【理研】STAP細胞の制作方法をネットで公開するから誰か再現して(´;ω;`)
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2014/03/05(水) 14:35:17.61 ID:+soE1/Ms0● BE:11518324-2BP(11919)
いつ発表するとは言ってないな
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:40:24.11 ID:J+rWsWjTO
利権は再現せいこおしたの?
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:41:08.32 ID:Q5F61/ht0
まず小保方さんに公開実験させた方がいいと思うが
若山ですら再現できないのに公開する意味あるの?
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:41:39.23 ID:REWTUPo40
まず酢飯の素を用意します
まだねつ造を認めないだと? これはひょっとしてワンチャンあるんか? それともしらばっくれて二度と再現できなかった幻のSTAP細胞、みたいな幕引きにするつもりか?
オープンソース化 フリーウェア化
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:41:59.39 ID:cn+e07810
早く公開しろよ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:42:00.91 ID:Y9oTNpw+0
じつはもう俺が再現してた
動画で公開して、ほら簡単でしょ?って言ってもらいたい。
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:42:18.16 ID:OfdIu6k80
捏造女のやり方をアレンジした手法で再現したらどうなんの? 捏造女の手柄になるの?
俺のおちんぽみるくが鍵
万汁の採集が難関
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:42:53.94 ID:UEFoW88S0
やっぱりマン汁なんだろ?
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:42:53.92 ID:IzQd25TI0
製作者が再現できないものを赤の他人が再現しろとかどんな罰ゲームだよ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:43:19.48 ID:s1FcC/tR0
, -‐'´\__/:::::::\ /::::::::::::/ミ\/彡|::::::::::::\_ |::::::::::::/ミヾ;;彡'::|::::::::::::::::|::\ _,..-´:::::::::::| /::::::::::::::::::|::::::゙、 / ̄ ̄ ̄ ̄\ (:::::::::::::::;:/-、 、_\::::::::::::::::\:::::! .. / ̄ ̄ ̄\ / 気 こ ワ | _,!::::::::::/ _  ̄\:::::::::::::::|;::::| | ワ こ | 持 .す カ | ,'イ:::::::::、| ̄ `! !´ ̄ ̄`|ィ!::::::::ヾ|:::| | カ の | ち れ メ .| ゙、|\..| |'⌒| 〉::::::/:::::| | メ | え て が .| ノ:::ヽ...........ノ, \_............/ !-、'::::::::!、. | が | え > /::ィ::::::|"""" """" ⌒}::::::::::::!、< : | ん | lハ/l'::::::::、 r――ゥ ,__.ノ:::::::::::::}:リ | | じ | \:::::::::\ `ー‐' _ /::::::::::::::::::::ノ | │ \ ゃ / ,─ -、 ノハノ|ノ>―-〔_|_, イ:::;:;:::;:w;:::;::;/ \___/ \__/ / ー ` ー ´ ´ ̄ 7 7`'' ー、 / / / / ヽ /⌒`ヽ、 / / c / / } / ヽ / / / / / /
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:43:33.85 ID:ix/WwXnv0
この一発逆転を狙う感じ、底辺が有り金全部ギャンブルにつぎこんだり ワナビが小説賞に応募しつつける心理と同じだな
というか取り敢えず理研は小保方にSTAP作らせてみろよ
逆襲の小保方
YouTubeで再現したら一躍ユーチューバーの仲間入りだな
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:44:40.05 ID:L3NxC+af0
要するに競争できないようわざと不完全なプロトコルしか出してなかったけど 叩かれたからまともなやつ発表しますって感じか
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:46:34.67 ID:dV/TIdhN0
え、理研は特許がどうこうで詳しく公開できないって言ってた人たちの気持ち考えたことあるのか!?
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:47:24.50 ID:NapdBjU20
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:47:42.66 ID:zHuCeyBK0
こんなバカな話があるかっ!!って思ったけど、「ほらっ、簡単でしょ?」の『ボブの絵画教室』の通りに絵を描いても ぜんぜん再現できないこと考えたら、まぁそういうこともあるのかなと・・・・
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:49:28.30 ID:BS4ShT0t0
特許や情報保護の観点から詳しく公開できないとか ほざいてた愛国者ぶってたバカどもは息してるか?
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:50:08.70 ID:UP5oDSpZ0
俺のおちんぽみるくが役立つ日がとうとう来たか・・・
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:50:15.31 ID:X9jTPVad0
まずマン汁を用意します
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:50:26.47 ID:CtiUaizi0
理研「次はお前の番だ、再現しろ」
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:50:43.37 ID:kFoK4zGP0
再現できないから
・本当にマン汁なのか ・作成方法知ってる共同研究者の和歌山酸も山梨で単独で再現できてない
一般人に公開して意味あるの? ただのアピールでしょ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:52:30.95 ID:NapdBjU20
>>31 日本分子生物学会にせっつかれてやっとだけど再現性は有るのだろうかね。
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:52:37.58 ID:yfnwUElI0
これで追試が失敗すれば恥をかくのは理研になるわけだけど、本当にいいのかね
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:53:20.82 ID:cx4OEZN20
おぼぼ汁も提供しないと駄目だろ
作成方法公開する(再現できるとは言ってない)
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:53:31.68 ID:YbBl6NvS0
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:53:50.32 ID:iRyOgn6C0
追試に半年一年かかるのなんてごまんとあるのに… せいぜい学部卒文系脳のやつらにはわからないんだろうなあ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:53:54.37 ID:gcSEr+L50
藁にもすがる状況だな
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:55:29.56 ID:wjoe61Yj0
再現できた人はなにか得するの
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:55:57.17 ID:NapdBjU20
>>36 理研が「特定国立研究開発法人」になるのは無理じゃね。
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:56:14.02 ID:StN5BQeV0
相変わらずオボは逃げまわってるのな この時点で無理って分かんだろ 本人も再現出来てないんだから
ユニバーサルメルカトル図法で一発だろ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:57:17.17 ID:0mFlZ6Ev0
酢か塩
これでも出来なかったら笑える
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:59:02.28 ID:uCPDsiu+0
おぼがカメラの前でやればええやろうが
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:59:05.11 ID:hHwsWHrE0
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 14:59:32.90 ID:WVsEFuur0
これもしかして本人も再現できない幻の制作方法ってわけじゃないんだよね?
数々の捏造疑惑に対してコメントするのが先だろ
あくしろよ小保方、出し惜しみするな でも、これで実験してみて出来なかったら理研の信頼が地に落ちるな
「確認できる情報ソースありますか?」 ↓ 「ありますよ。ちょっと待って下さいね」 「情報ソースお持ちの方いらっしゃいますか?」 ↓ 「今から探すんですか!?」 これ思い出した
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:03:41.36 ID:mb0/Gk5q0
そんなことする前に小保方を出せよ
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:04:05.66 ID:mcITa44C0
15時まわったな
15時になったけど何もないな
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:05:28.76 ID:/8O0AH4t0
おぼカス早くでてこいよ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:05:45.49 ID:yfnwUElI0
まだ誰も見れてないの?
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:06:00.72 ID:DnpAkPoK0
>>39 再現や評価できる専門家、研究者の多くはすでに論文を入手済みのはず
鼻デカが再現すればいいだろ あと和歌山
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:06:54.68 ID:deiuOvpc0
ネットで見て自宅で再現できたらノーベル賞貰えるだろ 一発逆転の道きたな
とりあえず酢を勝ってくれば家でつくれるかな
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:08:58.53 ID:CkQAr1BW0
ミスター・マリックなら出来るだろうな
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:09:55.77 ID:tHAqFF0V0
お前らがしろよw
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:10:56.13 ID:v9sGSSfQ0
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:11:06.39 ID:DnpAkPoK0
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:12:31.23 ID:OIVHA7150
>>60 だから論文より更に詳細な実験方法を公開するんだよ
文盲か
オボ大丈夫か? 生きてるのか?生命的な意味で
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:13:19.01 ID:f250UtLr0
捏造割烹着が自分でやればいいだろ
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:14:11.68 ID:OfdIu6k80
どうなってんだ
このニュースでた直後から新日本科学の株が爆上げした
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:15:40.31 ID:UxQg9tfS0
倫理にかかわる物なのにいいのかよ
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:15:53.27 ID:/HfDTxlI0
割烹着は自殺したの?どこ行ったの
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:16:45.39 ID:tyH5e85M0
小保方がもう一度やって見せてくれれば少しは信憑性出るのになんでやらんの?
クズどもの手のひら返し楽しみですwwwww 一貫して擁護してきた(論文に関しては擁護出来ん所があるが、枝葉末節)側からするとwktkが止まらない。
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:17:56.13 ID:50ZqM3tD0
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:18:47.81 ID:Xo/6ywYS0
小保方が重要と思っていなかった手順が重要だった罠 その手順を特許申請してなかったら笑える、公開したら特許取得できないだろ
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:19:43.82 ID:J+rWsWjTO
金くれるんなら実験やるけど?
佐村河内氏の耳が聞こえるようになった時点でSTAP細胞自体は真実なんだから あとは追試が成功するのを待つだけだろ
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:20:21.60 ID:NapdBjU20
>>78 勘違いしてる様だが再現出来たから発表じゃ無いのだぜw
前の論文に手順を補足しただけ。
>>80 手順に対して特許はとれないし先願主義だからたぶん問題ないだろ
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:21:30.25 ID:C6DPWS/40
|┃三 |┃ _______ |┃≡ / .| | .\ |┃ /____| |__ \ |┃ / ___ ___ \ |┃ | / <●>|_|<●> \ | STAAAAAAAP!!! |┃ ≡ | .(__人__) | | |┃ | | ヽ |!!il|!|!l| / | | |(⌒\.\| .|ェェェェ| | / |( ̄ ヽ、 `ー´ \ ガラッ |(ニ i ヽ
>>79 一応STAP銘柄とされてるからじゃないかな
おぼちゃんが再現してみせる様を公開しないと もしかしたらアカンかもしれない研究に投じるリソースが無駄になるじゃん
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:21:55.17 ID:ZadOxqCQ0
まずは自分の所で外部交えて検証すべきだろ どうせ駄目っぽいのに余計な手間かけさせるのが許されるのか?
お前らが騒いだおかげで日本のSTAP細胞研究の先行優位性が失われたな 一部の輩はそれがが目的だったのかねぇ ジャップは成功者の足を引っ張ってばかり
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:22:37.88 ID:DnpAkPoK0
>>69 ネットで公開なら一般人も入手可能なんじゃねーの
時間稼ぎにしか思えない
それなら初めから詳細に論文を書いておけよ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:22:54.76 ID:MVFhZ8CsP
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:23:26.36 ID:NsJ7dj8x0
このいつまでもグダグダと先延ばしにする手法 アフィカスの転載禁止妨害とそっくりだな
小保方が実演すれば良いだけじゃん?
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:24:36.58 ID:W34NPwob0
オボボ(`;ω;´)カタッ
>>94 まずムーミンシールとピンクの塗料、スッポンと飼育ケースを用意します。
自研究所で再現してからにしろよw
>>85 先願主義じゃなくて公知性の例外の話だけどな
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:26:28.16 ID:gJ2pUOoA0
まず股を開きます
社内では再現できてるのかな
>>92 ノウハウの塊じゃねーか
これじゃ追試成功しないわけだ
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:27:17.49 ID:ZadOxqCQ0
ジャップなんて欧米による数百年の生物学の成果にタダ乗りしてるだけじゃん 特許特許って滑稽なんだけどw
>>100 は?これでSTAP細胞が再現出来たとして特許が認められない理由は何?馬鹿すぎる
>>103 IMPORTANTの数しか確認してないだろ、お前
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:29:06.27 ID:qlpEOJ+k0
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:29:56.59 ID:OIVHA7150
>>91 だから最初は論文に書いた手順で十分だと思ってたらそうじゃなかったから改めて情報追加したんだろうが
今時論文なんて全部ネットで提供されてるんだからそこに一般人向けなんて意味は一切無いの
イチャモン付けたいだけのアホは黙ってろよ
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:29:58.50 ID:vjAfVqNr0
なんか、吸い取るピペットの圧力とか、 使ってる器具の使い方が決め手だったりして。 ほんのちょっとだけゆっくりとか、 ほんのちょっとだけピペットがあったかいとか。
不祥事が発覚したらさっさと洗いざらい調査して全部白状するのが結局被害が一番少ない最善手。 無闇に時間稼ぎしたり小出しに情報出したりして後から後から「やっぱり○○だった〜」 と追い込まれていくのは愚の骨頂 理研の皆は頭のいい人たちのはずなのに数々の企業不祥事からそのくらい学んでないのかよ それとも今もなお小保方の発見に自信があるのか・・・? いや、「研究者を信じるべき」という大義名分でみんな責任から逃げてるだけだろうな。
>>105 特許認められないとは一言も言ってないんだが
お前が先願主義って言ってるが、先願主義の問題じゃなくて公知性の例外が認められるから認められるって話
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:30:51.50 ID:rywkgWr30
成功するに越したことはないけど 一緒に研究してた若山が再現できないのに 制作方法の詳細公開したくらいで再現出来るのかなぁ…
オボの体液が必要なんだろ?
嫌儲実験部の俺の出番かと思ったら 英語絶対読みまつがうわ
>>111 違うよ。特許は先に出願してるから例外も糞もない
例外が認められるのは特許出願前の発表のことだろ
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:31:42.51 ID:ehSAupk+0
>>106 見てないけどimportantってえらい定性的やね
特許で詳細な作り方が問われると思ってるのか 商業性のあるアイデアや物自体に与えられるのが特許だろ
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:34:24.00 ID:DnpAkPoK0
>>108 これで、まだ再現できると思ってるの?
おめでたいね(ただの時間稼ぎだよw)
> 理研は「結果が出た時点で速やかに公表する」としていたが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 理研は調査結果に先行して作製手順を公開することによって
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 結論に影響はないとの見方を改めて示そうとしたとみられる。
つまり 1ケ月以上たっても 理研 でも 再現出来てないんだってさーwwwwwwwwwww
>>115 出願されたクレームに今回発表された事が記載されてなかったら特許とれないでしょ
で、今回のがとれるとしても公知になっちゃってるが、本人だから公知性の例外で特許とれるってことじゃん
出願済みのやつでそのまま再現できないから今回のが公開されたわけでしょ
補正とかは抜きにして
>>119 STAP細胞が作れることが事実なら普通に取れるだろ
>>118 手順書嫁
材料揃えて実験開始して、結果がでるのに半年は掛かる
1ヶ月で再現できるわけ無いだろ
無知乙
これはとりあえず取れるだろ 特許庁が追試するわけじゃないんだし とりあえず取れてクレームが付いたらいろいろあるだろうけど
そもそも最初に言われてたように特許が云々で手順を出し惜しみしたとか考えられない だからSTAP細胞そのものが怪しいんだよ
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:39:12.32 ID:OIVHA7150
>>118 時間稼ぎだの何だのについては俺は一切言及してねえよ
お前がネットで公開しただけで一般人向けのアピールとか意味のわからんことを言い出すからアホは死ねと言ってるんだ
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:39:32.60 ID:DnpAkPoK0
>>121 自分らで再現できてないものを公表してどうなるの?
当初は簡単に再現できるって説明とも矛盾するし
>材料揃えて実験開始して、結果がでるのに半年は掛かる
1ヶ月で再現できるわけ無いだろ
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:41:45.52 ID:DnpAkPoK0
>>125 要するに時間稼ぎだよ
小保方がでてきて説明しないのがおかしいだろ、第一
まあ、どっちが正しいかすぐに分るよ
>>120 物の生産方法の発明だから、出願済みのクレームと今回公開された制作方法が一緒で、再現できたら当然とれる
出願済みのクレームと今回の方法が違っても、再現できたら公知性の例外で取れる
取れる取れないの話は一回もしてないじゃん
先願主義なんか関係ないよって言ってるだけ
話すりかえないでもらえる?
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:43:46.58 ID:2YttZjqY0
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:44:09.33 ID:NapdBjU20
これで出来んかったら質問に答えるって書いてるけど、 それなら山中教授の質問に何故答えなかったと言う事だな。
>>131 関係あるわ
他のやつが先にSTAP細胞というアイデアを出願してたら無理だから
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:44:58.21 ID:FleYtn8J0
マアアアアアアアアアアアアアアアンコwwwww
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:45:07.84 ID:S3dd3dtD0
まずはオボちゃんが再現してみせろよ
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:45:39.13 ID:0E+UxEBG0
>>110 問題はいくつかあって 一つにはまず悪魔の証明である事
小保方のSTAP作成は論文の中身を検証する事は出来ても
作成そのものを否定するのは相当難しい
検証によっては可能性を否定する作業は
思いつく言い訳を逐一全て潰していく必要があるので
それこそ「いつか未来でSTAP細胞が肯定される日が来る」のと
ほぼ同じくらいの労力が求められる
捏造上等なインチキ研究者に付き合って生産性皆無の作業を
未来永劫続ける必要性が果たしてあるのか疑問
しかし元々がSTAP細胞を作れるって売り込みを信じて
小保方と雇用契約結んで予算を回してた経緯もあるし
一時は同じく乗っかったマスコミからの追及もあるし
このまま放置する訳にもいかず 追い込んで自白を待つくらいしか手は無い
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:45:58.28 ID:DnpAkPoK0
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:46:10.09 ID:g1qOuksr0
公開実験やれや
オボちゃんはどこ行ったんだよ
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:47:51.70 ID:ZJyy5FLU0
大きな発明を世に放つときには それまでのコネとか根回しがその後の成否にまで影響するんだろうな
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:49:30.81 ID:HktoYSU80
何だよみんなが自宅でできる方法じゃねーのかよ 俺達は急がねーと髪の毛が手遅れになるんだから簡略化を急げ
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:49:53.87 ID:NapdBjU20
あとフル原稿の提出にはまだまだ時間がかかるって。 完全に時間稼ぎ。
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:50:00.08 ID:HLtszeQu0
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:50:07.10 ID:ZadOxqCQ0
否定は悪魔の証明だからね 再現できないのは手順が悪い!オボ自身も手順メモし忘れた。 でもあの時STAP細胞出来たのは確かで死ぬまでこの研究を続ける! この展開だな
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:50:11.11 ID:ilM47Hum0
小保方が人前で行えば済むことなのになぜやらないんだ
今思えば犯罪者並みの卒アル報道とか 正しかったんだな
>>134 80 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/05(水) 15:18:47.81 ID:Xo/6ywYS0
小保方が重要と思っていなかった手順が重要だった罠
その手順を特許申請してなかったら笑える、公開したら特許取得できないだろ
この書き込みに対して
85 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/03/05(水) 15:20:46.95 ID:LzCmKAF+0
>>80 手順に対して特許はとれないし先願主義だからたぶん問題ないだろ
ってレスしたよね?
手順=生産方法を特許申請してなかったら、先願される可能性があるのに、先願主義だから問題ないって言ってるじゃん?
それとも矛盾してるし、公開したら特許取得できないだろってのに対しては、公知性の例外があるから問題ないってのが正しい見解だよね?
なんで急に先願されてたら特許取れないって当たり前の一般論持ち出してきたの?
そんな話してないってずっと言ってるじゃん
>>80 に対する返答として
>>85 は不適当って言ってるだけなんだけど
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:54:32.96 ID:Eg0TvO9H0
STAP 3分クッキング
>>149 先願してたら後から内容を修正できるってご存知?
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:56:38.00 ID:q/w9fYFs0
公開してからしばらくは公開した本人は特許取れるよ
To facilitate the broad testing and use of this technique, we are now preparing a full protocol article with step-by-step instructions. However, as the preparation, submission and publication of a full manuscript takes a significant amount of time, we would like to share a number of technical tips for STAP cell conversion culture (and related experiments) in this Protocol Exchange. We hope that these technical tips may answer many questions frequently asked about the experimental details. 俺達の戦いはこれからだ!(未完)
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 15:57:59.65 ID:DnpAkPoK0
理研自体が再現してから発表しろよw 他力本願いやいや時間稼ぎバレバレ まあ、擁護厨工作員ご苦労様 PS.おぼちゃん、怒らないから出ておいで;^^
結果出るまでに半年もかかるってまじか? STAPが話題になってからそんなに経ってないのに 再現できないという結果が出てるんだからそんなにかからんやろ はい論破
特許があるから詳しい手順かかないって馬鹿な事言ってる奴はなんなんだろう 特許とか論文に書かないノウハウで飯食ってる可能性もあるのに(*´・ω・)(・ω・`*)ネー いや、それがネイチャー通るのはどうなん?とは思うが、それはまた別の話だが
>>154 完全なプロトコルは準備中って言っちゃってるじゃん
technical titsとかテキトーに誤魔化してるし
>>151 >>80 は出願済みのクレームで生産方法の記載が不十分だったら公開後に小保方は特許取得できないだろって言ってるよね?
それに対して先願主義だから問題ないって言ってるじゃん?
つまり、小保方は先願してるから特許取れるって言いたい訳でしょ?
でも、先願してようがなんだろうがクレームが不十分だったら特許取れないよね
で、今回公開された生産方法が十分なものだったら、他人は公知性で特許取れないけど、本人は公知性の例外で特許取れるってことになるよね
先願主義関係ないじゃん
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:01:51.76 ID:9yk9MAIs0
>>92 とりあえずポンジュースとボール用意したけど読めねえ
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:01:52.01 ID:VLsK9K9p0
理研、ネイチャー、ハーバードと日英米の三拍子揃ってるのになんでここまでケチがつくん
>>157 詳しい手順は今世界中の科学者が調べてるんだよ
それが判明したら、晴れて理研・小保方の特許が完成する
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:02:13.75 ID:DnpAkPoK0
>>137 理研が「できないことは証明できない」ことを口実に風化を狙う気持が少しでも
あったらやっぱりマズいといわざるを得ない。
なぜなら、「できない」ことの証明は出来なくても「捏造だった」ことは証明できるから。
後から捏造を示すノートとか世に出たりしたら最悪だろ。
変な話だけど、いま理研は必死に「捏造であった証拠」を探さなきゃならないんだよ。
小保方本人は捏造を認める=(研究者としては)死亡だから本人の自白は難しくても、
チームのスタッフなどを取引で崩せばいいと思うけどなあ。
今全ての情報を吐けばお前の身柄は守る、しかし後から隠蔽が発覚したら小保方と一緒に業界追放な、と。
理研が内部調査や外部の専門家の調査でそこまでやって、なお捏造の証拠はなく、論文の正当性を
確信しているのであれば今回の対応でいいんだろうけど。
>>152 だから補正の話は置いとくってレスずっと前にしてんじゃん
何故いまさら補正の話してんのよ
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:02:52.05 ID:yiManUMi0
利権諦めろよ
>>159 その理屈だと今回の手順も不完全だから特許取れないね
でも実際は取れちゃうんだなあ、これが
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:03:00.96 ID:Bq/gUbqe0
>>158 > tits
これって小保方のオッパイのこと?
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:03:27.26 ID:YGc3/Dw40
レシピ通りに今作ったけどスーパードレッシングになった
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:03:54.03 ID:9Pf6YZdq0
オボボのマン汁が無いと出来ない
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:04:00.45 ID:q/w9fYFs0
何がお前らをそこまで駆り立てるんだ STAPが捏造でなきゃ何かマズイのか?
特許取得なんて論文に比べたら超テキトーだからな
その辺の学生でもネイチャーに論文通すのは無理でも特許なんてほぼ確実に取れる
>>168 そこに答えがあると書いてあるね
愛国フィルターかかって小保方をかわいいとか姐さんとかいってたやつwwwwwwwwwww
森口「再現出来たで」
ケンカすんなよ なんの生産性も無ぇウンコ製造機同士仲良くやれ
>>171 何言ってんだおまえ
どっちに転がってもここは常勝無敗だぞ
>>161 研究のネタ元のハーバード大のバカンティ教授がちょっとアレな人で…
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:06:37.57 ID:wFiBY/OJ0
オボちゃんのマン汁はどう提供するんだ?
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:09:02.99 ID:Bq/gUbqe0
>>172 なるほどな
tipsかと思ったけどやっぱりtitsが大事なんだな
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:11:57.55 ID:uO/OpFhl0
おいおい、STAPって2-3日で30%の確率でできると言っていなかったか? なんで理研や小保方すら一か月たっても再現できないんだよ! 真黒じゃねえか
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:12:17.61 ID:AA1kXQAr0
小保方ちゃんが再現する様子を1週間常時生中継したらええやん 7日目はすごい視聴率取れるよ
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:12:23.56 ID:0E+UxEBG0
>>156 世間一般で話題になったのはつい最近だけど
「小保方が作成に成功した!」って言い張り始めたのは
ハーバードに留学して間もない頃からもう5年も前からの話
その当時からSTAP理論提唱者であるバカンティのグループに
所属していたにも関わらずほぼ誰も研究の手伝いしてないんだよ
当時から勘違いや思い込みでしょそれ?って評価で
まともに誰一人として本気で取り組んでない
何が気に入ったのかバカンティは短期だった留学を延長させたけど
つまりは知識もあやふやで虚言癖もありそうな娘っ子に付き合って
そんなのを本気で検証する作業なんて誰もやりたくないんだよ
今は話題になったから野次馬が面白半分で検証してるけど
理研はババ抜きで引いちゃったままカードオープンになったので
困ってるだけの話 騙された責任はあるとしても
捏造した経緯まで含めて聞き取りする程の責任は放棄したいのが本音
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:13:36.53 ID:QjzIjmXu0
|l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l::::: |l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll:::: そうだ |l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ |l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、 |l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:14:12.50 ID:u5F+sfAW0
まずお前が再現するんやで
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:15:00.02 ID:cul0ZQmd0
公開されたプロトコルひでぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww 「STAPを作るにはSTAPを作ればいい。後は根性で」という内容以上の何物でもないだろw これで再現しろとか頭がおかしいwwwwwwwwww
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:16:00.09 ID:dVAqTYWu0
誰でも細胞をリセットできる可能性があるんだな胸圧
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:17:03.02 ID:YiGH4yFo0
小保方ちゃんどこいってもうたん やってみせればそれで終わるやん
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:17:30.51 ID:uLx+xa510
やっぱハゲも根性で治るんだな ハゲは甘え
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:17:33.34 ID:GWpnmrtb0
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:19:31.44 ID:cul0ZQmd0
理研はオボが提出したペーパーをそのまま公開したんだろうけど、 こんな科学の体を成していない代物を公開するぐらいだったら ご免なさい会見でも開けよw こんなの公表しても、世界中から指差されて笑われるだけだろw
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:19:36.43 ID:DnpAkPoK0
>>185 やっぱり、風化狙いの時間稼ぎでござったかww
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>127 >>128 >>132 >>140 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \ クズ野郎
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:20:18.15 ID:/R4Io6E30
できないことを立証するのって難しいんだよなぁ
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:21:28.77 ID:YGc3/Dw40
成功しないなら間違って成功しちゃった奴に相乗りすればいい 逆転の発想じゃねーかw
???「これとこれを混ぜます。」 ???「その後、これを混ぜて…」 ???「1ヶ月後、出来上がったものがこちらです。」(下から完成品登場) 三分クッキングみたいな
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:22:58.10 ID:uO/OpFhl0
これ、おばちゃんが泣きながら書いたレシピかな
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい小保方 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:25:47.54 ID:GV0j5/iO0
これフカシだったらちょっと本気で残念だなあ
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:26:00.09 ID:VLsK9K9p0
>>197 こんな古いAAがちゃんと活用されてるなんて凄いな
制作方法公開する(制作できるとは言ってない)
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:27:22.79 ID:ElLvaQgq0
これって医療分野の大革命になるうるから既得権益側が邪魔してるんだよ 来月あたりには「そらきれい」しかいえなくなってる
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:27:32.39 ID:AA1kXQAr0
どっかに和訳ないの
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:28:14.66 ID:GV0j5/iO0
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:28:50.60 ID:u5F+sfAW0
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:29:46.20 ID:s785hSNn0
これはもう良くある似非科学が表舞台に出てきちゃった系だろ EM菌なんて放射能除去出来ちゃうんだぞ そこそこの権威者がオカルト信者になってるケースは良くある
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:30:59.39 ID:ljvsqlnh0
つくれぽ0
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:31:15.52 ID:uO/OpFhl0
しかしここまで卑劣な科学者って見たことないけど 小保方いつまで隠れているつもりだ?
ベル研のヘンドリック・シェーンの件があるから 追試 or 小保方自身による追試を第三者が確認するまでどうにもならん 確認できないかもしれないけどね
山中教授の目の前で小保方が実験をすれば明確になるし、数日で終わること
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:33:27.34 ID:VLsK9K9p0
これウソだったら神の手を超える日本最強の釣り師じゃん
結局小保方の大勝利で終わりそうだね もう殺されてるかもしれないけどさ
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:34:02.38 ID:GV0j5/iO0
山中先生にやってもらお
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:34:03.60 ID:ix/WwXnv0
別にオボちゃんは科学者になりたいんじゃなくて科学者としてちやほやされたいだけだから 本人にとってはこれで成功。目的達成だろ 周囲に認められない悲劇のヒロインごっこで信者を囲えるし今後も飯を食ってける
世間の注目を集めるだけ集めたところで本人出てきてチョチョイのチョイですよ
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:34:40.86 ID:s785hSNn0
もう企業はリケジョとかいう怪しい物体は雇わないな
PCから女の子が出てきちゃったってぐらいの発見なんだろ?
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:35:50.39 ID:YFurzhh00
おれにまかせろ
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:36:05.96 ID:Knlrx1cU0
再現できない論文に何の価値があるのか その時点で問題外なんだけど
学生時代のエピソードや虚言癖みるとアッチ系女子だから ぶちキレたらネットで私を誹謗中傷した人全員を訴えます とか平気で言い出すぞ、あんまおぼぼをイジメるな
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:36:36.88 ID:BJYOxkLh0
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:37:55.78 ID:o3LSJlPN0
これが本当だったら世界規模の手のひら返しが見られるのか 胸熱
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:38:32.30 ID:qXEv/H6/0
つくれぽうpまだぁ?
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:39:49.07 ID:28PjlUA40
馬鹿だな こうやって早期に詳細を公表させる為に世界中で捏造捏造言いまくってたのに
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:40:01.32 ID:BJYOxkLh0
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:40:11.12 ID:/R4Io6E30
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:41:04.11 ID:6W0P5Fif0
>>201 組織の利権に絡んだ大風呂敷だったのは想像してたけど
マジでクソみたいな組織だな。ほぼ全部税金運営だろここ
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:41:25.06 ID:Y1QoBs2y0
>>222 ここまで騒いでたの日本だけだから、
よくあるねつ造ネタの一つ、
位にしか外国は考えてないと思う
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:41:26.35 ID:HLtszeQu0
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:42:34.01 ID:/R4Io6E30
山中さんが再現するでしょ。 山中さんでも再現できなければ、STAPは嘘になる。
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:43:18.14 ID:nOIT8oHM0
ペットボトルにオレンジジュースと精子いれて放置してたら 1oくらいの大きさのオタマジャクシみたいなのが大量に誕生したんだが、 これはSTAP細胞の制作に成功したということか??? ペットボトルの蓋はしっかり閉めてあった。
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:44:41.61 ID:uLx+xa510
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:44:55.99 ID:HJbcdPkM0
アメリカの高校生がガレージで常温核融合に成功したとかそういう類の話だったと思えばいいんだよ 俺はもう忘れることにする
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:45:09.17 ID:DZq2keju0
三ツ矢サイダーのボトルに精子ためてるけど精子の死骸が沈殿してるだけだよ
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:45:22.15 ID:8p3HA+4O0
自信はあるってことか?
※実験手技解説をNature Protocol Exchangeに15時に公開する予定でしたが、公開の手続きの関係上、しばらく時間を要する見込みです。
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:45:45.32 ID:o3LSJlPN0
バカンスに逃げたバカンティはもう疑ってるんだろうけど 再現実験しろよ
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:46:47.93 ID:BS4ShT0t0
>>229 え、日経が「日本人がまたやった!って外国人が言ってる!!」って大喜びしてたし
実際もし本当に事実ならすさまじいことなのでそれくらいのことしても当然なんだが。
なんで自分の国であった場合「よくあるねつ造ネタの一つ」にしようとしてるの?w
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:47:17.08 ID:YGc3/Dw40
たぶん手首の返しか火加減が肝なんだろうな
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:48:09.07 ID:vxpFHt7iP
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:48:54.92 ID:EwEp7ntO0
特定法人の指定が閣議決定される今日までは 何としても時間を稼ぎたかった 指定さえ得られればもう安心 後はフェードアウトさせるだけ オボには口止め料を渡してクビだろね
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:50:07.25 ID:Y1QoBs2y0
>>244 オリンピック閉幕直後に軍事侵攻したロシアみたいなものだね
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:51:30.96 ID:HktoYSU80
>>233 何気にどうでもいいことから新素材のヒントは出てくるから甘くは見ない方がいぞ
今すぐオボちゃんに分析を依頼しろ
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:52:29.12 ID:Wuu8UFB20
酢か塩
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:53:05.43 ID:NapdBjU20
>>232 全ての手順は追って発表するから今は準備中とか言ってるんだぜ。
大先生でも追加の手順だけでは再現は不可能だろ。
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:53:09.96 ID:Wv32zbvk0
STAP小保方、もう取り返しがつかないと夜中に泣く
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:54:36.63 ID:xnnoyDLv0
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:54:42.23 ID:+mYdE15+0
化学畑がいたら教えて欲しいんだけど 実際どんなもんなのよ、見込みはありそうなん?
小保方さんのマン汁じゃないと再現できないから公表しても無駄だよ
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:55:17.41 ID:3SXGAHd60
ザーメンタンクの人に頼めばできそう
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:55:45.05 ID:+mYdE15+0
化学じゃないかw生物畑の人
つーか小保方はどこ行ったんだよ
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:56:01.55 ID:b0QVOmwW0
再現して手柄総取り出来るならやる人も出てくるだろうが
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:58:21.06 ID:o3LSJlPN0
生姜ミルクプリンくらいの再現難易度だったら 追試成功しないのも納得する
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 16:59:14.82 ID:NapdBjU20
>>252 体調によってPhが変わるから無理なんじゃねw
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:00:18.98 ID:J+FEra+C0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:04:17.16 ID:AA1kXQAr0
マジもんの理系女子だったら仮にマン汁でも恥ずかしがらない気がする 専門用語バンバン使って堂々と説明しそう
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:04:30.46 ID:DthiDolD0
か 買っときゃあよかった・・・新日本科学
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:06:06.80 ID:0eBD+pXxO
ま〜ん(笑)
まずSTAP細胞を用意します。 これを酸に浸すとあら不思議、STAP細胞ができます。
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:06:45.25 ID:jxoU3r5W0
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:07:16.57 ID:vjAfVqNr0
再現できないけど、出来てしまったSTAP細胞があるのかも。 誰にも再現できないオーパーツ扱いになったらSFっぽくていいなあ。
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:08:04.42 ID:jxoU3r5W0
ではSTAP細胞を作製しまーす♪ オレンジジュース | / ̄ ̄ ̄\ | /ノ / ̄ ̄ ̄\ | /ノ / / ヽ オレンジジュース ..↓ | / | __ /| | |__ | ↓ | | LL/ |__LハL | / \ .\L/ (・ヽ /・) V /\. でっ♪ \ ⊂)/(リ ⌒ ●●⌒ )(つ / きるっかな♪ (彡.o_\| __ ノ/ ゚ミ) |\. !\ ヽ_ノ / ! / | でっ♪ \ `ー◆ ヽー‐イ ◇ー´ / きるっかな♪  ̄| ∵ ∴ | ̄ | ∴ ∴ | まぜまぜホホ〜♪ ジョボ ┏━━━┓ . ジョボ ┃\ ┃ ┃STAP╂ . ┗━━┛
お前らも手のひら返すの止めた?
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:11:43.19 ID:ONE6BbxO0
手こね寿司だったかでその地域の作っているおばちゃんじゃないと持ってない菌があるとか そういうのじゃね?w
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:13:13.74 ID:lm0vpHqe0
特許がどうのって言ってた擁護の連中どこいった?
公開しようが何しようがバグって動かないOSだからなあ。 まともに動くようにしたらノーベル賞がもらえるだろ。
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:20:51.03 ID:Djb01Gja0
|┃三 / ̄ ̄ ̄\ |┃ /ノ / ̄ ̄ ̄\ |┃ /ノ / / ヽ |┃三 | / | __ /| | |__ | |┃ | | LL/ |__LハL | ガラッ. |┃ \L/ (・ヽ /・) V |┃ /(リ ⌒ ●●⌒ ) |┃ | 0| __ ノ |┃三 .| \ ヽ_ノ / ノ おまえはどこのワカメじゃー! |┃_ ノヽ |l!\__ノ リ!| |┃- `ヽ ((ミ ゝ{_ /::彡シ 、 |┃とニ ヽ=、 r)(@)/ \三彡⌒ヽ |┃ヾヘ`/ヘヾ、 / iヾイミ 只彡´((彡', ', |┃ ヽ、ヽヽ.ヘ/ Yミノ ん ! .| |┃ ヾ_∨ )ヽ ( o .,ノ | |┃ .ヽ / | . ,| | |┃三 \ ,,__∠._ ri . o ∠iK |
ソフトランディングの方法を探してるんだろうけど あれだけ簡単だとか他の刺激でも再現できると誇示してしまったから難しいかもね 当初はサルやヒトでSTAPの研究を進めていると言っていたバカンティは一転逃走モードだし
キットで公開しろよ
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:27:52.73 ID:1vUcV+/N0
どうせ再現できないんだろうな〜、って思いながら実験する気持ち。またそれにかかる時間 気が滅入るね
もう捏造だって白状したほうがいいんじゃないか 割烹着の人もぜんぜん出てこなくなっちゃったし
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:31:41.06 ID:NapdBjU20
>>274 偶然に1回くらいは成功したと思ってあげたい。
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:32:20.90 ID:ZoNqBiiZ0
ほんとお前らAA作るの好きだよなー
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:33:17.09 ID:+gt393z10
>>24 まだ1年ぐらいは粘れるって誰か言ってたw
そして、特許は取れたの?
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:34:22.02 ID:0vpZj2Mr0
できたぞおおお
華の穴はもっと縦長だろ
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:39:50.42 ID:+gt393z10
このブログの人も生物・医学系の女性研究者なのか
1月の最後から2月初旬には毎日のようにSTAP細胞、リケジョ、割烹着、歴史の1コマを目撃したとか
小保方関連の記事を書いてたのにそれからは一切触れてなくて可哀相
http://nosumi.exblog.jp/m2014-02-01/ 全国のリケジョを上げて落とした小保方の罪はデカい
ケンモメンの手のひら返しなんて可愛いもんだろ
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:43:01.24 ID:TJpLZegtP
>>211 神の手はその年の受験生に大きな影響を与えてたぞ
研究室のマウスがものすごく特殊だった可能性
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:45:33.53 ID:cyQeMNpS0
これで誰か再現出来たらまたまた手のひらクルーよ
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:46:55.28 ID:ZoNqBiiZ0
>>241 日経がなに言ったか知らないけど外国でも日本並みに大騒ぎしてたん
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:47:24.05 ID:9BNviXnk0
STAP細胞の再現は時間がかかるから待つとして小保方さんが突然メディアに一切出なくなった理由を教えてくれ これだけ色々な疑惑が出てるんだから後ろめたいことがないなら表に出て堂々と反論して欲しい
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:47:38.88 ID:DnpAkPoK0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ STAP作成キット下さい | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | ./ ̄ ̄\ \L/ 癶 癶 V / .ヽ /(リ ⌒ ⌒ ) .| :::::::l | 0| ( ●●) ノ | ::::::::::l | \ ヽ_ノ /ノ | :::::::::::::l ノ /\__ノ | .{ u :::::::::::::::::l いらっしゃいませ〜… (( / | V Y V| V { ::::::::::::::::/ )ノ | |___| | ゝ ::::::::::::/ 1500円になります… | ( ) > :::::::::ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ :::::::::::::::::i /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ ⌒ ) まだ再現者いないのよね〜w | 0| ( ●●) ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |______ | l.. /l´STAPキット `l ヽ 丶-.,/ | おぼちゃん | /`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
オレンジジュースかけてシュコシュコやれば簡単にできるんじゃなかったんか。
>>293 >このブログの人も生物・医学系の女性研究者なのか
小保方が所属する学会のトップ。理事長名で一昨日STAPに関する声明を出した
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:53:17.32 ID:Knlrx1cU0
これ黄みたいなことにはならずに できたもん ↓ なぜかできないもん でうやむやで終わるんじゃないのか?そんな雰囲気だわ
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:53:26.83 ID:ZoNqBiiZ0
本人が出てこないのは組織的なストップがかかってるからじゃね 理研か学会か知らんけど
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:54:22.91 ID:GWpnmrtb0
MOST IMPORTANT PUSSY MUCUS LIQUID : The weak acid liquid which is taken from the pussy of Ms. Obokata should be prepared.
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:55:26.84 ID:10z3TlWN0
わかめスープの作り方を公開した方が有意義
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:56:08.39 ID:e7hEHABS0
まず服を脱ぎます
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:56:53.90 ID:EWtFmvKV0
ほんとにマン汁メソッドだったらどうするよ
>>294 威勢よくリケジョの記事をかけなくなったの小保方のせいでしょ。違うの?
しかしこれで再現出来たら今年一番の手のひら返しが見られるな
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:58:30.76 ID:l2KPaLl20
・メディアの取材が始まってから、おばあちゃんから受け継いだという割烹着(部下によると実際は伊勢丹で購入)を着るようになった ・研究室では指輪を両手全ての指に着用 ・研究室はピンクの壁紙で埋め尽くされている ・ポエマーで研究中もノートに詩を書くことを欠かさない ・高校時代は手相占いの天才(自称) ・ムーミンの世界に入りたいというのが口癖で、女友達の似顔絵としてムーミンをよく描いた ・STAP細胞の名前を本当は「王子様にキスされて目覚めるお姫様」になぞらえた 「プリンセス細胞」(P細胞) と名付けようとしていた ・東邦大東邦の同級生によると、彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに付きあっていると言いふらした 「不思議ちゃん」 「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、 『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう私が彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 17:59:13.75 ID:9BNviXnk0
マスコミはいつまで待つんだ? そろそろ大騒ぎした責任感じて徹底取材して真実を明らかにして欲しい
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:01:10.83 ID:ZFKP6Y6C0
いい加減隠れてないで出てこいよ豚鼻マンコ ま〜ん(笑)は自分でケツも拭けないのかよ
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:02:43.34 ID:+gt393z10
1年後ぐらいにどうなってるかだなあw ただ、論文ねつ造疑惑とか、すでに怪しい気配はあるw
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:05:07.15 ID:rhpskgGP0
>>300 リケジョ(本物)なら周囲をドン引きさせながらも平気で発表しそうな気がする
>>301 そうですね。
最初は小保方アゲ、リケジョ啓蒙の連発してましたが、どうやらおかしいと気づいたようで小保方記事はやめて
理研に迅速な対応を求める声明を出しましたね。腸煮えくり返ってるんじゃ無いでしょうか?
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:08:02.52 ID:Tz/BX6Om0
IPSより簡単に作れるってのが売りなのに 作製難しすぎだろw
NHKでやってたから実況を見たら公開して良いのかよ、とか特許とか言う人が いまだ多くいて驚いたわ
特許のために詳しい方法公開しなかったとか言ってた奴居たな じゃあなんで論文ガバガバだったのか説明出来なかったけど
これダウンロードしてきて ケンモメンで実験してみようぜ
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:14:23.92 ID:jxoU3r5W0
/ ̄ ̄ ̄\
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/ノ / / ヽ
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\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ
\ │ / | \ ヽ_ノ / ノ
/ ̄\ .__ ノヽ |l!\__ノ リ!|
─( ゚ ∀ ゚ )─`-t- `ヽ ((ミ ゝ{_ /::彡シ 、
\_/ {とニ ヽ=、 r)(@)/ \三彡⌒ヽ
/ │ \ ヾヘ`/ヘヾ、 / iヾイミ 只彡´((彡', ',
ヽ、ヽヽ.ヘ/ Yミノ ん ! .|
ヾ_∨ )ヽ ( o .,ノ |
ヽ / | . ,| |
\ ,,__∠._ ri . o ∠iK |
http://i.imgur.com/Fz5xqlC.jpg
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:15:42.67 ID:jxoU3r5W0
■疑惑浮上後(2014/02/13)の、おぼぼの動き ・掲載画像を間違えたならば正式の画像を出せば1日で解決することなのに、なぜか画像を出さない ・STAP細胞は、マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで、2〜3日で、30%の確率で出来て、 細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できるし、小保方自身も 「手技的には簡単だ」 と言っているのに なぜか何日経っても自分で再び作って実物を披露しない(自分でも作れない?) (ちなみに、ES細胞は3〜4週間、iPS細胞は2〜3週間で出来る) ・iPS細胞の山中教授や世界中の研究者が 「追試するからノウハウ教えて」 と言っても、逃亡して教えない ・小保方、総合科学技術会議を土壇場で欠席(2014/02/14) ・「指摘されて初めて(ミスが)分かった。 全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」 と 科学者なのに感情論を持ち出して悲劇のヒロインぶって若山に泣きつく ・真偽を確かめようとするネイチャーの連絡から逃走、問い合わせに一切応答無し ・サイエンティスト誌も小保方と連絡が取れない状況 ・若山も連絡を取れない状況で、小保方、雲隠れ中(2014/02/26現在)
理研の逃げ回り方が酷すぎるな
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:25:58.93 ID:EwEp7ntO0
>>315 どうしたら逃げ切れるかスパコンで計算してるからな
俺らが束になっても敵わない
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:28:36.66 ID:GWpnmrtb0
MOST IMPORTANT SEMEN You should play with yourself and stay up all night choking the chicken and spank the monkey. You should be gonna try to bend the Jap's woman over tonight. Maybe you'd better get your Jap's girl to give you a blow job. That chick's would get huge tits. Yeah, you'd better titty-fuck her.
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:30:33.86 ID:IUMHmyMH0
小保方はとりあえず出てきて説明しないとまずいでしょ
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:31:57.40 ID:DnpAkPoK0
>>121 何が結果が出るのに半年掛かるだよ
ウソばっか書きやがって
>>314 >・STAP細胞は、マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで、2〜3日で、30%の確率で出来て
この人の親ってインタビュー出てたっけ? もし最初の報道で出てなかったら 我が子のことちょっと疑ってたんでは
この手の捏造がバレて追い詰められて自殺した奴って聞いたことないけど 面の皮が相当厚いから捏造も平気でできるんだろうな
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:35:56.20 ID:7iDBA0uL0
ゲームの裏ワザが発見されたときと同じ空気だは 俺は小保方さんを信じるぜ
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:37:27.04 ID:ZQEx2baJ0
ゴッドハンドですら多重人格になって指切断しただけで、 新しい嫁もらって生きてるんだろ
>>92 途中まで訳してみた
<組織の採取と低pH処理>
1.CD45+造血細胞細胞を単離するため、生後1週のOct4-gfpマウスから脾臓を切除する。
脾臓をハサミでミンチにし、ピペットで機械的に分離する。
☆ポイント
(1) 機械的にあるいは酵素を用いて分離し、ひとつだけの細胞を単離すること。
筋、脂肪、線維芽細胞は酵素で、その他は機械的に分離できる。
(2) Primary cellを用いることを推奨する。マウス胚線維芽細胞はフレッシュなものなら
有力な候補となるが、試験管入りのものだとダメ。
(3) Oct-3/4-EGFP遺伝子導入マウス株を用いた。
(4) 生後1週間より経ってしまったマウスでは著しく作成効率が低下する。
オスの方がメスよりも作成効率が高い。
2.分離された脾臓細胞をリン酸緩衝生理食塩水(PBS)に浮遊させ、cell strainer(ナイロン
メッシュ)で漉(こ)す
3.1000回転/分で5分間遠心分離し、ダルベッコ改変イーグル培地(DMEM)に再び浮遊させ、
同量のリンパ球分離液(Cedarlane社製)を加え、さらに1000gで20分間遠心分離。
☆ポイント
(1) STAPへの転化には、初めの細胞に不純物が混じっていないこと(純度)が重要。
リンパ球を用いる場合、赤血球によるコンタミは再プログラミングの過程を阻害する。
接着細胞(=マウス胚線維芽細胞?)を用いる場合、細胞外マトリックスが残っていると
再プログラミングの過程を阻害する。
(2) 赤血球の除去方法:1.8mlの水に浮遊させ、30秒後に10倍希釈のPBSを0.2ml加える。
さらに1倍希釈のPBSを3ml加えた後、cell strainer(ナイロンメッシュ)で漉(こ)す。
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:43:19.74 ID:c2G8Cb3ZP
>>92 つづき
4.リンパ球を単離し、CD45抗体で標識したらFACS Aria (BD Biosciences社製のフローサイト
メーター)にかけ細胞の選別を行う。
☆ポイント
(1) 細胞選別(cell sorting)のステップは純度を担保するために重要。しかし細胞の生存力や
再プログラミング効率には悪影響する。このステップをスキップすれば再プログラミング
効率を上げられるかもしれないが細胞同定の信頼性を損なう。
5.cell sorting後、1×10^6個のCD45+を低pH(HClでpH5.7に)のHBSS溶液で処理し、37℃で25分
放置する。その後室温下1000回転/分で5分間遠心分離する。
☆ポイント
(1) HBSSの緩衝作用は弱いので溶液の時間経過(carry-over)がpHに影響する。以下の方法により
pHを5.7に保つ。
細胞をあらかじめ4℃に冷やしておいた494μlのHBSSに浮遊させ、6μlの希塩酸(35% HCl 10μlに
HBSS 590μlを加え作成)を加え最終的なpHを5.7に調整する。最終的なpHは予備実験で確認し、
必要であればHCl量を最適化しておくこと。
あるいは細胞をあらかじめ4℃に冷やしておいたpH 5.4のHBSSに浮遊させる。
(2) 使用したHBSSはカルシウム、マグネシウムfree。
(3) CO2インキュベータでHBSSに浮遊させた細胞を培養する。
(4) このステップでは細胞の生存力がクリティカルパラメータである。
2日後には細胞の大量死が起こる(Figure 1d参照)。
[Figure 1]
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg (5) 細胞の大量死が1日後に起こってしまった場合は、放置時間を25分から15分に短縮すると改善する。
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:44:56.17 ID:oFe8K2aF0
重要なのは、すでに成長した細胞が本当に元へ、リセットされるのかどうかなんだよな。
再現したと思うけど機械がないから確認できないや
オボちゃんのAAってどこで生産されてるんだ
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 18:48:29.84 ID:AA1kXQAr0
スッポン無いから再現できん 誰だよ食っちまったの
メディアへの露出を以上に嫌ってた時点でおかしいと思ってたけどな
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 19:08:36.33 ID:Rzk6pXmY0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015731561000.html 優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ
3月5日 14時25分
世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を巡って関係閣僚が会談し、優秀な
研究者の確保に向けて、高額の報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」
に「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を指定することで一致しました。
政府は、独立行政法人改革の一環として、世界最高水準の研究開発を行う独立行政
法人を「特定国立研究開発法人」と位置づけ、優秀な研究者の確保に向けて、高額
の報酬を支払えるようにすることなどを目指しており、今の国会に必要な法案を提
出することにしています。
こうしたなか、新藤総務大臣や下村文部科学大臣ら関係閣僚が5日会談し、科学技
術に関する総合的な研究機関で発表された論文の質や量が世界ランクでも上位にあ
る「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を、「特定国立研究開発法人」に
指定することで一致しました。政府は今月中にも総合科学技術会議を開いて、正式
に指定を決めることにしています。
会談のあと、下村大臣はNHKの取材に対し、「世界トップレベルの成果を挙げる
ため、国民の期待に応える新たな研究開発法人を目指してほしい」と述べました
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 19:13:35.36 ID:lIcwtmQe0
>>329 ネトウヨに外部から連コリアンなどのストレスを与えると韓細胞になってAAを貼るようになる
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 19:14:14.15 ID:DTKoZIDcO
生物学ってやっぱり金かかるの? 合成生物学とか莫大な金が必要そうだけど。
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 19:16:37.60 ID:Y1QoBs2y0
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 19:18:57.13 ID:q5RvDJT4O
嘘つきトンジンはまだ雲隠れしてるの?
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 19:21:12.70 ID:4YbGqGvf0 BE:867414252-2BP(1001)
>>335 抗体1mgで10万円以上する、そう思えば結構かかるかも、
解剖用の動物だって餌代もかかるんだし、臓器買うにしてもやっぱり10万前後かかる
>>335 ウェット系は測定器具やら試薬やらメンテ代やらがクソ高額
それに加えてピペド雇うから人件費もかなりかかる
ドライ系は計算機使用料くらい
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 19:30:10.89 ID:k08htpl30
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 19:52:15.79 ID:a+N4xDWIi
理研の3分クッキング!
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 20:00:11.08 ID:yta+eOtr0
液体につけると何にでも育つ細胞って ゆっくり虐待のゆっくり饅頭の治療方法みたいだな
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 20:14:46.28 ID:XHCQeBCJP
マジでこのままだとウソク教授越え来そうだな この往生際の悪さ 組織的 準国家ぐるみ すでに並んだ
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 20:18:47.51 ID:Y1QoBs2y0
>>344 他にも現在進行形で、
国家プロジェクトのアルツハイマー研究っていう大物もあるよ
東大教授がねつ造内部告発したのに、
厚生労働省がうやむやにしようと必死になってる
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 20:24:25.07 ID:PjedxzYj0
>>345 国家プロジェクトのアルツハイマー(笑)
これ発毛まで持ってっていいんよね?
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 20:29:20.07 ID:EWtFmvKV0
>>345 これ知らなかったけど、J−ADNIってやつか。
どうも相当な大物だな、これも
森口さん出番ですよ
>>344 韓国の場合は本人が謝罪会見して論文撤回して決着しているよ
今回の理研の言い訳三昧は前代未聞で海外からは理研そのものが白い目で見られ始めている
ウソクは実刑判決になったんだよね。 そこは日本も見習わなきゃいけないね
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 20:49:15.42 ID:UP5oDSpZ0
>>345 NHKのアルツハイマーを見たけど何がねつ造だったの?
日本は運動しながら頭使うと良いよ!くらいしか無かったような
素朴な疑問だけどいつ頃DNAをプログラミングできるようになる? 新種の生物つくりたいんだが
できるのかできないのか できるとしらいつか そんなのだれもわかるわけねーだろ
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/05(水) 21:01:49.44 ID:ipcBM15m0
捏造とか決めつけてたやつがガクブルしててクソ笑えるw
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 02:34:09.13 ID:jiPJi35H0
ウソク超えは確実だがハナからウソ臭い事もあって被害は最小限やろ iPSが無ければ日本は韓国みたく再生医療界から総スカン食らってたのは確かやな
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:26:52.42 ID:MYAsm0QR0
>>356 ウソクは銅像つくったり教科書にのったりしてたから、アレを超えるのはなかなか難しい
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:28:22.07 ID:FiGOCLFh0 BE:939384353-2BP(2172)
もしこれで捏造だったら、言い逃れした分、最悪だぞ
自分たちで再現して動画を公開するとか、動かぬ証拠出せばいいだけなのに
言い訳して逃げるとか東電とかと同じじゃないの・・・
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:29:42.04 ID:FXnK1L1w0
>>40 学部卒でもあんなに杜撰な論文は出さないよ
辞書くらい引けよて感じ
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:30:24.64 ID:J4HmHL/+0
この手順で理研が再現して、それを保証する署名を連名してから公開しろよな それが責任ってもんだ露
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:31:46.39 ID:FXnK1L1w0
日本は韓国以下の自浄能力の無さだな。 理研の対応は全力でごまかそうとするものだし。 小保方も雲隠れだし。
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:33:58.01 ID:lyDxvjkp0
再現成功の記事が産経に出たがどうなんだ? ただしまたも再現できたのは小保方だけらしいが
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:35:46.14 ID:FXnK1L1w0
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:36:27.16 ID:gNWSW4fA0
大学でも再現できないのにどこの誰が再現できるんだよ
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:38:13.45 ID:SYPKCzRhO
>>356 ウソクの場合は捏造のデータを前提とした研究が多数行われた後だったからな
最初から疑いの目で見られてたのはある意味不幸中の幸い
まあ世紀の大発見として世界を賑わせた時点で終わってるんだが
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:38:19.92 ID:qdwkwbYW0
フリー素材
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:39:48.01 ID:tCH5OlMH0
2chの誰かがMYSQLつかってなんとかしてくれるんだろ?
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 08:50:21.24 ID:bH9FrgSq0
結果待ち
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 10:15:03.82 ID:V0mk/lOJ0
ネトウヨ御用達の産經新聞だけしか報道していない。 推して知るべしw
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 10:20:35.79 ID:V0mk/lOJ0
ネトウヨがホルホルw 30:名無しさん@13周年@転載禁止 ::2014/03/06(木) 09:51:35.46 ID: 0aUu6P2S0 (5) ノーベル賞受賞の発表はいつ? 199:名無しさん@13周年@転載禁止 ::2014/03/06(木) 10:06:31.66 ID: 0aUu6P2S0 (5) オボちゃん大勝利 ノーベル賞受賞はよ 226:名無しさん@13周年@転載禁止 ::2014/03/06(木) 10:08:44.49 ID: 0aUu6P2S0 (5) 日本の誇りだな やっぱり亡国の人達は素直に受け入れられないのか かわいそうに 253:名無しさん@13周年@転載禁止 ::2014/03/06(木) 10:10:58.42 ID: 0aUu6P2S0 (5) 理研という世界最高レベルの研究所と 小保方さんという世界最高レベルの研究者がいる日本 すごいなぁ 291:名無しさん@13周年@転載禁止 ::2014/03/06(木) 10:13:49.94 ID: 0aUu6P2S0 (5) 日本の科学技術力は世界一
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 10:21:46.88 ID:KdxNmTo60
理研は早く解体したほうがいい
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 10:22:03.16 ID:L7MzbDXK0
まず服を脱ぎます
俺の友達に、宇宙人と知り合いのヤツがいるんだけど、 その宇宙人の話だと、 STAP細胞の作り方なんて 小学校3年生の教科書にのってるらしい。
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 10:55:13.52 ID:MmXDThra0
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 11:02:28.58 ID:uOLB4tGJ0
これで誰も再現出来なかったら… オボボは完全な詐欺師になるな… 普通に考えれば理研のトップはクビだよな オボボも当然さよなら
誰も得をしない結末、悲惨すぎる
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 12:53:02.07 ID:KRCP5iHN0
そろそろ本人がマスコミに出てこないとマズイな
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 13:55:41.13 ID:IHkZAHtE0
これは今のうちに小保チャンと結婚しとくべきだな
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 13:57:48.08 ID:W/GlY+n30
>>350 言い逃れすればするほどあとで確定したときの
ダメージが大きくなることわかってないのかな
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 14:20:58.40 ID:W4mtMTln0
オボちゃんはずっとダンマリなの?
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 14:27:23.80 ID:yV2pUoMl0
>>378 マスコミよりNatureの質問に答えるのが先
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 14:27:43.24 ID:ODNYqBBG0
オボちゃんしかできないなら小保方細胞でいいだろ
天才をねたみ 天才を批判し それでも 天才なら簡単
>>350 本人認めてたのか
クズなのってジャップだけじゃん
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 16:06:07.51 ID:xdzkhunl0
オボちゃん、そろそろタネ明かしして頂戴なぁ
_|___|_ ノ⌒マξ´・∀・`) <´ ノ ``と ) _,,..,,,,_ ヽ ィ'´人__j ./ -ω-ヽ ー'´ し'⌒ J l l `'ー---‐´ __ _|___|_ / ノノ ξ´・∀・`)う..,__ ダラララララ ( つ Y'´ `ヽ ./__人 .ソ ノ j i .ム し'⌒ /__j_,、 _ _、ゝ __ _|___|_ ハイッ ξ´・∀・`)う、_,へ /つ<⌒''´ ,ヽ、 ∠ /゚ \ 丶 ヽ、 `7 ノノ し'⌒い `ー ⌒''ー''´ STAP
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 16:50:25.10 ID:v0eF3cBV0
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 17:11:52.40 ID:WhbjYmyI0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・)(・) V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ こんなことで疑われて悔しい | \ ヽ_ノ /ノ プリンセス細胞は揺るぎない ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |____| | | | ) )
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 17:14:54.69 ID:x2f9hZiH0
一連のごたごたの中で、 一番 理解できないのがネイチャー掲載。 どうやって、ごまかしたのだろうか?
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 17:43:06.42 ID:1D/kvhSP0
>>352 治療薬の臨床試験データが捏造
しかも過当競争で魔がさしたとか言ってるんでもう製薬業界全体が怪しい
オボちゃん「ンモー」
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 21:14:46.64 ID:+fGeWyWT0
突然で悪いけど同じ万能細胞の研究者として小保方さんは山中教授の論文読んで内容理解できるの? DNA上の遺伝子情報に精通しそれを人為的に操作して細胞を変性させるのとガラス管に通したり酸性の液に浸したりするのとではあまりに次元が違いすぎて不安になるんだ
小学生と言われたのも分かるわな
コボちゃんは周りの大人に利用されただけなんだよ ただ言われた通り演じただけ
>>393 もはや彼女に基本的な生物学の素養がないのはほぼ明らかでは?
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 23:49:28.31 ID:WgZJF98a0
>>390 Natureって所詮は雑誌だしそんなに詳しく精査しないんじゃねえの?
証拠画像とか成功データがとりあえず用意されてればその真偽は確かめず載せちゃうとか
仮に中古の機器とかそろえてお前らの部屋で再現実験しても、 得体の知れない菌が大繁殖するだけだよ。でもひょっとすると その中からニートウイルスとか新型鬱の病原菌とか童貞遺伝子とか、 そんな新たな発見があるかもしれない
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/07(金) 00:14:59.17 ID:TypRgR5n0
理研は多分ねつ造認定しないでごまかす(官僚組織だから) 本人も任期満了まで退職しないだろう マスコミがここまで黙止してくれるなら、 どっかの国内団体が理研退職後採用してくれるかも 国際的にはNatureが取り消した段階でねつ造認定だろう Natureはいつ論文取り消しするのかな
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/07(金) 08:44:53.16 ID:sKrGBynI0
>>3 疑惑の真っ最中だというのに、
自浄作用のないことが判明してしまった理研の昇格を断行とは呆れた。
日本政府は何を考えているんだ?
理研も、疑惑解明までは辞退すべきものだろ。
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2014/03/07(金) 09:13:32.63 ID:KFFabPaZ0 >>326 これが本当なら多少面倒だがみっちり一週間も練習すれば大学生でもできる実験だな