【ビットコイン終了】ビットコインは通貨に該当せず・取引は課税対象だという見解を閣議決定

ビットコイン、通貨に該当せず・取引は課税対象
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140307-OYT1T00450.htm

政府は７日、インターネット上の仮想通貨「ビットコイン（ＢＴＣ＝Ｂｉｔｃｏｉｎ）」について、「通貨に該当しない」とする見解を閣議決定した。

　ＢＴＣを使った取引は「課税の対象となる」と明記した。

　これに関連して、菅官房長官は７日の閣議後記者会見で「従来の法律でどこまでできるのか、
整理している段階にある」とした上で、ＢＴＣの規制について「必要があれば対応を検討していく」と述べた。

　政府見解では、ＢＴＣがマネーロンダリング（資金洗浄）に使われた場合は
「（犯罪収益移転防止法で）罪が成立することがあると考えられる」との見方を示した。
ＢＴＣ取引所の設置については「一律に禁止する法令は存在しない」とし、
破綻したＢＴＣ取引サイト運営のマウントゴックス社（東京）が国への届け出をしていなかったことは問題ないとした。

（2014年3月7日11時34分 読売新聞）

通貨でないのに課税対象にするのか(困惑)

老害

>>2
商品取引だったら課税対象でもおかしくないんじゃね

消費税がかかるのか

ビットコインと現金の間の取引が課税対象にされるんじゃね？
ビットコインと物品の交換は物々交換だから課税対象外な気がするが

堂々と二重課税ﾜﾛﾀ

ビットコインを給料にしたらすげえ面白そう。

本音「円以外認めぬ物にして課税してお金欲しい」

どうやって追跡するの

ビットコイン略してビッコ

でも摘発も出来ないと。これもうわかんねえな…

てことはビットコインでの買い物は物々交換になるのか

とりあえずビットコイン売った奴は納税せにゃならんてことか？

もし通貨と見なすならどこかの国家が価値を保証しなきゃだめなんでしょ？

国が価値を担保してないんだから当たり前だろ

>>1
ゴイム国家が踏んだ地雷。バカ国家。

>>15
ビッチコインの価値はPCによって保証されてる

ジンバブエ産のビットコインも同じ価値なん？

モノだったら金融機関が扱っても問題ないよね

物々交換に対する課税ってどうやるの？

>>21
課税出来ないって事だよ言わせんな恥ずかしい

>>2
日本でモノを売り買いすれば
消費税をはじめ所得税だのなんだのあるだろ

通貨制度の破滅やなwww

>>6
法理論としてはそれらしい。
「物々交換は等価交換だから」っていう。

>>24
管理通貨制度の崩壊の始まりであって、通貨制度の破滅ではない

通貨じゃないなら、非課税だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
「日本円の価値は大蔵省造幣局の印刷技術が保証している」
ってのと同レベルのことをお前は言ってるのに気づいてる？

>>2
通貨じゃなくてモノとみなしたら
消費税がかかるじゃん。

データを物と認定したらありとあらゆるところに影響が出てくるな
ビットコインは既存の社会制度と軋轢起こし過ぎだろ
ギャグかよ

>>30
なに言ってんの？
アホですか

>>27
通貨と交換したときに消費税がかかるってことだろ

ビットコインの存在が国のお墨付きを得ました

窃盗事件として警察が消えたビットコインを探してくれるのか

>>27
モノを買えば消費税を払うし、
モノを売って所得があれば所得税払うだろなに言ってんのよ。

>>31
ビットコイン:政府見解は「モノ」　通貨とみなさず
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000e020193000c.html

ちょっと頭を働かせば分かるが、企業がデータサーバーにビットコイン型の暗号通貨採掘機能をセットしたら
政府に課税されない内部留保を蓄える事が出来る
これってかなり恐ろしい事だぞ

>>32
あと、額が大きければ雑所得だっけ？もかかるな。

国家が自らの存在を脅かす物を易々とのさばらせておくはずがない
これは当然と言えば当然の対応

>>34
くれません

日本では、有体物でないもの、物理的実体がないものは
電気以外は窃盗が適用されません。

もちろん、不正アクセス防止法だのなんだの
その他法律に引っ掛かる話があるならそれはそれ。

>>38
ビットコインの亜種は数百種あって半ばウィルス化してるんだが
もうどう規制すれば良いのか分からんぞ

>>36
えっｗ
そ・そうだね

取引って言ったらゲームでも課税される時代が来るのか
たかがゲーム内のアイテムのやりとりで課税・・・
お友達と写真交換したら課税な

でも貨幣制度の黎明を見るようで面白いわ

>>42
MMO内のゲーム通貨をビットコイン型にしたらゲーム内で稼いだら課税？
胸熱

>>42
物々交換は関係ないだろ。
最初に通貨で買うときに消費税がかかるわけで。

>>30
itunesとかの曲だってアプリとかだって普通に消費税かかっとるわけですが

このスレタイじゃひとつの文と間違えるだろ

・じゃなくて／にしとけよややこしい

楽天やら円天のポイントと同じ扱いでいいよ

>>40
使うなと呼びかけるしか無さそうだな

物で物を買うのには消費税はかかりませんよね

これって約束手形に近いんですかね

ビットコインの取引所がなぜ現金と交換できるのかがわからん。
手数料としてビットコイン貰っても本人は現金と交換できないし
利益でないだろう。

>>52
欲しい人と売りたい人を引き合わせるのが取引所
株と同じ

むしろ普通のお金に換金しない限り課税できなくなってしまう理論構成でワロタw

「通貨に該当せず」って、これ麻生の見解だよな？相変わらず浅はかすぎwww

>>50
どこかで現実通貨にするわけで

ちゃんと理解してる議員なんているのか？

>>54
ビットコイン（暗号通貨）建ての売り上げには課税出来ないから、ますます暗号通貨が流行る
ドイツみたいにビットコインを含む暗号通貨を通貨として認めない限りは課税出来ない
しかし通貨として認めると法定通貨の通貨発行権の独占が無くなる泥沼

報ステで
「日本の裁判所が扱うということは、日本がこれから仮想通貨に対する規制の枠組み作成にあたって
イニシアチブを取っていかなければいけないということ。日本にとってはハズレクジでもあり、チャンスでもある」
って言ってた
ド素人的には久しぶりに朝日で唸らされたけどあってるのか？

>>58
あってる
普通に考えれば管理通貨制度の終わりを見てる
分散型通貨制度の始まりをプロデュース出来れば利益を独占出来る

>>53
結局ビットコインも現金で取引されているのかな？
１枚のコインが欲しい人は１００円で買うとか。

なんとなくわかってきたけど、
これシステム作って最初にたくさんのお金手に入れておいて、
世界の信用されている企業が結託して信用させて価値を暴騰させて
売れば誰でもお金稼げるって発想なんじゃ。なんか詐欺っぽい。

パチンコみたいに実物作って換金すればいいだろ
名付けてビットチンコ

しかしなんで日本は悪人ヅラの政治家しかいないのだ

一々ネタにしなくても従来通りで対応できただろうに？？？なんでそうしないのか？ｗ。

>>59
サンキュー
安倍ぴょんにはここはひとつ、チャンスを活かしてほしいね

>>60
現金で買う人も居る
現在1ビットコインが655ドルくらい

そうそう。通貨発行権の民営化だから、その利益を個々人や企業が手に入れられるシステム
しかも止める事の出来ない際限の無い合法ネズミ講
詐欺とも言えるし、イノベーションとも言える

>>59
どう利益を独占できるのか詳しく

ビットコインの信用を担保してる存在、
大きな有名な企業とかビットコインと現金への交換をやっている企業を摘発すれば
すぐ消えそう。

>>2
交換でも課税対象だろうが

>>66
やっぱり出来ないかも。一定期間アドバンテージ取れるだけだな
たとえば日本に世界最大のビットコイン取引所と先物市場を作ったら
世界中の資本とビットコイン関連産業が全て日本に集まる

関連産業が集積され、ビットコインのデータセンターという際限のない公共事業が始まる
何故ならP2Pネットワークの演算力の拡大が担保という合法ネズミ講モデルだから
設備がすぐに陳腐化する

>>67
信用を担保する存在はない。高性能なPCがあるだけで採掘出来、世界中の計算力提供者が分散して運営してる

何処の組織がバックについているんだろう・・・ｗ。

>>65
そうだ、ネズミ講だこれ。
国が規制すれば簡単に壊滅するね。

>>71
まぁ読んでみて

仮想通貨「Bitcoin」とは一体何か、どういう仕組みかが一発で分かるまとめ
http://gigazine.net/news/20131007-what-is-bitcoin/

「なぜビットコインは重要か」 by マーク・アンドリーセン
http://www.makfive.com/why-bitcoin-matters/

ビットコインは現行通貨体制の鬼子
希望は通貨間競争による悪貨の駆逐
http://diamond.jp/articles/-/49796

ビットコインはねずみ講か - 小幡 績
http://blogos.com/article/81603/

１万円でビットコインを買いました。
其のビットコインが値上がりしたので２万円で売りました。
差引１万円の利益です←課税対象。

ビットコインで１万円の物を買いました。
店は１万円分のビットコインを受け取ります。←多分ココで収益認識か？
其のビットコインを通貨に換金しました。
１万円（売値）−仕入れ値＝利益（課税対象）
ビットコインの換金時の差損益は利益又は損失に計上（課税対象）

こんな感じ？

>>2
ﾜﾛﾀ

>>70
むしろバックについてないからやられたんじゃないの？

沢山有る準通貨の一つに落ち着いただけなのに
管理通貨制度の崩壊とか大げさなバカが多いな

ビットコイン・バブルの影響で大量のパクリ通貨が発生
http://readwrite.jp/archives/2650

Crypto-Currency Market Capitalizations（暗号通貨時価総額ランキング）
http://coinmarketcap.com/

↑
これ以外にも数百種〜千種類くらい存在する
概念さえあれば勝手に自己増殖するから、通貨版ウィルスと言って良い
既に国家の規制で滅びるようなモノでは無いんだよ

おまえらですら理解していないビットコインを

議員が理解しているの？

おまえらと議員ってどっちが賢いの？

>>73
課税業者なら1万円分のビットコインを仕入れるには1万500円払う必要があり
価値が上がって2万円で売却するには2万1000円貰って500円納税する義務が発生する

つかさっさと違法にして潰せよ

課税すんなら保護もしろよボケ

>>79
ビットコインはモノとみなして、消費税の課税対象にするってことかい？

てっきり、譲渡所得や、法人税の課税対象になるのかと思った。

って、まだなんにも決まってないだろうけど。

>>80
違法にしたらビットコインという「通貨」が海外にキャピタルフライトするから絶対に出来ない

>>2
猿かよ

いや別に違法にもできるだろ
ビットコイン程度の金額がキャピタルフライトしたところで痛くも痒くも無いし

>>85
そりゃ今は痛くないがな
短期間で1000倍になるような通貨を海外にキャピタルフライトさせたら今後高騰した時に日本が出遅れる
関連ビジネスでもな

詰んでるよね
吹けば飛ぶような虚構に投資した人たちはまあ自業自得かな

貨幣による決済サービスがもう世界レベルで既に完成してるのにこんなニッチ通貨が今後盛り上がる事なんてありえないだろ
単に情弱のアホから金を巻き上げるだけのスキームだったって事

これ文章読む限り購入時と売却時だけだろ
仮想通貨同士の売買や、仮想通貨での商品の購入は非課税だろうから大して影響無いぞ
ネット内で遊ぶ場合は好きにして下さいってお墨付きが出たようなもんだ

「通貨」であるかどうかって政府が決められることじゃないよ

>>89
貨幣による決済サービスが手数料ボッてたり、不便な点が多々あるからビットコインが盛り上がったんだろ
お前はもうちょっとビットコイン含む暗号通貨の利点を調べて来た方が良いぞ

>>90
政府が決められる事だから税金の扱いが変わるんだろｗ
アホですかｗ

>>88だった

>>92
そもそも通貨であると認めるとその国は通貨発行権の独占が失われる
これを通貨であると認めるのは余程リベラルな政権じゃないと無理
安部政権に出来る訳が無い

頭の体操としては面白い試みだったけど
通貨発行権を守るには武力が必要だったという歴史を知らないお馬鹿さんばっかりだったって事だよ

ジャップがまた世界から取り残されるのか

先進国は課税対象にすんのかなー
通貨としてきちんと使う国がでてきてからかな
掘るっていう無生産の自然発生するってシステムを統括者がきちんと判断して発生させれるようになればすごい信頼性も生まれそう

>>94
お、ついにアホの切り札武力が出た
武力で暗号通貨を滅ぼしてみろよ

売買する度に、消費税とられる様になるんだなｗ
８％以下の値動きで取引すればする程、資産が減っていく。
これはもう、バイバイですわ。

ビットコインで可能な物々交換の領域を拡大しまくれば、
消費税を払わなければならない機会が減らせるかな？？

これは日本を見捨てて海外でのびのびと発展する流れ？

>>99
仮想通貨同士の売買を海外の取引所でやれば、理論上は一度仮想通貨を入手すれば無限に増やせるね
所詮数字のゲームだから

つまり、その時々で効率の良い仮想通貨を採掘するプログラムと
仮想通貨同士を自動売買するプログラムの双方が出来れば、ただの数字が自己増殖して増えていく
全自動資本主義だな

>>99
機会減っても総額が一緒なら意味が

>>2

>>99
政府お墨付きの消費税逃れ方法になったな

国際送金したことある奴はわかると思うけど手数料高すぎなんだよな
一方でBitcoinのfeeは非常に小さい

>>100
少なくとも先進国では発展しないよほとんどの国で将来的には違法になると思う
自国通貨が紙切れの価値しかなくなった国でないと

>>98
来年には10

>>106
自国通貨が信頼出来ない国に価値が出来たのか

>>98
消費税は買うときだけだろ
売る時は雑所得だ

そもそも消費税の納税義務は業者だから、個人同士の取引で消費税は取れないだろ
ビットコイン愛好家同士で集まって売買したら消費税は取れない

ならネトゲの仮想通貨も課税するんですか？

>>108
こういうのとかな

【仮想通貨】急成長する仮想通貨『オーロラコイン』、時価総額は3億8100万ドル（約389億円） [03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394109052/

>>90
貨幣かどうかは利用者が決めることだが
通貨かどうかは政府が決めること。

すげーざっくり言うと強制通用力をもった貨幣が通貨。

>>1
http://www.t-okubo.jp/_src/sc251/83r83b83g83R83C839382C98AD682B782E98EBF96E28EE588D38F9181i939A95D981j.pdf
> お尋ねの「ビットコインと、日本円又は米国ドル等外国通貨との交換を勧誘することは、虚偽の投資又
> は無限連鎖講等の勧誘行為等に値するもの」として一律に刑事罰を科す法律は存在せず、当該交換を勧誘
> することが刑事罰の対象となるか否かは、個別具体的な事情により判断されることになる。また、三につ
> いてでお答えしたように、ビットコイン自体の取引は有価証券等の取引に該当しないため、当該交換を勧
> 誘することは、金融商品取引法等の金融関連の法律による「業者登録」や「勧誘規制」の対象とはならな
> い。

新説の嵐やな
アホか

そういえばスイカとかのチャージって法的にはどういう扱いなの？

>>115
たしか資金決済法の適用範囲

>>106
ビットコインはどうなるかはともかくとして、なにかしら似たようなものを
少なくとも英米はうまく利用しようとするだろ。
Googleも手を出してるしな。

ふざけるな

>>109
取引所での売買は消費税かかるようになるよね。
個人の取引履歴は公開されてるから、税務署に筒抜けだよね。
税金逃れにすら使えないｗｗ

>>4
そりゃ古物の売買でも消費税の課税対象ではあるわな
現代では使用不可能に陥った古切手や古銭を売買しているようなものだ

>>1
> 　政府見解では、ＢＴＣがマネーロンダリング（資金洗浄）に使われた場合は
> 「（犯罪収益移転防止法で）罪が成立することがあると考えられる」との見方を示した。
ならない。
ビットコインを欲しがる者が誰もいなくなれば、
ビットコインには値が付かず無価値に帰すのである。

> ＢＴＣ取引所の設置については「一律に禁止する法令は存在しない」とし、
> 破綻したＢＴＣ取引サイト運営のマウントゴックス社（東京）が国への届け出をしていなかったことは問題ないとした。
馬鹿ジャップの土人野蛮金融行政が白日の下に晒されてしまった。
まさか、世界三大金融市場の一角でこのようなデタラメイカサマがまかり通るとは
世界中の誰もが想像しないことであるだろう。
怠惰な日本の金融行政には、世界中から満腔の怒りの雷が叩きつけられるであろう。

悪いことは言わない、下痢便三は今のうちにさっさと退陣したほうが
まだ安らかな幸せな余生を過ごすことのできる可能性が残っているといえる。

政府が通貨として認めないのは当然だろ
今更何言ってんだ

>>8
所得税住民税が軽減するわけか

電子書籍の消費税も取れてない無能どもがなにいってんだか。

パチンコの三店方式も取り締まれよ

パチンコの玉にも課税しろよ

>>123
現物給与だから換算されて別に軽減にはならんのじゃないか？

通貨だったら課税対象じゃないのか？

>>45
物々交換でも課税されます、免税対象者なら関係ないが

>>82
政府見解としてはビットコインは通常のモノと同じってことだよ、コモディティね

>>6 >>13 >>21 >>25 >>45 >>99
物々交換でも消費税は課税される。

>>129
片方が事業者であれば消費税は課税される。
双方が事業者の場合も当然に消費税課税。

>>15
電子マネーなどは国が価値を保証しているわけではない。
資金決済法によって、未使用残高の一定部分を供託させて
強制的に一定の価値を保証させている。
従来の前払式証票法を適用拡大したもの。

>>26
日本国内の実店舗でビットコインを受け入れているのは20店舗ほど、
そこらの商店街のポイントサービスにも劣るものを
通貨などとは到底呼べない。

>>131
確か物々交換だとどうやって課税額決めるん？
例えばゴッホの絵と家一軒を交換したときとか。

>>133
>商店街のポイントサービスにも劣る

比較方法をおしえてくれ

>>58
間違い。
他国はとっくに政府自ら規制に動いているのに、
日本の場合は警察の捜査すらなく、
会社再建はほぼ絶望的で破産適用すべきところ
民事再生などとほざいて無能有害旧経営陣の居座り・居直りを許している。
日本にとっては外れくじどころか、
世界中から日本の金融行政の能力に関して根本から疑問符を付けられかねない大惨事。

>>135
文脈的に店舗数の話なんだから店舗の数の比較だろ

>>88
確かに、貨幣による決済サービスは世界レベルで完成してはいるが
しかし、外貨送金は現在でもけっこうな手数料を取られる。
そこで通貨と通貨の間にビットコインを噛ませる、だったわけだな。

>>93
> そもそも通貨であると認めるとその国は通貨発行権の独占が失われる
電子マネーを通貨であると認めたからといって
通貨発行権が失われるわけでも何でもない

>>139
「独占」

>>137
おそまつな比較だな

じゃあ仮想通貨で食い物とか安定的に買えれば消費税増税とか関係ないね
課税対象は仮想通貨と現金の取引だけだからね

取引所によって売買手数料は違うんだろか？
メジャーなとこ幾つかの手数料を教えて貰えますか？ 止めたmt goxも
例えば
1.btc売り手数料 2.買い手数料 双方同じ料率？
気配値は取引所で少々違うんでしょ？

投機商材だから損しても自己責任でね

通貨にとって流動性は一番の重要性
ドルが基軸通貨たる理由もその部分が大きい
わざわざ円やドルと交換しないと店で物も買えないとか投機目的でもない限りこんなの持ってる意味ないだろ