【悲報】STAP細胞 公開した作成手順に「新たな矛盾」浮上wwwwww
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2014/03/08(土) 14:01:56.90 ID:tawrNH7I0 BE:1619276663-2BP(1025) STAP細胞 公開した作成手順で浮かんだ「新たな矛盾」
http://gendai.net/articles/view/newsx/148511/2 <一度T細胞に分化した細胞が初期化された結果生じたものであることが分かりました>
つまり、TCR再構成という“証拠”が「STAP細胞」のキメ手になったといっていい。
それが、今回公開された作製手順では、アッサリと「なし」と書いてあるのだから驚きだ。
小保方さんが「再現実験に成功」したという一部報道もあったが、他の研究機関で成功しなければ疑惑を打ち消すのは難しい。
終わりの始まり
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:02:43.61 ID:df1+sXnA0
う そ つ き ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ!
とことん叩きたいんだなw
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:03:06.76 ID:9xwpPq2D0
お前ゲンダイのソースなんか信じてんの?
こういう時だけはソースがゲンダイでも信じるのな
まーん
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:03:22.95 ID:UBJtVAjM0
意味が理解できない
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:03:29.02 ID:RP1QpMW40
ゆうちゃん、ゴーチの記者会見は終わった。残すはコボちゃんのみだ
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:03:41.31 ID:8+hfZ6Sj0
ケンモウメンってどんだけ日本人が憎いんだよ
俺の手はすでに叩き方向に固定されている
うそつき決定か?
お前ら手首ちぎれてるぞ
生物系の話は前提が多すぎてよくわからんなあ PCRとTCRは別物なの?一般にも分かる解説がほしい
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:04:16.62 ID:Nkileuwq0
>「再現実験に成功」したという一部報道 産経のことですね
>>5 >>6 ネットで散々指摘されていたことをだいぶ遅れてゲンダイが書いてるだけ
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:04:46.49 ID:Nwdd3ma40
キメ手はマン汁つってんだろカス 察せやカス共
意味わからずに記事を書き意味わからずに記事を読む
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:05:15.29 ID:FUqSD13w0
スタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゆうちゃん 冤罪の本500冊よんで戦う宣言 ゴーチ クズ記者相手に逆ギレコント芸をみせる おぼぼ ???
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:05:35.57 ID:nFXOrX840
いやまだ早い 手のひらは179度で待機だ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
京大や東工大のガチ専門教授と小保方サイドの質疑応答をNHKあたりでやってくれよ
>>14 その両者は全く別物だ。月とスッポンくらい違う。
月とスッポンの違いを説明するのがそう容易では無いように、
その両者の違いを無知な人に説明するのは難しい。
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:07:17.52 ID:U9LK4/2f0
まだそんなことを そちはアレじゃな 女好きなだけじゃろ! えろ、えろがっぱ! このおっぱい星人 帰れおっぱい星に
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:07:25.57 ID:IXO7RJa00
佐村河内と小保方の合同記者会見マダー?
/´ ̄ ̄ ̄`Y | チョ ジャ | ____ | オ ア .| / / /| | オ アッ | _| ̄ ̄ ̄ ̄| .|__ ∠ ン プ | / |____|/ / \ ノ  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ 「シュレディンガーのケンモメン」 結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。 支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。 このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。
右手首Jimに左手首オボカタでもう回復画追いつかない
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:08:26.51 ID:/8UEw5xs0
こいついつも終了してんな
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:08:29.26 ID:TxGfGaiE0
生物が細胞分裂をしていく過程でT細胞が出来上がる。 T細胞は元々備わっている遺伝子を組みかえる形で出来上がるので、遺伝子が者と遺伝子と 異なっている(再構成されている)。 ↓ オボちゃんはその再構成されたT細胞を更にリセットしてSTAPを作ったので、STAPは元の 遺伝子と違う配列になっていなければならない(=T細胞と同じ配列になっている) ↓ 理研「今回の手法で作ったSTAPの遺伝子配列は、元のものと同じ配列です(T細胞の配列とは 違っています)」 世界中の研究者「それT細胞をリセットして万能細胞なんか作れてないやん」
嘘なのか、マグレで出来てしまったけど再現できませんなのか?
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:09:01.55 ID:Sf39JO/r0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:09:18.53 ID:ALMdVvjC0
衛兵「スタァアアアアアアップ!」
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:09:18.34 ID:qAt7NRlp0
>>25 お前から知ったかぶりの匂いがプンプンしてるぜ!
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:09:22.51 ID:8jpH+1V30
もうフェードアウトは無理ですかね
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:09:33.09 ID:i+QhYVnH0
もう佐村河内と小保方で対談しろよ
もう手首が痛いんだが
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:09:48.82 ID:WFt/2v6H0
ネトウヨ 「ゲンダイソースだから捏造!これでSTAP細胞の真実性が明らかになったなwwww」 ↑ ドツボ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:09:55.96 ID:0+CJ7ejn0
つーか本人以外再試できてないんだろ?
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:09:57.15 ID:54BEHaBw0
まただよ もういい加減はっきりしろよ
だから,本人に説明させろって!
>>19 ジャアアアアアアアアアアアップWwwWwWWw
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:10:38.25 ID:dON3tpYT0
ジャガイモとマヨネーズだけで高級神戸和牛ステーキができますぐらいの話だったのに前回の理研の発表はおいしい ジャガマヨの作り方を説明しますになってたくらいの衝撃だったな。みんな「あ、あれ、神戸和牛は?」みたな 感じだっただろ。
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:11:06.82 ID:ARBctttW0
この騒動いつまで続くんだよ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:11:17.99 ID:OoMwnatI0
生物系詳しいやつ嫌儲にもいるだろ? 解説頼む
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:11:24.37 ID:5sqMSBI+0
>300名無しゲノムのクローンさん:2014/03/05(水) 21:36:29.04
バカンティ一味がstap細胞の作成に成功したとされるのは2009-2010年。
その後何度も同じ内容の論文を発表しつづけてきた。
その際stap幹細胞の根拠として言われたのがTCR再構成。
それが今回存在しないことがはじめて自白された。
他に存在を証明する手段ももっていない。
はい、捏造確定。
作成でなく、選別ではないか、もともとある幹細胞が見つかったのではないか?
それはstapではなく、その前のバカンティのspore-like細胞説。
こちらは10年間追試成功していない。
よって、こちらも存在しない。
はい、全部捏造確定。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004765/300
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:11:28.58 ID:Q1fWB3U10
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:11:38.49 ID:t+e7WUQa0
もうごめんなさいしてもええんやで?
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:11:41.85 ID:g64nuw7A0
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:12:11.19 ID:KvVRoWvb0
オボボと!ゴーチの! イヤン・バカンティー!
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:12:12.20 ID:AhH71nMH0
佐村河内の会見見てあの雰囲気に小保方は耐えられるのかって想像すると無理っぽい
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:12:42.82 ID:/0JrNRl80
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:12:45.12 ID:kSyIb3PH0
ああああああああああもうやだあああああああああああああ (手首が)壊れる!壊れるぅ!
手のひらくるくる速報
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:14:44.08 ID:5sqMSBI+0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/61 61 :オーバーテクナナシー:2014/03/07(金) 22:09:45.67 ID:re6rr+DO
今日実験しながら、一生懸命考えた
STAP記者会見、iPSに攻撃→真珠湾奇襲
女子力アピール→大東亜共栄圏拡大
TEのバンド→ミッドウェー海戦
TCRの指摘→ガナルカダル
テラトーマの指摘→沖縄地上戦
Newプロトコル→大和出撃(沈没)
産経へのリーク→回天出撃
O-S結合リーク→日ソ不可新条約破棄
NGSリーク→ソビエト侵攻
あとは、週刊誌でのO-S報道が原爆になって
Natureから突っ返されるのがポツダム宣言で
玉音放送を待つのみになるのかな
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:15:08.01 ID:q/6kDM+m0
嫌儲に紛れ込んでたネトウヨが一斉にホルホルしだしただけで、嫌儲住民は最初から詐欺師と思ってただろ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:15:33.45 ID:m1tMRgOx0
嫌儲民は手首がねじ切れるんじゃないか
IPS森口 全聾の佐村 STARP小保方
息を吐くように嘘を吐くジャップ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:16:48.82 ID:RIQENBt+0
バイオってこんなのばっかりだよな。 そりゃ株も山師の鉄火場になるわ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:16:49.41 ID:VzpTOdRb0
もうほとんど箱から出てしまってるんだが大丈夫か?
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:17:34.49 ID:+zcodZAU0
笑わせてくれる
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:17:48.46 ID:13sW+d0w0
スタァァァァァァアップ
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:18:00.19 ID:U+LokjY00
ジャップって嘘がバレても認めないよね 佐村といい、小保方といい
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:18:08.37 ID:6fsBweip0
鼻フック割烹着ブスどこに隠れてんの?
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:18:30.89 ID:gnDQL4up0
いや公開したその日には指摘されただろ マジでテレビ出版社がネットの後追いしてる もう記者会見にでも備えとけよ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:18:40.67 ID:UbeK+q980
>>58 異様な山中disと割烹着の時点で胡散臭いと思った
絶対インサイダー絡みだろ
何回手の平返せばいいんだ いい加減手首が痛い
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:19:08.31 ID:ARBctttW0
>>62 見えないものを扱ってるからなあ
門外漢にはさっぱりなんだよな
全般的に検証したサイトはないのか
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:19:49.06 ID:tPN4vKGo0
酸に浸しただけで万能細胞が出来るとか、詐欺師の口上以外の何物でも無いw
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:20:14.15 ID:yQiRLbbb0
SMAP最高 の隠語だな。
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:21:08.89 ID:K+jFH8qc0
おい、査読した理研の馬鹿は誰だよ 首にしろ
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:21:09.70 ID:DLkk816x0
/´ ̄ ̄ ̄`Y | チョ ジャ | ____ | オ ア .| / / /| | オ アッ | _| ̄ ̄ ̄ ̄| .|__ ∠ ン プ | / |____|/ / \ ノ  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:21:28.24 ID:0ZGybY6W0
r ⌒ヽ ⌒ヽ 山} '`´ッ‘火ソ ./ ヽ ノ ____ \ / ヽ V/ \ ミ ( ⌒ ⌒ ) ヾ丿 ⌒ ⌒ 丶_ ミ | ・=y -・=- _| ./ ・ ・ l,l | | ,(、,)i、 6 l |. U |/ | . ヽ -ェェ- ,-′ | ー― | l ヽ ___ /ヽ ヽ / / / |/\/ l ^ヽ \ / / | | | | l━━(t)━━━━┥
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:21:37.61 ID:ox/eWNVQ0
お昼のドラマみたいに急転直下の展開ばっかりで飽きさせないわ
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:21:41.84 ID:tPN4vKGo0
酸に浸しただけでそんな現象が起こるなら、自然界でも普通に起こってるはずだし そんな現象が発生するなら今までに見つかってなきゃおかしいと俺は咄嗟に思ったけどね 疑われて当然だろ、こんなもん
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:21:47.49 ID:pNXYRFsu0
TCR再構成がなくなったことでリンパ球の分化した細胞(T細胞)が初期化した証拠がなくなった 生後間もないマウスにはリンパ球にはもともと未分化細胞が存在するが それを単に酸処理でセレクションしただけかもしれないってこと このせいで追試サイトは炎上、祭りに。擁護派の先生()の態度が変わるぐらいの衝撃
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:21:57.34 ID:Nwdd3ma40
詐欺師扱いとかやめろよ OBKTのマン汁を信じろよ
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:22:02.12 ID:6mh5ODnZ0
理研は責任とって組織を解体しろよ 何が「正しいことを確認した」んだかwwww
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:22:25.29 ID:U5NkZKlI0
疑惑の総合研究所や〜
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:22:41.24 ID:0/LkBoaK0
ゴ ッ ド ハ ン ド 小 保 方
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:22:51.81 ID:9j6qSTdo0
ジャップがまたやらかしたか
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:22:52.14 ID:wMsBD6CJ0
勘違いだから仕方ないじゃん。許してやれよ
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:23:26.25 ID:13sW+d0w0
SMAPの毛の量と何か関係してるの?
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:23:35.07 ID:hq/Q4u3Z0
俺はまだ信じてる
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:23:35.40 ID:QvlDqCmj0
>>59 最近の嫌儲の書き込み減少は手のひら返し過ぎによる嫌儲炎じゃなかった腱鞘炎だとか
TCRといえば、、、 TCR横浜銀蠅RS
出来たり出来なかったりする 完璧な手順はまだ確立してないとか その辺でうやむやにしてこのままフェードアウトするパターン
こんなの載せるネイチャーがなんで権威なんだよ 嘘吐き権威か、はははw
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:24:08.26 ID:RIQENBt+0
理論実証、シミュレーションが基本ない分野だし、即金儲けに繋がるからな。 最初から胡散臭く疑ってかからないのいけない分野
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:24:13.94 ID:5sqMSBI+0
750 2 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/08(土) 02:46:29.13 by Anonymous Coward on 2014年03月06日 14時43分 (#2557435) 応援します。 政治的にっていうと、S先生とのバトルって事で、内情を知る人間であればそれが如何に困難かは知ってるはず。 SさんはCDB内で強すぎますから。 そして、OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。 「僕はケビンコスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。 この件、Sさんが鍵というか主犯。 ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、 全体のストーリーを書いた張本人。 本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。 Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、 他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。 一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、 それをSさんが知れば状況は一転するかも。 ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。 Sさんは「Oさんはすばらしい研究者だ」「データの捏造なんてするわけがない」という 色眼鏡を外すきっかけを(潜在的には)待っていると思いますよ。 自分から積極的に外すことは難しいでしょうけど、データがいかにヤバイかってのを明示することは、 「俺も騙されたんだ」と自己正当化でき、正気に戻るチャンスになるはず。 さすがに地頭の良いSさんだから、最後は損得勘定で「持論を引っ込めたほうが得」という結論が出せるのでは。 そこまで持っていけるだけの論拠があれば大丈夫だと思ってます。
96 :
おぼ〜ん :2014/03/08(土) 14:24:49.44 ID:N/T2jdhB0
おぼ〜ん
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:26:09.75 ID:5sqMSBI+0
754 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/08(土) 02:47:47.11
>>750 多分今まで、Sさんのまわりには優秀な人が沢山いたので
「まさかそこまでするか?」というような想定ができていないんだと思いますよ。
SさんがOさんの仕事を懐疑的に見れていないのが一番の問題です。
Oさんのセクハラの訴えで「俺も騙された」となるかどうか。
O-Sの結合が切れれば、Oさん個人の問題として処理もできようものですが、
変な庇い立てが発生するとCDB全体に影響するかもしれません。
理研内部では生物系への圧力が強くなってきてるのですし、野依さんに直接いくのはまずかろうですが、
竹市さんに訴えるのはありだと思います。
もしくはOBの西川さんか。筆者らに突きつけるのは外堀を埋めてからの方が良いかと。充分吟味下さい。
Oさんはいわば外様なトリックスターなわけですが、
外からの刺激によって、内の患部が明確になったのは皮肉なことです。
本来、内部からの膿出しは当然すべきで、研究者個人は科学的事実にのみ忠実であればよい。
トリックスターや派手な妄言吐きは要らないのです。
主張に対して事実を提示して反論することは、科学的な行為です。
本来、政治など関係ないはずですが、意識せざるを得ない状況が作られたこと自体が、
この問題の本質なんだと思います。
事件以前からの問題ですね。
kahoさんの研究者としての行動を応援します。
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:26:30.17 ID:t+e7WUQa0
俺は最初から山中先生を信じてたし山中先生を叩いてる糞ジャップどもに 土下座謝罪の準備をするよう促し続けていた
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:26:33.38 ID:g7SXYs4N0
>>10 日本人が憎いんじゃあない。
日本人の不正がそこここでまかり通ってるのが憎いのだ
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:26:33.63 ID:pLXu5cGY0
とりあえず出てこいやブス
まああああああああああああああん(`・ω・´) ↓ ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww ↓ まあああああああああああん(´・ω・`) ↓ まああああああああああああああん(`・ω・´) ↓ ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:27:53.66 ID:xGZ44pXr0
手の平返しし過ぎてねじ切れた手首もSTAPで治るってマジ?
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:28:37.51 ID:tPN4vKGo0
馬鹿なマスコミはiPSがオワコンであるように言って、それが間違ってても訂正、謝罪すらしない オボボにも糞マスゴミにも天罰が下ればいいのに
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:30:12.05 ID:WFt/2v6H0
リケジョ(核爆)
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:30:53.14 ID:qiL3FJkC0
これ誰が悪いの?
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:31:06.92 ID:KNT8qOM10
>>102 くるっくるっくるっ・・・
.n∩n 彡
∩ || || |
.|^ ^ ^ ^|^i
ミ.ヽ ノ ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_
./嫌 儲\. ===
|/-O-O-ヽ| _||_ <手首改造済みでいくらでも回るよ!
6| . : )'e'( : . |9. [///]ウイン
`‐-=-‐ ' .[///] ウイン ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:31:23.15 ID:bKexxjEz0
NHKまでリケジョリケジョてしつこかったからな まあ最近のNHKに対し、”まで”というほどの期待はしてるわけじゃないが
まーん
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:32:05.31 ID:OzC8ZYuG0
ま〜ん(笑)
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:32:14.79 ID:q9z1mB5F0
>>87 実験のミスだった場合は本人の処分はもちろん、理研トップの処分もあり得る
マスコミの前で大見得きって世紀の大発見発表したんだから自業自得
韓国教授笑ってたのにブーメン返された、理系女のイメージ悪化させた
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:33:33.78 ID:TDRKgAoc0
未分化細胞、幹細胞、万能細胞って同じものを指してる?
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:33:43.65 ID:Wfiv58hU0
もうごめんなさいしろよ さっさと小保方を記者会見に出させろ
いずれにせよネイチャーにも一定の責任がある 権威というだけで神聖視されすぎ ただの雑誌風情が
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:34:05.42 ID:2QwJfFAb0
リケジョ無罪
産経が頑固に小保方を擁護してる所を見るに 理研と小保方だけの問題じゃなくてどうも政府が絡んでる臭いんだよな リケジョとかいう言葉を流行らせて女性の社会進出を推し進めようみたいな裏がある気がする
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:34:57.29 ID:aUx5m3OV0
>>66 一人の研究者が樹立した捏造論文数の世界記録ホルダーは日本人だぞw
報道が小さいから知られていないだけで、日本は論文捏造大国だ。
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:35:26.55 ID:yo7y4vc80
チョンのES細胞騒動を笑えなくなったな ネトウヨどうすんの?泣いてるの?
よそに作らせないで理研で研究を進めるためじゃね?
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:36:45.44 ID:bKexxjEz0
>>117 理化研は独法だから国が関わってるし
そういう邪推もあながち間違ってはいないかもな
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:38:27.26 ID:390aB9XX0
正直嘘というか間違いでもいい 再現できないってだけの話だから
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:38:54.26 ID:XZVbhAT60
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:39:39.09 ID:HuKgkpQ50
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:40:37.24 ID:RIQENBt+0
山中さんもこんなクソみたいな国ではなくアメリカやシンガポールでやるといい
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:40:45.68 ID:Bzi26tHB0
実験繰り返しまくってたらねずみさんの万能細胞がみつかりました。 これは実験の成果でできあがったものだと思い込んでしまったのね。 間違っちゃったてへぺろで終わりでいいだろ。
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:40:46.18 ID:Nwdd3ma40
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:41:55.77 ID:rG8zpmKp0
ちゃんとしている山中さんが可哀想だ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:42:32.21 ID:XZVbhAT60
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:42:37.13 ID:WE7i73WQ0
要するに、未分化の細胞がたまたま選択的に残ったというのを否定する証拠としてTCR再構成を挙げてたのに それがなくなっちゃってるわけだ これだとリプログラミングなのかどうか全然わからない
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:42:47.64 ID:hX5Qfpf/O
もう研究が間違いなのは確定で、やった本人に悪意があったのか、それとも無知故のやらかしだったのかを議論する段階にきてるだろ まぁいずれにせよ明らかな能力不足だしやめるべきだけど
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:43:06.55 ID:WAOfHCUu0
結局意図的に騙したかどうかは置いといて 実験は間違いだったって結論でいいのか?
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:43:59.60 ID:z9IriUYz0
早稲田の池田清彦教授(生物学)も手のひら返し。 今朝のTBS「朝ズバッ!」で理研の発表を特集報道していて(3/6) 早稲田大学国際教養学部の池田清彦教授が、 「今後半月以内に再現実験に成功するところが出てくるのではないか」 「小保方さんは実験の天才なのではないか」 「特許取得面で成果を横取りされないように公表内容を抑えてきたが、 今回、理研は苦渋の発表となったのではないか」 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 理研が昨日発表したSTAP細胞の作り方読みました。 STAP細胞は確かに作れるかも知れませんが、 素直な感想としてちょっとヤバイかもね。 池田清彦 ?@IkedaKiyohiko Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。 本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。 池田清彦 ?@IkedaKiyohiko twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:44:06.52 ID:+fjWPFuE0
サムラコウチに会見の乗り切り方の秘訣を聞いとけ
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:44:46.60 ID:WAOfHCUu0
まあ、間違いなら間違いでそれでいいだろう 科学の歴史で無数に繰り返されてきたことなんだし だがそういう間違いを見抜けなかったネイチャーは3流雑誌の評価が確定したな
詐欺師四天王 ペラペラ借用書、偽ベートーベン、stap小○方、でたらめ手話
>>134 手のひら返しっていうか
事実を積上げていったらそう判断せざるを得なくなったってことだろ
それまでそいつはネイチャー信者だったと
最近手首の骨が折れそうなんだが?
酸かけるだけで万能細胞になるとか聞いた瞬間ありえねーwwって俺は思ったわ 科学リテラシーの低い人が騒いでたんだろうな
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:46:01.46 ID:OzC8ZYuG0
>>133 そのようだな
まあおそらくなんらかの目的のある故意の嘘だろうけど
>>140 おい、小保方は酸だけじゃない。
細いガラス管を通すだけでも、毒素をたけるだけでも
作れるとも話していたんだぞ。
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:47:35.63 ID:lk3gB3Hn0
オボの国籍は今どこなの? 再試成功の報道出る前まではチョンだったけど
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:47:50.07 ID:P15q6ZHhO
パラダイムシフトってすごい厨ニ病心をくすぐられる
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:48:18.08 ID:wMsBD6CJ0
IPS森口
というか簡単かつ安価で作成できるってのが嘘だって時点で相当まずいと思う これが最大のウリだったんだし
ジャップは息を吐くように嘘をつくからな
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:50:46.64 ID:cbSXyuWp0
結局STAP細胞なんて無かったのか? 共同研究者もその存在は認めてなかったっけ とすると共同研究者もグルだったのか
まあ俺は故意ではないと思ってるがな あの小娘にそんな度胸があるとは思えない 何かのミス、そして本来ならこういう小娘に いろいろアドバイスをすべき立場の先輩方(ネイチャー含む)のだらしなさ これらが複合的に絡み合って起きた事象
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:52:11.57 ID:NbpOwjL10
やっぱジャップマンコってクソだわ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:53:32.07 ID:TxGfGaiE0
>>148 窃盗団のリーダーと手下の庇い合いを、お前は客観的な証言として信用するのかと
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:53:56.34 ID:qjYbhLkf0
小保方は経費を全部返還して、継続したけりゃ自分の金で研究しろ STAPはiPSよりすぐれてるならいくらでも儲かるだろ
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:54:48.41 ID:Z1WFpSPl0
小保方先生はサカキバラや切れる17歳世代だからな
早稲田AOの時点でアウトだったでしょ 学歴差別はいけないのかもしれないが、今回みたいな事件見るとしゃーないという気持ち
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:56:08.08 ID:UdPuAEUj0
俺の手首は割と最初の方で捏造側に固定されてるぜ ねじ切れそうなのはウヨのほうじゃねえのか
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:57:16.35 ID:Z1WFpSPl0
エクアドル哲夫もそうだが俺らの世代は何かのきっかけに調子付くと でかい失敗をやらかしてしまうようだ 後ストレスを与え続けるとその手の大失敗を自ら引き起こしやすい
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:57:37.37 ID:WE7i73WQ0
日本は論文捏造に甘いからな 国費で研究してる人が大半だから、捏造しても訴訟がないし 査読者も、これから日本人研究者の論文は気をつけて読むようにした方がいいと思う
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:57:42.46 ID:3OQivANB0
いい加減しつこすぎて詳細な情報引き出すためにケチつけてる様にしか見えなくなってきた
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 14:58:32.99 ID:5U4sK85m0
もはや小保方は佐村河内レベルだな
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:00:15.33 ID:n3VlsfsN0
ひどいなこれ
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:00:17.68 ID:ZrvB2aso0
ケンモメンは常に捏造を疑っていただろ ジャップにプラスになるような主張をケンモメンはしない ネトウヨだけがグルグルねじ曲げてただけ
再構成しないのに何ができるって? STAPって何て意味だったっけ?
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:02:49.33 ID:WpsAKF9z0
もうSTAPの研究なんてSTOPしろよ
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:02:58.76 ID:Z1WFpSPl0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
結局俺ら大勝利に決まってるし となると結果はもう見えている
仕方ないだろ。 論文ってのは、その研究の信頼性に大きく関係してるんだから。 それを、あんな便所紙にもならない論文を提出したんだから その研究自体が疑われて当然。
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:04:19.83 ID:q9z1mB5F0
ハーバード大医学部時代に実験ミスを指摘されて 5年以上研究を続けてきた結果の成果発表だから 単純な実験ミスではない、間違いなら意図的な捏造しかない
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:04:44.71 ID:Z1WFpSPl0
小保方先生みたいなのは薬剤師の業界にはいっぱいいるよ 我が強すぎて敬遠されてるけど薬剤師の世界ならいつまでも先生と呼ばれただろうに
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:04:55.84 ID:MZqidz+E0
あれ?まじでガッカリ展開なの?
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:06:09.35 ID:78BIJS4+0
バカウヨは確かに減ったね まああれだけヘイト振りまいてりゃ嫌われるのも無理はないがw
TCR再構成があったっていったから注目を浴びたんだから、 ときどき見つかるでも見つかれば大発見で、 見つからなくても最初からTCR再構成がなかったって話だったら普通の量産型論文にはなる そのどっちでもないいまの状況が最悪なんだよなあ
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:10:37.82 ID:Wg1V1iFG0
色々な研究機関が迷惑こうむって 医学の進歩が止まりその間にもなくなってる方がいること考えると 激アツだな
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:10:39.86 ID:c6OvoWSj0
利権なんて名前もよくない 一度潰すべき
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:12:27.87 ID:YM/gIdJS0
当初は手順通りに作れば簡単に天ぷらそばができるとしていたものを 先日公開した詳細な手順には天ぷらそばの天ぷら抜きができるとしている 果たしてそれは天ぷらそばと呼べるのだろうか
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:14:14.70 ID:HggyM17p0
嘘だと言ってよ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:14:57.49 ID:DUQQcqKn0
捏造が好きな民族になっちゃった日本
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:17:05.13 ID:gx6VwOdY0
まーた終了してしまったのか
実際今研究者の間ではどうなってんだろうな、これについての議論って やっちまった感しかないのかな
>>181 少なくとも8人が関わってる
こいつらの内、共犯者が絶対いるな
論文タイトル: "Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency"
Nature 505, 641 647 (30 January 2014)
著者:
Haruko Obokata (小保方晴子),
Teruhiko Wakayama (若山照彦),
Yoshiki Sasai (笹井芳樹),
Koji Kojima (小島宏司),
Martin P. Vacanti (マーティン・バカンティ),
Hitoshi Niwa (丹羽仁史),
Masayuki Yamato (大和雅之),
Charles A. Vacanti (チャールズ・バカンティ)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html?m=1
>>181 S=笹井
750 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/08(土) 02:46:29.13
by Anonymous Coward on 2014年03月06日 14時43分 (#2557435)
応援します。
政治的にっていうと、S先生とのバトルって事で、内情を知る人間であればそれが如何に困難かは知ってるはず。
SさんはCDB内で強すぎますから。
そして、OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「僕はケビンコスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。
この件、Sさんが鍵というか主犯。
ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、
全体のストーリーを書いた張本人。
本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。
Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、
他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。
一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、
それをSさんが知れば状況は一転するかも。
ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。
Sさんは「Oさんはすばらしい研究者だ」「データの捏造なんてするわけがない」という
色眼鏡を外すきっかけを(潜在的には)待っていると思いますよ。
自分から積極的に外すことは難しいでしょうけど、データがいかにヤバイかってのを明示することは、
「俺も騙されたんだ」と自己正当化でき、正気に戻るチャンスになるはず。
さすがに地頭の良いSさんだから、最後は損得勘定で「持論を引っ込めたほうが得」という結論が出せるのでは。
そこまで持っていけるだけの論拠があれば大丈夫だと思ってます。 続く
>>184 続き
754 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/08(土) 02:47:47.11
>>750 多分今まで、Sさんのまわりには優秀な人が沢山いたので
「まさかそこまでするか?」というような想定ができていないんだと思いますよ。
SさんがOさんの仕事を懐疑的に見れていないのが一番の問題です。
Oさんのセクハラの訴えで「俺も騙された」となるかどうか。
O-Sの結合が切れれば、Oさん個人の問題として処理もできようものですが、
変な庇い立てが発生するとCDB全体に影響するかもしれません。
理研内部では生物系への圧力が強くなってきてるのですし、野依さんに直接いくのはまずかろうですが、
竹市さんに訴えるのはありだと思います。
もしくはOBの西川さんか。筆者らに突きつけるのは外堀を埋めてからの方が良いかと。充分吟味下さい。
Oさんはいわば外様なトリックスターなわけですが、
外からの刺激によって、内の患部が明確になったのは皮肉なことです。
本来、内部からの膿出しは当然すべきで、研究者個人は科学的事実にのみ忠実であればよい。
トリックスターや派手な妄言吐きは要らないのです。
主張に対して事実を提示して反論することは、科学的な行為です。
本来、政治など関係ないはずですが、意識せざるを得ない状況が作られたこと自体が、
この問題の本質なんだと思います。
事件以前からの問題ですね。
kahoさんの研究者としての行動を応援します。
>>181 ファーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:29:35.67 ID:sX6O8d8y0
男女の関係のもつれ執着がこの捏造をうんだの
>>156 世代ではなく、普遍的な真実。
嘘は一度つき始めると、前以上の嘘をつかなくてはならなくなる。
行く先は大きな破綻。哲夫は半ケツの死、小保方はこれから。
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:33:39.60 ID:IKNjfhgD0
へ・・・? 結局元々あった幹細胞が弱酸の液で選別されて残ったって話なの? それが生物学的には大発見なのか?
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:35:08.19 ID:/5Q8yJ070
>>189 お前何が起こってるか全然分かってないだろ
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:38:06.10 ID:zao0ZPK70
理研の予算100億円カットな
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:38:30.02 ID:7rZC612X0
小保方マジで嫌いだわ 俺が新卒で会社入った時の上司に瓜二つなんだもん
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:41:13.77 ID:CoP2NkAI0
はよ毛根再生させろや
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:41:43.29 ID:aezFElLo0
┏━━━━━━━━━━━┯ ┃ /ノ / / ヽく ┃ | / | __ /| | |__ | ゝ ┃ | | LL/ |__LハL |〈 ┃ \L/ (・ヽ /・) V 7 ┃ /(リ ⌒ ●●⌒ ) ノ ┃ | 0| __ ノ,イ ┃ | \ ヽ_ノ /ノ |\ ┃ ,-、ノ /\__ノ |\ `ヘ、 ┃ / ノ/ ̄/ | V Y V| V >< `_ ┃/ L_ |___| |/ ト、,_ ┃ _,,二) )/ 〔―ヽ、人,,r、__ ┃ >_,フ / }二 コ \. Li\_, ┃__,,,i‐ノ l └―イ ヽ | ┃ ┃ l i ヽl ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて…
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:43:16.99 ID:HujAV/cN0
そもそもマスコミ用に説明したスピーチがgdgdだった時点で怪しかった
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:43:47.88 ID:2vl/MSiZ0
これはゴーチみたく会見しないとあかんな
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:46:29.06 ID:lGimmpyf0
ままままーん
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:47:02.45 ID:eZy2mH2o0
オボボ次は会見場で会おう てか文春も佐村河内なみにオボボ追求しろよアホ
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:47:36.05 ID:N7CCy/gd0
ips森口と結婚して欲しい
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:47:48.28 ID:dOMdkQyF0
ごーちとコラボしてごーちの謎の聴力回復はSTAPの成果にしてはどうかね
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:48:05.91 ID:TpSiCmTB0
はやく誰か追試成功しねーのかよ
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:48:14.42 ID:WAOfHCUu0
>>183 しかし、この笹井って人物はハゲに限らず
小保方との間に必ず割って入ろうとするんだよな
この写真だけでも小保方と笹井が普通じゃない関係なのが判る
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:48:25.91 ID:tXbSSBm80
ハゲを救ってくれるのはiPSだけ
なんでwjnがこんな真面目な記事書いてるんだよw おまえらの仕事じゃねーよw
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:52:53.90 ID:WAOfHCUu0
結局笹井ってのが小保方に入れあげて狂って 本来発表すべきじゃないものを大々的に祭り上げてしまったってのが今回の騒動の真相なんだろうな よくある男だらけのコミュニティに一人の女が入ってきて そのコミュニティを崩壊させてしまう事件の大規模版みたいなものだろう
大和雅之教授って、生存確認されたん?
207 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2014/03/08(土) 15:53:06.93 ID:aezFElLo0
イライラ... / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ イライラ... /ノ / / ヽ .| / | /| || || | | .| | LL|ヽ,,)ii(,,ノL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ ________ | \ ヽ_ノ /ノ ガチャ | | | /⌒ヽ \__ノ.ィ ヽ ガチャ| | | | タン! | \ ガチャ Win98 .| | i タン! ミ |\ 彡i | | | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソ|_|_________|  ̄ ̄ ̄ー───| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うそやったん
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:54:59.30 ID:aezFElLo0
>>205 ホント、女がでしゃばるとろくなことをしない
女はてめぇのくだらないチヤホヤされたがり女王様お姫様願望や見栄の為に
人類が、男性が築き上げてきた知的文化を破壊する
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:55:29.75 ID:TxGfGaiE0
>>202 ハゲの方はオボと戦艦との3人で写っていた写真を、戦艦の部分だけ切り取って
まるでオボと自分の2ショット写真のように加工して持ち歩いてた人だからなw
みんな別の方向でヤバすぎるw
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:55:37.50 ID:sX6O8d8y0
>>195 「愚弄してる、といわれましたドゥフフwww」
みたいなどや感がすでにおかしかった
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 15:57:33.92 ID:aezFElLo0
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:03:50.03 ID:mzOgTtqJ0
佐村河内氏のように、記者会見を開いて疑いを持った人全員を名誉毀損で 訴えると宣言すべき
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:04:44.38 ID:lupplnfE0
>>205 ある意味、純粋に名誉欲から捏造するよりタチが悪いな
本当に科学を侮辱している
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:05:53.61 ID:Tkr1KiUg0
>>207 ワロタ
ライカの年代物の蛍光顕微鏡Ver.も作って
この手順だと元から幹細胞が無いと成り立たないんだよな どこかの誰かみたく胎児を使うようにして酸に漬け込むのかね
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:06:59.01 ID:EMfhF1v70
天地神明に誓ってくれ
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:08:45.83 ID:SzG5DDan0
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:12:58.52 ID:LEZByb5dO
ま〜ん(笑)
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:14:42.40 ID:MZqidz+E0
通り魔の逮捕前会見、ゆうちゃん会見、佐村会見に続くのか ここ最近続くな
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:19:21.06 ID:LNjkMwuU0
ごーち、ゆうちゃん、おぼの3人でユニット組んで営業回れよ
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:19:54.47 ID:sX6O8d8y0
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:20:23.22 ID:Tkr1KiUg0
会見するかな? ハーバードに渡仏して雲隠れしたまま、理研に辞表だけ郵送という手もある
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:20:48.71 ID:wIWkNOoFO
>>214 妄想のSTAPに入れ込み、否定されたとき「これは存在しないかも……」って客観的に考え直すんじゃなく
「絶対あるもん!」ってヒス起こしたんだと思う
へー、こういう流れなのか 小保方さんもバカンティ一味か もともとある幹細胞が見つかったのではないか?(作成でなく、選別) それはstapではなく、その前のバカンティのspore-like細胞説。 こちらは10年間追試成功していない。 ↓ バカンティ一味がstap細胞の作成に成功したとされるのは2009-2010年。 その後何度も同じ内容の論文を発表しつづけてきた。
227 :
仲間邦雄p4068-ipbfp704yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp :2014/03/08(土) 16:29:46.56 ID:Zbg4wM3s0
>>1 (STAP細胞は再現可能なのか不可能なのか)どっちだよ
228 :
仲間邦雄p4068-ipbfp704yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp :2014/03/08(土) 16:31:30.51 ID:Zbg4wM3s0
>
>>222 日本の韓国化が止まらないな
嘘つき作曲家、科学者、プログラマー
そして極めつけは韓国に利益がいくアフィリエイトで愛国活動する乞食集団
まあ地形的に断裂してる島嶼県、琉球には何の関係もないから、日本の劣化を見届けてやるか
本人がいるときだけ実験が成功したって話、 遺跡発掘の捏造事件を思い出すな
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:38:41.91 ID:cveaHBG10
昨日阪大の生物系の研究者何人かと飲んだけど相当怪しいらしいな 誰々の愛人だどうのとか、iPSは正式公表前に所内の人間はうわさ話くらいは知ってたけど今回は一切無かったとか 次世代シーケンサーのデータがメスの細胞使ってるはずなのにデータはオスだったとか
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:40:01.17 ID:uYW/KpBG0
T細胞はお持ちですか?
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 16:47:34.84 ID:SzG5DDan0
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:01:36.71 ID:sX6O8d8y0
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:03:53.61 ID:Dzr/6d9W0
ジャップのチョン化 ジャップなら最近の日本はもうダメだと気づいとるはず
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:08:35.95 ID:9n1FR3G50
持ち上げるよう仕組んだSさんもまさかOさんが論文いじりの常連だったとは想定外だったのだろうな まさに化学反応
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:09:02.03 ID:pQSJTmCSO
晴ちゃんのヒットアンドアウェイ戦法
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:11:22.97 ID:0WpAnBl10
おぼちゃんAAに和む
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:11:32.48 ID:qlurG10p0
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:12:49.72 ID:EJZQrF5BO
リケジョ()と称して持ち上げてたマスコミもそっち側だからね
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:17:07.03 ID:AnvuuM9q0
ジャアアアアアアアアアアアア
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:24:10.98 ID:z/JDpn3g0
パクリと捏造はジャップの国技だからな
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:32:01.38 ID:9tAF4s8U0
大勢が恥をかかされた 謝罪会見(吊し上げ)がないと許されないだろ はよ
もう許した
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:45:32.46 ID:euAH6sNR0
>>19 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:50:20.34 ID:wbnHur0n0
なんだ現代か ぶれないな
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 17:51:01.26 ID:wMsBD6CJ0
サアセエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエン! シタ
247 :
◆hakaiDRNR2 :2014/03/08(土) 18:03:39.06 ID:iGP1pg+r0
>>95 これ超面白いじゃん
何で無反応なんですかね
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 18:07:36.25 ID:vi7541e10
>>93 レフェリーは専門外
イギリスの著名な教授をオーサーにいれておくと通りやすくなる
掲載料30万円
こんな論文がどうしてもてはやされているのか理解不能
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 18:08:26.43 ID:gyrnrQPp0
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 18:22:01.76 ID:eOVgJR+m0
俺は早稲田を出てるから是非小保方氏には成功してほしいなあ。 早稲田を卒業したことが一層誇れるようになるからな。(^∧^)
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 18:30:24.36 ID:wLysvJKu0
>>239 マスコミは専門化の意見垂れ流しただけ
持ち上げたのは理研
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 19:05:32.41 ID:QuYF2Dx+0
オボボーボボーボボのAAは和むからもっと張れ
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 19:13:33.84 ID:bvW1rgsA0
>>250 自分も卒業生(理工)だが、最初から信じていない
本当に優秀なら学部で愛想付かせて国立の院にいくはず
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 19:15:18.80 ID:zh75Zs430
>小保方さんが「再現実験に成功」したという一部報道もあったが、 ネット同人ウヨマスゴミの産経を報道扱いするとか失礼すぎる さすがゲンダイ
いつの間にかAAの鼻は黒丸2個で定着したようだな
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 19:41:49.39 ID:+eGG4DGG0
AAはかわいいのにね この豚鼻終わったな
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 19:44:30.35 ID:VgfoLB/n0
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 19:45:04.54 ID:lyrkoCUK0
ゲンダイww
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 19:46:30.22 ID:aezFElLo0
オレンジジュース | / ̄ ̄ ̄\ | /ノ / ̄ ̄ ̄\ | /ノ / / ヽ オレンジジュース ..↓ | / | __ /| | |__ | ↓ | | LL/ |__LハL | / \ .\L/ (・ヽ /・) V /\. でっ♪ \ ⊂)/(リ ⌒ ●●⌒ )(つ / きるっかな♪ (彡.o_\| __ ノ/ ゚ミ) |\. !\ ヽ_ノ / ! / | でっ♪ \ `ー◆ ヽー‐イ ◇ー´ / きるっかな♪  ̄| ∵ ∴ | ̄ | ∴ ∴ | まぜまぜホホ〜♪ ジョボ ┏━━━┓ . ジョボ ┃\ ┃ ┃STAP╂ . ┗━━┛
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 19:49:46.16 ID:v2ngK4nY0
>>262 受賞履歴とか詳しく書かれてるけど、何やって認められたのかさっぱり分からんなw
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 19:57:20.05 ID:AYuLjMO20
>>262 まるで自分で卒論のテーマまで晒したymks883
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 20:00:23.70 ID:KX4wteEc0
もう小保方はバカンティに脅されてました!ぐらい言えよ
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 20:00:40.04 ID:xcqdI3470
これ系の話、科学の知識がないのでほんと言われてることが良く判らない
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 20:03:09.25 ID:aezFElLo0
/ ̄ ̄ ̄\ キリッ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | /| | || | | | LL\|__L/L | \L/ (・ヽ /・) V 再現実験に成功しました! /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) .< クスクス / ̄ ̄ ̄\ !?? /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | _ | クスクス > | | LL ノ|__LハL| \L/ (・ヽ | /(リ U⌒ ●●) | 0| __ ノ | \U ヽ_ノノ ノ /\__ノ (( / | ) | l.. | ヽ 丶-., |\ /`ー、_ノ
>>28 クッソ って文字は削除した方が良いと思う
淡々としてる方が面白い
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 20:12:45.40 ID:6XrQ/EJo0
全体の絵はなかなか見えてこないが、 オバカダのラボをマネロンに利用しよう、 という目論見はあったはず。 STAPのための資金ということで大量の税金をゲットして、 それを、オバカダ・ラボを通して、どこかにながす、ということ。 で、オバカダの告発のときに、 KC1 という表記が噂になったことがあった。 これは、 KCIA の関与を匂わせてんじゃないかと思う。 KCIA といえば、統一、下痢の仲間として有名。 税金を、オバカダラボを通じて、 統一や下痢の関係者に流そうとしたんじゃ なかったのか? ネトウヨが盛んにオバカダの茶番を 擁護してるのもここから分かる。 理研だけじゃ、あそこまで工作員を準備できない。 理研だけじゃ、あそこまでメディアを動員できない。 理研よりはるかに上の政治的次元がまきおこした 詐欺事件であることは間違いない。 ------------------ これ阿修羅に投稿したら、瞬時に削除されてワロタ wwww
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 20:17:58.15 ID:gyrnrQPp0
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 20:20:48.50 ID:XmwirY/Y0
>>5-6 ここは+じゃないからゲンダイ云々言っても通用しないよ
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 20:25:15.24 ID:yRP6Cg8p0
リケジョ(笑) あの女割烹着を着てたの見て、 あざと過ぎると思ってたんだよな。 やっぱりな。
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 20:30:16.32 ID:aezFElLo0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 笹井さん♪ 理研に推薦で入れてくれてアリガトッ | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | ) )\ fY´) ,.-、/⌒ヽ |⌒ ,― 、,― f^Y^! |/ ,.-、 { | O j \  ̄ (⌒⌒) \/ (⌒ / ヽ /  ̄ ̄\\// `ヽ/ }/
割烹着はどうでもいいが実験中に髪を結ばないのはおかしいなと思ってた、邪魔だろ
>>270 これまた疑惑の博士論文か。誰ぞ入手閲覧出来たんかね
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 21:49:15.68 ID:gyrnrQPp0
>>275 できたらしい。いま生物板で盛り上がってる
今後はD論の検証が進むだろうね
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 21:58:18.97 ID:TOHx6wWM0
>>212 の漫画、超わかりやすいわ
さすがオボちゃん、世紀の大発見だね
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 21:58:38.59 ID:NEjgWCf20
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 21:59:01.36 ID:PZNrJsVj0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>266 ・万能細胞
卵子の状態の細胞。遺伝子情報(現段階では精子)を与えることによって、肺になったり、胃になったりする凄い奴。
・今回の問題
万能細胞はどんな細胞にもならないといけない。そのため、STAP細胞は自身が初期化、つまり卵子に入ってる細胞状態にならないといけない
小保方の研究だと、万能細胞になる可能性がありそうな細胞は抽出出来たが、初期化出来たとは書いてない
ところが、ネイチャーに提出した論文だと初期化出来たと書いてる
>>262 京大医学部卒で36歳で教授かよ
写真見る限り面も割りといいし女に手玉にとられるタイプには思えんけどな
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 23:03:56.04 ID:xcqdI3470
>>280 ありがとう?!
その万能細胞になりそうな細胞抽出だけでも結構な発見なの?
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 23:07:11.64 ID:PDjd+R5v0
大本営発表、ワレstap細胞ニ成功セリ
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/08(土) 23:27:58.91 ID:iJh+48v60
早稲田はいきがる
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 00:14:57.96 ID:nU8gTQVS0
日本の恥だな
本屋行ったら日経サイエンスで凄いぞSTAP細胞って感じの記事載ってて結構ワロエナイぞ
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 01:41:40.03 ID:2yaHqAOK0
ageマン
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 06:20:55.05 ID:KvKuEfPt0
>>281 >
>>262 > 京大医学部卒で36歳で教授かよ
> 写真見る限り面も割りといいし女に手玉にとられるタイプには思えんけどな
S副センター長としては、女に手玉に取られているのではなく、手玉に取っているつもりだったんだよ。
それで、安倍政権の再生医療&女性研究者に力を入れるという方針に合わせて
予算獲得のためのショーガールに起用。
ところが、やり過ぎてしまったために世界中が論文の追試と検証に走ってしまい
捏造の証拠がボロボロと発見されて真っ黒も真っ黒、混じりっけなしの真っ黒け。
炭のように真っ黒けになるまで炎上してしまった。
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 06:24:38.76 ID:KvKuEfPt0
>>287 > 本屋行ったら日経サイエンスで凄いぞSTAP細胞って感じの記事載ってて結構ワロエナイぞ
日経サイエンスって、記事広告によるステマで飯を食っていて
みんなが重宝がっている良質な翻訳記事の方は客寄せの撒き餌という経営だから。
結局、日経って未だに取り屋根性が抜けない株新聞なんだよねえ。
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 06:34:09.35 ID:wCXMSrcj0
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 06:35:27.48 ID:wCXMSrcj0
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 06:40:45.15 ID:KvKuEfPt0
>>289 に関して少し憶測を書く。
まず最初は、確実な事実から。
・再生医療で日本再生とか
・女性研究者で日本再生といった
効果が出るとしても最低10年は掛かるものが即効性のある成長戦略としてぶち挙げられるについては
ネタを提供し、プランを作って提供した、素人じゃない関係者が協力しているはずなんだよね。
さすがに、お役人様の霞ヶ関文学では、迫真のリアリティが出せない(だって成長の即効性って嘘だからね)
あれは、どプロが絵を書いて骨格を作って肉付けもしないと即効性のある成長戦略だと騙すことは不可能。
さて、事実はここまでで、ここから先は憶測になるのだが、
女子力活用&再生医療という方針で
安倍政権のプランとそっくりなことを始めていた研究機関が仮に存在するとしたら、
それは偶然の一致なのだろうか
それとも脚本家で演出者の偉いセンセーなのだろうか?
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 06:52:34.39 ID:RNIz4B3K0
小保方出てきて説明しろよ!
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 07:02:48.75 ID:IY6FN+2f0
>>282 ES細胞
IPS細胞
っていう別の細胞が初期化出来てる
ES細胞は卵子壊して中から万能細胞取り出すんで倫理的にアウトー
IPS細胞は今大注目されている
そこにIPSよりいいSTAPきたよーってなってた
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 11:41:55.96 ID:xWrNeURP0
>>222 ゆうちゃんは犯人だとしも否認し続けるのはよくある行動
IPS森口とゴットハン藤村で四天王ユニット
>>282 >>296 いやいや、280の説明がそもそもおかしいだろ
まるで「TCRが初期化されてる方が望ましく、小保方は失敗したのに理研は成功したって言った」
みたいな解釈じゃん
わかってないだろ
まず前提として、生まれたての赤ちゃんの体は万能細胞だらけだが、 それが皮膚なら皮膚専門、免疫なら免疫専門の細胞にどんどん分かれていって、 一旦分かれてしまうと元の万能細胞に戻せない IPSは、分かれてしまった大人の細胞からでも、苦労して万能細胞に戻すことが出来るから凄いといわれた 小保方は「もっと簡単な手法で戻せますよ」と言った 小保方の実験だと生まれたてのマウスを使うことになってたから、 生物に詳しい人は「間違えて、赤ちゃんに残ってた万能細胞を抽出しただけなんじゃないの?」と疑う それへの反論として小保方は「そう言うと思って!じゃーん、一回免疫細胞に変化した跡(TCR再構成)のある万能細胞を作りました!」と言った 専門家たちは「凄い!じゃあ一回分かれた後の細胞から作ったというのは本当なんだな!」「ノーベル賞級だ!」と絶賛した ところが小保方の言うとおりやっても万能細胞が作れない 理研に問い合わせたら、「必ず生まれたてのマウスを使ってください。あと、免疫細胞を使っても、免疫細胞になった痕跡のある万能細胞は作れません」 じゃあ最初の疑いである「間違えて、赤ちゃんに残ってた万能細胞を抽出しただけ説」が否定できないじゃん! やっぱりそれが真相なんじゃないの?というのが今
>>80 俺もそう思って生物板で言っていたが、条件が厳しいから自然にはならない、とか言われたよ
実験室でやる限られた条件より地球規模で日夜発生している組み合わせの方がはるかに多いのにな。
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/09(日) 12:47:21.34 ID:egYDuNyU0
>>299 成る程、単に残っていた物を、上手く選別しただけということか
そしてこれ自体は過去に何人も成功した人がいて、それ程画期的な技術ではない?
これでおk?
>>301 細かい手法の違いはあるのかもしれないけど、だいたいそれでおk
ついでに、じゃあ最初の論文で小保方が作ったという「一回免疫細胞になった痕跡のある万能細胞」はなんだったのか?というと、
証拠画像とされているものに色々いじった形跡が見つかって、
「捏造なんじゃねえの!?」とみんな疑っているという状況
本来は疑いを晴らすための理研の手順公開だったのに、全然疑い晴らせてなかったというオチ
>>298 まるで「TCRが初期化されてる方が望ましく、小保方は失敗したのに理研は成功したって言った」
みたいな解釈じゃん
いやそんなことはヒトコトも言ってないが
304 :
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2014/03/09(日) 16:34:23.74 ID:2yaHqAOK0 ageマン