危惧してるだろうけど、しばらくはこの流れが終わりそうにないからどうしようもない
今後もつまらないハンコアニメを観るしかないよ
それが消費者の望んでる事だから

これはマジだと思う
学園生活って意外となにもなく、どーでもいいことに笑い傷つくのが普通
それが妄想から生まれたかのようなあり得ない設定や展開
それを日常アニメとかほざく、俺からしたらファンタジーだっつーのw

別にお前らが見たいものを作ってくれてるじゃん
ちょっとでもそこからいい方向にズレてると叩くくせに

>>118
アメリカのクリエイターはどんな教育受けてんの？

>>90
珍しくないっていうけど
普通に珍しいでしょ
アニメ作ってる人ってアニメしか作ってないって人ばっかじゃないの
ホントにドラマや邦画、演劇、垣根を越えて作ってるアニメ制作者がうじゃうじゃいるの？

結局受け手も低レベルだってことだろ

長文だらけのスレ
逆コナンやガイジばかりって分かんだね

やっぱりピクサーの制作スタッフが頂点なのかな

>>116
中学生か？
ニッチって使いたいだけだろうけど
的外れの馬鹿丸出しだぞ

毎日のルーチンワークで人生消費してるだけのお前らが人生経験語るってのもおかしな話

アメリカのオタクと日本のオタクは根本的にレベルが違う


日本では深夜アニメや売れ筋ゲーム網羅して
関連商品買い占めてりゃオタク

アメリカでは「君どんな作品作ったの？」


これ

>>118
アメリカの教育は日本とどんな風に違うの？
勉強以外のことって？

実はアニメは少しずつ面白くなっている
おっさんたちの愚痴に耳を傾けてはいけない

経験があればリアリティーは出るだろうけど面白いかどうかは別
科学者が素晴らしいSFを書けないのと同じだろう・・・
料理とか農業とか専門的な作品とか取材すれば良いしな

例えば洋画のパロディネタを入れても、アニメしか見ない奴はそのネタに全く気付かないわけで、
人生経験豊富な奴にしか分からないネタを入れても、人生経験乏しいオタクは全く気付かずに中身の無いアニメだと叩いてるケースも有り得る

>>90>>94
中島も結局アニオタ向けの演劇みたいなアニメを作るわけで
人生経験がそうさせてるっていうより、自分の手法をちゃんと確立した強みっていう感じだと思うけどな

今のアニメってロリコンアニメか学生恋愛アニメしかないじゃん
それでハリウッドどうこういわれても

スポンサーからこんな感じの作れって言われて作ってるだけじゃないの？
アニメに関わらずテレビ番組って大抵そうじゃん

だから
人生経験必要ない
歴史物ぐらいしか一般人が見れるものがない

>>131
＞アメリカでは「君どんな作品作ったの？」

それお前の妄想じゃね？
海外のコミュニティ見ててもそんな会話見た事ないんだけど

>>131
アメリカに住んだこともないような人生経験が豊富（笑）な君は詳しいなあ

>>115
A-1がつくるアニメはあかんよな

ケンモメンって行った事もないアメリカを
なんか勝手に妄想作り上げて崇拝してるよね

つまらないか面白いかは個人が決めること

アニメがキモいのは日本人がキモいからに過ぎない

>>104
ラノベは市場規模が漫画なんかに比べて極小だから
単に多様性を許すだけの度量がないんだと思う
なのにアニメ原作として割りと売上に比べて認知度が高いからギャップが出てくる
本来は漫画やアニメと同列に語れる上位ジャンルじゃなくて少女漫画とかコロコロガンガンみたいな小学生向け漫画みたいな下位ジャンルだと考えるが適当
そう考えれば同じようなストーリーがばっかなのにも納得がいく

宮崎駿は飛行機を操縦した経験もないしホウキで空を飛んだ経験もないけど飛ぶことがテーマの面白い作品を色々作ってるじゃん

ちょっとおもしろいかなっとか思っても２chじゃステマパクリ腐向け豚媚びの嵐だからな

歴史物こそ人生経験があったほうが楽しめるジャンル

>>138
コンサルに騙された地方アニメにかね出してる自治体か
アニメで成功した金を豚相手に回してる政策委員会だけだよ
ほとんどおまかせ
金出す側ははなから思想なんてない

>>143
江藤淳の「アメリカと私」を読むべきだよな

>>143
このスレにも案の定沸いてるよね
欧米はすげー理想的で人が生きるためにとても快適だと勝手に勘違いしてる

経験ないやつは作品見たら一発でわかるよ
ラノベ原作アニメなんかは作者による「こんな青春だったらよかったのに」っていうのがモロに出てて吐き気するし
学生時代陰キャラだったやつの妄想垂れ流しばっか
あとファンタジーに逃げるけど結局中身はただのハーレムものとかね

別にクリエイターに特殊な体験なんていらんのよ
ごく普通に友達と喧嘩したり異性に告白したりふられたりふったりそういう当たり前の事を恐れてアニメに
逃げてたやつがアニメみて作ったアニメはつまらんってこと
これはストーリーの問題じゃない、ストーリーなんて理詰めで作れるものは経験はいらん

>>137
その手のアニメより進撃とかジョジョとかの方が人気あるじゃん

>>140
>>141
どうしたのかな？ｗ
不安で仕方ないようだけど

アニメはごく一部の人しか見てないものだから需要の関係上同じようなものばかりできるのは仕方ないんじゃない？
邦画が面白くないのは何故なんだ人生経験が少ないからなの？

中学不登校高校暴走族で中退
上京して水商売3年経験その後実家に戻り稼業の木造大工になる
そんな経験した俺は今や立派な萌豚
漫画家目指して仕事の片手間で描いてるけど面白いのできるよな？

エロ漫画なんかだと童貞の作者の妄想みたいな作品じゃないと抜けないって思想が蔓延ってたりするよね
同じ狭いオタ市場向けメディアなのに経験が伴ってなければ良い作品が作れないとは一体どういう事なのか

そりゃアニメに限らず創作物に人生経験が反映されるのは当然
ただ巷が勘違いしてるのは「経験」を「単純な経験量」だと思っていること。それは違う

>>125
珍しくないよ。うじゃうじゃいるとはいってないけどね
自分でちゃんと調べてみ
ドラマ脚本や小説書いてる人がアニメ脚本やったり
映画とってる人がアニメやったり
音楽もそう、ドラマ映画アニメやってるなんて珍しくない
逆にアニメ監督が実写撮ったり
声優だって実写ナレーションの吹き替え、逆に俳優女優が声優をすることもある
言っておくけど「何もかも全部やってる人がうじゃうじゃいる」なんて俺は言ってないからね。
言葉尻をわざといいように解釈して揚げ足とろうとかはしないでね。
それこそ原作で言えば
漫画小説ラノベゲーム、そこからアニメ化実写化があるわけじゃん？
その状況でアニメだけつるし上げるっておかしいよね

アニメがつまらないのは脚本家にロクなのがいないからでしょ

吉野とか倉田とか

足りないのは経験じゃなくて想像力なんじゃないの
アニメ制作者に限らず、現代人の通弊

>>156
そりゃ不安だよ
すげーアメリカに詳しそうな奴が出てきたからね
きっと向こうのナードの友達がたくさんいて留学経験豊富なんだろうなあ

>>158
だからそんな底辺による逃げ一辺倒の経験ばっか積み重ねても願望押し付け型の作品しか書けないって言ってんだろ？
頭も悪いのか

>>133
それ以上のスピードであらゆる娯楽が面白くなってるんじゃないの

>>157
邦画もそうだが、外国映画も最近面白くないと思う

>>158
少なくともこのスレの奴らの理論だとすごい傑作が生まれるだろうね

>>163
想像力であり創造力
自分の人生経験を他人に上手く伝える・フィードバックする経験こそ必要な経験
そこの経験値が無いやつはいくら人生の経験値を溜めても創作活動はできない

リア充がアニメの製作なんてする訳ねーだろ
普通に考えりゃガキでも分かりそうなもんだが
こんな当たり前の事も分からないくらいお前らには人生経験が無いのかな

もともと不憫な青春過ごしたり幼稚なガキ向けなんだからつまらなくなったんなら
それは大人になったという事で晴れて卒業出来ておめでとうさんでFA
もちろん大衆受けする内容は実写でやっても大衆受けする(´・ω・｀)

アニメなんて酒のつまみに見るもんだろ

売れてる漫画なんて殆ど高卒やニートだし
経験とか糞の役にも立たねーよ
親とか年上の昔話とか聞いても面白くねぇだろ？ｗ

東映にギャルマト・ボグダンってルーマニアの元革命戦士で当局にマークされて国外に逃げ
ルーマニアハンガリー日本の三国の大学で文化について勉強してて七ヶ国語話せる
パヤオや富野なんか鼻で笑えるくらいの人生経験豊富なプロデューサーがいるんだけど
そいつにアニメ作らせたらパヤオやガンダム超えられるかね？
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSPNtsuwG9ww8lPaRZcOBjyaWerbZ8M0Jpe2jGioeWV7Nbha3NB3g

すごい作品を創れる人はいるとこにはいるが目立たない
実力至上主義でなくコネとかのつながりが重視されるからつまらない創作者がずっと居座り続ける
至高の創作者ほど機会は巡って来ないから大勢に知られない

高畠があんな巨匠ぶって知識人ぶって、大物かぜふかせて
５０億かけて作った作品が
アニメ日本昔話の豪華版だったこと
老害のほうがずっと邪魔

オタクじゃない普通の奴に向けた作品なんてドラマ映画と手を伸ばしていけば見きれないくらい沢山あるのに何でアニメにこだわるの？

>>175
創作の機会なんて自分でいくらでも生み出せる
待ってて来ないなんて言ってる奴はそもそも作りきる熱意も無いだろうよ

>>160
一緒だよ
成長期に経験してないと
あとでいくら知識で得ても本質は理解できない

科学知識皆無のやつがSFに関わるのはマジでヤメロ
それでも関わりたいのならせめて監修に専門家つけろ

でもリア充の話は薄っぺらくてつまらないんだけど
経験ある自分かっけって自己陶酔してるだけでは

お前等も人生経験ないからつまらないよな

アニメでも映画でも本でもなんでもいいから面白いもの挙げてくれ
暇すぎて死にそう

「人生経験」の意味がよくわからないんだけど
これは文献や創作による知識を除外した、臨床的な実体験のことなの？

>>177
それはこいつらが人生経験のないアニメオタクだからさ
最近のアニメは人生経験のない奴らが作るからつまらないと独自の理論を展開しつつ、
アニメしか見ないからアニメの文句しか出てこない

>>63
比較対象が実写ｗｗｗｗｗｗｗｗ

映像にかかわる人間は全員人生経験乏しい糞オタク。社会常識は学校の先生以下。

一々煽らないと相手してもらえないカスよりは面白いんじゃね？

学生時代にJSJCJSの処女とやってないやつが
エロ本書いても妄想全快のキモヲタ向けにしか書けないのが証明

経験してるなら男が書いても女に売れるものが書ける

>>158
その言い方からして人生経験が豊富って意味なんだろうけど
悪い意味で一般的ではない経験をしてるってだけであって
まったく豊富ではないよね
そもそも中高大まともにいってなくてリーマン経験もないって時点であれだし

なんの経験もない奴が妄想を駆使して創る方が面白いし

戦争経験のない日本人が戦争もの書くと、外人には凄い陳腐に見えるらしいね
銃の持ち方一つとってもツッコミどころらしい

>>178
目立たないだけでアニメや映画のような注目浴びやすい媒体の機会がないと言ってる
日陰の媒体でも読み漁ればいるとこにはいるんだよって話だ

アニメやラノベを馬鹿にするとドラマや邦画や一般小説も糞だろって批判が出るけど
ここ数年のアニメやラノベはそれらとは比べ物にならないくらいに糞化が著しい

アニメの制作畑の人間ってみんなブラック企業のサラリーマン経験者だろ
普通の社会人より人生経験豊富なんじゃね

>>179
そうは言うが成長期に何も経験していない奴なんてそれこそ居ない
巷でいう「経験量」の話なら少ない奴はいるだろうが、必要なのは「体験」ではない
何を見て何を感じるかという感受性の経験であってそこに経験量は関係ない

成長期に経験していないとというのは半分そうだが半分違う
感受性はいつでも磨ける。ただそういう機会が多いのが多感な成長期なだけ
あと別に本質を理解する必要はないと思うけどね。そいつにとっての正解を見つけられれば

これは最近のゲームにも言えるんだなあ

そんな外人が作るアクション映画は総ツッコミされてるわけだが。

イカ娘の悪口やめろや

>>191
外人も戦争経験ある奴なんてほんの一握りだろ
文句言ってるのはただの銃オタ

>>143
昔のエイベ糞アニメを売れ線にしたような感じだよな

教養がまったく感じられないのはアニメとゲームだけで育ったせいだろうな

まんこの味と匂いは舐めて嗅いでみないとなァ

ID:lS8h1ukR0は適当に煽ってるだけ

ぶっちゃけテレビはアニメしか見ないが？

脚本家がダメなんだと思う。
演出よりも脚本。

>>195
>>188

>>161
証明責任を調べてみとか上から目線で謎放棄したあげく
なんか必死に揚げ足とらないでねとかみっともない防衛線はってるけど
現実として日本のアニメ業界はアニメ業界人ばっかだから
こいつのセリフを借りるなら
ちゃんと調べてみ？

>>190
設定やストーリーはそれでいいのよ
問題は細かい描写というか空気感

平成仮面ライダークウガから見直したほうが面白い

>>199
アメリカの戦争映画には従軍経験者が監修についてると聞いたことあるぞ
ちゃんとプロがチェックしてると

漫画は子供から大人まで、一般向けから萌え腐女子まで多様性もクオリティも保っているというのに
アニメやラノベだけはヲタクや知恵遅れ向けの作品ばかりが作られ続けるのは何故なのか
市場の規模が小さいから金を出すヲタクや知恵遅れ向けにしか作ることが許されないのか

森博嗣とかはどうなのよ
ミステリ()とかラノベ()
って言われてるけど

>>15
中身が子供のままな大人が見続ける

大して造詣が深いわけでもないのに批判家気取りで語ってる奴こそ人生経験少なそう

>>188
久保帯人とか高校時代彼女と校内SEXやってたらしいけど
お前が求めるアニメはブリーチみたいなのでいいの？

アニメで育ったからどうとかいうのは違うんだよなぁ
供給側に回る気があるやつは海外作品ばっか摂取してる

萌豚御用達アニメの作り手ですら
おそらく修行時代にはアニメなんてみてねえよ

脳味噌幼稚園児の
アスペルガーのすくつだな

凪のあすからなんだよなぁ…
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それなりの教養はあるものの人生経験に乏しく負の感情に支配されてる
負け組連中が作れば面白そう、人生経験が豊富な人間はありきたりなものしか作れない

>>208
今のアニメは
学園が舞台がほとんどだけど
休み時間に便所でタバコ吸う描写とか絶対ないもんな

明らかにいじめられてる側が集まってアニメ作ってる
売れなきゃ作られないんだから見てるほうも便所でタバコ吸ってないまじめ君が購入者

偏ってるのは明白なんだよ

底辺の地を行く経験な癖に、今描いてるのは大学のオカルトサークルの話だしな
行ったことも見た事も無い妄想で描いてるからそりゃ設定破綻するわな
やっぱり豊富まではいかなくても経験しないと駄目やな〜
でも萌えキャラ描きたいからヤンキー漫画は描きたくねぇ

キモヲタ知恵遅れしか見ない買わない深夜アニメやライトノベルに比べたら
少年ジャンプで連載されてる夕方アニメのブリーチの方がはるかにマトモなんですが

こういうの事云う奴がバカなのは、まず人生経験の定義が不明な事。
人間が生きてりゃ植物状態でもない限り寝たきりだろうが引きこもりだろうがみんな人生経験は積むだろ。

深夜アニメのガバガバっぷりに辟易してプリキュア見てたらそっちもガバガバで最終的にNHKでおさるのジョージ見てたわ

>>210
単に監修が作ってだけなら別に日本でもやってるよね
アニメでは少ないけど漫画とかゲームとかは
監修してる人は別にクリエイターじゃないし
ちゃんと調べたりアドバイザーが付けばクリエイターには人生経験は必要ないって事になるんじゃね

基本的に商品売るためのＰＶみたいなもんだからだろ
オトナが面白がってるのは作り手のお仕事としての技量の優劣

>>220
それって単なる規制の問題じゃなかったっけ？

>>220
それは制約が無い場所へ言うべきだな
制約がある場所は制約がある中でのものづくりなのだから

>>219
まさにそんな感じの監督が作ってるアイドルアニメが放映中……

>>220
反社会的な行為やシーンはNGじゃなかったけ？
深夜帯はおｋなんだろうか？

普通はテレビなんて一日一時間も見ないしな
脳のスイッチをOFFにしたい時だけぼーっと見るための娯楽だよ

>>227
映像はそうだとしても
原作がそんな制限ないだろ

明らかに偏った作品なのは間違いないだろに

主人公が幼女なのが多いのもポイント
アスペルガーで性同一性障害でロリコンな人が作ってるからだよ

深夜アニメは障害のデパート

アニメの制作者に人生経験は俺は求めない。そんなのアドバイザー一人いればいいだけだし
でもそのアドバイザーすら使わないのが終わってる
結局はいい作品を作りたいんじゃなく、自分の妄想をぶちまけたいだけなんだよな

>>223
馬鹿ほど定義に拘るとはよくいったものだ

例えばどれなんだよ、そのつまらないアニメは

テンプレハーレムアニメとか受け手が現実逃避したいから見るもんだし人生経験皆無の作者の妄想垂れ流しでも問題ないだろ
ここにリアリティ出したら拒絶反応出る奴が多数いる

>>220
いじめっ子と思しきヤンキー系のクリエイターもアニメや漫画界隈に大勢いないか？

ログ・ホライズン面白い？消そうか迷ってるんだけど

>>219
負の感情とひとことで言っても受けてる奴の感性でそれは様々だからね
負の感情はその感覚が作り手と受け手でハマれば凄いけどハマらなかったときの嫌悪感も凄くなる

>>232
じゃアニメの問題ではないね
原作が何かわからないけど、その媒体の問題だね

てかタバコ吸うのが反社会行為なの？

他人がすることとやかく言うほうが反社会行為だろ
嫌煙とか

なぜ人生経験が無いと決めつけているのか・・・
人生経験があるというのはどういう人の作品を指してるのか・・・

>>220
便所でタバコ吸う人間＝加虐者
タバコを吸わない＝真面目くん＝被虐者


不良を偉そうに語る割りには不良に関する知識が偏ってるんだよなあ
くっそ古い上にステレオタイプな不良像が頭に根付いている辺りさぞ豊富な人生経験があるんだね

視聴者もおなじだから

>>232
原作が少年誌だとテレビと同等に厳しいよ。
青年雑誌は別。

>>7
咲ちゃんだじぇ！

だからID:lS8h1ukR0は煽ってるだけだって

人生経験の全くないワンピでタバコ吸いまくってるじゃんｗ

>>1
いったい誰に聞いたんだよ
ネットじゃなくて現実でそんなこと口走る奴いたら距離置いたほうがいいぞ

ジャンプだと
作者がサラリーマン経験があって顔もそこそこで恐らく恋愛経験もそれなりに積んでるであろうスケットダンスが
社会人経験も無く恐らく漫画が売れるまで童貞であったと思われるワンピースやナルトより気持ち悪いのはなんでだろう？

>>246
深夜アニメなんてラノベだろ
夕方のアニメなんてガキしかみないんだから規制は当然

大人向けなのに偏ってるのが笑えるって話だろうに

>>232
映像化するときに問題出るからそんな原作は選ばないと思うが
便所でタバコ吸うのかっこいい！反社会的でヤンキーな俺かっけえ！な奴はヤンジャンでも読んでろ
嗜好がガッチリ合うぞ

アニメの利便性は視聴者を飽きさせないとこ
新キャラを沢山出せば脚本がテンプレでも大体見れる
しかも30分と枠が短いからパッと見てパッとテレビ消せる
この短い枠でなんかものすごい陰謀を予感させる濃密なストーリーを披露できるのはアニメだけ

同じような顔をした連中がいつも同じ事してるだけの脚本とかクソつまらんわ

>>78
シリアス難しいのに厨2レベルの思考回路で作品作りたがるのなんで？って思ったけれど
子供向けならいいか
何故か深夜アニメのシリアスは全部そんな感じだけど

>>1
これはわりと的得てるかも

人生経験と友達があって面白いアニメ作ってるのって誰だよ、教えてくれ
30代までな

モンハンみたいなファンタジー世界でモンスター狩りながら
人間間の政治的なごたごた描けば評価されそうな雰囲気

>>248
転載禁止になったよな？

>>243
こいつら自身が人生経験がないから豊富な人生の具体例なんてあげられるわけないさ
陰から指差して「人生経験がないから面白くない！」と他人の人生も知らずに決めつけてるだけ
そうすることでさも自分は人生経験が豊富な側にいると錯覚して酔いしれてる

>>235
それ誰が言ってたの？

>>251
まあ作者の経験が想像でしかないっていうのじゃ置いておくとして、
それこそ創作物における経験は単純な量じゃなく感受性の問題ということ

人生経験多い人間からすればつまらんだろうが
お前らみたいな経験少ない人間には面白いんじゃないの

アニメって子供が見るものだからね
大人がアニメに夢中になってるなら
それは100パーセント子供で脳の成長が止まってる障害者だよ

>>256
テレビでそんな差別的なセリフ吐く奴が居たら即チャンネル変えるわけだが

誰のどの作品が人生経験豊富で面白いのか
誰のどの作品が人生経験が無くて詰まらないのか
１つも例が出てない件・・・

>>236
今期でつまんなかったのはWake Up, Girls!、銀の匙、桜Trick、そにアニ、ニセコイ、未確認で進行形
ってカンジかにゃあ

リア充に面白い話は書けないのが原因

>>190
そういうのは過去にそいつが見たアニメのコピーになるのが関の山だから
妄想の元がアニメだからな、そういう奴

>>266
カイジとかだろ
あれは作者が苦労して人生経験があるのがわかる

>>251
編集の意向で作者が活かされたり個性を殺されたりもするからな
なんとも言えん
クソ編集に潰された優秀な作者が気の毒だ

>>68
理想的な人生以外は経験として認めない人が多い

>>266
タイバニとか中々良かったぞ

>>267
銀匙は原作者リアル農家だな

>>264
でも見てるだけとか一方的に殴られてるだけだぞ
2chみたいに反論とかできないんだぞ

深夜に放送しているから大人向けだという誤認識
内容は90年代夕方に放送していた作品と変わらない

独身女の老後が悲しすぎる 手遅れになる前に結婚しとけお前ら（画像あり）
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394750225/

>>239
原作のつまらなさとNHK制作の丁寧さが伝わってくるアニメ

>>268
理想的な人生には共感しないからな、そんなものを歩める人はごく一部

ログ・ホライズン面白い？

>>242
便所で隠れて吸ってる時点で後ろめたい気持ちあるんじゃねえかｗｗｗ
反社会的な登場人物は嫌悪感もたれやすい
ヤクザもののような仁義や任侠、人情あるヤクザや不良なら好感もたれやすいけどな

>>261
すまん言ってはない、低学歴にルールを決めさせると
高学歴と違ってガチガチに定義づけるって実験結果があったって話だ

それ前に禿げが言ってた

>>266
自分で語ってる作者以外見てる奴にとってもわかるはずないからね
（その人にとって）面白い作品を作る奴は（その人にとって）面白いと思う感じ方と似てるというだけ
確かにそこに人生経験は関係あるけどそれは経験豊富かどうかじゃなく経験した結果の感性が近いって話

ディテールなんかも経験したから得られるものもあれば、別の経験での組み合わせで生まれるものもある
単純にやってきましたみてきましただけでも無いのはわかるのにそこも人生経験で置き換えたがるよね

>>271
我を押し通せない作者の問題
自分が正しいと思うなら編集なんて無視して押し通ればいいだけ

>>207
仕方ないな、ちょっと調べてみて
最近のテレビアニメの脚本家あげるだけでも
さっきの

中島かずき（キルラキル、グレンラガン）
金杉弘子（ジュエルペット、ぎんぎつね、俺の脳内ラブコメ）
大野敏哉（プリキュア、ガッチャマンクラウズ）
西田征史（タイバニ）

全部ドラマ映画とか実写畑の人ね。
逆に虚淵みたいに特撮いくタイプもいる
もっと広げて調べりゃガンガンあがるよ。
だから調べろって言ってんのにほんと恥ずかしい奴だな

ブラック企業の従業員は苦労してるから経験豊富、こんなのは幻想
実際は脳の活動を70％抑制して苦痛をカットしてるような半痴呆ばかり
余裕のあるホワイト勤務のほうが創作には向いてるわ絶対

>>270
入社３ヶ月でリーマン辞めてるし
経験なんて無いじゃん・・・

人生経験豊富ならドラゴンボールやスラムダンクが描けるのか？

作品作る技術と人生経験は結局トレードオフだよね
大塚康夫が「小さい頃から絵描いてないと絵は上手くならない」つってるし

>>279
ないわ
学生時代なんてリア充のほうが圧倒的に多数だぞ

それをキモヲタ目線でしか作ってないんだから
明らかに購入者は偏ってるしそれしか作れない偏ったキモヲタが作ってるんだよ

ログホラはディーふらぐや未確認よりは面白い

>>8
昔は一部のオタクだけがこういう傾向なのかと思ってたが
一般層もこんなんばっかりだった

バカばっか

>>285
裁量は編集にあるんだが？
作者の取れる手段なんて他の出版社にいくくらいだろ

ところでこのスレの人生経験豊富なみんなは会社に行かなくていいの？

親に小遣いもらって漫画書いてた元ニートの鳥山明みたいなのが居るから
人生経験なんて糞の役にもたたないって証明されちゃってるんだよなぁ・・・

人生経験豊富すぎて
会社作ったわ

>>288
福本は売れない時期は長かったが
漫画一本で食っていけるようになったのは24と結構若いときだからな
そのくらいの年齢で燻りなふぁバイトやら派遣やらリーマンやりながら漫画描いてる新人なんてゴロゴロいるし

>>292
>>278
見てくるは

>>298
貧乏で苦労してるのが人生経験なら
それこそ漫画家やアニメータなんて人生経験豊富ってことになるが・・・

見るだけ時間の無駄だぞ

>>296
ドラゴンボールにしても
中身はくだらない人生経験がないやつが書いてる作品だろ
子供だましなだけ。
金にはなってるけど
大人が読んで面白い作品じゃないよあれ

>>295
夜勤

>>296
鳥山明の場合は小さい頃から絵書いてたしコンクールに入賞するくらいだし
ニートなる前はデザイナーとかの仕事してたんだろ
基礎から違いすぎるわ

>>294
その編集を納得させることが出来ないんだから結局は作者の問題だわ
本当に面白くて売れるものなら説得出来ないなんてことはない
出来ねえのは面白くねえからだわ
だいたいマンガ雑誌だって商売なんだから作者のオナニーなんかじゃなくちゃんと売れるもの描けってことよ
オナニーしたいなら自分のホームページにでもオナニーマンガ載せりゃいい

普通の人生送ってりゃ辛い事や悲しい事くらいなんぼでもあるだろ

ディーン・R・クーンツ「俺京都行った事ねえけど京都の小説書いたわ
　　　　　　　　　　　　　　本で調べただけだけど知人に『君は京都に住んでたことあるのかい？』とか言われたわ
　　　　　　　　　　　　　　調べるって大事だね」


「ベストセラー小説の書き方」より

最近アニメ見るのが苦痛になってきたわ時間もったいないからゲームやりながら見てるけど

>>302
少年ジャンプだからね
子供が見て面白ければ良いでしょう
大人が少年ジャンプなんて読んじゃだめｗ

>>305
こいつらはそういう人生から逃げてきているからそういうことが分からないのさ
他人の人生経験を否定するときに生き生きしてるのはその裏返し

9.11のせいでビルの爆発が禁止とか言われてたよな

アスペが作ってアスペが見る
何も問題ないだろ

>>305
キモヲタだと
女の子と切ない思い出とか
集団暴走の思い出とかないだろ？
それが人生経験の差だよ

円高に戻してくださいオナシャス

>>303
デザイン会社なんてカレー沢薫でも勤められるけどな
鳥山がデザイン会社でやってたのほとんどレタリング作業だし
そもそも絵が上手いってのは人生経験とは違うし

同じ体験をしても、それを経験にして活かす奴と、都合よく合理化してなんも変わらない奴がいるからなあ

>>306
こういうことだよな
人一人が経験できることなんてたかが知れてる
その枠でしか作れないというならファンタジーなんて誰もかけない

>>304
売れる、面白いの判断も編集ごとに違うんだが？
我を押し殺して編集の意向通り書いたら売れずに打ち切り淘汰ときたもんだ
怒って別のところに行った作者がどれだけいることやら

マジ
つまらない前に薄っぺらい

パヤオも手塚治虫も戦争経験してるけど売れるまでは明らかにそういうタイプだよな

>>312
お前からは長谷川亮太と同じものを感じる

>>310
アニメじゃないけど当時作ってたゲームがそれで頓挫したわ

>>310
あったな、そういうのｗ
後3.14の直後は津波や地震も禁止
今の時代だとファイトクラブやタワーリングインフェルノのような名作映画は作れないｗ

一番大切な脚本をおざなりにするから何時も途中からｇｄｇｄになる

>>302
ドラゴンボール面白いだろ
陸軍医のエリートでドイツ留学経験もある森鴎外の舞姫より遥かに面白いわ

教養のあるアスペ　クリエイター
教養の無いアスペ　視聴者キモオタ

大雑把に言うとこんな感じ
人生経験が足りないのでは無く
頭に障害があるんだよね

西遊記のパクリのドラゴンボールは話はつまらん
だが絵は上手かったからな

>>324
舞-HIMEはおもしろかっただろ

後は作り手の問題じゃなくて、受け手の問題もあるからなあ
わからん奴にはどう見せても届かない領域ってのがあるわけで
需要と供給の関係で馬鹿スパイラルが起きたジャンルに歯止めはかからんよ

>>324
面白さの質が違うんでなんとも…

スーパーエリート人生の森鴎外と中卒DQN人生の西村賢太では
どちらが人生経験豊富といえるのだろうか

大元の資源が昔のアニメだったとして
製作者がアニメばっか見て縮小生産されていけばどんどんしょぼくなるのは当然の摂理

アニメに関しては売れ線狙いまくった結果ゴミが量産されまくってるだけな気がする
最近のアニメってお前らオタクはこういうのが好きなんだろ？？みたいな内容を詰め込んだ物ばかりというか

人生経験っていうか
一昔前の作り手はアニメ以前にSFだったりミリタリーだったりメカだったりっていうバックボーンを持ってて
それらをアニメで表現してるって感じがするんだけど
今の作り手ってそういうバックボーンがなくてアニメ漫画ラノベだけで育ってる感じがする
だから縮小再生産みたいになっていく

3Dを2D風にしたで
どや
みたいな根本のおもしろさと関係ないとこでどや顔してるからな
もう救いようがないよアニメ業界

>>286
煽られて必死に長時間ググってたった4人
しかも全員、唯一アニメ畑以外が横断的に活動してるって分かりきってる脚本家でわろた
音楽分野持ってこなかったが唯一の救いだな

アニメはアニメ畑、業界が硬直してる
これは列記とした事実だから
同じ映像媒体で「アニメ、邦画、TVドラマ、TVバラエティ、その他ミュージッククリップとか」並べて見れば分かるだろ
邦画、TVドラマ、TVバラエティみたいな関係を制作スタッフが横断的に活動してるっていうんだよ
アニメは「邦画、TVドラマ、TVバラエティ」の3つに比べて明らかに制作スタッフの横の移動が少ないかほぼない

折角調べてきてくれたみたいだから
金杉弘子　←　割りとマルチなライター、アニメも少ないが割りと数をこなしてる
大野敏哉　←　同上
中島かずき　←　同上
西田征史　←　タイバニだけ、完全にドラマ、映画等の実写畑、タイバニの企画的に実写畑の人間を引っ張ってきただけ

結論、分かってたことだけど脚本家は割りかし実写畑の人間を起用したりしてる
但し「ドラマや邦画、演劇、垣根を越えてアニメ作ってるなんて珍しくもない現状」といえるほどではない
はい終わり

>>317
編集一人も説得できねえマンガが万人に売れるわけねえだろ
甘えんな

>>330
だから同じ体験が同じ経験になるとは限らないんだって
これは作品の受け止め方でも2ちゃんのレスに対する反応の仕方でも同じ

わからん奴は、目の前に何があってもわからないままなんだよ
逆にわかる奴はどんなに巧妙に隠されてたり埋もれてても気がつく

答えがすでにあるのに、それを答えと認識したくない、できないアホがスパイラルハリケーン

似たり寄ったりの女キャラ出しとけばお前らみたいなのがブヒブヒ言いながら
DVDなり関連商品をアホみたいに買ってくれるからなｗ
内容なんざどうだってよくなるわ。

コンテンツを殺すのはいつもただ消費するだけの側の過剰な欲求だよ。

>>336
はい進撃の巨人

人生経験って何だろうな
キモオタだってキモオタなりに人生を歩んで来たわけで
リア充が一生経験しないであろう世界を見てる
それはそれで立派な人生経験じゃねーのか

サラリーマンも医者も料理人もコンビニバイトもアニメーターもそれぞれの世界で人生経験積んでる
人生経験に優劣なんてあるんだろうか

友達の数をさも重要なことのように言うのは学生か
大人になっても学生気分のままの子供だけ

今のアニメ業界は糞しかいないから分かりにくい
漫画家で考えればいい
面白い漫画は感受性豊かな漫画家の経験を活かした作品が多い
そうでなくても売れてるのは子供向けや精神の未熟なヲタ向けだけ

>>329
本当に舞姫を読んで心の底から面白いと感じたのか？
アレ欧米コンプが極限までイッちゃってて
娯楽のレベルも物凄い低い明治時代の人間以外面白くもなんともないだろ
面白いの質が違うんじゃなくて
名作ブンガクだから評価しなきゃいけない雰囲気があるだけじゃないのか？

アニメオタクが創作物を作ると大体美少女を中心とした学園モノになってしまうのはなぜなん？(´・ω・｀)

モラトリアムを終了するとそこで精神の成長が止まる

中学生→喧嘩が強い奴が偉い
高校生→面白い奴が偉い
大学生→交友関係が広い奴が偉い
院卒→知識こそ正義〈ジャスティス〉

>>340
９割はリア充なのに
なんで残りのキモヲタ向けに作ってるんだって話し
商売するなら牌が大きいほうで作ったほうが儲かるんだから

それができないのはキモヲタしか製作が居ないってこと。

>>336
偏狭なクソ編集もいるんだよ
そういやひどい編集に当たったからよそ行ったら大ヒットした作品もあったよな

>編集一人も説得できねえマンガが万人に売れるわけねえだろ
この前提も崩れるんだが

>>36
もと芸人が関わったgdgd一期と抜けた二期の違い

http://www.yetyou.jp/?p=8460
＞僕もまた気持ちを引き締めて、作品から伝わる「力」が一過性のエンターテインメントにならず、より長く人々の記憶に残るようにしたい。
＞皮相的なガジェットの組み合わせではなく、作り手の人生経験から生み出された価値観を深く刻みつけるような作品を目指したいと思いました。
＞その為には技能だけではなく、創作エネルギーの塊のような生命力を持ち合わせているべきなんでしょうね。


こういう志を持って作品作りしてるのは
P.A.WORKSだけなんだよなぁ…

>>333
SF世代ってオタクでもかしこさが一段違うもんな
あの辺が廃れはじめてからなんか微妙になってきてると思う

>>342
漫画は子供のためのものだろ

>>333
つまりガルパンみたいなのを増やせって事か

萌えハーレムラノベ原作アニメ乱発が全ての原因だろ？
06年くらいから本当アニメて質落ちたなて感じた。
ちなみに日韓交流掲示板とかカイカイ通信みたいな韓国人の反応みたいな掲示板でも
「スラムダンク」や「ドラゴンボール」みたいなみんなが夢中になれるアニメはもうないのか？て言われてるぞ

>>342
感受性豊かな漫画家の経験を活かした漫画を10個くらいあげてみて
無理なら5個でいいよ

>>351
それは40代50代の考え方だな

>>349
＞作り手の人生経験から生み出された価値観を深く刻みつけるような作品
うわあ……私小説的堕落の典型じゃないの。実在に依存するから迫真性があるとか抜かす類だな。
都市伝説はフィクションのホラーより上です、だって実在する場所にまつわる話だから！（バカ）

>>344
面白かったアニメの表層の部分だけ引っこ抜かれるから
作品のテーマ性よりその上に乗った派手な装飾の部分だけを見てコピーすると
美少女だの超能力だの無駄に込み入った設定とかだけが強調されることになる

×製作者が
○視聴者が

じゃねーの？

キチガイが作らないと駄目だろ
パロのパロのパロのパロくらいだろ今、ダサイクルもいいとこだ

>>353
そいやスラムダンクとか
不良側だったな
だから万人に売れた
ようするにいかにキモヲタ排除するかが鍵

なのに製作がキモヲタしか居ないという矛盾

>>353
ワンピースかナルトでも見てりゃあいい
萌え界の流れと少年漫画界の流れは割と遠い所にある

なんかアニメの話じゃなくて漫画の話になってきたな

視聴者の知能レヴェルに合わせてあるんだよ(´・ω・`)

>>363
実際そうなんだよな、合わなきゃとっとと離脱すりゃいいのに文句ばっかり(´・ω・｀)

何が面白いか関係ない
ただ円盤さえ売れれば何でもいいんだ
っていうマーケット担当のスタンスと見る側の温度差にも問題は有るだろ

制作側の問題だけじゃない

手塚は医学部の知識を活かして医者の漫画を書いた
藤子は海外からSFのネタをパクってSFを書いた
上はあるけど下は人生経験関係ないからな

>>355
こいつは感受性が無くても売れるのは子供向けだからと保険かけてるが
その逃げ道を先に潰しただけだ

＞アニメがツマラナイのは制作者が人生経験も友達も少ないオタクばっかりだからって聞いたけどマジ？

制作者だけじゃなく視聴者もじゃね？

１話３０分の中で、１から１００まで説明がないと「描写不足だ」とか言われたり。
そういうのが煮詰まって今やアニメ全体が水戸黄門化してるんだよな。

>>366
Fはむしろ海外SFと平行してアイデア発表してたろ

エロ入れないと売れないんだから
低俗なキオヲタしか買ってない
それによってロリコン犯罪者が増えてるし
規制してつぶしても問題ない業界だわ

>>366
手塚も阪大医学部は受験で落ちて
付属の軍医養成校卒なんだよなあ
臨床経験もゼロだし

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

人格形成に影響を与えるような人生経験を人格形成してるうちに得なければ面白くないだろうな
歳とってからの人生経験なんて処世術にしか繋がらないからな

>>340
アニオタの人生経験なんてほとんどが二次的な情報からの経験だろ。
「それは○?というアニメで見た」とかな
この層は徹底した受け身だからな。自分で経験したり学び取ったりという話はまず聞かない。
そんな経験には価値なんか無いよ。
googleのストリートビューを見て世界中旅行したと言い張ってるようなもんだ。

ID:lS8h1ukR0 (23/23)　ボロ出過ぎ(´・ω・｀)

>>354
ブラックジャックとか刃牙とかカイジとか寄生獣とかウシジマ君とか

年寄りに作らせれば解決するな

アニメだけ見て育ったオタクがアニメを作ってるからツマランのだろ
テンプレキャラがテンプレシチュエーションに沿って必然性のないエロ展開を繰り返す
それが深夜アニメ

漫画じゃないけど、星新一の小説なんて、
荒唐無稽で現実感が無いようなイメージだけど、
しがないサラリーマンや新聞配達とか、妙にリアリティがあるんだよな。
これがまさに社会人経験の差なんだろうなぁと思う。

>>374
そもそも人生経験が大事なんて誰も言っちゃいないしな
シャドウボクシングよ

少子化で子供の数が減る
　↓
ゴールデンにアニメ放送しても視聴率取れない
　↓
仕方なく深夜に回る
　↓
視聴率なんてどれも大差ないから人気の指標が円盤売上になる
　↓
円盤買うのなんてキモオタ中のキモオタ
　↓
キモオタ好みのアニメを放送せざるを得ない
　↓
結果、萌えアニメ乱発　　←　今ここ

経験なんてなくても調査でいくらでも補えると思うけどね
実際小説家って文献や取材で調べたことを題材に面白いもの書くわけだし
真に迫ってないとすれば、忙しくてじっくり調べる暇がないからじゃないかな

金になるのがエロ萌アニメしかないんでしょ

だいたい経験から学ぶのは愚者であり、偉人は歴史から学ぶ(´・ω・｀)

>>367
感受性が無いやつは子供向けでも売れないよ
知識や経験が無いと大人には売れないってこと

アニメ業界には人生経験以前に才能のある人間が居ないというのが正しいんじゃないか
本当に才能があるならアニメなんてヲタク向けで儲からないブラック産業で生きてないよ
一般人にも読んでもらえる漫画家や小説家になって印税で豊かに生きてるよ

>>376
それらが実際の体験から得たものだと思ってるなら本当におめでたいな

原作のせいだろ
主にラノベ
アニメスタッフの人生経験なんか関係ねえ

嫌儲民は人生経験少ない無職だからな

ぶっちゃけ去年、進撃の巨人流行ったのって萌えアニメに食傷気味の視聴者が
「そうそう、俺らこういうのが見たかったんだよ」てのがあったからじゃね？

ビビットレットオペレーションはびっくりするほどつまらなかったから本当にそうかもしれない

>>376
手塚治虫はすごいよな

>>387
人生経験もなく友達もすくないヲタクには絶対作れないよ

>>376
漫画家になる前の福本の人生経験はよくある燻ってる新人のパターンだし
ウシジマくんの作者は取材熱心にやってるけど経歴は普通だよね
岩明も普通
手塚の人生経験も当時としてはただの金持ちボンボン

特別な人生経験送ってるのバキの作者くらいじゃね
その人生経験も直接生かされてるのは自衛隊漫画くらいだろ

キャラさえ可愛ければあとはなんでもいいわ

>>385
一番売れてるﾜﾝﾋﾟｰｽを買ってるのは大人なんだが
知識や経験があったんだろうな

お前らの言ってる事全部ハズレ
ネットで話のネタとして消費されるようになった時アニメは終わったんだよ

>>381
金を出す人間の母数が少ない割に制作費が掛かり過ぎるのも問題だな
大したアクションシーンとかがない日常系萌えアニメですら30分（実際はOPED,CM除いて20分ちょい）で
一話あたり一千万円簡単に飛ぶ、しかも宣伝費やTV局の枠を買わなきゃいけないとなるともうね
一部の大ヒットアニメ除けば本当に割に合わない商売

宇宙戦艦ヤマトも、旧作のファンの高卒が監督をやってオカルトになってた

アニメヲタクがアニメを作ったらダメだ

制作者の人生の何を把握してんだ？
ただのレッテル貼りじゃん

>>390
あれで満足できるなら萌えアニメに飽きそうもないんだがな…

>>335
＞はい終わり
お前が終わらせたいだけだろ？

最近のテレビアニメの脚本でドラマや映画など実写畑の４人と
いくつも作品を具体的に挙げられてしまった時点でお前の負けだよ。

お前の主張である>>207のように
「アニメ業界はアニメ業界の人間ばかりで他ジャンルから来た
　スタッフがかかわることなんて珍しい」という主張が
間違っていると明白に立証された。
あとはお前が認めるか認めないかだけ。
残念だけどグダグダ言い逃れしるだけで詰んでるよお前

つまりお前らの理屈で言うと、
アニメで親の存在を消してるのは、
ヒッキーでちゃんと親子関係の経験してないから描けないってことですか？

>>390
売れてる原作と高水準の作画を用意できりゃ誰も苦労しねえだろ

ニヤっとるくらいならいいけど大々的にアニメのパロディーをし始めたらもう駄目

>>403
見たくないんだろ
普通に考えてヒロインは
ＤＱＮとやりまくってるのが現実なのに
捻じ曲げた学園描写しかない
ほんとアニメ見てるやつも作ってるやつも気持ち悪い

社会人が主役のほのぼの職場ストーリーとか両親がちゃんと登場する大家族ほのぼのストーリーとかそういう深夜アニメってダメなん？
内容が現実的すぎると需要ないのかな？

深夜やってるアニメの内容の無さは異常
起承転結ってしらねえのか

ID:lS8h1ukR0にとってのDQNって
どんだけ優秀な連中なんだよｗ
面白いからいいけどｗ

ヤマカンとかヤマカンとかヤマカンとか

アニメ専門学校卒とかどうしようもないな

頭の弱い人間は切り捨てればいいのに

>>401
別に萌えアニメが悪いなんていうつもりはないけどそれが多すぎるのが問題なんだよな。
ジャンプ買ってみたら半分近く萌え漫画でしたじゃ買う気なくすわ

>>1
うん、マジ

面白さっていうのは基本的に共感できるか否かだから
アニオタの人生経験レベルに合わせた話作りになってるだけだろ

なんでおんなじような作品が多いのかね
高校生が主人公だし女は池沼だし

>>8
だからあいつら定型句でのやりとり好きなのかね

>>407
その条件だとスパロウズホテルとか
フロッグマン島耕作とかかな
お前らの話題に全く上がらなかったけど

アニメを参考にアニメを作る
ゲームを参考にゲームを作る
これくそ

人生経験の有無というよりこういうことなんじゃないかね
「自分の自我しか関心がない」ってのは耳が痛い言葉だ

http://31.media.tumblr.com/72c14de2ee61f8855ae172823b096628/tumblr_mvujhuRcyz1smv403o1_1280.jpg

>>418
アニメはともかくゲームなんてゲーム以外の何を参考に作るんだよ

>>394
あんまり分ける必要無いと思うけど大事なのは経験と知識だね
彼らが漫画に投影した知識を調べ上げた動機は経験からくる情熱だよ

>>419
でもパヤオのキャラの動かし方って全くリアリティないよね
特に子どもなんて理想化された子どもであって現実の子どもじゃない

>>398
円盤て4000枚売れたら赤字クリアなんだっけ？
全体の2、3割くらいじゃね？

文学、美術、演劇、解剖学、物理学、運動学、プログラム、光学
その他凡そ学問といえる全てに精通してないとアニメーションなんて作れないよ

昔のアニメが面白いのは作り手側の人生経験が豊富なのは間違いない

面白いラノベ作者ってフットワークが軽い人が多いと思う
あとがきでしょっちゅう海外行ってたり

西原理恵子は人生経験豊富過ぎると思う

実際にそうなんだろうと思うわ
ラノベ原作の殆どは見るに耐えんモノばかりだしな
登場人物を馬鹿や間抜けにして話を作る構造も一緒
人生経験からのフィードバックではなく妄想ベースだから
どれもこれも現実味も無く薄っぺらいテンプレマンセーだらけ

>>421
＞動機は経験からくる情熱だよ

それをなんでお前が解るの？
情熱だったらろくに人生経験ないオタクでもある奴はあるよね

>>427
つまんねーのは何故

アニメ見てるキモオタなんてバカだからそれでいいんだよ

http://blog-imgs-44.fc2.com/s/a/b/sabusoku/3_20140125171604fbb.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/a/b/sabusoku/4_20140125171606b7b.jpg

>>423
制作費でピンキリ
日常系萌えアニメとかならオリコンの数字でそれくらい出てればまず赤字にはならないだろうとは言われてる
コードギアスの監督は「（ソフト売り上げだけで見たら）7-8割のアニメは赤字」なんて旨の発言をしてる

>>425
昔のアニメって本当に面白かったのかな？
思い出が美化されてるだけで
大人になって改めて見る3話くらいでギブアップしたりしないか？

>>429
情熱と妄想は別だから
お前が本当の情熱に合ってないだけ
そんな意見が出てる時点で人生経験が無い

>>396
あれはヒット時に子供だった読者層がそのまま買い続けてるだけじゃないの？

作品作りは好きでも取材をしないってことなのかな
でもミリタリーオタクの漫画も多いしなあ
取材ってより駿のいうように観察なのかな
でも実際深夜アニメをツマラナイと思わず好きな人がいるから成り立っているわけで
面白い理由とツマラナイ理由ってのは同じものだよね
同じ作品見て面白いという人とツマラナイっていう人がいるのだから原因は作品や作者じゃなくて見る人じゃないだろうか

>>435
それ相手にレッテル貼り付けただけでなんの主張にもなってないよね

>>435
本当の情熱って具体的に何？

昔のアニメって何であんなに面白いんだろうな
やっぱりアニメで育ったオタククリエイターには面白いアニメ何て作れないのかな

リアリティって言うけど
現実のように書いても面白くも美しくもないものってあると思う

物語の作り方だけじゃなくて
作画も人生経験だよ

たとえば水滴がどう落ちてどういう作用で波紋を作るのか
それを感覚で理解できるくらい身の回りのものを深く観察する能力が必須

それが出来て初めて入り口の入り口に立てる
ここからそれをどうアニメーションとしての演出に落としていくのか
まで考えてできて三流

>>424
文学、美術、演劇、解剖学、物理学、運動学、プログラム、光学
その他凡そ学問といえる全てに精通した奴が作ったアニメってなんてアニメ？
そんなもん存在してるの？

>>434
それはないなあ
アニメのセリフを全部ワードで出してみると昔のアニメと今のアニメじゃどれぐらい差があるかわかるよ

深夜アニメは放映期間が短いのに話の運びにリズムというか躍動感がないよね
昭和のアニメや特撮みたいな荒っぽい話運びもいいもんだと思うんだけど
世界観とか設定とかにこだわりすぎてるからかな

>>430
作品がアニメ化映画化してるから
一応面白いと思う

どうでもいいよポルノアニメの話なんて

漫画やラノベなんかは担当編集がいてようやく世に出せるものになってるんだろうな

人生経験が豊富って意味わかんねえ表現だよな
自分の辿ってきた道や進みたいと望んでいる方向性に
「人生経験が豊富」と名付けることで普遍的な価値を持たせようとしている
何かを行うということは別の何かを行わないことと同じだし
何かを行うということは別の何かを行っていることと同じ
持たざる者は別の面から見れば持つ者だし逆もまた然り
感じていること自体は間違いないんだがもうちょっと適した表現があると思うよ
娯楽の製作に人生の価値を決定するような御大層な要素なんて何もないから

人生経験なんて作品と関係ない
アニメを作ろうなんて連中に高いスキルの人間がいないだけ

そもそもアニメがそんな高尚なものである必要性がない
娯楽としてヲタクが楽しめてビジネスが成立すればそれで十分

>>442
でもそんなのアニメーターならだいたいやってるんじゃね
下っ端アニメーターがツイッターで雨の日に外出て雨粒観察とかしてたし
自然物の観察してああだこうだなんて作画スレの住人ですらやってるし

取り敢えず美少女だすのよやめれば良いんだよ
それをしないからダメやねん。それさえすりゃアニメのイメージも変わる。アキバだけの文化じゃなくなるわ

>>452
だからその程度が出来る程度じゃ三流なんだよ
出来て当たり前のことで
そこから先の表現が出来ないなら三流どまり

>>451
何でそんなことをお前が勝手に決められるんだ、アホか

>>446
アニメ映画でもつまらんもんはあるでしょ

>>444
今見ても面白い昔のアニメって何と何と何？

なんかこう、いろいろ出し惜しみしてるうちに１クールが終わってる感じ

マッスル北村好きアピールしながら
マッスル北村の哲学理解できないバカ見た時の虚しさ

リアルを意識しても売れるとは限らん。
下級生2ってエロゲがあってな・・メインヒロインの
恋愛経験が妙に生々しかったんだけど、当然フルボッコにされましたとさ

>>449
ただなあ
アニメ製作者は何より女に対する経験が薄すぎるから、女ってものを描けてないんだよね
女を描けないって、作品作る上では片腕失ったようなもん。致命的だよ

人としての素養というものと生産物を結びつけてもあんまり意味ないと思う
同じ作者でも面白い作品があれば駄作もあって一作だけ飛び抜けて面白いとかよくあるじゃない
大御所みたいな人でも空振り作品があるわけで、でも人生経験とか観察力とか情熱とか同じだけかけていろんな作品作っているわけで

そんなに人生経験が重要なら作家なんていらないだろ
いい大学出て運動部やらに所属してまともな恋愛経験もして社会人として経験積んでる編集者に
漫画も小説もラノベも全部書かせりゃいい

さすがにソフト売り上げに依存しすぎてヤバイだろうと危機感を抱いた深夜アニメ業界の次の一手はこんな感じ

・劇場版商法…深夜放送で実績作った人気作を劇場化　興収、物販、ソフト化と三度美味しい鉄板ビジネス
ex:まどか☆マギカ、タイバニ、あの花、ハルヒ他たくさん

・アイドル商法…CD、ライブで稼ぎまくるモデル　実際のバンド同様グッズやライブでの物販での稼ぎが実に美味しい
ex:ラブライブ、うたのプリンスさま、アイマス他

・ソシャゲ…当たれば最高にボロいのは周知の通り　ただソシャゲ企画ありきのオリジナル企画は爆死に次ぐ爆死なのが現状
ex:ファンタジスタドール、バディコンプレックス他

>>461
それは思う
今の深夜アニメをポルノって言う奴多いけど、ポルノしても最悪じゃん
パンチラやらお決まりのツンデレやらクーデレやらそんなのばっか
こんなんでその女キャラに魅力感じるかよ

>>402
>>90から読んでてこいつの理論理論に笑えるんだけど
>>207の
＞「アニメ、邦画、TVドラマ、TVバラエティ、その他ミュージッククリップとか」でアニメだけ浮いてるってのは間違いないし
そもそも>>207で「アニメ業界はアニメ業界の人間ばかりで他ジャンルから来たスタッフがかかわることなんて珍しい」なんて言ってないじゃん
＞アニメ業界はアニメ業界人ばっかだから
っ言ってるだけなんで捏造してるの
こういう低能ってさっさと引けばいいのに引くに引けなくなってどんどん自分の頭の悪さをひけらかすから面白いよな

そもそも>>90で垣根がどうこう言ってるからそれは違うっていってるのに
なんでそれを無視してたった4人と数作品あげただけで勝利宣言してるの
というか>>402の主張が勝ち逃げコピペまんまで笑えるんだけど
低能ゴミクズが俺に噛み付いてきてもキモいから一応俺から言っとくと
今調べた結果>>286のプリキュア以外のキルラキル、グレンラガン、ジュエルペット、ぎんぎつね、俺の脳内ラブコメ、ガッチャマンクラウズ、タイバニ
スタッフロールに載ってる全スタッフの内90％以上がアニメ以外の媒体での活動がなかった
逆に失恋ショコラティエ、僕のいた時間、花嫁のれんの3作品のスタッフロールに載ってる全スタッフを調べてみたけど5割以上の人間にドラマ以外の媒体で活動が見られた
明らかにアニメは偏ってるね
どうしても俺に反論レスしたくなったらレスしてもいいけど
読んでて笑えてくるから少しは自分の今までの低能レスで発揮してる頭の悪さとカスみたいな知性を頑張ってググるなりして底上げしてからレスしてね

>>457
昔がいつを指すのかわからんが
銀河英雄伝説とめぞん一刻とかはいいよなあ
個人的にはポケ戦とエルフェンはかなり好きだが、エルフェンって昔じゃないか

アニメ製作者にも人生経験はあるよ
ただ自分の経験してないものを描くから薄っぺらくなる
自分の人生、経験してきた事を描かないと

人生経験って必ずしも創作には必要ではないんだけどね

>>461
アニメ業界ってものすごく女多いじゃん
女と触れ合う機械アニメ業界ってむしろ他の業界より多いくね？
貧乏な割に既婚者多いし
そもそもその理屈だと女しか出てこないアニメを女に作らせりゃ上手くいくってことだよね
けいおんとかたまこマーケットみたいに

>>461
わかるなー
今の深夜アニメの女って何か血が通ってない人形みたいでリアルな女を知っている俺からすれば気味悪いもん

>>463
違う違う
人とは違う経験をしてるからこそ作家は作家たり得るのよ
リア充では作家になれん。何故なら凡人と変わらんからな
ここで言ってる人生経験が足りない奴ってのは、家に引きこもってる奴のことだよ
彼女がいなくとも友達がいなくとも、外へ出て色んなことをやる、それが大事。家に引きこもっている奴はNHKへようこそが限界点だよ

どうしても萌えアニメ乱発したいならヒドインをツンデレと呼ぶのはやめよ

人生経験のある創作ジャンルってどれだよ
映画でも小説でも漫画でも絵描きでも人生経験とやらが豊富なやつなんていねーよ

マジだなこれ
人生経験に乏しいからテンプレな萌えだなんだでリアルな人間ドラマが書ける奴皆無じゃん

人生経験も友達も少ないオタクばかりに向けて作ってるからツマラナイだけ

ドラマチックな人生を送ってる作家なんてまずいない
作家の個人的経験でプロとして続けていくなんて不可能だし創造力も殺される
大事なのは受け手の気持ちを理解する感性

とアメリカで映画研究してる偉い教授が言ってたけど本当のところはどうだろうな

ここでマジレスしてる連中の顔を見て絶句する自信がある

ラノベを読んだ奴がラノベ書くからどんどん薄っぺらくなる・・・
はがないとか読んでられん・・・

>>467
どっちも単に原作が良いだけじゃね？
めぞんは原作の方が遥かに面白かったし
高橋留美子も若くして売れてるし別に人生経験豊富じゃないよね

>>470
勝手なイメージだけどアニメ業界の女って女らしい女じゃないだろ
アニメを本当に好む女ってのは、ある種男性的だよ。女らしい女はそれを軽蔑するのが普通。女っていうのは現実的であればあるほど女らしいんだから

でもない
歴代の著名な作家でつまらん人生の奴なんて居ないぞ

人生経験が重要ならば同じ作者の作品はどれも面白いし人生経験薄い人はどの作品もツマラナイってことになる
でも同じ作者でも当たり外れ大きいでしょ人生経験変わってないのに
ってことは一要素ではあるかもしんないけどそれが支配しているってことではないかと

>>478
わろたけど顔は関係ないだろ

>>477
面白い小説家って人生経験半端無い
浅田次郎とかめちゃくちゃおもろい
小説家はやることなくなったらやるもんだって
13歳のハローワークにかいてあるしなw

ドラマ、音楽、アニメ、全ての分野で80、90年代にボロ負けなんだよな。
そしてドラマと音楽は韓国が日本の昔を真似して日本を凌駕してる

>>1
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　　良い子の諸君！
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　　　誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　　　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　　　　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

まさにこれだよねｗｗｗｗ！？

>>483
面白い作品を書く人が駄作を書くことはあるが
駄作しか書けない奴は駄作しか出せんよ

>>480
いや、めぞんはアニメのがいいだろ
パヤオが言うような人間観察が良くできてるぞ
管理人さんの人間性ってのは、まさにあの時代の女の人そのもの。今のキモオタ製作者には描けんよ。まあそりゃ原作者が留美子だからってのはあるが

朝から晩まで作画やらされてただけの業界人が何を

>>472
凡人は違う人生経験送ってる作家なんて少数
むしろ天才って呼ばれる作家こそ若いうちから作家業に時間取られるから
凡人並みの経験しか送れてないんじゃね
手塚しかりパヤオしかり藤子Fしかり

>>483
作家で人生経験ない奴なんていないから
まず作家になるまえに出版社が排除してるから
一見人生経験なさそうでもしてるからね、勘違いするなよ

人生経験は関係ない、作品の魅力は「徹底した作り込み」の有無にある。
中には、作りこんでもコケる作品もある。しかし、作り込みの無い作品は絶対に「面白い作品」にはならない。
「作り込み」とは作画が〜云々の問題ではなく、
作品の世界感をより緻密に充実させるギミックが豊富に盛り込まれている事。

最近のアニメは現実をできるだけ排した（誰のかは知らないが）理想郷を書いてるのかと勝手に思ってた。

けいおんをそんな風に評したものを読んだ記憶が

>>488
一発屋って言葉が誰でも知っている言葉なくらいあることでしょ

>>489
どう考えてもめぞんは原作の方がいいわ
作画も大して良くないしテンポ悪いし
響子さんの人間性はこれは人生経験がどうのじゃなくて
もう完全に女作者だから描ける

>>465
>>471
それは思うとかわかるわーとかお前らアホだろ
それはアニメ制作者じゃなくて原作者の問題だろ
大半のアニメが原作に基づいて作られてるんだから女の描写がうそ臭いのは原作の問題の方が圧倒的だろ
逆に少女マンガ原作みたいなのは男の描写がとんでもなくうそ臭いんだし

人生経験は想像で補完するわな
アニメ小説なんかは広く浅くやるもんじゃないし

>>492
大沢在昌は自分が社会経験も名内に作家になってしまったこと後悔しているって自分の本で書いてるぞ
それでも間接的経験で十分食えてるってことも書いてるけど

現実と乖離した心理描写があると萎えるな
特に主人公やその周囲以外の、当該世界に存在する一般人の心理を無視したような展開

>>491
そういう二次元作家のことは知らん
小説家のことを言っとるんだ
違う人生経験ってのはな、外面的な生活のことを指すのではなく、その生活そのものへの見方のことを言うんだよ
口開けっ放しでだらしなく仕事をしてるやつとキッと目を光らせながら様々な事象を観察しながらノウハウを高める奴では同じ仕事をしてても人生経験の経験値は遥かに違う

昔ヴァルヴレイヴの監督の人がそんなこと言ってたけど
結局作ったのはヴァルヴレイヴだったというｗｗｗ

>>499
自分の周囲のゴシップを飯の種に出来なくて残念でしたね。

>>488
それ経験より才能のが重要ってことじゃん

経験と作品の面白さが比例するなばら年を取るにしたがって
才能の有無に関わらずみんな尻上がりに作品が面白くなっていかねばならないはずだ

japanese onlyと根っこは一緒

気持ち悪いよおまえら

>>499
だから大沢は警察関係者と仲良いだろ。それも人生経験だわバカ

なんなんだろう、人生経験を否定する奴って結局自分がニートなのを肯定したいのか？何を理由に否定してるのか良くわからんな
無いよりはある方が遥かにマシ。これは正しいだろ確実にら

最近のアニメでストーリーが面白いと思うモノある?
まともな思考回路の登場人物がどれだけいるの?
キャラが可愛いとか声優が誰々とかそんなんばっかじゃん

人生経験(笑)
才能ない奴を箔付けして売り出すためのワードね

人生経験積むほど面白いならジジイになるほど時間が積み重ねられるほど面白くなる
だけど実際には「脂の乗ってる時期」ってものがある

>>453
特定の性質のキャラクターに固執している点でなんもかわらん。いるよなあオッサンとかジジイ出せば高尚とか考えちゃう浅薄なのが。

作者はどうか知らないけど、対象をヲタクにしてるから話が広がらないっていうのは当たってる

アニメの作り方が下手ってだけだろ

>>494
＞最近のアニメは現実をできるだけ排した（誰のかは知らないが）理想郷を書いてるのかと勝手に思ってた。

いや、わりと当たってるから、それ。
現実の匂いを少しでも持ち込むとものすごい反発食らうという…
Wake Up, Girls!なんかそれが評価が低い理由の１つだし。

作家の才能って先天的なものじゃないからな
普段どれだけ、自分の周りのものに対して好奇心を持って思索できるかだから
ここで才能才能って言ってる奴は結局何も努力しないで最強になりたい！みたいな、最近流行りの俺TUEEEが大好きなキモオタなわけ

>>504
ただ年取るだけじゃ人生経験じゃねえよ
意識的に観察して初めて経験になる
そうでないなら人生を無駄にしてるだけ

>>491
手塚はお坊ちゃん育ちで医者で空襲体験があって趣味は多才
日本の漫画家史上でこの人ほどバラエティーに富んでる人はいないだろ

>>509
わかってねえなあ
人生経験がある=年取ってるじゃねえんだよ
物事を深く考えながら生きている若者の方が遥かに老人より人生経験豊富なの

>>513
聖地商売と真っ向から対立する奇怪な見解が来ましたー。
むしろ箱庭的堕落で雄渾な構想を欠いているのが近年の傾向なのに、理想郷てあんたね……。

>>513
ワキガはかぁ
あれは思い切りが足りてないのがよくないね
結局ヤマカンが想像した現実の匂いなんてしょぼいもの見せられても。。。って感じ

人生経験の無いお前らに合わせてるからだよ

>>501
小説家はみんな特別な人生経験してきたの？
そんなことはないだろ？
そもそも編集者って結構人と違う人生経験だよね
経験と面白さが比例するかって二次元作家だろうと一次元作家だろうと三次元作家だろうと同じだよね
それに小説家として大成功したディーン・R・クーンツは小説家志す若者達に
「人生経験積め」とは言わずに「たくさん小説読んでたくさん小説書け」って言ってるし

一つの意見として知っておくのは大事だけど決めつけは危険なんだよなぁ
映画も小説もまだ研究真っ盛りなのに、ケンモメンはすぐ単純化したがる

エロゲのオレオレな主人公とか
ラノベのえ?なんだって?な難聴兄貴とか

作者の人生経験の無さがよーくわかる
そしてそんなのがなぜか人気でてある種のテンプレとなってるからな

>>517
全部お前の匙加減じゃねえかｗ

>>517
そうなってくると人生経験って言葉が魔法の言葉になっちゃってて、そうですねとしか言いようがなくなってしまうなあ
というわけで、そうですね

今は1クールとかで客も当たり前のように見てくんないから気を引くために
最初で大風呂敷広げて尻すぼまり
昔は長いので普通に始まって中だるみとかして後の方盛り上げてる感じ。

まあ作家志望でキモオタニートやってる奴は、別にリア充にはならなくてもいいからとにかく外へ出ろ
俺だってやれるなら夜行列車の作者みたいに色んなところに旅したいわ

小説も映像作品もエンタメしか売れなくなったってこと
時代についていけないやつが文句言ってるだけだから相手にするだけ無駄なんだよな

>>521
してきた
これに例外は無い
優れた小説家は一見するとつまらないエピソードにも
素晴らしいものを見つけてきてるから

逆に幅広い人生経験程度で面白くなるなら
面白いアニメがたくさんありそうなもんだが
そんなに多くの製作者は人生経験ないのか？と思ってしまうわ
人生経験＝面白さ、ならね

自分は特別
俺は深くものを考えてるから他の奴より人生経験が豊富

自分だけかめはめ波が撃てると思ってる子供と何も変わらんな

人生経験も無く
友達も少なく
恋愛経験も少ない
部屋に引きこもってるからこそ
想像力が豊かになる
人生が充実してたら妄想なんてしない

>>529
目の付け所がシャープなんですね。かの企業の業績回復には小説家の貢献があったと見えます。

>>525
人生経験が足りない=アニメがつまらない
って前提から間違ってるからどう議論しても無駄なんよ

>>521
沢山小説読んで沢山書いてるっていう人生経験があるじゃん
何もせずにただディスプレイの前でシコッてるだけの人間を、人生経験が無い奴、というんだよ
まあそのシコッてる経験を小説に出来るなら例外になるけどな。出来るか？お前に

>>517
考えるだけじゃ井の中の蛙
自分と違う価値感の奴と交わってこそ、その考えたことに深みを増すんじゃないかな
だからこそ、分野を問わず、いわゆるコミュ力の高いやつが成功するわけで

>>516
医者としては臨床経験もないし
坊ちゃんなんて別にゴロゴロいるし
空襲体験も当時としては珍しくないだろ

似たような奴の中から手塚が抜きん出たのは
人生経験以外の何かあったからだろ

童貞の想像力には勝てないって官能小説の作家が言ってたな

お前らが何を志していてこれから何をしたいのかが分かれば色々言えるんだけどなあ
お前らは何がしたいわけ？アニメが作りたいの？

創作活動なんて答えのないことが魅力なのに
人生経験なんて言葉に縛られて創作してたら本末転倒だろ

最近なんて殆どが原作ありきでの映像化なんだから糞みたいな原作書いてるやつとそれを映像化しようとプッシュする馬鹿のコンボだろ
作画とか声優なんてのはよほどじゃない限り我慢できちゃうもんなんだし

リアリティのある女とか恋愛を描いてアニメが売れるのか？

>>514
その視点は教育でしか得られない
才能というほど先天的ではないが、自力だけじゃ手に入らん

アニメだけじゃなくてテレビもつまんないからオタばかりだからが理由じゃない気がする
リア充でやりまくりで金持ちのテレビマン達が作るテレビもつまらんだろ
ある程度でかくなった場所に集う人が作るものがつまらない

>>529
例外が無いとする根拠は？
例外がないのになんでディーン・R・クーンツは小説家志す若者達に
「人生経験積め」とは言わずに「たくさん小説読んでたくさん小説書け」なんて言ったの？

人生経験とか言ってる奴って
何をもって人生経験なんだよ
充実した人生を送ってるのが人生経験なのか・・・
サラリーマン数年やって脱サラすれば人生経験なのか・・・
貧乏で苦労すれば人生経験・・・

>>534
だよね
その前提があると面白いアニメを見ると=真の意味での人生経験があるとか微妙な処理をしなくてはいけなくなるよね

>>534
でも視聴者よりも人生経験が乏しい人が、視聴者に感動を与えられるだろか？

せいぜいどこかで見た作品のパクリとコピペで新鮮味のないものしかできないんじゃないの？

海外の古いアニメ映画や短編の話をするタイプのオタクって２chであんま見ないね
まあ自分も知らないんだけど

>>536
それはそれでいいよ
それも含めての人生経験だな
>>546
そんな狭い範囲ではないよ
要するに、とにかく思考を重ね、それを濾過して純化させる。その過程をいくつも繰り返してきた人間が人生経験豊富というんだ
ただ、それをするには他人との交わりが不可欠なので、結局人と関われってなるわけ

手塚が凄いのは観察しながら空想する時の発想じゃないかな
虫を見てこの虫が殺意を持って人を殺すとしたらどんな風に殺すのか？
そんな事を考えて過ごしてた人なんじゃないかとミクロイドＳを読んで思った

>>437
アニメ関係は歪んでいて自衛隊が度々クレジットされていても
青年漫画やドラマみたいに方言指導や時代考証、医療指導みたいな
人生経験の無さやリアリティ不足を取材でカバーしようという姿勢すらない。

アニメは漫画以下

>>546
視聴者が想像もつかないような人生が理想ではあるな

やっぱり自分の人生では経験できないものを、創作物に求めるじゃない？

SNSで個人的事情を垂れ流して「いいね！」とか「共感し」を漁るのと変わらん、しょーもない非創造的行為だよ、身辺雑事小説なんていうのは。

つーか手塚が人生経験無いとか言ってる奴は阿呆か
手塚少年がどれだけ自然を駆け回ったか知らんのだろうな

藤子Ｆ先生は経験とか要らんって言ってた

>>548
平和な先進国でのうのうと生きてきたクリエイターが作った作品を
激動の人生送ってる途上国の人間が感動してんだから余裕だろ
大昔の人間なんて写真が動くだけで感動したんだからな

>>546
面白い(と俺が感じた)アニメの制作者 = (俺の考える)人生経験が豊富

手塚治虫は戦時に生きてたけど戦場には行って無いから戦争時代の話も舞台が戦場じゃないのが多いよな
一方、水木しげるは戦場の体験記みたいのがいくつか有名だな
行っても無いのに戦場の事が多いのが松本銭士先生

アニメ専門学校卒とか、自分より浅はかで狭い人生経験の人間ばかりだもんな

だからつまらない

>>555
んなもん俺だって駆け回ったわ

80年代までのアニメとヲタクの作ってるアニメってまったく別物だよね
海外で絶賛されてるのは前者の昭和のアニメなのに
何か勘違いしてる豚が多すぎ

横山光輝は春秋戦国や後漢に転移して人生経験して忙しい限りだな。

>>557
平和な先進国でのうのうと生きてきたクリエイターが作った作品だから
平和な先進国でのうのうと生きてきた視聴者に飽きられるんだよ

今日の自分がした努力を無駄だと思いたくないスレ

>>532
それって想像力といえるのだろうか？
「偏った妄想力or独りよがりな妄想力が豊か」の間違いではないだろうか

僕は人生経験が少ない

まあ勝てば官軍、売れれば大御所だよね
何を言っても許されるし説得力がある
宮崎駿と同じ事をヤマカンさんや種の福田が言っても鼻で笑われる
同じ言葉なのになぜなのか？

>>563
あの人は天才だよな
よほど変わった人生経験を積んできたんだと思う

>>561
お前はそれが浅かったんだよ
手塚の自然への造詣の深さを見りゃわかるし
これを見りゃわかる
http://i.imgur.com/OJfbmyx.jpg

人生経験()

>>568
味ではなく情報を喰っているからだ。（メガネをかけた禿）

人生経験はいらんけど
学問とか他の分野から影響受けて欲しい

>>174のルーマニア人とかその典型
物凄い人生経験積んできたが
オタク共が作ったしょーもないアニメに感動してアニメ作る側に回ってきた

今昔のアニメみても大して面白くないだろ
見る側が年食っただけだよ

コピペ人間は飽きたよ

おまえらアニメ製作者がどういう人生送ってきたかまでいちいち調べてんのかよ

>>466
だからお前が>>207で最初に主張した「アニメ業界、アニメ作ってるのはアニメ業界人ばかりだ　調べてみろ」
という主張は、つまりアニメ製作においてアニメ業界以外のスタッフが来ることなんて珍しいって
主張に他ならないだろうが
捏造も糞もないよ。
>>207でお前がはっきりといってる。
そしてそれが最近のテレビアニメの脚本、という狭い範囲ですら
脚本家の具体例・作品を俺がいくつも挙げたことで明白に否定されお前は完全に詰んだ
あとはお前が認めるか認めないかなんだよ。

お前がいくら馬鹿みたいに「バラエティーにはアニメよりいろんなジャンルのスタッフがー」とか
ドラマと比べたらー、なんてグダグダ主張しだしても哀れな言い訳にしかならない
他と比較してどうだろうが、アニメにおいて珍しくもないことに変わりはなく
「アニメ作ってるのはアニメ業界人ばかりだ」という
お前の主張は到底認められるものではない。
お前の負けだよ。　

もう一度言うけどあとは、お前が間違ってたことを自分で認めるか認めないか。それだけ

浅い人生を送って来たお前らの語る人生経験とは？

まあいいや
こんなところにずっといると浅い人生になるんて抜けます

>>570
それ単に絵が上手いってだけだろ

リア充に創造性がないからオタクの独壇場なんだろうけどね
大したことないなあリア充

逆。人生経験も友達も少ないオタクのレベルに合わせてアニメ作ってるから一般人が見てもつまらない

アニメに限らず全ジャンルそう
この20年で日本の文化は成熟どころか衰退した

ケンモメンならこの事実受け止められるよな

>>580
おつかれー

手塚治虫がどんだけ人生経験を積んだかしらないけど
結局やったのがディズニーのパクリじゃん・・・
富野由悠季はロバート・A・ハインラインのパクリだし
庵野は特撮とかのパクリだし

俺くらい浅い人生経験だと内容や作画よりノブナガ・ザ・フールのヒミコが生きていた事の方が重要

ゲーム業界にも言えることだけど昔は夢破れた工業デザイナーや映画監督やらが集まってたからな
アニメなら富野なんて思いっきりハリウッドにコンプレックスあるし

俺の10年引きこもりニートという人生経験が生きる時って来るの？

人生経験云々はどうでもいいけど
お禿様のいう「アニメばっか見てるやつがアニメ作るな」っていうのは同意だな

>>577
ブサイクに生まれる
現実の彼女ができなくて架空の美少女にはまる
エロ絵を描き出す
オナニーのしすぎでバカになる
アニメ専門学校しか進学できない
自分が考案した架空の美少女がブサイクにそこそこ受ける
作品に深くかかわる立場になるが人生経験が乏しくコピペに走る

こんな感じ？

>>584
20年前の作品も今見るとほとんどは糞
思い出補正+糞は記憶に残らないから昔は良かったに思えるだけ

1を聞いて10を知るような奴は、もし漫画だけ読んでても読み取る情報がケタ違いだし、
経験積めばさらに幅は広がる
10を見て1しかわからん奴はどんだけ経験積もうとかわらん

多数である後者に物を売ろうとすれば、わかりやすい部分を強調することに全力を尽くすのが当たり前だが、
それで製作者の力が落ちるてのは悲しいな

>>589
ニートをプロスポーツにして興行化しろ

>>592
アニメはもはやクリエイティブな文化で無くなったのかもな

人生経験の乏しい安物の人間による、焼き直しに、パクリに、コピペでうちわ受け

オタクって何であんなに現実が嫌いなんだろうか
現実が嫌いなら嫌いでその負の感情を創作にぶつければいいのに
すぐSFやファンタジーに逃避しようとするよな

>>590
富野にそう言われてアニメ一切見なくなった河森は
初期の頃の方が面白かったけどな

成人してる奴がアニメなんていうガキ向けのものを見てこんなの僕ちゃんの好みじゃない！もっとリアルに作れ！なんて言ってると思うと寒気がする

>>589
その内芥川賞が取れる

経験なんて創造性に一切関係ないだろ
学校もまともに行ったことの無い、まともに働いたことも無い、まともな恋愛経験も無い
そんな作家でも歴史に名を残したりしてるんだぞ

お前らがアニメ大好きなことはわかった

>>596
鏡を見られないから

文化の劣化はマーケティングばっかしてるからじゃないの
俺が作りたいから作るで突き抜けた個人の情熱が見たいんだが

浅いのに集団作業で補おうとしない駄サイクル姿勢がアニメクリエイターは
漫画ドラマクリエイター以下な現実

ある人が言ってました
何かがつまらないのは
お前がつまらない人間だから

元々パクり国家だったのに勘違いしたのが全ジャンルのガラパゴス停滞の原因
身の程弁えてパクり国家に戻ろうや

エラそうに大口叩いといて普段見るのは萌えアニメなんだろ？

アニメの内容より、作り手の粗探しの方が面白い人種は、救いようがない気がする

物質に精神的な奥行きを感じられれば
1の経験が3くらいにはなると思うよ

今のアニメ業界は円盤売り上げ至上主義で昔のように作りたいものを作れないのが現状
歪んだまま成長したアニメ市場に衰退はあれど成長はないだろう

大学生や社会人が主人公のアニメってあまりないけど、
それは視聴者のロリコン趣味のせいばかりじゃなく、作る側がわからない世界なのかもな

アニメも漫画もラノベも現実から逃れたい精神的子供の逃避先になってるからじゃねえの
アイドルとかドラマも
下手したら映画や小説やバラエティ番組も
アニヲタとかジャニヲタとかドルヲタとか自分の理想の世界を覗くために参加するために金出してるじゃん
逃げ場で居場所なわけだからそりゃあもう必死に金使う
コンテンツ産業が死んだ今はこういう金出す精神的子供を相手にして子供が望む世界を提供していくしか金を得られないんじゃね

>>603
個人の情熱がコピペだからなあ

経験って言っても、自分の専門分野については詳しいけど、
それ以外については全然苦手だったり、
視野が狭かったりって場合も多いからなぁ。

なんたら賞作家とか、戦場カメラマンとか、海外在住とか、脳科学者とか、
ぜんぜん話聞いてて面白く無いでしょ？

アニメなんてみねえからたまに画像をみたら全部似たような絵にみえる
テンプレみたい絵で無個性
自称保守の奴らが描いた絵もそんな感じ

今はテンプレから変にはみ出すと叩く馬鹿もいるしな
無難に作るしかないんだろうな
子供向けもオタク向けも

人生経験豊富なスタッフが現実突きつけたらお前ら泣いちゃうじゃん

>>591
あんま関係ないが
>オナニーのしすぎでバカになる
これはマジであると思う

>>580
手遅れです。

>>609
それは自己や他者精神を認められないと無理

経験そのもは同じようなものでも感じ方が違うってのもあると思う
引きこもりでもキリッ()として意識高い()とか
戦争で同じ戦場で隣にいても感じていることは違うだろうし

>>612
製作者の人生経験が乏しいせいで、視聴者の知ってる世界しか描けないから、逃避先にもならないって話だろ？

ドラマもアニメもテンプレ化してるのがほとんどだけどね

>>611
んなわけねーだろアホ
どう考えても売れねーからだよ
作り込まれたものより中身のない萌えアニメの方がよっぽど儲かるし、声優は下手くそでも顔が少しでも良い方が好まれる

漫画家だって学校しか知らず、サークル→アシ→プロデビューのは最終的にはつまらんわ。
オールタイムベストに入る漫画家は全員若い頃に別の職業を経験している事に気付いた。
例外はない。

アニメもいずれはエロゲと同じ運命辿るよな
ギリギリ採算とれてた売り上げのバランスが崩れた時 オ・ワ・リ

>>617
そんなことはない
エヴァは旧劇場版オンエア後も信者が残ったし
あの手の啓蒙行為そのものに惹かれて集まった新種もいた

手塚、宮崎、押井、安彦、一流といわれるアニメーターの大半はサヨクだ
なぜならば、現代社会で文学的に中身があると言われるものの大半がサヨク思想に基づいているからだ
だからサヨク思想を実に着けることで中身があるとされる思想を実に着けることが出来るのであーる

でもガンダムみたいな戦争物はウヨのほうが向いてるかな
あの富野も若いころはウヨだったって話しだしな

オタ向けだけどオタには作れない蛭田作品とか好きだわ

>>624
アニメ専門学校卒で大学生活や企業勤めの実態を知る機会ってあるのか？

>>605
それをまとに信じると自分を面白い人間としたい場合なに見ても感動したとか泣いたとか面白かったといわなきゃいけないんだよなあ
面白い人ってのは何がつまらないか知っているから面白い人なんじゃないかと
そもそもツマラナイのがいけないことだという考えがそういう強迫的「面白がり」精神を求めてしまうのではないかと

>>627
エヴァとかウルトラマンに聖書要素足しただけのアニメ出されても・・・

>>596
ヤングが付かない青年誌の新人賞は
現実が嫌いなオタクが負の感情を漫画にぶつけたような漫画ばっかだよ

アフタの編集長が昔「最近の四季賞は主人公の半径5mでしか話が進行しない漫画が多すぎる」みたいな事言ってたし
スピリッツの新人賞で賞取った7本中4本が燻ってる漫画家家志望の漫画だった
最高賞の入選に限って言えば3本中3本が燻ってる漫画家志望の漫画


そういう漫画って漫画家審査員の新人時代のノスタルジーを刺激するから賞だと強いけど
普通の読者が読んでもつまらないから
連載会議で淘汰される

インチキ方言ですら放置されるアニメは人生経験云々以前の問題
品質を保とうとする青年漫画からドラマへ

一般常識が無いスタッフばかりのアニメはスルー

今のアニメって原作物ばかりだろ？
だから映像ソフト売上げ至上主義と言っても売れてる原作が有るならアニメ化すると思うんだよね
よく言われる主人公が中高生ばかりで大学生や社会人がいないって批判なんだけど
結局マンガ小説の段階で大学生や社会人が主人公で売れてる作品が圧倒的に
少ないんじゃないかな？
この点に対するアニメの批判ってマンガや小説でその手の作品を好まない自分に返って来るだけなんじゃないかな

>>610

昔だってTVアニメはスポンサーの顔色伺うような物しか作れてねえよ。
今の深夜アニメはOVAの流れだがOVAは売れ行きが悪ければ即打ち切りだったから
取り敢えず最後まで作る今の深夜アニメより売上至上主義だ。

ただの商業主義

鬼灯の冷徹とか主人公ある種の社会人だよね

>>636
昔はいわゆる原作レイプが多かったというけど
あれにもニーズがあったってこと？

>>70
人生経験が重要というよりは経験によって起こる思考が重要なんだよね

馬鹿は何も考えず、謎を求めず、ただ消費して行くだけ
そして企業側もそのほうが都合がいいからどんどん馬鹿向けコンテンツを量産してる
そうすっと、元々考える知能があった人間まで馬鹿向けコンテンツの毒に当てられて馬鹿になる

という仕組み
昔は馬鹿向けコンテンツが少なかったからな、何かを表現しようとする人間はそれなりに頭使って消費してたんだろ

留年もしたし自殺未遂もしたしそこらの人間よりずっと経験豊かなんだが

はたらく魔王様は社会人が主人公のアニメって事で良いですか？
ハンバーガーショップの店員ですけど

確かに藤子Fは手塚に比べて作品にバリエーションがない
アニメに関しては手塚の足元にも及ばなかったし

>>635
3年前のオリジナル大豊作の影響で
去年〜今季にかけて濫発といっていいくらいオリジナルが激増してたんだけど
ほぼ全滅でまた原作モノ偏重の流れに逆戻りしそうですわ

>>641
経験っていうのは成功体験のことだよ

>>631
面白がることと面白いと感じることは別だろ

最近のアニメ脚本で実写系から来てアニメもやる脚本家


・中島かずき　（キルラキル、グレンラガン　[劇団・小説]）
・金杉弘子　（ジュエルペット、ぎんぎつね、俺の脳内ラブコメ　[構成作家・映画・ドラマ・舞台]）
・大野敏哉　（スイートプリキュア、つり球、ガッチャマンクラウズ　[ドラマ・映画脚本家]）
・西田征史　（タイバニ　[ドラマ・映画]）
・石ダテコー太郎　（gdgd妖精s　てさぐれ部活もの　[バラエティ・情報番組作家]）
・高橋ナツコ　（もやしもん　ゆゆ式　[ドラマ・演劇]）
・高木登　　　（とな怪　デュラララ　さんかれあ　[ドラマ・劇団]）

>>635
漫画原作のドラマは社会人多いし売れているよね
そんな知恵遅れみたいなレスが何故出来るのか不思議だよ

昔は映画や小説の世界をなんとか漫画で表現したいってのがあって
手塚以下ときわ荘の面々が漫画を作っていったけど
オタキングの岡田によれば逆に今漫画やアニメを映画でやったらどうなんの
的な流れになってる、とだいぶ前に言ってた(マトリックスとか流行ったときね)
今はどうなってんだろうな

成功の経験談より世に出ない失敗談の方が人の心を掴む気がする

>>647
大野は舞台脚本がメインだろ
だから糞つまんない大袈裟な台詞ばかりいれるんだ

>>650
それも違うな
真に優秀な人は失敗はしないから
一般人にとって失敗に見えるようなことでも
そこから学び経験し成功に結びつける

失敗ではなくて成功の過程

>>648
ならアニメ化すればいいのに
売れてるの数字が違うんじゃないの？

>>650
わたモテは人の心を掴めましたか…？（小声）

>>16
その「大多数」ってのは国民の大多数じゃなくて
人生経験も友達も少ないオタクの大多数って事だろ
まあひたすら狭い世界に閉じこもっていく典型的なオワコン展開だわな

>>640
それはもう経験がどうのこうのじゃなくて
単に本人の資質の問題じゃね

オタク向け以外のアニメは面白いのかな？

>>657
オタク以外といえば一般人はジブリ連呼だからなあ

>>652
お前の意見はだいたい同意できるが、そこは単なる言葉遊びだわ

シリアスやると叩かれるっていうけど
日常物装ってシリアスやるからだよな、最初からシリアスやっとけって

江戸人情物が見たいな
アニメキャラが和服着てるところがみたい

昔の仲間の仇を取りに行ったら、あばら家からひょっこり可愛い娘が出てきて
「血の繋がらない父ですが、こんな私を育ててくれた」と話を聞く
なんだかんだあってその父親（仲間の仇）を殺したが
娘に人殺し！と連呼されて
これでよかったんだと自分に言い聞かせながら苦虫を噛み潰したような顔で去る中年のおっさん主人公

そんなアニメが見たい〜

キングダムも社会人が主人公

>>653
やれば良いと思うが海猿や仁が今のアニメで品質が保てるとは思わない。

アニオタ以外はアニメ会社に就職しないだろうからな

経験してないとつくれないもんな
人間知らないものをつくることはできない
例えば警察の仕事内容や組織を知らない人間は刑事モノドラマをつくることはできない
第二次世界大戦のこと全く知らない人間は第二次世界大戦モノの映画はつくれない
経験値の少ない人間が作品をつくることなんてできないのに
何故か経験値の少ない人間ばかりが集まるのがアニメ業界なんだよね

トリガーってボンズっぽい会社かなって思ったけど次回は萌えアニメ作るのね
キルラキル見てると製作者が作りたい物作ってる感じ

材料加工する能力がなけりゃ
材料多くたって失敗する

材料の有無の問題じゃなく加工能力だろ

アニメ製作者はガンダム見て育った世代が大半だから、隙あればロボばかり作っているしな
でも、全部ガンダムの劣化品にしかならないという。所詮、アニヲタが作っても縮小再生産しかできんのよ
富野は、ロボット嫌いでガンダム作ってるからな

>>578
頭おかしいのか？少しはその低能っぷりを改善してからレス返せって言ったはずだが
クソ面倒くさいが絶望的に頭の悪いおまえに分かるよう説明してやるよ
まずおまえの最初の疑問がこれ
＞アニメアニメ言うけどドラマや邦画、演劇、垣根を越えて　アニメ作ってるなんて珍しくもない現状でなんでアニメだけ叩くん？
これが論点な
それに対する答えが
”ドラマ、邦画、演劇に対してアニメだけが制作陣の横移動が少ないから”
というものな
んでおまえは頭が悪いから何をいってるのかそもそもの論点すら忘れて意味不明なことを喚いてるけど
要はお前が反論したいなら”ドラマ、邦画、演劇に対してアニメだけが制作陣の横移動が少ないから”ということを否定すればいいわけ
ゴミクズの頭でもここまで分かるよな？
でお前のしてる事はたったの4例をあげてコピペのような勝利宣言をしてるだけ
そもそも俺に勝利宣言するならせめて>>466に対する反論にしてくれるか？お前の知性の水準が著しく低い事は分かったけどな

もう一回確認な最初の論点は
＞アニメアニメ言うけどドラマや邦画、演劇、垣根を越えて〜
これな
>>578で＞ドラマと比べたらー、なんてグダグダ主張しだしても哀れな言い訳にしかならない
とか意味不明なこと言ってるけどお前の最初の疑問にしてずっと変わらない論点に親切に答えてやると
”ドラマ、邦画、演劇に対してアニメだけが制作陣の横移動が少ないから”
なわけ
んで俺の傍証が>>466の下段中盤のレスな
お前は日本語が不得意なようで「珍しい」って日本語の意味を正しく理解できてないようだからハッキリいうけど＞今調べた結果　から始まる4行な

まあお前のこれまでのレスを読むとあまりのカスっぷりに何度もいうけど笑えてくるレベルの理解力だから
おそらく論点がどうとか言ってもわからないだろうし
脚本家の具体例とやらを4例あげたことを、”たった”の4つなのに”いくつも”あげたとかそのミジンコ並に劣った知能で声高に主張するんだろうけど
少しでも頭の悪さを解消したいと思うならせめて議論は勝ち負けではないってことと
お前の独自理論は現代で天動説を唱えるレベルに明らかに破綻してて傍から見てて反論することすらアホらしいってことだけでも分かってくれなゴミクズなりにさ

>>662
作画崩壊アニメなんていくらでもあるけど？

それに
経験した物しか作れないんじゃ
経験してなくても作れる奴には絶対敵わないよなｗ

海猿ってイケメン俳優使ったソフトBL映画だし
アニメだと原作のしつこい絵でやらなきゃいけないからヒットしないだろ
クズ佐藤も「映画ヒットしたけど全然原作伸びねえ」って愚痴ってたし

>>664
第二次世界大戦の経験ってどうやって積むんだよ？
資料からしか分からんだろ

体験してないと駄目なら時代物全般誰も出来ねえよｗ

>>667
むしろ今はロボアニメ減りまくってんじゃん
ガンダム放映する前の方が明らかにロボアニメ多かったぞ

ロボットアニメの需要はドラゴンボールブーム以降減る一方だな
何で今の子供はロボットに興味無いんだろう？
あってもダンボール戦記くらい

>>672
そういう資料収集とか取材とかもしないってことじゃないの

>>675
それだと大事なのは経験じゃなくていかに勉強するかってことだよね

富野由悠季
「今のアニメはレベルが低いから見ても仕方ないでしょう。
そういう暇あったら絵画や演劇など本物にどんどん触れたほうがいい。
とりあえず今のアニメを見るのをやめてアニメージュも買うのやめなさい」

どうせアニメ見てる奴も人生経験未熟な奴ばっかなんだから問題無い

>>674
来季ロボアニメ多いぞ
以前ではマジェプリ、ヴヴヴ、ガルガン3兄弟が頑張ってたし

>>639

原作レイプにニーズなんて昔から無いよ。
昔のアニメスタッフ連中は、基本実写畑に行けなかった事がコンプレックスになってて無駄に自分の作家性を
ねじ込もうとする傾向が有って単に原作をそのまま映像化するのは無能のやる事という偏見が業界に有っただけ。
まあ、それが良い方向に作用する事がなかったとは言えないが。

>>674
おもちゃ作らないといけないからな
カードのほうが楽なんでしょ売る側が

>>676
だな

なんでも経験だからって理屈なんだろうけど
要は勉強が足りないって言いたいんだろうな

●「アニメやりたいと言ってアニメしか見たことがない奴は皆ダメな人、文学を読め、美術館で絵を見ろ」

●「文芸、演劇、物語を見ないで映画、アニメが作れると思うな」

漫画、アニメ、ゲームで育ってきた奴がアニメを作っても結局模写の範囲を出ないんだろう

これはマジ
ソースは池井戸潤

>>677
アニメーターじゃないから劣等感丸出しだな、自己の存在を肯定するために外の権威に依存するしかない哀れな道化。

>>23
子供向けに作ってるからだろいい歳した大人がアニメガキっぽいと
アニメを見て批判してるのがおかしいんだよ

西田征史と中嶋かずきは舞台の人だな。中嶋かずきにいたってはクレしんの担当編集だったりするし

同人誌を無くしたらアニメよくなるよ

>>678
結局そういうことなんだろうね
見てる側も知識を要求されることなんてないしね
車が趣味なら少なくとも車は運転できないといけないし
車の知識も必要だけどアニメ見るのに免許なんていらないしね

>>677
こういう大御所（）の発言がブーメランになって自身に突き刺さってるのがアニメ界の現状なんだよな
経験しろ→お前経験してないじゃん
考証しっかりしてるかっつーとそうでもないし
言葉で取り繕ってないでもっと広告しろ宣伝しろと言ってりゃいいものを

>>673
は？今年制作されるロボアニメ見ろよ。もう冬春だけで10本越えてるぞｗｗ
粗製濫造で多すぎ扱いされてるラノベが年20本台だから、ロボアニメが異様に多いってのは分かるだろｗ

>>680
FFの人とかもそうだけど実写コンプレックスって何なんだろうね

人生経験豊富なエリートケンモメンはアニメなんてみないよね

車田正美は聖闘士星矢のために聖域《ｻﾝｸﾁｭｱﾘ》で白銀聖闘士ばかりか金牛宮の気さくな黄金聖闘士にも取材したんだってね。
なにごとにも経験ですよ。

今の深夜アニメって超能力だの魔法だの美少女だの生徒会だのよくわからん部活モノだのほんと低俗だよな
今のオタクがアニメーションで表現したいのはこの程度なのか？

>>674
昔は未来に夢があった
ロボットやらSFやらは煌びやかな未来世界への憧れがあったから人気だった
環境破壊やらなんやらが取り沙汰され未来がそんなに良いもんじゃないとみんな思いだし
90年代辺りでファンタジーブームが起きて
00年代になると現代の日本に理想化された世界が広がるアニメが流行りだした

結局人生経験の有無と
面白い話作れる能力の有無はぜんぜん関係ないな

>>690
ラノベのアニメ化ばっかで舞台は高校ばっかだし
SFとかファンタジーに人生経験もクソもないでしょ

藤子・F・不二雄は子供の頃仲の良かった友達が一人しか居なかったし
仕事を一日で辞めたから社会経験が無いし、ずっと漫画ばかり描いて他人との関わりが少なかったよ
なのに面白い作品が多いし、ただ単に才能が無いだけだろ

宇宙兄弟終わっちゃうらしいんでもうアニメ見ないな
子供も見ないし

>>698
関係あったら出版社はほりえもんに小説書かせるだろうな

>>691
大御所の殆どが「昔は凄かった」って人ばっかだろ
ゲーム畑でｶｲｶﾞｲｶﾞｰって言ってる人と同じ

本人が枯れてるんだよ

>>690
今期医療ドラマがめちゃくちゃ多いが、知識を要求される視聴者なんて
殆ど居ないだろう。だが、作り手はハッタリつける為に努力している。

>>694
このスレのIDの過半数は見ないで批判してると思う

>>647
誰からも賛同を得られずただひたすら頭の悪さをひけらかすお前に同情して教えてやるけどな
まず
・脚本家は実写畑を含めアニメ以外でも活躍している人間も多い
・声優は洋画やTVのナレーションで活躍している人間も多い
・OP、EDにはJ-POPアーティストの起用も多い
・音楽にはゲームやCMで活躍している人間も少ないがいる
・但し以上これらを含めてアニメの制作者はアニメ畑のみで活動しているものの方が圧倒的に多い

これがこのスレに書き込んでる奴なら”誰でも”分かってる常識、このスレに書き込む上でのコンセンサスなの
お前が脚本家を数名あげてもお前が言ってる
＞アニメアニメ言うけどドラマや邦画、演劇、垣根を越えてアニメ作ってるなんて珍しくもない現状でなんでアニメだけ叩くん？
という疑問の答えにはならないわけ
そもそも700もレスが書き込まれてるのにお前以外に>>90のような書き込みをしている人間がいない時点で分かるだろ
もし＞ドラマや邦画、演劇、垣根を越えてアニメ作ってるなんて珍しくもない現状
が真実そうなら、誰かがアニメ制作者が人生経験少ないってことはドラマや邦画も作ってる人は同じなんだから人生経験少ないってことだよね
とかレスするはずだろ？
まあお前の低知能ではそれが分からなかったから頭の悪さを惜しげも無く披露してくれているんだろうは思うけどな
カスはカスなりにでも少しは進歩を見せないと永遠にカスのままだぞお前もそれは嫌だろ頑張れよ

人生経験がなさすぎるから
アニメの舞台はだれでも経験してる高校モノであることが多いし
恋愛の経験はないから恋愛がなかったりハーレムとかいう現実にはまずありえないものばかりになってしまう

>>695
蟹座とは仲悪いんだろうな

誰も意見要望を言わないのだもの
似たような作品しか出てこないよ

>>702
ほんとにな
書けないからゴーストライターってのが入るのであって

人生経験豊富な人が面白い話かけるならそんなの必要ない
だから人生経験と面白い話作れるか否かは関係ない

以上

>>68
老害の説教臭いアニメなんざみたかねぇよ
どこの共産国のアニメだよ

内容見れば分かるだろ
人間観察よりアニメ観察が多い奴しか、アニメを作ってない

現実からデフォルメするんじゃなくて、デフォルメされた記号に記号を重ねてるだけ

>>696
昔の深夜アニメだって似たようなもんじゃねえか

映画もそうだけどガチオタが作った作品のほうが面白いよ(ピータージャクソンとか）
駄目なのは中途半端なオタ

ハゲは∀やキンゲみたく作品で語るから凄いのであって
>>677みたく直接語っても陳腐なだけだな

>>698
ストーリーなんて基本関係ないだろうな

でも、人間関係を築いてこなかった・つきあってる人間が偏ってるようなオタクが、
作中で人間を描こうとしても、どうしても記号的になって立体感がなくなる

人物を描けていないと、作品としてつまらない
結局、経験はそういうところに差が出てくるんだと思うけどな

まぁ人生に真面目に向きあえば向き合うほど
フィクションに耽溺はできなくなるな
アニメどころかドラマも演劇も小説も見ないし読まない

アニメがダメになってるって言うけど
ダメになってるのはあくまで脚本だよね
作画CG演出なんかは向上してる

>>1
老人オンリーで作ればええんか？

萌え産業なんて男の性欲に頼って成り立ってる産業じゃん
今のアニメで真剣に作られてるものなんてないだろ
昔とは違うんだよ、今のアニメはAVと役割が一緒

>>712
それ結論ありきで見てるだけじゃね

このアニメは面白かった＝人間観察が多い
このアニメつまらなかった＝アニメ観察ばかり

つまらないと思うのも人生経験が少ないと判断するのも
個人的価値観でしかない、主観で物事語るって女かよ

現実的に作る必要なんてあるのかね？整合性は重要だけど
アニメーションの特性を活かせばいいわけで
今敏は写実的だけどアニメーションの特性生かしてたと思うし
ディズニーなんて動物の話だから現実云々より動物観察とか
イマジネーションだろうし

なんか昔のアニメを持ち上げてるやつ多いけど
昔のアニメは大人の視聴に耐えられないから

思い出補正で語りすぎ

>>718
映画ドラマアニメゲーム
どこ見ても脚本だけは一向に進歩していかないね

アニメに両親があまり出てこないのも
オタクは両親といい関係を築けてこなかったから
あるいは自分が親になって子供といい関係を築けていないから
いい関係の親と子供ってのを知らなくて描けないんだろうな

>>218
ブヒとシナリオを両立した今期唯一のアニメ

ドラマは？

>>724
50話以上が当たり前の時代だしな
今だと1クールに編集されるわ

>>716
＞でも、人間関係を築いてこなかった・つきあってる人間が偏ってるようなオタクが

これ富野とかパヤオとか押井とかの事だな
パヤオはジジババ以外人間味ないし
富野はコミュニケーション不全ばかり
押井は押井のコピーが洋画被れの賢ぶった会話繰り返すだけ

少子化で兄弟姉妹なんて少ないはずなのに、
妹萌えばっか描いてる時点で、経験なんて関係ねーよ。

アニメがなぜつまらないかマジレスして欲しい？

それはね。昔のアニメという例で挙げられるのが、過当競争を生き残った選ばれたアニメであるのに
対して、今のアニメってのが過当競争の真っ只中で今選ばれてる最中のアニメだからだよ

例えば、今生き残っているサザエさん・ちびまる子・ドラえもん・コナン・ガンダム・ドラゴンボール・
ジブリとか色々あるけど、それらはアニメの50年くらいの歴史の中で淘汰されて残ったものだ
もちろん、歴史の中では忘れられた駄作というのが山ほどある

今のアニメにしても、年間で1本選べと言われたら間違いなく名作は出てくるはずだよ

もちろん低脳も沢山いるけど、アニメ視聴者は未成年が大半だからわざと低レベルな物を作ってる
京アニPAだって本気出せば日常有頂天家族みたいなアニメ作れるからね

＞作中で人間を描こうとしても、どうしても記号的になって立体感がなくなる

x,y,zの座標軸をもとに戦闘力を測定しておくれ。

ガタカみたいなアニメ映画つくろうぜ
遺伝子操作で生まれた天才人間以外社会不適合者なやつ
主人公は自然に生まれた天才で社会不適合者だった映画

>>730
2ちゃんの煽りは自分が言われて痛い事と言うのに似てるな

>>732
＞今のアニメにしても、年間で1本選べと言われたら間違いなく名作は出てくるはずだよ

うるせーよステマ野郎。名作のバーゲンセールをやめろ。年一本の名作とか舐めてんのか。

>>673
ちょっと前までロボアニメ冬の時代とか言われてたのは事実
ギアス、マクロスが放送終わった08年後半〜2012年くらい？
ただ13年春頃から自殺願望でもあるのかってくらい怒涛の勢いで
新作ロボアニメが大量に投入されてる
来春も死臭漂ってるようなのがわらわら……

現実的といえば
WUGは時間も人員も足りなくて背景が実写に少し加工しただけの手抜き仕様だけど
正直あの表現法はありだと思う
WUGは構図からなにから死んでるから浮いて見えるけど
標準の作画レベルならもっと違和感なく背景に溶け込ませられるんじゃないか

>>735
ガンダムシードってガタカかと思ったけどあれジャンプにおける血統主義崇拝アニメだしなあ
序盤からOS書き換えてた時点で常人ではないんだろうけど
ナチュラルのままだとザクとかジムに乘ってる一等兵で終わったんだろうけど

>>731
経験してないからそんな駄作しかつくれないんだろ
そしてやはり経験してない人間だらけなので同じような作品しか生まれない
兄弟の関係だって十人十色だし経験に基づいたものならそれなりに色の違うものが出てくるだろうけど
想像力なんてたかが知れてるから想像でつくったら結局同じものにいきつく

>>738
スパロボへの話題供給か高価格帯のフィギュアを売りつけたいのか、両方かね。

新聞の投書でドラマの方言がおかしいと載る事があるからスタッフは気にして
言葉指導のスタッフを配置しクレジットする。

一方、アニメは指摘する声があっても興味無いから配置しない。

これが普通と特殊学級の差。

>>724
もしかして今のアニメが大人の視聴に耐えられると思ってんの？
エロとロリコンの底辺向けばかりだろ

背景に馴染まないのは色彩設計が駄目だからだよ
へぼ作画でも、そっちで上手くすり合わせれば馴染むから

考えてみたらここ数年アニメ見てなかった
ニコニコで数分とかは見るが、20分も同じ画面見てらんねえ

媚び媚びの女キャラや演出をして、それで客が４５４５しようと思うかどうか
それが売れるか売れないかのボーダーラインになる時代になってるから
ジブリのようなブランドを除いて
今売れてる作品には必ずこの要素が盛り込まれてる
それが売れる条件になってる
ドラえもんの露骨な変化なんかはそれをよく表してる

>>741
＞想像力なんてたかが知れてる

新しい精神の発見とその具現化が人類の歴史の進歩なんだが、なにこのひとこわい。

R-TYPEアニメ化しないかな
初代は複座式だったと思うから

敵コアに近づくにつれ同乗者との会話がおかしくなってきて
だんだん会話も少なくなってく感じで
それに反比例するように戦闘は激しさをます演出で

バイドの恐怖描いてよ

ベテラン連中が嫌味のように繰り返し言ってる事そのままじゃね

アニメっていうか会話一つとっても言えることだろう

来期質アニメ筆頭
http://youtube.com/watch?v=DleSWnbTwhw

来期覇権アニメ筆頭
http://youtube.com/watch?v=pM9fLVlGIqU

>>747
オリジナル作品の企画段階でもそういう売れ要素入れましょうって感じだろうな
ズヴィズダーなんて幼女である必要ないし
サムライフラメンコは誰向けに作られたか不明だけど

>>740
5メートル超えるロボットは陳腐だからやめよう（提案）

つかああいうのは組織内での立ち回りと周りの審査をすり抜けるスリルが肝だから
ロボットとかはいらない

経験してなきゃ面白い話作れないっつーんなら
面白い話作れる奴はものすごい冒険家やものすごい痴情のもつれで刑務所ぶち込まれてる奴くらいしか
面白い話作れないってことになっちまうｗ

>>755
事実作家の殆どは
作家業が無ければ刑務所か精神病院って奴ばかりだ

アニメ面白いし

アニメはリアルから都合のいい成分だけを抽出した“錠剤”のようなモノ

でも今のアニメ作家は、若いころから錠剤しか食べてこなくて
その錠剤の原材料がどこから来てるのか、その体験がない

原材料が分からないから、与えられた表現以上に進まないんだよ

だいたい編集が悪い
アニメだとプロデューサーが悪い

>>755
20代でイモトほど世界中飛び回って多様な経験してるやつはいないから
イモトに創作物を描かせたら今まで見たこともないような奇想天外の内容が見れるかといえば
違うだろうな表現方法が人によって違うから

ぐわんげのアニメ化はよ〜

予定調和は呪いと同じってな

人生経験少ない奴が幸福論なんて書いても説得力ないだろ？つまりそういう事だ。

>>755
なんか賞もらってた日雇い労働者の作家とか見ると、確かに経験あってのあれだと思うな

そういうやつが作ってそういうやつが読むのがラノベですから

とりあえず今言えることは



どうでもいいってこと

ブッチして逃亡とか当たり前の世界だからな。
居酒屋バイトなんかをはるかに超える非効率非常識の底辺中の底辺

>>758のような論評を気にして
都合の悪い部分を書こうとしたけど書ききれなくて駄作化するコンテンツ
萌え全盛期以前はそんなのばっかりだったな
王道外しは基本的にろくなもんじゃない

単純に経済的な理由である。
日本のアニメは日本の高度成長による経済的なゆとりによって営まれたお遊びであった。
日本の国勢が衰退一路になって、アニメを支える経済的なゆとりは失われた。
日本のアニメの国際的展開は廉価が前提にあり、他業種と同様、追走する韓国や中国の前に競争力を喪失した。
日本のアニメは極めて小規模な客層に高価格帯の商品を売りつける企業の広告塔としてのみ、存在価値を残した。
日本のアニメはライトノベルやエロゲーやギャルゲーやフィギュアや円盤や仏像や啓発本を売る企業の広告塔となっている。

>>767
そんななの？

デフォルメ表現を使ってるのに、少女の元々の何をデフォルメしてるのか、その原体験がない
できることは与えられたカードの組み合わせを考えることだけ

それも早々に限界に来て、サザエさん化してる
サザエさんは１つで十分なんだが、萌えアニメは全員がサザエさんを大量生産してる

次のステージに進まない

半沢みたいな銀行員やキャリア官僚のアニメって何かないの？

>>8
池沼が電車好きなのと同じじゃないか

アニメ製作者になろうなんてキチガイしかいないからな
アニメーターの就労環境が明るみになった今でもそこそこいるんだから

次のステージなるものが今日や昨日の景色の中にあるものか、それこそ天才の脳髄の中にのみある。

>>772
内閣権力犯罪強制取締官 財前丈太郎

ブルマや旧スク出てくる日常アニメは絵が綺麗になっても
昭和臭がキツくて現在に見せる気あるのかと疑問に思う

ドラマの時代考証が間違っている的な・・・

名作を探すのは砂浜から一粒のうんたらかんたら

>>767
監督が悪いんだろうけど、最近のアニメはスケジュールの管理がなってない気がするわ
デジタルの恩恵が悪い方向で出てんじゃねーかと思うな

>>755
まともに反論できないとすぐそうやって極論に走るのがオタクｗ

>>756
んなこたあねえよ

>>744
それでも昔よりは多い印象がある
RAINBOWとか蟲師みたいなの無かったし

>>779
年間200作品以上作られてるんだから粗製乱造が原因だろ
スケジュール管理は

>>771
デフォルメっていうけどそれを通してイメージの抽出を行ってるところがあるから
自分の理想のものでもいいんだと思うけどね

行動様式もそうリアルである必要は無い
リアルの少女はそもそもアニメみたいな冒険しないから、冒険心もないし

ただ動きに加速度を考えた方がいい場面で軽い動きしかさせられない場面は多く見受けられる
作家はキャッチボールでもいいから運動はしたほうが良いと思うわ

>>780
じゃあなんで邦画もつまらないの？
これに答えられる？
どうせ逃げるんだろ？

>>780
別に極論ってほどじゃないだろ
経験と作品の面白さが比例するなら
トップクラスは特殊な経験してる奴らばかりになるはずだ
でも現実はそうじゃない

>>786
現実がそうだろ

刃牙の板垣恵介は元軍人だけど
そういう話やエピソードは漫画で生きてるなそんくらいか
体験談に説得力を持たせる肉付けは自分の体験が生きそうだな

>>768
「テンプレ依存」と「王道」は似て非なるモノだよ

テンプレに「頼る」のが王道なんじゃなくて
テンプレの持つ根源的な意味を掴んでるのが王道だ

加工された美少女カードを舐め回して、それをツギハギするんでなく
現実にいる少女から、美少女とは何かヒントを掴む
それが表現者だろ

>>779
そもそも、今はアニメの本数が増えすぎて人が追いついてないのが現状だわね
その上、劇場アニメの本数も増えてそっちの方が単価が高いからアニメーターも
劇場の方に行きたがる。
結果として、TVアニメの品質が低下する。実際、去年のまどか叛逆は深夜アニメとしては
異例のクオリティだったけど、TVじゃないからファン以外は見てないでしょ
だから、アニメ全体の質が低下しているような印象になるよ

>>784
またしょーもない経験論を……バーニア噴射で即トップスピードとかは加速感の演出のためだろ。

>>790
さりげなくステマアニメを異例のクオリティとかほざかない。

>>787
冒険家や痴情のもつれで刑務所ぶち込まれてる奴
に面白い話作れる奴ほとんどいないじゃん
面白い話作ってるのは普通の生活してるオッサンオバサンだろ

人生経験がどうとかより最近のアニメ漫画ラノベは作劇の仕方がおかしい
作品のテーマよりぼくのかんがえたさいこうの設定が前に出過ぎてる
こんなキャラクター考えました可愛いでしょ？こんな超能力、ロボット考えましたすごいでしょ？ばかり
そりゃその部分は過去の名作とかでも派手で目立つ部分だしそういうのは皆に注目される部分でもあるけどその部分だけで構成されても困る
あくまでその設定を持ったキャラクターがどう考えてどう行動してその結果どうなるかの方が重要だと思う
まぁそれをやるのに人生経験が必要なのかもしれんけどその段階に至る前段階でなんかおかしい

まどマギとかいうクソアニメが出てくるような世の中

06年07年くらいは作画がぶっ壊れてるアニメばっかだけど
今のアニメで作画壊れてるの探すほうが難しいし
全体のクオリティは別に下がってない内容の問題だろ

おっさん「最近のアニメつまんねーつまんねー。
　円盤買う価値ないわー買ったこと無いけどな」

俺「いい加減アニメ卒業しろよ」

>>784
アニメーターなんてキャッチボール撮影してそれ参考に作画してるわ

>>793
刑務所から脱走する映画多いけど別にそういう体験談ありきじゃないだろうしな

アニメなんて見てる馬鹿は発達障がいだけ

良いアニメなんて300本に1本あるかないかくらいだろ
くだらない糞作品を毎週録画してチェックしてる池沼はおつかれさんって感じｗ

アスペが作ってアスペが見る
当然レベルが低くなる
宮崎駿監督も同じ事を言ってるわけで
キモオタ界のヒーローでしょ宮崎駿と言えば

人生経験と言われてもなぁ
現実味溢れる生々しいアニメなんて見たくないですしおすし

>>797
LD-BOX時代からのマニアなおっさんの俺「脳コメBD買って正解、ショコラめちゃシコ！！イリヤのBD付きコミックブルマァァァ！！！」

>>794
お前の文章もおかしいから何が言いたいか解らない

>>784
リアルな表現をしろ、と言ってるんじゃなくて
「リアリティを土台にしたデフォルメをしろ」ということ
リアリティを土台にしてるなら、いくらでも過剰にデフォルメ効かしていい

原材料を理解してる奴が、薬剤を調合するのと

知らない奴がやるのとでは、必ず違いが出てくる

アニオタのくせにその違いも判断できないから、業界全体が行き詰まりしてるんだ

>>791
まあそれは分からないでも無いけど
重さがないなって所が多いのも事実でしょ

あとファンタジーで巨人の渾身の一撃を受け止めてるのに
地面が全く変化しないどころか埃もたたないようなの
流石に風くらい起こるだろって
地面ちょっとくらいへこんでもいいだろって

そういう物理的なものの動きが弱いんだよなと思うけど
あんまり現実に忠実にしすぎても動きが面白くなくなるから難しいか

>>801
パヤオこそが人生経験も友達も少ないオタクの権化だがな

>>790
こないだ劇場の仕事やってたけどね、あれは明らかに監督と制作の責任だよ
あいつらは間違い無く夏休みの宿題を8月31日の夜に泣きながらやってたタイプだわ
スケジュールキツくなるのが分かってるんだから、それに備えた進行があるだろと思うんだよね

>>801
アニメだけの話でもないけどな
読む本なんてビジネス書か技術書だけだし
テレビもニュースだけ、まれに技術関係の特集
フィクションそのものに溺れられるのなんてガキのうちの僅かな時間だ

今さらアニメ卒業出来るかよ
アニメ抜いたら俺の人生何が残るんだよ、今さら新しい趣味作れってか？
そもそも金の使い道がアニメ以外何もないんだが

人生経験という定義があいまいなことを議論するだけ無駄
まじめに議論したいなら定義を統一しろ

>>794
そもそも原作がつまらないんだよ
ラノベ、オタ漫画、百合日常4コマばっかじゃん

そしてそれらはキャラ設定を全面に押し出して
ストーリーに関係なく売れる
逆にストーリー面白いけどキャラ、設定が弱い作品は淘汰される

池沼向けに作っててそこそこ需要あるんだからそれでいいだろ
高尚な内容が見たいなら岩波文庫でも読めばいいし

>>806
それは単に作画が面倒だからやらないだけ
アニメーターはお前ら素人より遥かに現実を観察してるぞ

>>798
うーんまあ体感みたいなのは少しは必要だと思うよ
自分が受けるものの重さみたいなの
それを元に飛躍させるところあるんじゃないの

まあ運動しなくてもいいけど

ですしおすし とか死語使うレベルが深夜メイン層か

>>815
自分達でキャッチボールしてそれビデオに撮って
それ参考に作画してんだよ
キャッチボール作画の参考資料にわざわざ人雇ったりしない

必ずしも人生経験である必要はないんだよ…
読書でもいいし映画でもいい、他と違う知識や経験の体系と蓄積が創作能力に繋がっていく

その点今のクリエイター見てたらわかるでしょ
一日中アニメ、ゲーム、2ちゃん、ツイッターｗむしろこれで面白いものが作れたら不思議

人生経験が生きるのは
キャラクターの微妙な仕草、小さいエピソード、細やかな心理描写
そしてなにより「会話」だわな

ここの経験が無いアニメはすぐに分かる。すべてに「加工臭」がする
アメリカのどギツイお菓子ばかり食って生きてきたような

同じ「あざとさ」でも、まったく違いが出てくる

>>814
そうか、すまんかった

>>805
リアリティは作るもんだろ
リアリティを土台にさせたら、少女描いてもおもんねえよ
アニメの少女はどんな巨匠の作品でも中身男の子だもん

そこわからないお前に少女がどうの
リアリティを土台にデフォルメを効かした少女とか言う資格無い

>>807
パヤオのいう人生経験は左翼活動や戦争体験のことだろうな
戦争体験は現代の日本人には無理だけどなｗ

>>821
それで風立ちぬなのかよ

人生で何を経験したかとかあんま関係なく面白いものをつくれる場合ももちろんあるのは頭に入れておくべき
設定とストーリーの展開と引きでひきずりこめば経験に裏打ちされた人の心の機微の描写とかは別にいらないんだよね
まどマギあたりはその代表例なんじゃないかな

確かにビビオペとかはそういう細かい部分のリアリティや
動きへのこだわりみたいなのを感じたし
台詞も｢おっ！」て感じるのがあった
ただ残念ながらシナリオがゴミだったせいで糞アニメになったが

>>821
水木しげるは戦争経験者だが戦争の漫画描いてたな

女キャラに関してリアリティを土台にデフォルメってぶっちゃけ女作家しか出来ないよね
やりちんが女観察して嫌な女描いてオタクやガキにに「この女リアルｗｗｗｗ」とか言われるような浅いリアリティは描けても
女の内面は描けない

親の離婚とか片親とかをさもおおげさに書く製作者が多い事

セシルの方向性は良いんだ。本当に色々足りないだけ。
ロボはイラネ。

もっと幼女の観察眼を磨けってことだろ

>>820
＞＞リアリティは作るモノ
だからそう言ってるんだが
仮想にリアリティを持たせるためには、リアリティな体験情報が必要だろ
嘘をつくには真実を混ぜろと言うだろ

「記号的な思考でリアリティは出せない」
「リアリティな思考で記号を操ること」が重要なんだ

まどマギみたいなのが10年代を代表するアニメとか言われてる時点で日本のアニメ界も終わったなと思うわ

>>826
そうだよな
こんな女とか少女とかいたら良いなってのの具現化なのに

つかあくまでリアリティを土台にしたいんだったら女性作家にやらせろよな
多分すげー魅力無いから

アニメ作り出してわかったけど、少なくとも萌えアニメはリア充にはつくれない
リアル世界での経験なんていらない

アニメに求めるハードルが高過ぎる
たかが視聴率数%の深夜放送だろうが

一理あるね

>>828
DTBみたいに2話完結、謎解き、魅せバトル路線でよかった
裁判云々は脳筋バトルで解決するから裁判要素に意味が無い
ロボットは混ぜときゃヒットするみたいな安易な考えだろ

>>1
人生経験が作品の面白さに繋がるならガンダムシリーズやジブリ作品はもっと面白くなっても良いはずなんだが
とは言えつまらない原因としては正論ではあるかな

>>833
リアルの恋愛とかセックスアピールとかとはまったく違うものだからねえ

あのディアボロイドって使い終わると元に戻るの？

そうでないとしたら賠償額だけで破産しそうだ。

>>830
リアルを土台にってのに拘りすぎて視野が狭くなってる
アニメの少女ってのはほとんどが美少女の外見に行動様式が男の子の少女だから

＞リアリティな思考で記号を操ること
日本語でおｋ
リアリティな思考で少女描いたら面白くねえから
実際の子供なんて女の子はほとんど好奇心とかねえから

最近アニメより時代劇見るようになった

男が妄想する「こんな少女がいたらいいな」は記号であり骨格
それに説得力を持たせる肉付けのためのリアリティだろ

骨格はできてるから肉付けはテキトーでいい。そんな風潮が、文字通り痩せた表現にしてる

ツマンナイツマンナイって言うなら見んなや
ちなみに俺は見てない

>>656
自ら求めなきゃ人と違った体験は出来ないという話だよ
人と違った体験ってのもまた難しくて、同じ場所に居ても人によって体験が違うのが厄介なんだよね
与えられたものを享受するだけの豚はリーダーとなって引っ張っていく人間と同じ場所に存在していても同じ体験をしている訳ではない

わかるか？

必要十分条件というか裏逆対偶というか、論理って大事だな

>>843
見てもいないのに訳知り顔で批判するクズってことになるんですがそれは

そういうつまんない奴等に制作側が合わせてやってるんだよ

>>840
お前は男女論に凝り固まってるだけだろ
男だろうが女だろうが「人間」としてリアリティを出すことで
アニメとしての理想的な面も強まってくる。仕草でも会話でも反応でもな

ドラクエの「村人Ａ」みたいな無機質な描き方で、魅力が出てくるわけないようにな

宮崎なんてコナン〜カリオストロ〜ラピユタ〜

ずっと同じ内容だしな

むしろアニメに必要なのは世界観だと思うよ
DTBとか結局世界観をちゃんと作って無いから世界の謎に迫ったところで二期へ続くじゃん
その世界の力が何で動いてるかとか作者が考えて無いから
謎に迫ったところで作者の思考が停止するんだろ

ああいうのどうにかしたほうが良い
投げっぱなしアニメの典型

>>4
http://i.imgur.com/l8MSS5j.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/a/p/g/apg/201204186.jpg

ただ男が喜ぶ幼稚園児みたいな頭した幼い顔の少女を出すだけの簡単なお仕事です

>>849
ずっと同じ内容でも全て評価されてきてるけどな
特にコナンとラピュタ最高だろ

ちょっと前の迷走は「同じ内容」からの離脱を試みてるんだけど、結局失敗してる
駿は王道ボーイ・ミーツ・ガールの天才だって話だな

>>848
その人間力みたいな話やめろｗ
曖昧すぎるんだよｗ

お前の言ってるのは少女のリアリティなんだろ
少女のリアリティに拘ったら面白くない少女の出来上がりだよ
お前にはセンスがない

>>647
・猪爪慎一　　（とある飛空士　にゃんこい　[特撮・実写映画]）
・上田誠　　　　（四畳半神話体系　[舞台・ドラマなど]）
はい、実写とかから来た脚本家追加ね。

>>668
これで最近のだけでも書いてないアニメも多数あるから数は相当になるよ
「アニメ業界以外の人間がアニメに関わるのは珍しい」というお前の主張も否定された。
そしてお前の言うように音楽面や、俳優女優が声優として製作にかかわったり、
実写監督がアニメにかかわるっていうのを挙げればもっときりがない相当な数になる。
だから>>207の「日本のアニメはアニメ業界の人ばかり、調べてみろ」って得意げに語った主張は間違ってるってこと。

＞これがこのスレに書き込んでる奴なら”誰でも”分かってる常識、このスレに書き込む上でのコンセンサスなの
見苦しいわ。　アニメ作ってる人ってアニメしか作ってないって人ばっかじゃないの？
なんて書き込みもあったのを忘れたのかよ
その前提を理解したうえで皆が書き込んでればそんな書き込みやスレタイにはならない。
まったくもってただのお前の妄想にすぎない。
いくら自分の敗北を認めたくないからって、そんな論法をださずには負えなかったお前の心境を思うとあまりに哀れだわ

で、その上でお前がグダグダと言いだしたように
さかのぼって>>90の話をするというのならそれこそ俺のレスはスレタイへの話。
アニメスタッフはアニメしか見ないようなオタクばかりというわけではなく、実写畑の脚本家もまったく珍しくもない。
挙げたように数多くあり立証された

さらにもう一つ俺が>>90と>>161で主張しているようにアニメにはラノベゲーム等の原作があるケースも多く
アニメの製作者がシナリオ自体をどうこうできず、深夜のオタク向けポルノアニメを作らされるというケースも多いだろう
その上でアニメ製作者がオタクだからつまらない、と吊るし上げるのはおかしいと言ってるわけ。
たとえば「脳内ラブコメっていうこのポルノラノベを実写の脚本家で作って」と言われスタッフが製作した
結果つまらないものができたらそれはアニメスタッフがオタクだったからか？違うだろ。　
仮に人生経験あろうがなかろうが、アニメ関連だけを攻めるのはおかしいという主張だよ

人生経験などいらないってことは
表現活動の根っこを奪われたのと同じ

２ちゃんねるのまとめサイトと同じだわな？
すでにある情報をコピペして、編集しただけで創作(笑)したつもりになって
んで、ネラー(アニオタ)の反応でみんなでワイワイ共有できれてばそれでＯＫっていう

根っこを奪われば、そりゃいずれ幹も枝葉も枯れ始めるよ

>>842
そういうのも1ジャンルとしては面白いんだけどな

推理小説ばっか読んで育った人間が「人間描けてない？知るかトリックが命だからいいんだよ」みたいに開き直った推理小説はそれはそれで面白い

劣化コピーだから詰まらない
何もかも昔の名作の劣化コピー
萌が儲かるとわかれば猫も杓子も萌え萌え萌え萌え

池沼と言われても仕方ねぇだろ

>>857
それがいわゆる「新本格」ってやつだったのでは・・・？

アニメってのはイデアの抽出みたいなもんだろ
実際には御霊信仰が元にある

少女の御霊を抽出するようなもんだよ

ジャンプはデビューが新人漫画家ばかりだが彼らは人生経験あるか？
むしろ一般人よりも部屋の中にいる方が多いだろう

だから物質に奥行きを見れるかどうか大事って話をしたんだけどな
それは物質がただの物質ではなくて奥行きをもった精神世界や魂を持つってことだから
御霊信仰ここにありってところだよアニメは

アニメがツマラナイのは

「好きこのんで見てる物体が人生経験も友達も少ないオタクばっかりなので自ずとそういう層に受けがいい内容にせざるを得ない」

からに他ならない

>>854
「男の中の女の子」だろうが、描写に具体性が必要なのはどのアニメも同じ

表現の質そのものを否定して、劣化テンプレに閉じこもり
それを良しとする３流以下の思考回路。センスが無いのはお前だ

売れるモノを作って売るんだから消費者に合わせるのは必然
で、そこんとこの感覚が薄い>>1みたいなのが変に熱血や説教を入れて人生経験とはなあ・・・・という路線をやり
まったく売れずに干される

こういう高尚な御仁はどこへ行っても嫌われるし、仕事も任せにくい。大した実績もないし
そして高学歴以上に一定の割合で存在しているから困ったもんだｗ

ＳＦとかミリタリーは人生経験よりも知識のほうが重要だ

経験豊富な人の作品は面白いのか
経験豊富な人ってだれ

アニメって性欲の処理なんだから
人生経験とか関係ないだろ

わりかしマジだと思う


けど決定的なのは客がその人生経験も友達もいないキモブタだからだろう

言われた通りただ絵を描くだけの仕事に人生経験なんて人間らしい経験必要ないだろ
奴隷に知識も教育も必要ない

マジ
アニメしか見てこなかったヤツがアニメ作ってるからどこかで見たような作品ばかりが量産されていく
ちなみに今のラノベも一緒ね

>>866
人生経験だけで書けるのは日常物くらいだよな

よくある人生経験をアニメにしてもおもろくないからな
ありえない設定を作ってるってのがアニメだろ

何も作ったことがないキモ豚必死ﾌｧｱｱｱｱｱｱｱｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>220
今の高校生はそもそも煙草なんか吸わねーよ・・・・・・お前こそ感覚ズレてないか？
征服が短ランでコンドーム所有しているだけでヤリマン・ヤリチン扱いされるオッサン世代かｗ

リア充が作るだけで面白くなるんなら苦労ないけどな
パヤオなんか枯れはしたが間違いなく天才だったけど人生経験の点で言えばそこらのヲタと同じかそれ以下だろ

お前らみたいな奴が作ってるからつまらないんだよ

いかれた設定のアニメばかりで
通常の人生経験がアニメを作る役にはたたんだろな

富野は言うほど人生経験なかったですけどね

特に若い時分では時代と運に相当恵まれていた人で
自身でも「私はガンダムが当たってラッキーだった！」と言っちゃうし
むしろ、精神的にはガキ。これも自著で「子供のまま親への反抗心を抱いたままこの年齢になった」と書いている

ていうか人生経験多いってのは漫画家の青木雄二とか三田紀房くらいじゃないの？
（どちらもデビュー前に自分の会社潰しているｗ）

友達はともかく人生経験というは具体的にどういうことなの

じゃあ筋金入りの犯罪者の俺がなんか書けば受けるのかな？
人が追い詰められた時の挙動とかヤク中の虚言漫才とか人を殴る快感は解ってるつもりなんだが

人生経験が無いと面白いアニメを作れない
を
人生経験があると面白いアニメを作れる
みたいに読み替えてる奴は何なんだ
中学レベルだよなこれ

>>880
「コイツ嫌なやつだけど、こういういいところがあるんだ」
「こんなときに人はこういう表情をするんだ」
「本当に嫌な性格のやつってこういう感じなんだ」
そういう経験。厚み。
青年誌に載ってる漫画は、そういう人間描写が上手いのが多い。
キモヲタ向けアニメや漫画はリアリティのない都合のいい女や男しか出てこない

>>875
バカッターで喫煙飲酒発見されてね？

そもそもアニメがつまらないなんて誰が言ったんだよ
面白いだろ

そもそも、ドラマより映画よりアニメがおもしろいわけだが

>>886
「なぜ面白いか」「こういうところがほかより優れてるんだ」
ってのを具体的にあげてくれ。

そんなもん原作次第だろw

アニメでオリジナルが少ないから
原作者がそれなら正解

>>864
男の中の女の子ってそうじゃねえよ
気持ち悪いな

お前やっぱセンスないよ

人生経験ってのが多くの地域で色んなことしたことがあるって意味じゃ
金持ちに勝てないな。実際、昔の創作やってた人は社会階層高い人が多かったわけだし

旅館で働くやつとか廃校になる合唱部のやつとか背筋寒くなってその辺りからアニメ見るのやめた

朝ドラのヒロインでも、屈折があったりネガティブだったり・・・
って最近は凝ってるのに
いい加減アニメのヒロインは「馬鹿なのか？」ってぐらい都合のいいキャラばかり。
なのはよした方がいい。

もっと言えば、そういう意見に流されて無理矢理別の趣味探して右往左往する主体性のないやつがつまんない浅い作品作る
突き抜けてオタク趣味に走ればそれはそれで一般人から見ると新鮮な作品作れる、お前らからは叩かれるけどな
そもそもこんな意見に動揺してオタ趣味捨てる奴は本当のオタじゃない

>>893
アニメにそんな韓流ドラマみたいな要素はいらないｗ

売れる売れないにとらわれ過ぎた結果だろうなー
あとツールの発達で下手でも手順を踏めば段階を吹っ飛ばせる事の弊害も出てるし
馬鹿の声がでかくなりすぎたんだよ

近い世代ではギアスとかまどマギを生み出してるので全く問題ない
昔から有象無象はいた

おそらく経験からどれだけ深く考察してそこから得た帰納的人間観を用いて
人間社会を演繹できる能力があるかを問うている
どんな人間であろうと、創作行為をしようと思うまでの間に絶対に他者と関わりがあったはず
だから会社を作った経験があるとか、金持ちに生まれて幼少期から海外経験があるとか
そういう表面的な部分は重要ではない

少女キャラの描き方は男の妄想爆発でもそれはそれで面白いこともあるけどそれで何か心に響くものが
作れるかっちゅうとできなくはないにしてもなかなか難しいんじゃないの
俺も昔はガワは美少女で実は中身というか言動はおっさん原理ってキャラに何の疑念もなく萌えてたけど
けいおん見ちゃったらもうそういうのは無理になったところはあるね
ガンダムを通過したら正義の巨大ロボットは辛いってのと同じ事だろうとおもう

>>10
これもあるな

芸術作品でもないんだから適度につまらないくらいでいいんだよ
カップラーメンみたいなもん

>>899
よくわからないけど君はけいおんのキャラがリアルだと思ってるってことか？

>>23
漫画・ラノベ・アニメ見るのは学生ばかりだから
主人公が学生ばかりなのは別にいいんでねーの？

そもそも昔のアニメが面白いっていうのが間違い大半は思い出補正
今だったら途中で切られたりつまんねって叩かれるものばっかり

別に体験絶対主義とかじゃなくて
基礎になる常識や社会性がないから崩せないんじゃね
それが富野や庵野みたいな人との違いなんじゃね

>>873
>>878
そういう話じゃないんだよねイカれてようがSFだろうが人が心をもって動いている様を描くなら
このキャラがこの状況に置かれたらどんな心境になるのか、じゃあこっちのキャラはどうなのか
自分自身の過去の感情や多くの人と接触してその行動を見てきた積み重ねがあるとないとでは
その厚さが全然違うよっていう話でね
そのストーリーの中の状況をリアルで経験したかってこととは全然違う

放送中から忘れられてて評価される事の無い深夜アニメの平均くらい
の話でも実際に作ろうとすると結構大変だったりするんだろう

>>906
そうそう。
だから、映画でもドラマで「こんな反応するか？」とか「こんな事言う？」みたいな脚本見たらイライラする。
マンガやアニメが良作かどうかは「町で絡んでくるヤンキーの描写」。
ああいうのが本当に嫌な感じで描かれてると、「この作者上手いわ」ってなる

>>906
そういう設定のアニメはたくさんあるだろ
むしろアニメが最先端だ

例えば宮崎駿なんてのは庶民や田舎へ明らかに幻想を抱きそれを押しつけてくる
あの人は都会育ちで会社経営者の息子であり、生まれと育ちから抜け出していない
一方で高畑も東大出てるし、生まれもそこそこ良い方であるが
人間の欺瞞をするどく抉り出すことが出来ている

ま、つまりこの対比から生まれに関わらずリアリティの描写は可能であることと
また一般的な創作の消費者はリアリティなんて求めていないってことも同時にわかる
身も蓋もないことをいえば、知能が重要
バカはどれだけ体験を積んでもそこから、自分なりの一般則を導くことができない
逆に天才は少ない経験から色々なものを還元できるってことだな

2次元じゃなく人間に興味がないとどうしても浅くなるわな

見てる方も輪をかけて未熟だから問題ないよ

ボンボン＞DQN（=中流リア充）＞文系オタク＞理系オタク＞現代の貧乏人
人生経験の豊富さってどうしてもこうなっちゃうよね
個人の生き方じゃ文化資本を超越できないわ

でも、「完全におとぎ話です！」と割りきって　あえてありえない設定やありえない女の子を
出して「ハーレムいえーい！」って作ってるんだろうけどね。
そういうのに浸りたいって作り手とファンが見てる気持ちもわかる。

リアリズムを理解しているけどあえてそこから捨象を重ねて記号世界に突入したクリエイターと
そういうクリエイターの作ったものばかり消費してリアリズムの存在をイマイチわかってないクリエイターもいるだろうな

>>876
そう思ってるのは世の中知らないキモ豚だけだよ
だからアニメ製作者ってキモ豚嫌いなヤツ多いんだよ

お前監督として数十人数百人の仕事仕切れるの？
数十億もお金かけて作った作品で儲け出すほどの度胸と実力あるの？
ないからキモ豚なんだろ
世の中の真面目に働いてる人全てに失礼だから一緒にすんな

クリエーターも見る人を成長させたいとか何かを教えたいとか
何か一つ強い押し付けや傲慢な志がないとあかんね

>>881
そう思うならやってみればいいやん

やったやつ→製作者
やらなかったやつ→キモ豚

人生経験うんぬんの前に
こうなのは間違いない

>>882
だな
正確には

人生経験ないと監督とかの偉い立場になれない

が正しいな
友達がいないキモ豚じゃ動画マンが関の山
それすら困難だろうが

単純に話、娯楽作って「意外性」が必要だと思う。　しょうもない萌えアニメには必要ないけど。
その意外性ってやっぱり色んな人を観察したり話したり、色んな物を見るってことから
生まれてくるんじゃないかな

>>886
それはお前がキモ豚で
お前が面白いと思ってるアニメがキモ豚ターゲットに作られてるだけだよ

人生経験がどうのロックじゃないんだからアニメは
過去の作品から派生して進化してるわけ

冒険家とかじゃない閉じ篭りがちな人間とかも本なり創作物を見て他人を
通してでも人生経験を間接的に摂取してる訳だから結局は経歴より本人の
能力と姿勢問題だろう

作り手に金がまわってないからだろ

アニメというフィールド自体が記号の優越性を備えているので
美少女動物園が氾濫するのは帰結的に当然と言うしかない
そんなにリアルに触れたいのなら、そもそも映像作品なんて見ずに外にでかければよろしい

合ってる
だから今後もっとつまらなくなると思うぞ

>>924
まあそれが大きいな金が流入すればそれだけ才能もあつまるし
製作者が考える暇も出来る

>>927
「集まってない才能」は今どこにいるんだ？

ドラマも十分酷いぞ
帰宅後の飯時にバチスタがついてたから目を通してたけど、3ヶ月引っ張いといてこのオチかって感じだった
ミステリーにしたいのか人間ドラマにしたいのかも分からない

>>928
海外に行ったり創作分野に見切りを付けて他業種とか

つまらない人生経験ってのもまた、
ひとつの人生経験

萌えアニメを批判しているやつも人間観察が甘い
台詞だとか、表情だとか表面的なところばかりにくいついてる

>>923
摂取してるだけじゃ結局自分はすごいと勘違いしたキモ豚になるだけなんだけどな
摂取してそれをどう形にするかが大事なんじゃね

>>932
何？
「ああいう男ウケするような美少女キャラを作れるのは人間観察の結果だ」ってこと？

ある登場人物を物語という形で構築しようとすると近代主義的な規範をどこかで語らないといけなくなる
正義、成長、進歩、愛情、信頼、大人、社会。アンチ正義やアンチ成長含めて。
しかし、我々はそれらにリアリティを感じられるだろうか。共有できるだろうか。
どこかの誰かが言った「大きな物語の喪失」じゃないが、共有可能な人間性のリアリティなんて残っているんだろうか
性欲や一時の満足感のに奉仕するほうがまだ物語性を維持できている

>>925
庵野「きもい」

>>931
弱者の慰めの価値観

アニメが本当におもしろくないのかも考え直すべきだな
激辛カレーに「辛い」薄味の和食に「味が薄い」とクレームをつける人たちの声が大きいだけじゃないか？

アニメじゃないが、いまマガジンかサンデーかで連載してる聲の形は読む姿勢の差が自覚できて面白い
ざっと流して読んでも話の流れは掴めるし、「このコマの意味は何か」みたいに問い続けて読むこともできる

あ、これ・・・
アニオタ怒りのなんとかだ！

>>935
そこはもう実写ドラマでも似たようなもんだろうね
テレビ局職員なんてもう二世、三世がザラだから東京中心の一部の価値観しか描写できてない
深夜ドラマや邦画はまだサブカルアート勢がまだ若干、みんなが目を背けたがるところへターゲットしてる感じるはするけど

>>928
公務員になってるんじゃね
そこら辺でフリーターやってたり

>>942
クリエーターにとって「金」が全てのモチベーションとかんがえるならな。ｗ
才能があるなら、また表現したいなら何かしら作ってるとは思うけど。

>>935
アニメじゃないが、心（の成長）がテーマのめだかボックスとか、
ネット見てるとテーマまで踏み込んだ考察はちらほらあるが、
大半のオタ読者を引き付けたのは能力バトルだったな

大河でも武士が戦場で現代的な人道主義振りかざしてたりすると虫唾が走る

お前時代違うだろって
今やってる黒田官兵衛とか

日本が海外に誇るアニメ文化って
ナルトやポケモンやセーラームーンやドラゴンボールの事でしょ
アニメオタク御用達のガンダムもエヴァもジブリも内輪受けでしかない
大人の視聴に堪える日本アニメなんかない
敢えて挙げるなら火垂るの墓くらいで他には何もない

日本は脚本推敲が甘すぎ
どれもこれも初稿でok出してるとしか思えん

>>943
そうは言っても金と暇がないと良いもの作れないのも事実だからな
クリエイターに夢見すぎなんじゃね？

この前ゆれるって映画見たら完成度高すぎてびっくりした
その後アニメ見たら全部ゴミだった

アニメの脚本八万
はっきり言って安すぎ
練り込みが足りないから演出が好き勝手にやるのが日本のアニメ

貧乏暇なしよ

割りとマジで

>>948
×クリエイターに夢見すぎ
○クリエイターに夢を押し付けてる

>>944
そもそも惹きつけていないから。

貧乏人はあまり知的訓練や文化を浴びるという経験がないから
経験を言葉にするということが苦手なんだよな
たまに芥川賞とか取るタイプは底辺ながら創作能力の発露を見せつけることがあるけど

アニメのクリエーターに限らず人との接触や社会の経験は糧になるから必死で否定する要素もない

>>948
そういう人ってどうしてもアニメというフィールドで表現したいのかな？
別に漫画でも小説でも「最初は」いいと思ってやるんじゃないの？
漫画で売れてアニメ化を狙うとかさ

>>954
だから業界への金の流入は必要なんだよ
国が金だけだして口出さなきゃいいんじゃね

ただそれだけだと自浄作用がないから
面白くない作品は徹底的に叩く感じで、ファンが

>>953
ああまあ

このスレの趣旨って単純に「面白い面白くない」の問題じゃなく
「リアリティがない」とか「テンプレ化してる」とかそういう事だと思う

>>956
色々じゃないの？

手塚治虫なんかはアニメやりたくてやってたみたいじゃん
作りたいから作品の制作費ダンピングしたりしたみたいだけど

非日常的な映像が必要な作品はアニメが一番やりやすいな
金かからないで必要な表現ができる実写だと最低限の映像を作る
のにも何十億とか

>>957
スポンサーが口を出さない環境作りとか不可能じゃね
未だかつてそんな環境は創作、自然科学においても実現されてないと思う
やはりアニメ、漫画なんてのは資本主義という構造上の産物なんだから民間に任せるべき

金の流通量、若者の人口不足を解決するんだったらやはり移民でしょ
異文化も流入するし一石二鳥すぎる

>>956
ああごめん文章の意味取り違えてた
うーんそうね

まあ漫画とアニメじゃやっぱ違うんじゃないの

見苦しい争いで完走間近とは情けない

>>963
そもそも、古いオッサンの頭からしてみたらアニメなんて漫画が人気があって
やっとアニメ化するって流れだと思ってた。
最初っから「アニメ作ります」って言って作ったものがしょうもないモノばかりになるってあたりまえだと思う。

コレよく見るいかにもな意見だけど酷い言いがかりだと思う
こんな罵声浴びせたからって面白いアニメが生まれてくるわけでもない

>>962
あー移民は気をつけないと異文化交流ではなくて
ただの癌になることがあるから気をつけたほうが良い

特に移民がその国に同化する気がないと国中に憎悪を振りまくことになる

それは半分あたってる

半分はずれ

具体的には　夢がある奴が作ると光るアニメになるが　ないと駄作になる

どういう人間が夢があるか？

それは現実逃避しない奴だ　現実からの逃げ場所としてオタカルチャーに逃げ込む

なんて事をしない奴だ

しかし　オタクは全員それをしている

だからオタクが作ったオタカルチャーは　つまらないというんだ

ハヤオはおまえらのようなオタクか？　ピクサーの連中は？　スピルバーグは？

彼等は　オタクでないとはいわないが　カルチャーに逃げ込まない　逃避しない

わかるか　逃避してる奴がやる仕事は　クソなできばえにしかならねえんだよ

わかったか！どん！

>>967
音楽の方面の話を聞くに移民の文化的融合は価値があると思うね
俺は基本的に自由主義の人間なので反グローバルはあまり賛同的でない

>>968
「リアルの苦痛や暗さ」を知った上で現実逃避させるような作品じゃないとダメだと思う

>>967
憎悪は力になる
憎悪が新しく生まれるなら創作も豊かになりそう

新しく生まれるのでなく、多様な憎悪がそちらに向いてしまうだけなら微妙だけど

ぶっちゃけレベル低すぎて吐き気がするよね
最近は百合とか増えてるし

製作費と時間があれば取材くらいするんじゃないの
オタ相手に日銭を稼ぐのが精一杯てとこでしょ

http://i.imgur.com/f7I9Abr.jpg
スタートレック主演「キモオタは自分の人生を持て」

>>969
まあ桃太郎みたいなことが起きて良いなら良いんじゃね
あれの鬼って移民だろ、つか難民かね

あとスラブ人に同化しないハザール王国の遺民とか

俺はあまり薦めないね
壁を殴って手が痛いってのは当たり前っつーか
そんな感じだわ

主人公「幼なじみはぼくのこと好きなんだろお！」
十数話後、幼なじみ主人公をかばって死亡
幼なじみ「主人公のこと好きだったの…」主人公「幼なじみがぼくを好きだったなんて！（驚き！）」

花澤「優しさだけでは誰も救えないのよ。今は厳しさが必要なの」→主人公「じゃあ厳格にやるわ」
次の回→花澤「主人公は変わってしまった…恐怖政治…ここは地獄よ…」

リアリティはともかく話数間の整合性くらいとってほしい

ビバップやギアスは売れただろ、特に前者はあの内容で凄い
ちゃんとしかるべきセールスの方法を選べば売れるはずだ、問題は大々的な売り込みは金がないとできないってことだが

人生経験も少ないアフィブログが萌えアニメアゲし続けてるのをどうにかしないと、いつまでもこのまま

>>975
むしろ異文化の衝突があるくらいのほうが世の中おもしろいわ
人生経験厨の皆さまもそういった対立があるほうが身が引き締まって満足いただけるのではないだろうか

アニメとか中学で卒業するレベル

三十路童貞とかはアニメが生きがいなのかしらね

>>971
まあ現状を打破したいがために劇薬を服用する気持ちもわからんでも無いけど
文化的な命に関わるものはよく考えたほうが良い

少なくとも移民を受け入れるにしても同化圧力はかなりしっかり掛けながら出ないと
殺し合いを望むならそれをしないのもありかもだけど
そんなのはしたくないけど、多分自然とそういう状態が出来上がっちゃうってことね
少なくとも日本は移民にきちんと同化してもらうことで平和を保ってきたのは事実なわけで

>>980
大塚英志曰わく、物語は成長過程のカウンセリング的役割を担うもの。いつかは卒業しなくてはならない。消費し、ただ捨て去れ

>>979
俺は面白い面白くないで殺し合いはしたくないね

お互いの領分を侵さない範囲で異文化と交流していけばいい

劇薬っていうか、戦後は自由主義陣営に引き込まれてやってきたんだから
今更、近代以前の価値観持ってくるほうが異常でしょ
移民が自然で反移民のほうが劇薬なのではｗ

>>１
これはマジ
他者からの伝聞や理想願望を元に作って、それを見た童貞が更に理想願望で固めて、それを見た童貞が・・・
つーか社会経験のないゴミが社会を語るなってアニメが多い

>>984
移民も少量づつの受け入れでちゃんと同化していければ何にも問題はないんだよ

大量に無分別に受け入れたらコントロールできないでしょ
日本はアメリカみたいな人造国家じゃないんだから

あと自由主義や市場から離れて国策としてアニメ業界に資金注入っていうと
昔のディズニーみたいにプロパガンダアニメ作るはめになるだけじゃないかな
萌えアニメの氾濫に代わり、プロパガンダ・PRアニメだらけになる

>>987
だから国が口を出さないって条件いれたんだろ
金を出しても口を出さない

>>941
東京中心の一部の価値観か
うまいこと言うな
小説が特にこれがひどくて、読みたいと思うものが見つけにくい

実際波瀾万丈の人生送ってる奴なんてそんなにいない
大多数のストーリーテラーは書物や映像からの引き出しを組み合わせているに過ぎない
後は想像力が豊かかどうかが問題になる
普段から空想してたり言葉の組み合わせだけで妄想が膨らむ奴は強い
適当な単語をいっぱい紙に書いて無作為に抽出しただけで短編を作る練習やってたりする
模倣と想像力
これがあればいくらでも話を作れる

炎上しないようにお前らの顔色窺って作ったら毒にも薬にもならんようなのばかり量産してしまったってだけ

>>988
だからそんなの無理だって、どこにそんなお大尽がいるんだよ
ナマポをウケて一生働かずに暮らせたらいいなぁ〜みたいなのとあんま変わらんでしょ

なぜ良い話にしようとするのか分からない
判子みたいだわ

企画会議で主人公をロリにしましょうとかパンツ出しましょうとか言ってるんだろうな
きもすぎ

>>992
ルネッサンスだって商人がスポンサーやってたろ

スポンサーは商人だろうが国だろうが
それこそどっちでもいいだろうよ

>>968
正解
ﾊﾟﾔｵも俺らと同じとか言ってるのは本当に気持ち悪いわ

結論まとめブログで需要調査してるから

>>995
貴族がパトロンになって年金支給みたいな形で芸術家を飼っていたって話の規模と
現代のアニメ政策じゃお金の動く規模が全然違うじゃん
テレビアニメの各話制作費用だけで、一人の人間が10年は暮らせるレベルだぞ

>>998
一般人が貴族でその血税を出して貰うんだよ

http://i.imgur.com/f7I9Abr.jpg
スタートレック主演「キモオタは自分の人生を持て」

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