【悲報】 アメリカで中間層が消失し始める 資本主義社会で幸せな労働社会は不可能なのか

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シリコンバレーから「中間層」が消える日
広がる「持てる者」と「持たざる者」の格差

「シリコンバレーは2つのバレー(谷)に分かれてしまった。持てる者のバレーと、持たざる者のバレーだ」。ハンコックは2月4日のサンノゼでの記者会見でこのように述べた。

この見解は、同日発表された「シリコンバレー・インデックス」にもはっきりと表れている。同インデックスはシリコンバレー地域の健全性に関する年次の報告書だ。
ジョイントベンチャー・シリコンバレーとシリコンバレー・コミュニティ財団が共同で発表している。

同報告書は、サンノゼからサンフランシスコに至るシリコンバレー地域を分析。サンフランシスコ市は分析に含まれていない。
しかし、同市もシリコンバレーと同様の緊張感に包まれている。その一端が表れているのが、ハイテク業界専用の通勤用バスをめぐるトラブルだ。

残念なことに、報告書には長年一貫した傾向が見られる。毎年示される大きな格差だ。豊かな人と貧しい人、
教育を受けている人と受けていない人、現地で生まれた人と移民との間などに存在する格差である。

シリコンバレーのリーダーは、公的インフラの欠如や住宅不足を嘆き、地域のリーダーが全体の利益のために協力し合わないことを嘆く。

「チャンスをつかめる街」のはずが……

前進が見られないわけではない。カリフォルニア経済継続研究センターのディレクター兼シニアエコノミストで、
同報告書の作成にも協力したステファン・レビーは、住宅建設が小さなブームとなっていると指摘する。特に、交通の要所で盛んだという。

2013年のシリコンバレーにおける住宅建設許可数は8000戸近くとなり、2000年以降で最高の水準に近づいている。

しかし、同年には3万3000人以上が新たな住民として加わったので、住宅もまだ十分ではない。
しかも、レビーによると、新たな建設計画はほとんどが住民の反対を受けるという。建設事業が、特にミドルクラスの雇用拡大のために重要であると気づいていないのだ。

「反対する人は関連性を見ていない。それは他人の問題であり、自分の問題ではないと思っている」と、レビーは言う。

http://toyokeizai.net/articles/-/30352?page=2
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:25:22.69 ID:voybVYbt0
政治が企業にコントロールされてしまうから無理
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:26:35.55 ID:wxOGv+sd0
産業革命依頼ずっと見て見ぬふりをし続けてるが
雇用の創出を謡いながら効率化によって雇用を奪い続けてる矛盾をどうにかしろ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:26:52.55 ID:mvksbVin0
際限なき資本主義・自由貿易の行く末だね
TPP推進派はお花畑
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:27:45.21 ID:bqa9KXgS0
得をするのは一部だけなのに何故か底辺奴隷がそれを支持してる理由がわからない
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:29:41.30 ID:a3cm3WnN0
不可能
突き詰めると資本家と奴隷だけの社会になる
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:31:39.76 ID:N627UzKs0
資本主義の底辺>>>社会主義の底辺だからしかたない
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:36:58.70 ID:/8j/dWnj0
アメリカは銃があるから暴動を起こせるだけ日本よりもマシ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:38:05.00 ID:LQoRjMg/0
マルクスの予言がやっと現実化する時代になったという事なのだろうか
メリケンなんてもとからくっきりしてるやん
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:39:05.59 ID:j/z8QBp4O
貧困大国アメリカ
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:39:53.12 ID:hjMaLbHF0
チョメリケ国際資本株式会社。
スレタイが当たり前すぎて腹が立ってくるな
インドに仕事投げてるから空洞化大変だろうね
経営者が自分の金稼ぎだけに心血注ぐとこうなるってことだな
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:42:03.51 ID:YQJlw9Eb0
シリンコバレーは子供が一度は避けて通れない道だな
政治家じゃないから〜っていう資本家の独裁体制
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:42:15.89 ID:joWbspuc0
早くロボットに働かせて人間はローマ市民みたいな暮らしできる世の中にしろよ
金持ちは金持ち同士でつるむから新規が入る隙間ほとんどないんだろ
国が制御でもしない限り無理
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:43:36.23 ID:YDO6jklI0 BE:501005524-2BP(2172)

資本主義って搾取すれば儲かるって仕組みだし、その搾取を止める手段を政府が講じなければ
どんどん悪くなるのは間違いないでしょ
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:45:10.56 ID:/5WzTLIR0
仮に資本主義が崩壊したら次はどんなシステムが流行るの?
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:48:51.10 ID:64gDfG9P0
日本でも同じ事が起きているでしょ

テーマ:日本にも忍び寄る「スクリューフレーション」 2011年9月28日(水)
〜低中所得層を苦しめる物価の二極化〜
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/naga/pdf/n_1109a.pdf

(要旨)
●近年の米国経済は、中産階級の貧困化とインフレが重なった
 「スクリューフレーション」の脅威に晒されている。

 世界経済の一体化とグローバル化、技術革新、臨時雇用の普及という
 三つの大きなトレンドがスクリューフレーションの原因とされており、
 
 失われた20年を経て中間層の貧困化が深化した日本でも、
 スクリューフレーションが起きている可能性が高い。
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:49:23.30 ID:j5+LFqts0
社会主義よりマシになるギリギリのラインまで攻めるのが自然
ラインを越えると革命が起こる
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:49:40.30 ID:/ObsMiNs0
修正資本主義が最善でそれをやろうとしてるけど全く修正しきれてないからな
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:49:53.37 ID:/8j/dWnj0
資本主義社会では会社は株主のものだからな
労働者は代替性のある使い捨ての労働力
企業には経済的自由が保障されているし責任は有限、税も優遇される
宗教法人と同様、際限なく巨大化するシステム
庶民も経済界もそれ望んでるじゃん
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:51:12.42 ID:AhJxqzjn0
資本家(株主)が私利私欲に走れば
共産主義と同じ運命を辿る
現にもうそうなりつつある
桃鉄一人勝ち無双のゲーム盤はひっくり返される運命にある
長期的に見れば絶対に不可能だわな
資本主義は資本を持ってるものがその資本で何かするからそこにまた資本が集まり、
その大きくなった資本でまたさらに大きなことをするから社会が成長する
悪い言い方をすれば金持ちに金が集まるシステム
でも金の総量は絶対的な限界があるから、その集まった金がどこから出てるかって話になると、
資本のないもののなけなしの金をかき集めてる
長期で続ければ二極化は当たり前
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:55:42.41 ID:64gDfG9P0
>>22
日本のジニ係数を見ていると
4月からの消費税増税 内需崩壊で
アメリカや中国のように格差拡大が深刻化しそうだけどね
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:57:08.26 ID:NwUPQiDk0
>>1
無理だ、って100年前にマルクスっていう白ヒゲのおっさんが本に書いてるだろ。
何を今更。
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:58:32.14 ID:mrK2H7Ma0
労働者と経営者が別れた時点で不可能なんだろう
個人経営の飲食店で自分の給料を真っ先に削り始めるやつはいないだろ
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:59:17.29 ID:YuKwoS010
使いきれない金持っててもどうしようもないと思うんだが、なんでなんだろうな?(´・ω・`)
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 15:59:36.67 ID:a6I018Dq0
そう遠くない未来に、ソ連や中国の似非共産主義でない本物の革命が始まる
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:00:21.97 ID:/8j/dWnj0
連中、国内は食い尽くしたものだから、次は日本を食おうとしてるわけだ
ていうか外資規制が緩和されてから既に殆ど食われているかw
しかも国民が選んだ我らが総理はTPPで骨までしゃぶってもらおうと必死だ
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:00:49.52 ID:Vo0DLtRi0
>>26
一人勝ちでは無いんだな
スキルがあるものとないものに二分される
もっと言うと世界中の1%が勝ち組の社会になる
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:02:16.44 ID:AhJxqzjn0
>>34
それ一人勝ちじゃん
スキルがあろうがなかろうが99人に攻撃されたら死ぬよね
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:02:27.51 ID:NwUPQiDk0
>>31
自分では使い切れないかもしれないけど、子供がいて孫がいて・・・って考えると
「使い切れない」なんてことはありえない、って考えるようになる。

「自分の子孫が未来永劫苦労なく生きていけるようにしたい」とか思ったらもう
金なんかいくらあっても足りない。
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:03:02.32 ID:64gDfG9P0
アメリカでは、貧困化した層が声を上げるようになっているから
流れが変わりつつあるようだね

コラム:格差への懸念に歴史的普遍性=サマーズ氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1G02Y20140217?sp=true

2014年 02月 17日 13:35 JST

持続不可能な水準に達してしまった所得格差
http://www.marubeni.co.jp/channel/column/potomac/backnumber/05.html
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:03:13.77 ID:LQoRjMg/0
共産主義陣営が元気で冷戦やってた頃は資本主義も手綱をしっかり握って良い世の中を作ろうとベストを尽くしてた感があったけど
敵がいなくなってからはやりたい放題歯止めが効かなくなっちゃったな
共産主義が滅んだ後になってからマルクスの理論通りの展開になってきたというのは皮肉なもんだ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:04:56.22 ID:zA5z6Bge0
新自由主義に基づく各種政策はは一度始めたら止まらないってことだよね

フランスでもオランド社会党政権は半年持たずに
政策転換せざるを得なくなって支持率急落してるし
もうだめかもしれんね
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:07:44.06 ID:/8j/dWnj0
連中には金しかないからなw
朝起きて資産の残高を確かめて、コソコソと株価操作したり、
どの国で戦争や災害を起こして儲けようかと悪巧みに精を出したり
どの政権を転覆させて市場を開かせようかと考えたりして
側近の裏切りや暗殺に怯えながらコソコソ暮らしているわけだ
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:15:26.93 ID:64gDfG9P0
新自由主義というのか
グローバリズムというのか

金転がしに国境は無いから
国家を次々に食い潰すハゲタカの天下になってしまっているわな
国力といったものを考える政治家が出て来ないとね

ユダヤ人はなぜ憎まれたのか、という小文がケインズにあったと思う
http://homepage2.nifty.com/okutamahomeless/jokyo3.htm

答えは
「貨幣を溜め込んでしまうから」
というものだ。

たとえ無駄遣いであっても、たとえば金の馬車を買う、でも何でもよい。
その金を遣ってくれればまず馬車つくりの職人が潤い、金細工師が潤い、
職人たちがその金で肉や酒を買えば肉屋や酒屋の家族が新しい着物や子供のおもちゃを買い、
お針子や露天商が日々の糧を手にし…となるはずなのに、
その金が溜め込まれてしまったばかりに村が貧困にあえぐのだ。

そして地元にロイヤルティを持たないユダヤ人はいざとなるとその金を持って外国に逃げてしまい、
後には貧しい村が残される。

なぜ使いもしない金を溜め込むのか、それならユダヤ人からその金を取り上げて村に配ればみんなが豊かになれる。
金を無意味に溜め込むのは社会に対する犯罪行為だ、というのだ。

または、戦乱の続く国では人々はいつでも持って逃げられるように貨幣を壁の穴に隠してしまう。
すると消費も新事業に対する投資も起こらず、社会は貧しいままになる、という考察もあった。

貨幣が退蔵されてしまうことの危険を訴えていたのだ。
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:15:27.50 ID:OTsVM57N0
技術が発達すれば失業率が上がるのはマジ
失業者を底辺層とするなら、失業者に永久手当を出せばいい
求人倍率の変動に合わせて手当の額を変動させれば良い
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:16:41.17 ID:CdHiJExU0
アメリカには日本みたいに田舎で贅沢せずに野菜作ってのんびり暮らしたいって層はいないの?
>>43
アーミッシュ
>>43
いるよ。

電気も内燃機関もない新大陸開拓当時の生活を今でもしてる、っていうある意味日本より気合の入った層もいる。
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:18:56.07 ID:/8j/dWnj0
>>43
大規模搾取農業で仕入れた恐ろしく価格の低い野菜のほうが売れるし、
個人農家では生活できないんじゃね
供給不足のほうが、家の値段を維持しやすいしな
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:19:34.08 ID:Vo0DLtRi0
>>37
流れなんか変わってない
全世界的に変えようがない
そもそも国家自体がいかがわしい後ろめたいものなんだから
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:20:17.28 ID:j5+LFqts0
他の選択肢の魅力を削いでいけば、さらに資本主義が攻めていける余地が生まれそう
欧州の社会民主主義な国々の生活水準が下がるように工作するとか
逆に資本主義に参入してきた国の水準は多少上げてやらないといけない
資本主義には奴隷が必要なんだよ
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:23:31.94 ID:Vo0DLtRi0
多文化主義は失敗だったとかほざく欧州の指導者はハレンチ
結局白人の為の社会制度を維持したいだけじゃん
自分たち政治家の無能を移民になすりつけるなよ
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:23:50.36 ID:64gDfG9P0
>>48
世界中の多くの国は、建前上では民主主義だし
貧乏人の数が増えれば、NOを突き付ける事も可能なはずだが

間接民主制で、政党・代議士に票を投じる形だから
民意を汲むような所が出て来ないと難しいか
金持ちの為の政党以外の選択肢を用意する
しかし、政治には金がかかる
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:24:56.14 ID:AYucGHCp0
貨幣じゃなくてトマトとかそういうので取引するようにすればいいんじゃね?
そしてそのトマトは四か月で腐っちまうんだ。
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:25:46.22 ID:Vo0DLtRi0
>>35
1人じゃなくて5000万人なんだよなぁ
貧乏人がどう喚いてもひっくり返せない
だって能力がない自分が悪いんだから
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:26:55.38 ID:/8j/dWnj0
どこかの国で「腐る貨幣」を試験的に使ってた地域があったな
ネットでユダ金にディスられまくってたが、どうなったのかは不明
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:29:03.25 ID:T8DnX84V0
ま、日本には無関係だな
精々ネトウヨが新大久保でデモする程度
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:29:26.24 ID:nmofEJtCi
近い将来、み攻殻みたいに日本もスラム街と高層ビル群が隣接していくんかねぇ
それに移民も来るならマジでその通りですな
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:29:43.43 ID:zA5z6Bge0
>>52
この手の問題は、一国の民主制で解決する問題じゃないのよ
上でも書いたけどフランスのオランド政権が失敗したのは
自国のみで再び所得再分配を重視する社民主義政策を実行しようとしたから

そりゃ当然、企業や富裕層は法人税や所得税が低いところに逃げる
少なくとも主要国が税率、税制で協調しないとどうにもならんよ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:29:59.69 ID:GHSaM77W0
人件費の安いところを順番に使ってくだけでしょ?
安いところがなくなったらどうすんの
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:30:14.50 ID:Vo0DLtRi0
自分達の利権を守るために移民や外国企業のサービスを攻撃する欧州
能力ある奴が勝ち、なき者は淘汰されるアメリカ

どっちが正しい姿なんだろうか?
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:30:23.21 ID:xgSIJiM2i
ブタとブタウヨしか残らない
>>43
そんなの日本よりたくさん居るだろ
日本と比べても生活費掛からんしね
中間層消失は景気持ち上げる為にそういう政策取ってるからだし
ゲリノミクスやってる日本も後追いで同じことが起こる
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:33:31.59 ID:64gDfG9P0
腐る貨幣 減価する貨幣ってのは
シルビオ・ゲゼルが説いて、ケインズなども論評してるね

資本主義のあり方というか、貨幣経済を考える上で有意義なものだと思う
通貨高権を巡る政府紙幣論にも繋がってくるし

>>58
協調介入ではないけど、グローバル資本主義を何とかしないと難しいか
しかし、それを推し進めているのはアメリカだもんな
まずは、ここが変わらない事には

日本だって、日本株式会社 日本型社会主義で上手く行っていたのに
今では、こういう流れになってしまった
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:36:52.83 ID:lFXPXt5g0
>>63
日本型社会主義がうまくいかなくなったのは日本の競争力が落ちたから
すなわち外国からカネを引っ張ってくる力が落ちたから

足の下からカネが沸いてこなければ社会主義なんてできっこない
やはりマルクスは正しかった
奴隷99資本家1を廃止したリンカーンから100年経ってまた元鞘に収まったんだろ
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:41:24.38 ID:Vo0DLtRi0
ホリエモンが言うように世の中を変えてきたのは旧体制から抑圧されてきた亡命者
グローバル資本主義は究極の亡命先であろう
それを縛ろうとする国は没落すると歴史が証明してる
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:42:39.35 ID:Vo0DLtRi0
>>66
現代は奴隷ではないよ能力なき者
本人次第でいくらでも逆転できる
やっぱ保護貿易最強だわ
国家でなく企業を優先し出すと終わる
>>66
奴隷解放以前のアメリカは「資本家1 市民69 市民権のない移民20 奴隷10」ってとこ。

ローマ帝国なんかもそうだけど、社会の中での奴隷の比率はどの時代でもそんなに高くはない。
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:46:06.92 ID:T8DnX84V0
>>68
昔もそうだった、金を稼げるほどの能力の保持者なんて
エキスパート中のエキスパート
ほとんど居ない
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:46:43.86 ID:lFXPXt5g0
>>69
こういう国家主義者が安倍ちゃんを支持しているのかな?
企業が政府に口出し&金出しするのは確実だし無理だろ
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:48:53.14 ID:pnEyJasq0
マルクス「革命待ったなし!!!!!」
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:51:46.45 ID:T8DnX84V0
マルクス共産主義なんて、キリスト教の再発明、優良リメイク
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:51:49.20 ID:Vo0DLtRi0
手塚漫画とか昔の日本の創作物では日本の繁栄はアジア他からの収奪で成り立ってると書かれてたよね
グローバル経済はそれを是正してるだけなんだよな
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:51:54.03 ID:/8j/dWnj0
安倍ぴょんはバリバリの自由競争信者だろ
産業競争力会議なんか作って日々金儲けの悪巧みをしているわけだ
保護貿易唱えているのは自民の一部と共産社民、小沢グループ
自民の一部も安倍にんきに便乗した票欲しさポスト欲しさに沈黙しているw
中間層は成長期においてのみ存在できるってだけだろ
次の経済成長ブースターがなけりゃ格差広がるのも当然じゃね?
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:54:09.28 ID:Vo0DLtRi0
かつての共産党ならともかく
自民だろうが民主だろうが経済の方向性は変わらん
政治家ごときに左右する力はない
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:54:20.33 ID:KyW+QOer0
>>38
資本主義で一番大事とされている競争が、「資本主義」になくなってしまったという皮肉な話
新しい競争相手見つけない限り、資本主義の暴走は続きそう
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:55:56.91 ID:d+0EsZ8E0
クルーグマンなんかはミドルの衰退が経済成長鈍化させると見てるようだし
たまごとニワトリに似てるかもしれん経済成長と中間層の関係は
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:56:04.39 ID:Ok8b6jZe0
第三世界の役割を国内に作り出したいんだろ
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:56:53.47 ID:o5t4FfSA0
こんなのマルクスの予言通りじゃん。
社会主義は別に間違いだったわけじゃない。ソ連や中国による実験が早すぎただけ。
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:57:52.81 ID:P7mFFs4Y0
マジでバカとエリートの二極分化が始まってるな
もうバカだけで集まって政府ぶったおして独立国家でもつくろうや
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:58:16.01 ID:T8DnX84V0
>>79
まあ、時代の流れだよ
政治に時代を征服できる力はない
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 16:59:32.66 ID:D26qU49xO
>>72
安倍ぴょんはお友達の竹中やワタミたちと一緒に、>>69とは真逆の方向目指してんじゃん
いまの安倍ぴょん自民党は、国民総中流という崇高な理想を掲げていた頃の自民党とは全くの別物
>>84
ここまで科学が発展した社会だと
革命も独裁者による虐殺を招くだけだろ
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:03:16.18 ID:64gDfG9P0
時代といった漠然とした解釈はどうかと思うけどな
人間が動かしている世の中な訳だし

誰がグローバル資本主義といったものを推進しているのか
この辺を語りだすと、ユダヤ陰謀論とかNWOの類に思われそうだが

政治家のパトロン≠竄チている奴というのは、古今東西から存在するし
スポンサーの意向が働くというのは、別に日本でも見られる事 >支持母体・票田

資本主義である以上、金持っている奴になるのだろうけど
黒幕が存在するとすれば
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:07:57.26 ID:HC9aoeY50
トヨタ、2017年末までに豪州生産撤退へ
トヨタによると、2017年の生産中止で工場の従業員約2500人が影響を受けるという。
豪州では、米自動車大手のゼネラル・モーターズ(GM)<GM.N>とフォード・モーター<F.N> も昨年、生産撤退計画を発表。
豪ドル高とコスト高で同国の生産拠点としてのメリットが失われているからだ
トヨタの撤退により、豪州で生産する世界的な自動車メーカーは皆無となる。

中間層とは工場で働く人々である。
通貨高は働く場所をなくす。
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:08:34.23 ID:ypKgVIVE0
コンピューターがはじき出した最適な計画経済→スカイネットへ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:09:19.88 ID:T8DnX84V0
>>89
アベノミクス自体は、ホント賛成
これだけは安倍ちゃんGJと言える
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:10:25.27 ID:nvaaJnf80
マルクスが正しかったのか
ソ連が失敗したからってそれは社会主義の失敗ってわけじゃないからな
不平等不公平が生まれ付きで当たり前なら
始めから貴賎の差をはっきりさせて一族ごとに階級を付ければ良い
ああ゛〜これは先進的なアイデアだな〜
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:11:06.98 ID:h7z6W6Xd0
貯蓄税とベーシックインカムで解決できる
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:11:41.89 ID:QHIQKUKg0
中間層が消えるってことは、緩衝材がなくなるってことだからな
明確に、持つ者と持たざる者の対立になる
いろいろ荒れるだろうな
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:11:58.87 ID:D26qU49xO
昔は政治家や官僚がイニシアチブ取って、国が企業を保護するかわりに企業は儲けを税金として国に払え、というシステムだった
今は政治家や官僚に企業と渡り合えるオツムを持った人材が減ったのと、官民一体の協力体制はともすれば癒着だと糾弾されやすくなったこと、あとは後進国の成長もあり有効な国策がなかなか思いつかないことで
結果、経団連の言いなりになるだけで国として儲けが増える訳でもなく、苦し紛れに消費税増税したり社会保障カットしようとしたり移民入れようとしたりもう滅茶苦茶
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:14:14.05 ID:64gDfG9P0
>>90
サイバーシン計画というものが
40年以上前にあったな

今の時代に取り入れたらどうなるのか
見てみたい気もするな

ちなみに、これを潰したのがピノチェト CIA シカゴ学派だったりする
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:14:28.97 ID:/8j/dWnj0
>>88
ユダヤ陰謀論はともかく、
NWOは実際にアメリカの政治家やトップ投資家が口に出してるんだよな
目指すものは要するに国境取っ払って金儲け
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:16:32.31 ID:SNR5Gz3M0
アンネの日記
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:16:51.67 ID:hxP7QDwY0
中間層がたくさんいるだけが自慢の日本で中間層が消失しはじめたな
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:17:00.55 ID:Kn97prq50
>>17
ロボットに働かせて人間は楽になれるはずが現実に楽になったのは一部の人間だけ
楽してる側の人間ががロボットの所有者でその他の人間は ロボット以下の扱い
人間がロボット以下に扱われる社会がくるとは思ってなかったわ
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:18:17.67 ID:Fi4tRQlV0
株と為替、働かないで収入を得る奴がマネーゲームしだしておかしくなった
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:18:25.42 ID:D82wCgpp0
つかいつの時代だって変わらないからなこれ
富はほっとけば集中する
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:20:03.40 ID:D82wCgpp0
>>101
ロボットの所有者が儲けるだけだからロボットの所有権は認めずロボットは共有にしよう
ってのが共産主義のひとつの理屈
まあうまくいかないんだけどね
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:20:37.17 ID:64gDfG9P0
>>98
世界主義を志向する奴が増えているのは、間違いないだろうね
表向きは、グローバリズムと呼ばれているものだけど

鳩山に対して国体を破壊する国賊と非難していたのに
安倍にはダンマリ決め込むんだから、この国の自称保守も頼りにならんね

安倍晋三「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21925019

鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781155
富裕層も気づいてはいるだろうから殺さないようにどう生かすか考えるんじゃない
ジャップはだめだ
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:21:13.43 ID:KV7LYLcE0
政府が分配しろ、この役割はしっかりさせなきゃならん
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:22:29.36 ID:CaZvNxyr0
そのとおり。「居心地のいい場所」に行くのが当然なんだよ。

たとえば在チョンが日本に居座るのは犯罪してもパチンコ違法賭博しても警察や既成政党が
黙認してくれて居心地がいいからなんだよ。祖国にいるより100倍マシ。

日本の庶民にとって見れば迷惑でしかないけどね。でもこういう存在を日本の支配階層や権力は
是認してるわけ。

その一方で主権者であるはずの日本国民には奉仕しろだのブラック企業でも我慢しろだの言ってるわけよ。
で、搾り取った税金はチョンとパチンコに横流ししてキックバックを受け取ってる。お前らおかしいと思わないの?

とにかく、既成政党には投票するな。みんなの党、維新、結いの党に投票したほうがマシ。最悪、共産党もあり。

別にこれらの政党が正しい、と言ってるわけじゃない。
お前らを騙してチョンとつるんでお前らを搾取してる既成政党をまず潰せと言っている。

なんにぜよ、お前ら庶民も既成政党やパチョンコと同じことをすればいいだけなんだよ。
途上国なら貧乏人でも日本国籍ってだけで女が寄って来る最後の時代だから行ったらいい。
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:23:36.73 ID:D82wCgpp0
>>106
もちろん
反乱が怖いと言うよりモノを買ってくれる連中がいなくなると困るからな
海外に新たな市場を育てるでもいいのだけど先進国の消費市場が縮小するのはやっぱりマイナス
サブプライムもそれでやったようなもんだ

成り上がりはわかってない奴が多い感じだけどな
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:24:13.34 ID:VzX/EWLL0
アメリカは格差が拡大して没落
新自由主義というのは寄生虫の一種
宿主を弱らせ疲弊させて生き残る
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:24:32.80 ID:O02wM6RR0
金持ち上位1%がアメリカ全体の2割の富を所有だっけか
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:24:56.37 ID:vM+EHH+Ai
>>106
生かさず殺さずって室町〜江戸期の為政者の悩みだよね
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:26:39.42 ID:lFXPXt5g0
>>86
いいや、安倍ちゃんは>>69が望むように企業より国家を優先させているよ

定年と年金需給開始年齢を65歳に上げて役立たずジジイを企業に押し付けたり
企業に賃金を上げるように迫ったりね
薬のネット販売すら解禁しないし
そもそも他国で認められた薬を日本国内で認めなかったりしているね
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:27:32.54 ID:GSRqHlYU0
だからずっとどっちか片方だけやるからダメなんだよ
資本主義と共産主義と交互にやれよ
具体的には資本主義が行き過ぎた時には
例えば10年間資産税を5%かけて資産の海外持ち出しにも税金をかける
ある程度格差が縮小したら元に戻す
資本主義の行く末は戦争か革命(財閥解体)しかないんだぜ
>>103
いやそうとも言い切れないんだ。
その結論は100年前にマルクスが出していて、
それでも共産主義と対立した西側諸国は破綻しないような社会制度を
それぞれ試行錯誤してやってきた。だが共産主義亡き後の世界で
資本主義原理主義が復活してしまった

グローバル新自由主義はそれまで各国が試行錯誤の末に生み出してきた
ローカルな社会制度を根こそぎ破壊して19世紀の弱肉強食型の資本主義社会に回帰させる最終兵器だ。
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:37:29.38 ID:/8j/dWnj0
シカゴ学派の青白い弟子たちが広めた単なる経済システムに
ここまで世界中が振り回されるとはなw
きっと為政者にとっては禁断の果実のような味なのだろう
そういえば原爆実験を成功させたのもシカゴ大学の研究者だったっけ
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:37:47.70 ID:D82wCgpp0
>>115
いやだからそれはほっとかなかったからでしょ
「貧困大国アメリカ」が書かれたのは6年前なのに、今さら何を言ってる
https://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/43/8/4311120.html
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:42:46.70 ID:64gDfG9P0
>>116
ロックフェラー陰謀論で有名な
石油王一族の作った大学だもんな

社会学と経済学は有名だけど >シカゴ学派

金持ちの為の学問を研究している面はあるかもしれないね
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 17:45:26.93 ID:4ymm3bPB0
日本もそうなってる
アメリカは戦争で経済回復するから大丈夫
ほら極東においしい火種があるし
日本の決して遠くない未来の姿
本来経済の中核を担う中間層が消えたらどうなるか、分かるよな
>>60
アメリカのトヨタバッシングとかあるやん
結局ユートピアは存在しない
だが死んだらみんな無でありみんな平等だ
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:16:02.99 ID:pnEyJasq0
新自由主義の言ってることとアダム・スミス大先生が言ったことがどう違うのか、低学歴な僕にはわからないのです
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:16:47.59 ID:64gDfG9P0
>>123
4月からはスタグフレーション突入で
内需崩壊 日本経済壊滅だろうね
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:17:16.62 ID:sTy72RJp0
あれれ〜ケンモメンの理想郷の欧米でこんな事が起こるなんて不思議だね〜
>>125
いや死んだあとはこうなります

無宗教>不可知。もしかすると発狂もできない永遠の無
仏教徒>ほぼ100%地獄行き、計測できないほどの長い時間苦しむ
クリスチャン>最後の審判でもう一度地上に。悪行してると地獄行き
イスラム教徒>聖戦士と聖職者は9歳以上の処女を毎日何十人と抱けるハーレムへ

利益を考えるなら何かの宗教を信じておいたほうがいい
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:21:47.43 ID:UQdkWtlP0!
シリコンバレー=アメリカは無いだろ
シリコンバレーではおーいお茶かわ流行ってたりするんだぜ?
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:22:55.81 ID:dZPDMlMk0
ホームレスとかあの辺の妖怪を除いた最底辺は車に住んでる人達でいいの?
アレ楽しそうなんだけどなぁ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:24:35.17 ID:prS194xk0
資本主義社会なんてそもそも存在しない

存在してるのは昔から「拝金教」の信者
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:24:53.86 ID:Q+cj45x/0
スレタイに近い題名の本 こういうのを読むと経済的観点でもいかに格差社会がダメかよくわかるな

余震(アフターショック) そして中間層がいなくなる
http://www.amazon.co.jp/dp/4492443800/
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:28:16.80 ID:Fo5OsUx10
金の食い合いで巨大化しすぎた
小さな水滴だったものが集まり過ぎて水たまりになってしまった
また水滴に戻すには全て蒸発させるしか無い
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:29:19.82 ID:zXNYOwW3O
死ぬまで衣食住を保証してくれるなら別に底辺でもかまわんよ
ああネットもやりたい
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:29:25.39 ID:BqHTQYsni
Googleマップでデトロイト見ると酷いな
一部は今でも壮大なのに一歩外れると廃墟
上空写真だとデトロイトの外れに綺麗に管理された都市住宅街が点在
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:29:43.22 ID:XWnu225Z0
【レス抽出】
キーワード:ラビバトラ
抽出レス数:0
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:31:31.83 ID:BqHTQYsni
いかにルーズベルトが偉大だったかが分かる
資産の上限額作れ
でないと個人が力持ちすぎる
ゲームでもちゃんとルール決めないと一人勝ちになってつまらなくなる
それと同じことが資本主義で起きてる
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:32:31.19 ID:64gDfG9P0
>>140
資本主義は、モノポリーゲームだからね
>>136
具体的にどのあたり?
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:33:26.38 ID:prS194xk0
>>139
個人と法人の資産限度額のがいいんじゃね?抜け道無くすには
意図的にそうしてるんだから当たり前
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:36:26.29 ID:lFXPXt5g0
>>143
なるほど、お前は安倍ちゃんみたいに個人の自由を制限する社会を望むんだね?
>>145
やべーこいつ
脳みそが
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:40:26.66 ID:34dXvJoO0
企業も企業だが日本は官僚が糞
原子力安全・保安院とか社会保険庁とか
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:41:56.79 ID:D82wCgpp0
>>131
車に住んでる連中もホームレスだよ
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:42:08.43 ID:lFXPXt5g0
>>146
反論できなければ人格否定
君は安倍ちゃんのお友達みたいだねw
アメリカの場合リストラ→即ホームレス
財源不足で公的扶助が機能してない
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:46:06.06 ID:9CRKPSaF0
それでも社畜は明日からまた奴隷みたいに会社に行かなきゃなんねえんだよ。甘えんな
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 18:46:13.73 ID:l4KujzHz0
アメリカに中間層いたのかよ
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 19:01:38.45 ID:m/vo5cmo0
共産主義の場合も幸せな労働社会なんて実現できなかっただろ
ブルジョア社会ってのは民主主義が発達する社会なんだよ
これはマルクスでさえ認めてる
しかしブルジョアジーは政党を作り、そこに金をだしブルジョアのための政治を行う
だからプロレタリアートは貧困になってしまう
これを防ぐにはプロレタリアートの政党を作ってプロレタリアートのために政治を行うようにしなきゃならない
プロレタリアートは圧倒的多数だから議会で議席の多数を占めることも理論的には可能
ではなぜそれが難しいのか?ブルジョアジーはマスメディアを握っているからだ
プロレタリアートでありながらブルジョア政党を支持しブルジョア政治を支持するための教育をメディアを通じて日々行う
だからブルジョア社会が続いていきブルジョアはますます太りプロレタリアートは貧困に陥る
しかしプロレタリアートが貧困になると消費が落ち込む、そうするとブルジョアジーも利潤を得られなくなる
ここが資本主義最大の矛盾
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 19:03:41.88 ID:Vo0DLtRi0
>>140
何度も言うけど一人勝ちでは無いんだよ
能力のある人間、努力する人間は勝てるゲーム
ただその難易度が高いってだけ
だから不公平感は無い
権力があればコネで入社も余裕だもんな
安倍ちゃんなんて退職してから
数十年以上も空白期間があるのに首相なんだぜ?
>>154
>マルクスでさえ認めてる
というか、マルクスは初めて資本主義社会の本質を看破したわけで
しかも資本主義を否定はしていない。
(正しいかどうかは歴史の判断にゆだねるとして)極めて論理的に、マルクスなりの
発展史観を展開したわけだ。資本主義が高度に発達した後、
十分に教化され組織化されたプロレタリアートにより資本主義は破壊され
社会主義の時代がやってくると。
またその頃には科学技術も進歩し人類の生産能力は悲惨な労働を下敷きに
しなくても、国民すべてを養えるくらいになっているだろうとね。

後者は当たったが前者は外れたな
スタートラインがコネと家系で決まってんのに
努力とか能力ワロタ
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 19:09:13.57 ID:Vo0DLtRi0
グローバル経済化はお前らの言う先進国の国籍だけを誇りにしてる連中が淘汰される社会だからお望み通りじゃないか
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 19:22:49.15 ID:h7z6W6Xd0
グローバル化は自分の足を食べて生き残るタコが足を納得させる方便になってる
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 19:25:17.60 ID:V1FYVZ+E0
1%の勝ち組つってんのに1人じゃないとか返しがおかしい、文盲かよ
>>154
下層もしっかりとした教育を行うことで回避可能じゃね
そのためには高校までの教育をいろいろと改革しないとダメだろうけど
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 19:43:59.80 ID:64gDfG9P0
新自由主義というのは、共産主義独裁の裏返しのような

最後の勝者が決まるまで競争を強いられ
敗者は勝者の奴隷に

集産主義という点では、何ら変わらない
資本主義でも究極系は独占なのだから つまり世界征服

世界革命を志向するトロツキストが
新保守主義や新自由主義に一枚噛んでいるというのが、どうも胡散臭い
>>162
マルクスは、それも含めてプロレタリアートによる革命により
社会主義が到来すると考えたんだよなあ

でも実際はブタは教育したもブタのままだったのだ
マルクスの失敗は労働者を人間とかんがえていたところにある
ブタはブタであり人間ではなかった・・・・
氷結ストロングがパワーアップ!
アルコール度数9%!!!
これぞ底辺の味方
>>155
グローバル経済化で資本が集中しやすくなってるから、その難易度がすさまじく上がっていってるんだと思うよ
せめて格差の再生産を防ぐために教育の充実を
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 19:50:17.67 ID:lFXPXt5g0
>>163
反トラスト法って知ってる?
>>164
教育の質の問題だと思う
後、家庭やそれを取り巻く状況も教育であるってことがスルーされがちだから、
子供を取り巻く環境も含めた改革が必要なんだろう
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 19:52:39.79 ID:/mRfBkMv0
資本主義では皆が幸せになる事は出来ない
共産主義では皆が不幸になる
PEファンドが自己利益だけで企業を売買して草刈り場を広げ、まともな労働社会など成り立つわけがない。
>>169
しかしマルクスの頃のイギリスより非道い子供の環境ってあんまりないと思うぞ・・・
義務教育もないし、プロレタリアートの男子は5歳から重労働。女子は5歳から売春。
都市部は教会も足りず社会福祉はほぼ0.両親はアル中と売春婦ってのがザラ。

これに比べれば今の先進国は子供に十分優しいよ
日本でも国民皆教育で読み書き四則演算は大体誰でもわかるだろ
それでも豚は豚のままだ。
マルクスが予言した社会なら、とっくに先進国が社会主義化しているはずなんだがね。。。
>>154
マルクスは「ルンペンプロレタリアート」って概念を出しているよな。
こいつらはプロレタリアート(労働者)でありながら、主に日雇労働やホームレスなどの
社会の下層に位置する存在で、知能薄弱、無教育の故にブルジョワジーに操られ、
プロレタリアートと対立させられる存在だと。

まさにネトウヨそのもの。
マルクスの先見性はすごいわ。
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:15:20.21 ID:64gDfG9P0
>>168
市場支配のやり方も色々あるのだよ

世界経済は147企業によって支配されている
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20111026/Slashdot_11_10_25_1038249.html

スイス連邦工科大学の研究者らにより、世界経済が一部の「資本ネットワーク」によって支配されている事実が明かにされた(New Scientist、本家/.)。

43,000に及ぶ多国籍企業を調べたところ、世界の金融ネットワークの4割以上が147の密に繋がった企業によって支配されていることが分かったという。
従来の研究では考慮されなかった各企業間の間接的所有関係も含め、自然界の構造をモデリングするための手法を用いてこのネットワークを割り出したとのこと。

結果的には多国籍企業の1%以下が全体のネットワークの4割以上を支配していることになり、
トップ20にはバークレイズ銀行やJPモルガン・チェース、ゴールドマンサックスグループなど金融企業が名を連ねているとのことである。

このような密な連携は1社がコケれば連鎖が引き起こされる可能性が高いことを意味しており、
世界経済の安定性に関する懸念を浮き彫りにしているとのこと。
ただしネットワークが明かになったことにより脆弱な部分も突き止め易いとのこと。

ドミノ倒しになるリスクを軽減するには過度な繋がりに対する課税といった対策も考えられると研究者らは提案しているとのことだ。
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:19:22.36 ID:Vo0DLtRi0
世界規模で考えたらまだ資本主義は高度に発展はしてないんだよなぁ
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:23:04.50 ID:ef7rb/sL0
多くの人が勘違いしてるようだが
共産主義社会ってのはメチャメチャ豊かになって誰も働かなくても良くなった世界のことだよ
そうなれば共産主義でもうまくいく
>>175
それはマルクスの誤算というかミスなんだが・・・
世界中全ての国、つまり人類すべてが資本主義を謳歌し発展するためには
地球には化石資源が足りないんだ。マルクスは資源・環境的制約を無視した
発展史観を唱えていたからな。まあ19世紀だし仕方が無いんだが。

つまり60億人全てが資本主義の下に発展するのは物質的制約により
不可能ということだ。もし世界同時革命が世界規模の資本主義的発展を
ベースにするというのなら、その実現は資源問題を解決してからになる。
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:24:41.94 ID:PWuD3xAv0
目的の無い資本主義社会ほど恐ろしいものは無い
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:25:14.91 ID:xgSIJiM2i
強欲と馬鹿しか存在しない資本主義
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:27:16.25 ID:ustGnz920 BE:2401910249-PLT(12065)

サイレントテロとは貧富の差によって生じる不況を立て直すためのバランサーなのだ!!
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:32:36.87 ID:UUqGYCW+0
おいで、非正規とか増税とかこっちおいで
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:33:29.93 ID:lFXPXt5g0
>>174
それのどこが独占なんだ?
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:35:18.80 ID:64gDfG9P0
>>182
多国籍企業 グローバル資本というのは
やがては、世界市場を制覇しようとするし
独占に向かう動きと解釈出来るでしょ

淘汰が進めば、モノポリー状態で独占が完成する

国家権力すら骨抜きにされて行っているのだから >TPP
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:35:45.07 ID:Ok8b6jZe0
あんまやり過ぎると打倒資本主義って流れになっちまいそうだが
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:42:30.29 ID:72ZjGRln0
オキュパイ運動も結局失敗したんだっけ
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:46:31.38 ID:H3BCCfNn0
ユダヤ資本がお金を溜め込んで使わないのは
世の中からお金を干上がらせてわずかなお金でも動かせる貧困層を作り出すためだよね
99%を自分たちの意のままに動かしたいんだよ
だから新自由主義で中間層を減らすのも確信的な行為だよ
本当は中間層が増えると消費も増えてお金持ちはさらにお金が儲かるのにそれをしないよね

大体今世の中に出回ってるお金自体彼らのFRBが刷りまくってるドルに価値換算されてるから
自分達の作ってるお金自体にこれっぽちも価値を見出してはいないよね
そうやって自分達がドル刷りまくりやマネーゲームバブルで膨らませたお金を
世界各国の人々が血と汗で稼いだお金と等価交換と騙してすり替えてるのもあるよね

さらに新自由主義は結局縮小再生産だから世界を経済的に縮小させ人口削減したい狙いもあるんだろうね
>>185
むしろ明確な目的を持たなかったから成功も失敗もない


ただ、従来の労使対立とは違うパラダイム。
すなわち

労働者(自ら働き生産する者)VS金融従事者(資本をもとにマネーゲームでカネを増やす者)

の対立を可視化したことに意味がある
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:50:56.76 ID:jQecvyYrO
日本より先にスクリューフレーションが始まった!?やっぱ先進国アメリカだけある
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:53:05.56 ID:lFXPXt5g0
>>183
淘汰が進む→独占は飛躍しているだろう

プレイヤーが少なくなったときのほうが競争が激しくなることも多い
寡占市場のプレイヤーが示し合わせでもしたらそれこそ反トラスト法でしょっぴかれる

市場が一国内だろうが地球全体だろうがそれは関係ない話
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 20:56:16.55 ID:H3BCCfNn0
>>183
彼らの手下、新自由主義者がいつも規制緩和で自由競争が進む!て詭弁を垂れ流してるのも酷いよね
結局最後は独占状態になるのにね。一番手に立った企業が圧倒的に有利になる。そうなれば競争なんて起きない

しかも企業はまだ独占禁止法なんてあるけど、資本家はまったく規制なんて無いから
グローバル資本家独占状態になるよね。表面上はライバル企業でも株主は一緒とかね。もうプロレス状態だよ
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:06:43.53 ID:lFXPXt5g0
>>190
GMはどうなった?
デルタ航空は?
リーマン・ブラザーズのことくらいは覚えているよな?
マイクロソフトでさえ牙城が崩れつつあるぞ?

お前みたいなコミュニストは資本家資本家うるさいが、
統率された大きな資本家群なんてそうそうないだろう
銀行だって自己勘定はマーケット全体のボリュームからすれば所詮一企業のそれにすぎない
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:10:19.73 ID:H3BCCfNn0
>>177
化石資源も石油は一向に枯渇しないし、シェールガスやメタンハイドレートとか新たな資源もあるよね
今は70億人いても後進国でも結構インフラは整ってるよ、物資も結構豊かにある。食料もそうだよ

実は世界中で商品が余ってるんだよ。世界中が自分の商品を買えと押し付けあってる状態だよ
でもなぜか余ってる商品がうまく分配されず生活苦の人々がいっぱいる
どこかおかしいとは思わない?
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:15:25.22 ID:U5JJq+vk0
人間は増えすぎた
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:16:23.93 ID:H3BCCfNn0
>>191
なぜにこういう議論をしてると共産主義者!って決め付ける人がよく現れるのが不思議
そういう共産主義を目の敵にする立場の宗教の人か?
あるいは宗教の人じゃなかったら市況版の人か?と推測しているこの頃

共産主義も極論主義だからお断りなのにね
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:18:57.09 ID:kZGuBDS2O
サンフランシスコにホームレスがクッソ多くてびびった
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:19:59.60 ID:lFXPXt5g0
>>194
それはね、あなたが「資本家」という専ら「その界隈」で使われる表現を使うからだよ

で、>>191への回答は?
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:28:35.17 ID:jQecvyYrO
>>195
数年前に子連れホームレスが増えてるなんてニュースもあったしヤバいね!
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:30:45.97 ID:rPxMq0OC0
資本家なんて都市伝説だろ。見たことある奴いるのかよ?
>>190
一応、バトルロイヤルの結果一人勝ちする奴(企業)が出るまでは自由競争の結果として
それなり以上のメリットが消費者にも もたらされてはいるんじゃないかな。
規制を緩和してバトルロイヤル状態を作り出す事自体は害ではないと思う。

で、一人勝ちした存在が一人勝ちしたゆえに様々な問題起こして自己崩壊し、また新たな
バトルロイヤル状態となって以下繰り返し、のサイクルはそんなに悪いもんでもないかと。
>>196
横からだが「資本家」は至極一般的な表現だろう
むしろ資本家を「資本家」以外の言葉でどう表現するんだ?
教えてくれよ
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:32:37.21 ID:AhJxqzjn0
最近は崩壊しないとだめなのに屁理屈こねて国にケツを拭かせて復活するから最悪
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:39:19.11 ID:rPxMq0OC0
株主優待生活の桐谷さんは株いっぱい持ってるけど
桐谷さんのことを資本家と呼べるのか否か?
この辺の問題は過剰な安値や過剰なサービスを求めているのもまた労働者だという点がややこしいんだよな
しかし過剰な安値は労働者の使う金の減少に、過剰なサービスは労働者の使う時間の減少に巡り巡って、結局誰も金を使わないループになる
これは資本家という存在がなくても、なるべくしてこうなったという感じがある
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:39:44.78 ID:onQs5qiS0
>>199
自己崩壊してくれるんならまだいいんだよ
そういう寡占企業はいろんな名目のもとに、税金救済される特権を手に入れてる
無論絶対救済されるわけじゃないが、
それでも個人や中小企業とは比較にならないほど保護が手厚い
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:41:02.31 ID:saYCnOTE0
勝者のパイを奪いあうことで成り立っている動物と同じシステムだから
いつかはみんな敗者になる
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:41:16.31 ID:lFXPXt5g0
>>200
「投資家」
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:42:17.91 ID:xOf7PgTe0
アメリカのブルーカラーって凄いまともな待遇なんじゃなかったっけ
ライン工で時給3000円、各種技能工で時給5000円とか。物価が安いアメリカなら中の上くらいの生活はできそうだが
もしかして日本と違ってブルーカラーの職につくのがかなり難しいとか
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:42:24.60 ID:rxyP7F6p0
何だ未来の日本か
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:42:51.46 ID:34dXvJoO0
労働基準法や最低賃金制度、生活保護制度
一度は築いたはずなのに企業の意見が政治に蔓延ると
途端に機能しなくなる。これは文明の退化、企業は破壊者であり犯罪者
使われる側ではなく使う側になれるように努力すればいいじゃん
グローバル経済は万人の万人に対する闘争だよ。修羅の国がやってくるんだよ
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:43:49.41 ID:H3BCCfNn0
>>191
まあ巨大企業が胡坐をかいて沈没なんて事もあるけど
リーマンが潰れたのは独占云々関係ないし、マイクロソフトはOSの市場自体行き渡ったら先行きは無いでしょ。
IT系ならIntelがもう独走状態でしょ
あと新自由主義で規制緩和という条件を忘れてない?
労働者を奴隷のようにコキ使って利益をあげるとかね。今はネット情報を産業スパイのように使うなんて手段もあるよ

統率された資本家群なんてそうそういないだろうと書いてるけど、いるかもよ?
そりゃリーダー号令の元、一糸乱れずかどうか中の人じゃないと判らないけど
ある程度同胞として固まった一団はあるでしょ。一つの国内じゃなくグローバルに活動する集団ね
華僑とかネットワークとして繋がってるでしょ。そしてもちろんユダヤ資本もね
日本企業でも海外じゃ名刺交換して日本人同士よろしくなんてありえるでしょ
>>210
脅してそういう風に持っていったくせに
みんなが選んだ社会だって言い張るのが
やつらのやり方なんだな
>>206
大企業の創業者一族で大株主、とかは「資本家カッコカリ」ではあっても「投資家」とは言わないし
分類されないんじゃない?

シンプルに「金持ち」で構わんような気はするけどね
>資本家

勿論学術的な意味での「資本家」と「金持ち」は同じじゃないけど。
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:47:57.62 ID:HiPUDSak0
>>207
マトモどころか超高待遇だよ
日本とアメリカでトヨタのカムリを生産してるライン工の給料を比べると同じことしてるのに日本の3倍も給料もらってるんだぜ
>>209
だから、企業という物を全て廃止してしまって、
事業体は公有の物にするという思想が社会主義だよね。
アメリカは伝統的に社会主義には拒絶反応があるけど、
こうなった以上はある程度取り入れても良いのかもね。
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 21:53:58.13 ID:lFXPXt5g0
>>211
上の記述は「一番手に立った企業が圧倒的に有利になる」への反論なんだが?

資本家群の話は結局あなた自身で否定しているなw
「グローバル資本家」なんてものを「同胞として固まった一団」にすりかえる手口はさすが鮮やか
海外で日本人同士が名刺交換したらグローバル資本家になるのか?
俺はグローバル資本家だったのか
ただの安月給リーマンだと思ってたが俺も捨てたもんじゃないなw
>>214
マジかよ勝ち組すぎる。アメリカに移住したい
>>28
もうとっくにそうなってると思うけど
今の日本の場合はどちらかというと
世代間格差の問題のほうが大きい
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:02:44.97 ID:H3BCCfNn0
>>216
一番手に立った企業が圧倒的に有利になる
「圧倒的」というのが問題だったの?じゃ取り下げとこう。
一番手に立ったのも最初に出たじゃなくて最初に市場で物にした企業と限定しようかな

あと日本人同士もついでの例えだよ。メインは華僑とユダヤ資本ね。
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:04:26.93 ID:tA6bIGS60
富の再分配を悪だとする資本主義は悪でしか無い
日本は国際競争力ガーとかで労働者が黙ってるけど
他の先進国に比べたら全然給料低いからねえ

労働者が騙されていることに気がついたときが終わりだね
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:06:59.01 ID:UXWzfJ3o0
世界でここだけしかハッテンしない産業なんて意味あるのかね
>>221
でも「気がついて」そんでどうなるの? というのが・・・。
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:08:39.54 ID:34dXvJoO0
需要やイノベーションを生み出す力が伴う企業なら政治参加は歓迎されるだろう
そうでなかった場合は国家を欺いた報いを受けるべき
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:14:10.05 ID:4/59GMpg0
>>1
再分配ちゃんとやるべし
>>203
そもそもhomo Economicusの行動原理として節約はおかしなことではない。問題は生存権が侵された時に人は自然状態への回帰性を示すことであって、それを企業が維持管理運営するのは今の社会制度では無理がある。

>>215
ある程度も何も、ビッグ3も金融機関も実質国有企業ですがな。
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:21:17.56 ID:8Snn4DWJ0
資本主義は強いものがひたすら強い制度
それを正すには強いものに集まる富を常に奪って分配し続けなくてはならない

それができていないと一部の金持ちにほとんどの富が集まるアメリカみたいになる
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:21:26.15 ID:P7DQZJ380
>>41
貨幣を国民に直接振りこめば解決するね


政府銀行家庭の借金虚構経済じゃなく
政府家庭銀行の借金なしの実態経済にすればいい。

今の仕組みは、間違い。
>>227
それには
「何故それを正さなくてはいけないのか?」
っていう質問(まぁ質問する人いないけど)に確たる根拠を実例を持って答えられないとなあ・・・。

日本の場合大概の「実例」が成立せんから厄介。
>>228
くわしく
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:38:41.06 ID:P7DQZJ380
>>142
東京の将来図だよー
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:39:42.54 ID:P7DQZJ380
>>230
ちょっとまってパソコン立ち上げるわ
リンク忘れたから
>>229
確たる解があるなら、社会哲学経済学者、右派左派が論争することも、国家間紛争もないだろうに。主義やどこに重きを置くかによって全く違う価値の国家になるのは世界を見渡せばわかる。すべてを内包できるような理論はありえないだろう。
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:45:59.44 ID:LE6lMBaMi
資本家なんてアスペキチガイのガリ勉キモオタで充分なんだしな
アスペキチガイだらけにすればいいんじゃね
大企業を優先させても富の再配分は起きない
今の日本を見てもそれは明か
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:54:18.15 ID:onQs5qiS0
>主義やどこに重きを置くかによって全く違う価値の国家になるのは世界を見渡せばわかる。
それを資本至上主義で単純化しようというのがグローバリズムだから困ったものだ
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:55:26.90 ID:pxVlnPB40
世界中で格差拡大が広がってるな
資本主義って存続できるのか?
不満分子もどんどん増えそうだが
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:56:35.04 ID:ustGnz920 BE:800637034-PLT(12065)

今は不況だから仕方ない
時間が経てば自然と中間層も復活する
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:59:01.41 ID:FFjh7u5c0
資本主義は格差拡大二極化からの下流層の暴動までがワンセット
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 22:59:02.37 ID:aNcqzvAB0
>>32
やっとマルクスレーニン主義から正統派マルクス主義の時代が来るのか胸熱
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:00:44.84 ID:96KrguFDO
>>233
日本古来から能無しは切り捨ててきたんだけどな
老人や障害者は山に捨ててきた

そもそも能力のある奴が子供を残したほうが国も良くなるし
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:01:38.87 ID:P7DQZJ380
>>230
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E6%AD%A9%E7%9A%84%E6%B4%BB%E7%94%A8%E7%90%86%E8%AB%96

ほい。完璧じゃないと思うけどね。仕組みを流動的に変更できれば良いのだが無理だし
搾取させることをなくすべきだ(不可能)
今の政府~銀行~家庭ではなく
政府~家庭~銀行という形。

虚構は死ね、というだけ。
経済の規模を金を貸しまくることで
無理矢理大きくしとるだけだもの。
手詰まりで当然。だが市場を排除するわけじゃない。
今の日本がそうなのかもしれん。
海外の優れた製品は流入してこないし、
ギークとしてはTPP賛成だが。。。
日本は豚に人間を生産させるべき。
生殖器さえあれば人間は生産可能。
チューブつければ大量生産だね:-)
感情も記憶も思想も作れる。
本人がわからないように
全員を洗脳すればみんな幸せさ!

ただ、ただ、優れた知性集合が必要だ。
人間は優れた知性集合で管理されるべき。自由は人間には持て余す。
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:04:38.38 ID:aNcqzvAB0
>>154
その矛盾の結果が日本の場合侵略戦争だったんじゃないの
少なくともGHQはそう思ってる
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:06:02.01 ID:NtoNBWAH0
日本もコレを目指してるんでしょ
アメリカンドリーム(笑)
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:11:09.78 ID:P7DQZJ380
>>230
もう寝るからid変わるといっとくは
金持ち父さん(笑)みたいなビジネス詐欺師が捗るな
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:16:40.52 ID:zRS1RR3F0
>>246
ラットレースから抜け出すってのはいいんだけどあれは不動産投資押し過ぎだわ
資本主義も共産主義も生産手段の所有を他人にゆだねてるのが悪い
社員総株主時代にしよう
>>247
不動産よりもマルチ商法の団体に担がれてネットワークビジネスを推してるのがね
>>248
有限会社か
あれも有っても良い制度だったのになんで消えたんだろうね
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:28:56.93 ID:rPxMq0OC0
>>248
就職したけりゃ株買えってことだな。
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:29:29.48 ID:zRS1RR3F0
>>249
いかにもマルチに担がれそうな内容だったもんな
わけのわからんボードゲームやるセミナーなんかまだやってんのかな
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:31:10.80 ID:5NBmrRC90
100人へのモノを含めたサービスを提供するのに100人は必要ないからなあ。
効率化を求めるとどうあっても失業者は増えていくわ。
>>241
そういう極論はいいから。だったらパラリンピックや、Z武とか辻井、障害者アートを無理に持ち上げて付加価値付けようなんて事自体が叩かれるだろ。
今の日本も中流位からコツコツ上にあがるっていうのが実質無理になってる
所得税も固定資産税もはっきり言って高すぎる
それでいて上流層は税金払ってなくて身分が半固定化してる
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:43:22.21 ID:CfOjyv/l0
>>20
ヒャッハー!
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:53:27.71 ID:96KrguFDO
>>154
一般人は生涯10億くらい稼げれば十分だろって思うけど
実際10億稼ぐと次は20億って膨らんでいくんだよな

最終的には名誉を求めるらしいけど
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 00:28:17.97 ID:oQ8FxAf30
資本主義は、利子≠ノよって動かされているからな

皆、借金してそれを返す為に邁進する事になる
利子分の金が無いから、必ず破滅する事が見えている仕組み

最後に勝つのは、金貸しだよ
金という幻想を使って、価値ある資産や生産手段を独り占め
陰謀でも何でもなく、今の世の中はこういう仕組みで動かされている

国家機関に通貨高権が無く、中央銀行みたいな連中が経済 金融を支配している
アメリカってそういうのが嫌な人達が集まって出来た国だと思ってた
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 02:06:15.45 ID:oQ8FxAf30
>>259
イギリスから独立したのは
徴税や通貨発行といった問題があったね

第一合衆国銀行や第二合衆国銀行と
中央銀行が作られた事もあったが、中央集権的であるとして
州の権限が強い合衆国には相容れないとして潰されてきた

しかし、ロックフェラーとかモルガンといった
巨大な力を持つ連中が、連邦準備制度を遂に実現させたんだよね
この辺に関しては、色々と本も書かれている
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 02:12:22.00 ID:4jFeLRxe0
日本なんてもっと悲惨な状況だと思う、それを感じさせないように上手く誘導しているだけど
さらに元々、デモとか起こさないお上からの命令は忠実に守る民族だから、どんな理不尽でも受け入れる

結果的に米より酷い状況に
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 02:19:08.07 ID:EmG603jR0
オバマケアも、アメリカ人の体質に合わないところがあるらしく
なかなか順調にはいかないようだな
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 02:20:15.57 ID:e9wpX+JY0
いつ、完全崩壊するのか?
ww3の後かな?
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 02:22:45.63 ID:UQgnXBJh0
いつでもいいけど日本製が売れるといいな
ツイッターで米国人のみると女性のは高確率でキティちゃん見る
あれそんなに人気なのかよ
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 02:25:32.42 ID:Hr8601Nd0
>>261
>さらに元々、デモとか起こさないお上からの命令は忠実に守る民族だから、どんな理不尽でも受け入れる

日本は農耕民族に通じる胡散臭さを感じる
一つ言えるのはこんなオバマ政権チェンジでも
待っているのはよりネオリベ上等の共和党と言うこと
ネオリベかよりネオリベかの二択、どこの韓国か日本かとしか
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 02:30:50.85 ID:4Z9t9IoE0
合法と言う名の絶対悪
王侯貴族という分かり易い敵を打倒する時代の方が革命ははるかに容易だった
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 02:33:29.77 ID:4jFeLRxe0
>>265
日本というかアジア人特有なんだろうな
ヨーロッパ人みたいに戦うよりも受け入れたり
戦っても敗北ばかりだから最初から戦わないが選択肢になっているし

それに、反乱しようものなら基地害と言われて総叩きに遭う
俺達は最初から戦う牙も抜かれていれば、戦うという概念すらわかないようにされている、怖い洗脳だよ

まあ、どう言ってもニートの俺が偉そうに言うことじゃないけどな
つか、シリコンバレーとかと比べるなよw
あそこは元々みんなレベルが高すぎたんだよ
それが誰にでもチャンスがあるわけじゃなくなってきたってだけの話
日本のようななゴミ屑社会と比べられるようなものじゃあない
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 02:40:39.70 ID:Hr8601Nd0
>>268
日本でも米騒動とか学生運動とかしょちゅうあったし日本人が大人しいというわけじゃない
最近は確かにストライキ少ないけど、そんな数十年でころころ変わるようなものは国民の気質とは言えない
ただ現時点では戦うより大人しくしておいた方がメリットがあるってだけ
日本はそれだけまだ豊か
というより江戸時代は一揆が日常茶飯事
最終的に易姓革命につながるような事態にはならなかったが
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 10:10:14.95 ID:4vL/iiFz0
能力のあるものが上にあがれるってわけじゃないのが日本の問題だわ
国のトップを見ても明らか
親や金が能力だと言われればうんまあしょうがないが
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 10:20:59.61 ID:hbERWKy10
桃鉄で50年目くらいから新規参加みたいなもんだしね
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 10:30:12.66 ID:LG9BVyFI0
個人の資産と企業の余剰金に上限をつけろって
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 10:33:35.03 ID:p7z3AnYr0
一世帯あたりの収入に差がないようにすればいい
職によって給料の差があまりないようにする
できないだろうけどな
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 13:19:23.61 ID:AFs6XgL70
「自由の国」米国で、資本主義への不信感高まる
http://www.afpbb.com/articles/-/2591762?pid=4021116
ロシア国民の過半数「ソ連時代に戻りたい」[社会]
http://news.nna.jp/free_eu/news/20140116rur001A.html
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 13:35:27.39 ID:Ih8IBTLK0
中間が厚い方が活気があると思うんだけどなぁ
貧乏人だって喰えそうな人参なら走る気になるだろうし
実際人参GETできる目算は低くもない
貴族と貧乏人しかいない時代の方が圧倒的に長いんだから、
ちょっと寄り道してたのが元に戻るだけ
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 13:42:55.63 ID:qPgwsJY10
メリケンと日本にも共通点がある

財界と株主と労組が異常なほど力がある

強い奴は強く弱い奴は自己責任
ただしメリケンの雑魚自己責任論の根底には出生地主義がある
有形無像の移民が後から入りこみアメリカで生まれた人間は全て国籍取得ができる
これのせいで貧困層の流入が止まらず常に底辺層は流動し続けないといけない

逆に欧州などは血統主義を取っている国が多いので容易に貧しき隣人を救うという思考を受け入れやすく
一定以上の格差というのが出てくるとフレキシキュリティ理論というものが真剣に議論され始める
(ただしEUの人物金の自由移動は国ごとの格差が生まれてしまい
高福祉型の積極的労働市場を破壊し始めている)

日本も血統主義を取っているはずが何故か相互扶助という概念が徹底的に希薄で
財界・株主・労組の異常な権力構造というものがあるはずがメリケン型労働市場に向かってしまい
さらに独自の労働市場モデルが築かれてしまっている

もちろんOECDや厚生労働省なども異常だと気付いているので定期的に警告や対策を講じているが
何故か全て骨抜き法案になってしまい
独立行政法人まで落とされた段階で新しい利権として機能するという事態になってしまう

生きにくいという人間には社会のせいにするなというが
はっきりいうともろに社会のせいであって
社会のせいと自覚した人間が声をあげて社会ステータスの垣根を越えて
団結しない限りこういう歪な社会構造は正せない
本来血統主義国家で力を持つはずの純粋な中道左派政党が存在しない先進国は日本だけ
貴族と貧乏人だけの世の中に戻るだけ
自由民主主義?
悪いがそれは10年後には死語になってるだろう
281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 13:58:10.41 ID:oQ8FxAf30
数だけは多い貧乏人が天下取れるような仕組みではあるけど >民主主義
政治には金がかかるから、貧乏人の利益は代弁されない
労働党の様な勢力が伸長の兆しを見せるとメディアがアカだの何だの叩き始めるからな。戦後間もない時期にもGHQによって叩き潰されたし。戦後自由主義日本においては労働運動そのものが抑圧の対象だ。
競争型・能力性資本主義より年功序列・終身雇用のほうが経済自体は安定してた
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 17:15:36.33 ID:+cvqy1p10
ドラッカー信者っていつの間にかいなくなったよね
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/10(月) 17:23:59.67 ID:Gy0AKEg80
>>20
日本型社会主義、と言われていた
でも311や民主党の台頭で候補から消えた
すまんな けんもーのおじちゃんと遊びたかったんや やりすぎたわ