【緊急速報】政府、決済手段としてもビットコインにトドメをさす。　利用者皆殺しへ

政府はインターネット上の仮想通貨「ビットコイン」の取引ルールを導入する。
ビットコインを通貨ではなく「モノ」と認定し、貴金属などと同じく取引での売買益などは課税対象にする。
銀行での取り扱いや証券会社の売買仲介は禁止する。
ビットコインは2009年に誕生してから普及が進んできたが、法律上の定義は不明確だった。
政府が取引ルールを示すのは主要国で初めてで、国際的なルール作りの契機となりそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0400S_U4A300C1MM8000/?dg=1

キャピタルゲイン（譲渡所得）部分　→　課税
決済手段として　→　消費税（8〜10％）


関連記事
消費税の納税義務（個人のお客さまの場合）
反復継続して金地金・金貨の売買を行なっている場合には、
営利目的という解釈から納税義務が発生する場合も考えられますのでご注意ください。
http://www.mmc.co.jp/gold/faq/tax.html

消費税が上がれば金がお得って本当!?
http://allabout.co.jp/gm/gc/379944/

2get

情弱の末路

こういうのは日本早いな
日本のやりかたが主流になればまあいいけど、
海外は違った道を進んで日本だけガラパゴるのが今まで

政府に認められた通貨ってことかよｗ

>>5
アホなのか

>>5
物だな
正確には

海外鯖で取引するとどうなるの？
この前の事件みたいに盗難騒ぎになったら警察が捜査してくれるの？

ケンモメンには騙されたやつがいないから、あまり盛り上がらない

消費税高須ギィー

最新ビットコインニュースを東京からお届けします！

Tokyo Bitcoin News 第１話 公開日: 2014/01/28
https://www.youtube.com/watch?v=0pPQA2xEhQY
Tokyo Bitcoin News 第２話 公開日: 2014/02/06
https://www.youtube.com/watch?v=Z_jUCC1v09k

>>4
そうそう、法則発動しなきゃいいけど
G7の議題にすればいいのにね

規制する速さだけは世界一だな

なんでも課税だな
まずはおまえら官僚共に官僚税設けろよ

価値のあるものと認めるんだから盗まれたりしたら警察に連絡しないとな。

仮想通貨全般に適用？
ゲーム内で流通する通貨みたいなのも課税すんの？w　なんか曖昧すぎて揉めそうだな。

保険とか効くの？

ビットコインの場合は外国人も利用してるから、
還付系で悪用されそうな気がするんだが。

税金はとるけど自己責任
中世ジャップランドです

ありがとう自民党

これ株やFXと似たようなもんじゃないの
あれは消費税とか無いでしょ
単に税金が欲しかったんじゃないのか

ニュースでも危うさ連呼してて露骨に潰しに来てるな

>>9
これ

昔「Winnyのポート開放なんて余裕だぜ」「メッセンジャー」余裕　今「LINE？」「Hangouts」？？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393977331/

情弱逝ったあああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
日本人利用者が推定4000人とかだからな
難病患者レベルのレアなバカじゃないと

金商法の対象になるから、目論見書やら約款やらを整備するんだな（笑）

ガラパゴスw

こんなもんマネーロンダリングの温床にしかならんのだから潰すしかないだろ

利用する方向でいけばいいのに、
これでいろいろ逃してあとから慌てるんだろ

中央銀行こそ金融詐欺の中枢だから必死だな
サイバー攻撃してんのも政府系の連中だろ

ネトゲ通貨も課税対象になりそうだな

取引禁止じゃないんだ

勝手に決めんなよ

ビックポイントとかマイルとかアマギフも規制しろ
モナでビットコイン買ったらどうなるのっと

ぷぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗ

＞国際的なルール作りの契機となりそうだ

わけねーだろ

どうやって課税すんだよ

資産的価値としての課税ってことか

海外の鯖でも課税？

ビットコインのスレで息巻いてたアホどもは今いずこ

ただでさえ価値の根拠が曖昧な通貨を一般人が勝手に作り出したら大変だもんなw

どうせケンモーボーイズはビットコイン使ってないんだろ？気にすることないよ。

規制と増税だけの速さは天下一

>>41
使ってないけど音楽や本のデジタル配信とかと同じになることを見越して
ジャアアアアアアアアアアアアアップと叫ぶ準備してるよ

チケット的な扱い？

コレクターが集めてるものとしての課税か
両替屋さんやれば儲ける手段はあるけどリスク高いなー

マウントゴックスのデブが民事再生法の適用なんかするからルールを決めなくちゃいけなくなったんだろ多分

とりあえず税金取りたくて仕方ないんだろうけど
あまり気軽に決めない方が良いと思うぞ

モノでも動きを把握出来ないなら意味ないじゃん

ビットコインって通貨ってより感覚的には金や銀の投機に近い感じなの？

>>49
本来は文字列を物々交換する感じ

何よりシステムの穴を早急に塞がないと、全部盗られて強制終了っぽい

気軽に決めるなと言われてもMt.Goxが問題起こしたからしょうがない
あれだけ騒がれて政府が知らぬ存ぜぬは厳しい
Mt.Goxのせいで日本の仮想通貨の発展は著しく遅れることになる

>>49
人間革命を持ってる人同士でやりとりする感じ

こんな簡単に決めていいのか？税金取りたいだけじゃないの
今後こういう仮想資産ってめっちゃ出てくると思うんだが
日本だけ金の流れが滞ったりしそう

>>49
それなりに使用できる通貨的な価値に対して投機的に加熱したので
その点だけで見ればFX

追跡不可能な通貨にどうやって課税するの？
円に換金する時だけ？

こっちでバカが騒ぎ出してた時点で読めたでしょ(´・ω・`)

金融商品なのは間違えない

電子書籍と一緒で海外鯖や海外業者取使えば消費税は発生しない
円換金はしなければキャピタルゲイン発生しない
そういうふうに使えってことな

別のビットコイン取引所も閉鎖　ハッカー攻撃相次ぐ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0500B_V00C14A3000000/

レックスコインによると今月２日、ハッカーによる攻撃で顧客が預けていた約60万ドル（約６千万円）相当のビットコインが盗まれた。
オフラインの端末で保存していた一部のコインを除いた全量という。同社は「保有資産はない」としており、被害を受けた顧客の返金に応じるのは困難とみられる。

ポロニエックスは、保有するビットコインの約12％を盗まれて取引を一時停止したという。


もう終わりだね

モノなので課税します
しかし盗難されても警察は捜査しません

ビットコインとは無関係に国主導で電子通貨作ってくんないかなあ
そしたらお金が絡む犯罪も減らせるだろうし

発行数に上限があるから大丈夫と言っていたけど第二第三のが出るだけで意味ないよね

どうせ抜け道だらけなんだろ？

ビットコイン取引が日本を回避するようになったとして今後デメリットは発生するのかね？
全地球を席巻するのか、ちんまりボチボチ続くのかで後世この対応の評価が変わるんだろな

RMT業者も納税しろよ

しかしビットコインのシステムメンテって誰がやるんだ？

物々交換なのに消費税がかかるの？

>>67
それインターネットのシステムメンテって誰がやるんだ？
みたいな質問だと思うよたぶん
自分もそこまでよくわかってないけど

物として国に認められたな
金になるかゴミになるか楽しみだ

>>67
ビットコインのメンテはいらないだろ
取引所はいるけど。取引所のメンテは取引所やってるヤツがやることじゃん
で取引所は誰でも（未成年でも）開設できると。

モナコインって今いくらなの？

まぎらわしい記事だな、なんも特別な事ないだろ
現金でビットコイン買うときは普通に消費税がかかって
売却現金化は年1000万超えると税務署に消費税納税って話だろ

>>1続き

　ビットコインは決済手段として世界的に普及が進み、発行総額は日本円換算で一時１兆円規模に膨らんだ。
仮想通貨は世界中で取引できるため、主要国が協調してルールをまとめる必要があるとの指摘もある。
日本では円などと交換できる取引所「マウントゴックス」が２月下旬に経営破綻。利用者保護が大きな課題となっており、世界で先駆けて取引指針を示すことにした。

　政府は週内にも開く閣議で、ビットコインの現行法上の扱いを明示した「回答書」を決定し、今後の取引指針とする。
回答書は民主党の大久保勉参院議員から受けた政府への質問主意書に応じるものだ。ビットコインの仕組みをまねた後発の仮想通貨にも適用する。

日本の取引ルールのポイント
(1)通貨と認めず、「モノ」として扱う
(2)銀行でビットコインへの交換や専用口座開設などは禁止
(3)証券会社で売買仲介を禁止
(4)売却益などに課税。消費税も徴収
(5)デリバティブでの規制も検討

主要国のビットコインへの対応
米国　取引する企業や個人に財務省への届け出義務
中国　金融機関に対し、ビットコインを使った決済を禁止
ロシア　取引を禁止
英国　付加価値税などの課税の可否を検討

　指針ではビットコインの取引が課税対象になるとの見解も示す。ビットコインを使って商品を売買した場合は、消費税がかかる。
個人がビットコインを購入してその後に値上がりした際は、売却益に所得税が課税されることになる。

　ほかにも、企業がビットコインを使った取引で売り上げを計上して利益が上がれば税金を払う必要が生じる。
ただビットコインの利用者が実際に納税に動くかは不透明で、税務当局が追跡するのも難しそうだ。

　金融機関での取り扱いルールも示す。民間銀行にはビットコインの売買の仲介や通貨との交換、専用口座の開設などを禁止すると明記する。
証券会社にもビットコインの売買仲介を認めない方向だ。ビットコインに投資するファンドの組成や、デリバティブ（金融派生商品）のルールは、今後詳細を詰める。

>>68
売買益に課税　と書かれてるだけだな　いまんとこは

無価値な数字の羅列から国に認められた価値のあるモノへ
仮想通貨として重要な第一歩を踏み出したとも言えるな

>>60
完全に終わったなｗ

ドッヂコインつかうだけ

投機的価値には興味ないので通貨として完成されたら便利に利用するわ
技術な今も分からす崩壊崩壊言うてる低能は今後ネットに書き込まなくていいぞ

物ってことは、税金の物納が可能になるなｗ

>>71
いやビットコイン自体に欠陥があった時　つうことだよ
絶対に無い　って話ならそれでいいんだが

モノとみなすって、政府にも面白い奴がいるんだな

絶対国家ぐるみでハッキングしてると思う

ネトゲのRMTと一緒何じゃないの
通貨とか考えてる方がアホだろ

理解してない人が多いみたいだから突発的にモナーコインでも無料配布するか

MonacoinはLitecoinを元に開発され、2014年1月1日に公開された日本発の暗号通貨です。
（暗号通貨は仮想通貨の一種）
とりあえず参加してみたいという人は下のサイトに目を通してください。

はじめてのモナーコイン
http://monacoin-crypto.blogspot.jp/

このスレのWiki（テンプレ、ショップ・サービスまとめなど）
http://www61.atwiki.jp/2chmonacoin/

これってゴールドと同じ商品として政府が認めたことになるから朗報だよね
ロシアみたいに禁止にならなくてよかったな

>>13
言えてる
しかもピントのズレた規制
ビットコインだで決済して円に換金しなかったらどうすんだよ

税金がかかるけど何かしらの問題が生じた時は助けてくれるの？
それとも税金をむしり取って問題が起ったとしても助けてくれないの？

>>81
暗号、通信のシステムに穴が空いたらおしまい
今回のは一応通貨のシステムじゃなくて取引所のシステムの不備

嫌儲で宣伝してたから
怪しいと思ってた

仮想通貨関連スレルール（概定）
◆仮想通貨への投資は大事な資産を失うことになる可能性があり危険です！無くなってもいいお金だけ使ってください。
◆コインを要求するだけの乞食スレを建てるのは禁止！
◆法に背くような行為や犯罪を助長するスレは禁止
◆女神行為やそれに準ずるものでコインを集めるのは禁止
◆他人の著作物でコインを集めるのは禁止（ゲームの動画配信などについては企業側のガイドラインに従ってください）

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■便利サイト
モナーリンク集
http://monalink.wkeya.com/

非公式ビルド版ウォレット(いわゆる野良ビルド) インストーラ版、コンソール版、Linux版、Android版あり
http://keystore00.github.io/

ウェブウォレット（テスト版）
http://coins.asiru.info/
http://walletmona.com/

>>81
たぶんここのソフトアップデートするんじゃないかと思う。
http://sourceforge.net/projects/bitcoin/files/Bitcoin/

逆に世界から置いてきぼりをくうだけ

>>4
いやビットコインに関しては海外の動きに追従してると思うよ
先進国になるほど警戒して規制に走ってるから先は見えてると思う

今後、生活保護はビットコインで支払います
ビットコインが使える店はスーパーやコンビニ等
みたいな未来が来るかもね

資源や実物の財を遣り取りするためじゃなくてネット上のサービスを遣り取りする通貨として発展していって欲しい

>>88
とりあえずよく分からないから臭いものには蓋って感じだろうな
被害を訴えても自己責任扱いされるのが関の山

ハッカー攻撃によりカナダのビットコイン取引所も閉鎖、市場崩壊へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393983514/

モノとして認められたんだしどっかの会社でビットコインで現物給与やってみてくれよ

>>89
>>92
ありがとう
ちょっとお勉強してくるです

>>94
いや海外はばらばらだろ
概ね新興国は規制
先進国は模索中

アメリカ様の意向に従っただけに見えるけど

通貨としては粒度デカ過ぎてもはや無理あるよな

>>54
国内は中華送金の決済に落ち着きそうだなｗ

別スレにも貼ったけどこれアメリカがいろいろ動いてるって話

（けいざい新話）ビットコインの裏表：１　仮想コイン、悪貨か良貨か
http://www.asahi.com/articles/DA3S11011726.html
＞　「あの取引所は来週末に破綻（はたん）するだろう」。
＞米金融当局の関係者（５０）がそう伝えてきたのは、２月１９日夜のことだった。
＞
＞　仮想通貨ビットコインを扱う私設取引所「Ｍｔ．Ｇｏｘ（マウント・ゴックス）」は
＞その１週間後の２６日、突然すべての取引を止め、週末２８日に民事再生法適用を申請して破綻した。
＞
＞　彼の言葉通りだった。破綻するまで日本でもさほど知られていなかった東京・渋谷の
＞取引所の動きを米国は調べ上げ、破綻の兆候を事前に察知していた。国際電話の向こうで、
＞彼は「詳細は明らかにできないが、かなり前から米国は注視している」とも話していた。

TPPで仮想通貨取引ガイドラインを統一すべき

でもカネの流れ把握するの無理ゲーじゃね

円天とか言ってたやつｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府が存在を認めちゃったよｗ

現金化が切っても切れない仮想通貨()だからなｗ

課税で実質死亡か？

>>73
そいうことだね、消費税法を理解してたら何をいまさらって話ではある
ただ逆に言えば、何で今になってこんな事を言い出すのかと言えば
それだけビットコインの実像を理解せず、無駄に可能性だけを夢見ている馬鹿が多いって事だ。

モリタポに課税の可能性

うまい責任回避でなかなかいい手だわ
セキュリティが問題ある以上政府が責任取るのは避けたいだろうしな
取引所使うのは日本人だけじゃねーんだし
あとは世界的な統一見解待ちだろ

ビットコインに有り金全部投入したままの奴を教えてくれ
はした金や、余裕あるカネで損こいただけの金持ちの話など聞きたくない

ビットコインは日本国に認められる事になりそうですね

>>101
どこがだよ、ロシアと中国は真っ先に規制
アメリカも規制の方向、イギリスも多分規制する
ここで日本が規制となったら事実上世界の半分以上で規制してるじゃん

>>113
そんな人居ないでしょ。中国の人はマンションの替わりにビットコインを買ったらしいが。

ネットの意識高い系の人たちがやたら夢みてたんだよな

利権に目を付ける速さは世界一だな

モノにどういう値段つけようが当事者の勝手って事だな
なんかあったら消費者庁はまあ多少は対応しなくもないって感じかな

ビットコインそのものの説明については
P2Pネットワークを利用した手形システムだっていうのが一番わかりやすかった

どーせスーパーハカー様に破られて
来年の今頃には発行数も無限にされて
偽造ビットコインだらけになるに決まってるさ

>>116
その後すぐに中国当局が規制に乗り出して顔面蒼白だったね

損したって意味なら高い専用計算機買った奴はゴックス関係なくもう大損してそう

一かバチか投機でやるには面白いだろ
オープンソースで無限に増殖する仮想通貨だけどな
当たり掴めば億万長者も夢じゃないかもw

物々交換でも消費税って必要ってことなんこれ？

>>97
そうなったらひでえ話だよなｗ

仮想通貨ってまだまだこれからの業界で世界的にどうなるかわからんし
上手く使えば安倍の言う成長戦略にもなるのに
規制だけ決めますっていうのが日本らしい
ビットコインフォロワーの本命が世界通貨になったときまた日本だけ置き去りにされる未来しか見えない

けっきょく、「ぼくのかんがえたすごいつうか」というオチだったか

>>115
ロシア中国は新興国だろ
で米英＝先進国は模索中じゃん

ただ日本の規制＝ビットコインつぶしと脊髄反射したのは認める

政府に助けてくれとアクション出した奴の末路wwwwww
課税はするが政府は助けてくれないなwwwwww

政府が取引を認めたからセキュリティ強化した取引所がたくさん出てくるな

ほう
「ブツ」と解釈するのか

スッキリはするな

今までたった4000人しかやってなくて
セキュリティぼろぼろで次々取引所閉鎖しててこの先税金はかかる
もうこんなの夢見て騙される奴いないだろｗｗ

賢いやつはちょっと前に話題になった時点で売り抜けてるだろ
話題になってから買ったアホが死ぬだけ

ビットコインみたいな仮想通貨は全ての国家との戦争なんだから潰しにくるわな
理由なんかどうとでもつけてくるだろう

ジャップは税金大好きだな

>>128
ロシアはともかく香港と上海の証券取引所はかなりのものだろ

Goxの人とみずほ銀行とのお話音声聞いたけれど
なんというかしかたないわ（´・ω・｀）

モナでBTC買った場合は買ったBTCの8%取られる
逆にBTCを売った側も買ったモナを8%取られる。なんか普通の消費税よりたくさん出費があるんですけど

後に二重通貨として大きな価値を発揮するだろうな。

信者も同じコインを何十年と持ってようとは絶対に思ってないし
これ投機かマネロンの運び屋くらいの意味しかないからな

買ったヤツざまーーーーーーーー。
コレがメシウマってヤツか。

>>124
物を取引したときに発生するのが消費税なので、ビットコインだろうが何だろうが消費税は必要

ビットコインが儲かるとか儲からないとかいうのはどうでもいい
ギャンブルや投機の才能ないのでどうせ手を出さないし
国の紐のないこれが通貨として広まったら世の中どうなるのかって興味があるので
そういう意味では夢見てるほうだろうな
つってもあんま期待もできないけど

>>18
オクで消費税は取られねーし

>>142
円貨とモノならわかるが、モノとモノの時は、円を単位とした価格は直接は決まらない。
そうするとどうやって課税するんだ？

まさか、お茶2Lとティッシュペーパー5箱を交換した時に、消費税としてお茶2000mL*8%=160mLを納めろとかいうバカな話にはならないだろう？

ビットコインは通貨ではなくモノなわけだから、例えばビットコインで石油を購入したとしても同じことになる

>>144
継続反復してたら消費税課税・納税が必要

中国人　中国でビットコインを買う
日本で売って消費税分、日本の消費者から貰う

完璧

>>145
ビットコインを買うときに消費税を払うんだろ

今のうちに売り払えってことかな

>>149
じゃぁ金とかのその他のコモディティやドル経由で買えば課されないな
まぁ、それらの手段は手段でコストがかかるわけだが

俺としてはリアルマネーと関わらない部分は税金や規制なしでいいとは思うんだけどな
その代わり１００％何の保証もない
リアルマネーに換金する場合だけ税金取ればいい

暗号コインに税金かけるなら暗号コインで払えるようにしろ
においの料金はお金の落ちる音で十分

>>145
全くの個人＝消費者ならそうだが、商法上の商人（およそ会社。個人事業主も含む概念）
ならば、

　　　必ず経済的に合理的にふるまう

という前提で税務処理されるから、それぞれの価額（最終的には税務署が定める）の差を
算出して消費税を納税する必要がある

これはたとえば、個人が個人に物を贈与するのは自由だが、法人が他人に贈与した場合

�@一旦適性な価額で販売したあと＝売上が立つ
�Aその同一金額をその他者に交付した

とみなされ、売上に対して消費税及び法人税（所得税）がかかるのと同じ

>>145
（例）
店がお茶2L（105円）を売った、お前はそれをビットコインで払った。

店側から見たら「お茶2L」は商品なので、売上100円、仮受消費税5円として帳簿をつける
この仮受消費税は1年に1度、国に収められるのが消費税のしくみ
つまりお前が払ったビットコインにはすでに消費税が含まれているわけ

これは要するに
円→ビットコイン
ビットコイン→円
の時に課税されるって話か？
海外の業者なんかはどうなるんだ？
ライトコインやモナコイン等、他の似たような通貨の場合は？その適用範囲の定義は？

なんか分からんことが多すぎるな

やろうと思えばﾊﾟﾁの三点方式をBTCでやれる
BTC系ギャンブル作れるぜ

>>144
殆どの個人は、納税義務がないから払わなくていい。
ヤフオクはガイドラインで税金とっちゃいけないって規定されてるだけで、
もし課税対象事業者になった場合、個人としては内税扱いになるだけだよ。

ちなみに売れた商品の所得税については、雑所得になるけど
生活用動産の譲渡による所得は非課税って規定があるから、
基本的には支払わなくていい。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3105.htm

転売とかを繰り返してて、仕入れ値が売却価格を超えるようなことが
何度も繰り返されてれば、事業としてみなされる可能性はある。

ビットコインって無体物じゃーん

データに課税することになるんか?
でも、他にデータそのものが取引されてる例ってあんま思いつかないな
ゲ、ゲームのアバターとか?

利権の邪魔になるものは徹底的に潰す自民党

利権は構造改革唱えず徹底的に守ります（農業は除く）

>>152
将来ビットコインで、それこそ例えば俺の目の前にあるコンピュータのモニタとか、
あるいは時計だとか、そういうものまで取引されるようになった場合には、
それらは株式や穀物、石油、米ドルなどと違って日本円での「価額」を定めるのは極めて困難だと思われるがどうよ？

その時、ビットコインと円が交換されていればいいが、ひょっとすると流動性が極めて低く、格がついていない可能性もある

くっそざまぁｗｗｗｗ

別に潰しちゃいないと思うけど
珍しく

むしろ年寄りを騙す時に使いやすくなる

>>148
売るときに、国内の取引所を通じて売った場合、
消費税込みで受け取ることができる。地銀と同じ。


＞お客さまが購入される場合にかかる消費税はご購入価格にプラスされ、お客さまのご負担となります。
＞その反対にお客さまが売却される場合にかかる消費税はご売却価格にプラスされ、買い取る業者の負担となります。
＞つまり、お客さまが売却される際には、売却価格に消費税が上乗せされた金額を受取ることになります。
http://www.mmc.co.jp/gold/faq/tax.html

違うやろ
通貨気取ってたのに
モノ扱いや
実態もないのに

そりゃあ新たな市場が生まれないわけだ
経済学の先進国からは失笑を買うわな

通貨発行権がどれだけボロい商売かを考えればこんなもんがやっていけるわけがない

>>161
そうだね、国としては何の関与もしないってことだから
勝手に潰れるまで好きにやってれば？って感じ

扱い的には仮想ゴールドか？

ネトゲのお金も早く資産認定しろよ役立たず

Mt.goxで損したけど
このニュース見てvirwoxでまたビットコイン買ってみた

でも、
bitstampだとBTC/USDが700なのに
virwoxだともろもろ手数料かかって実質BTC/USDが800くらい

おまけに新規垢だとすぐ引き出せないし

ネット上でコイン発掘って、作業ゲーでしかない。
希少性求めるなら、金でいいじゃん。
バカなの？

流通したら脅威に感じる勢力が潰しに来てるんやろなぁ

つまり価値を認めてしまうの？

そういえばモナーコインとかいうのどうなったの
一時期嫌儲にもスレ見かけた気がするけど

政府が発行する通貨に換金する時だけだろな

ドル決済より仮想通貨決済の方がいろいろ捗るからな
これ以上巨大化すれば世界が終わる
ほんとユダヤ汚い

通貨なんてものはこの地球上に存在していないんだよ
みんな騙されてるだけ
いい加減それに気付け

>>170
次はvirwoxがハッカーに潰されそうだけどどうだろ？
あそこ潰れると他にないから困る

>>178
まじで？
今引き出ししてるけど新規垢だから48時間待たないとダメなんだなあ

この48時間以内にはつぶれないでほしいわ

税金高すぎたらみんな使わなくなるだろうけど
結局googleやamazonが取引所やったらショボイ取引所は全滅するんじゃないのか

>>174
【MONA】Monacoin情報交換スレ 7ブロック目【COIN】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1393461686/

利権がからまない案件に対しては判断が早いな

>>181
そこでやってんのかthx

>>173
モノとしてな

決済手段として　→　消費税（8〜10％）

完全におわっとるだろこれｗ

ドル経由すれば課されない気がする

ここ見てて、なんでビットコインの価値が落ちないのかわかった気がする
ビットコインに夢を見てる奴がこんなにいたとは・・・

ビットコイン見てるともう暗号通貨の禁止は不可能
恐らく世界はマジでプラウト主義経済へ向かう

その価値の程度はおいといて
一度それなりに流通したものは貝だろうがただの紙切れだろうが
簡単に価値がなくなりはしないよ

ビットコインはマネーサプライをコントロールできないから
物価の安定を制御できないよね

時代に逆行しすぎだろ

>>190
というかビットコインは発行枚数に上限がある、それ以後は紛失によって総量は減るばかり

だから希少性は増していく。普通に考えれば価値は上昇していくが、人々が見捨てればゴミになる

国家に干渉されない通貨をって始めたんだから中の人？は気にしてないだろ

日本版ビットコイン、モナーコイン無料配布所@なんJ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393983046

ビットコインに限らず、仮想通貨とよばれるものの流通を禁止しなくてもいんだよな
国家は仮想通貨から現実の通貨への出入口だけ抑えればいいだけだ
そして現実の通貨を国家がコントロールできているうちは仮想通貨はその従属物にしかなりえない
つまり世界中の国家が破たんでもしない限り仮想通貨が主導権をとることはない
それどころか、いつ電子のゴミクズになりはてるかも分からない不安定なシロモノのままなんだ

ギフト券みたいな扱いなのかな

誰かサンクスコインっての作れよ感謝したら貰えるコインネット上のサービスか何かで使えるようにして

円天より酷いんじゃ

国家が通貨をコントロールすることを嫌がるほうが多くなればビットコイン的なほうに移行するし
そうでなければ従属的
安定するか不安定なものかはまた別の問題

ちょっとでも儲けた奴はよく当たる宝くじだったと思ってあきらメロン

銀行手数料かからなくてかつ早く送れるのがメリットだったんだが
キャピタル・ゲインと消費税取られたらヘタすると銀行送金より金かかるよ
役に立たねえ

金を支配しようとしてんだよね政府って
誰もそんな不自由な道具を集めようとしなくなるっしょ

使うだけで課税　稼いでも課税

あーはよアメリカに支配されろ〜

>>201
てかビットコインの送金ってどうやって監視すんの？
ふつうに判らないよね？
政府が公式walletでも作るの？

通貨ってのは発行する奴の信用が担保なんだからこういうことがあった以上
ビットコインはオシマイだろ
仮想通貨全体ダメかもな

>>199
嫌がるかどうかの問題じゃないよ、それに従わなければ経済活動からハブられるだけ

それにビットコインは通貨の発行が採掘でその上限が決まっている以上
それが投機物件として扱われるのは必然だし
その結果として相場が安定しないのはビットコインの宿命だよ

もし通貨の発行方法が違えば、このあたりの話も違うんだろうけど
そのうちもっと良い方法をどこかの天才が考え付くのかもしれないね
ただ、現段階でもいえるのは、このビットコインの方式じゃダメだって事だ

発行する奴の信用とはこれら一連のことはなんの関係もないけど

>>203
換金するときにどうしても交換所経由することになるからそこで引っかかる
流石にオークションとかで数千万や数億換金は出来んでしょ
BTCを物に交換して売りさばくとかだったら足はつかないかもしれんが。

別ソース

ビットコイン、課税対象＝法的位置付けを明確化 - 政府
2014年3月5日（水）11:58

　政府は５日、インターネット上で流通する仮想通貨「ビットコイン」について、通貨とは認めず「モノ」として取り扱い、取引で発生する売買益などは課税対象になるとの見解を固めた。
大久保勉参院議員（民主）の質問主意書への答弁書として７日に閣議決定する。政府がビットコインについて見解を示すのは初めて。
　政府見解では、銀行がビットコインを円やドルなどの通貨と交換することや、証券会社がビットコインを取引仲介する業務については、現行法上認められないとする方向だ。
　ビットコインは、ネットショッピングでの決済や国際送金の手段として世界中で急速に普及しているが、政府や中央銀行の信用力を裏付けとした通貨とは異なり、法律上の位置付けは明確でなかった。
また、マネーロンダリング（資金洗浄）の温床になっているとの指摘もあり、取引の監視には国際的な取り組みが必要とされる。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-140305X420.html

>>205
嫌がるってのはそれを用いた経済活動を避けてそうでない経済活動を用いることだろ
アメリカの発行するドルなんて嫌いだ！でもドルは便利だから使わざるをえない＞＜
なんて意味で受け取ったのかよｗｗｗ

んで一般の通貨だって投機対象だ
＆埋蔵量の決まってる金相場は比較して別に不安定なものではない

>>204

仮想通貨は取引所の一つが潰れようがあまり影響ないよ
個人でウォレット管理してるからね
つまり個人個人が銀行持ってて取引所利用してる人はほんと一握り
セキュリティ強化した取引所が次々出てくるよ

>>206
そこがビットコイン信者の愚かなところだね
今君が関係ないと断言した事こそが一番重要なんだよ
通貨がなぜ通貨として機能するのかは、その発行元の「信用」がすべて
その信用がどこにもないビットコインは、通貨としてはものすごく不安定な存在でしかありえない

>>211
現時点ではそれが大きいが、それがすべてではない
っていうかそこから逃れるのがビットコイン的な発想だろ

>>207
それじゃあbitcoinが完全に通貨として独立して、物の売買に使われたら政府は徴税できないじゃん
まだまだ先にはなるけど、もしこのまま仮想通貨が成長すれば政府公認walletは出てくると思うよ

現行通貨との兌換を求めている間は成立しないよ。

>>196
時にはそれ以下の「肩たたき券」って揶揄されてたよ。

>>212
いわんとすることは理解できなくはないけど、一気に想像が進みすぎなんだと思う
仮にドル経済が破綻したとしたら、ビットコインのような仮想通貨が生きてくる可能性はある
しかし現状ではドル経済の破綻とビットコインの破綻はほぼ連動して共倒れになる可能性が高い
その仮想通貨に既存の通貨との関連性がある以上、それは絶対に避けられない事態だ
つまり、仮想通貨はそのあたりから現実の通貨との決別をはかるべきなんじゃないかと思うけどね
ただ俺はアホだから、どうやればそんな夢の通貨が作れるのか全く分からない

ま、扱いの論理としては妥当すぎるぐらい妥当どな。

こんなもん乱高下した方が良いと思ってる奴の方が多いだろｗ
通貨とか夢見過ぎ

ネトゲのデータに金を出すのと
これを買ってしまうことの違いがわからない
ビットコインで生活必需品が買えるようになったら利用を考える

>>196
ギフト券だとしたらたとえば消費税は支払い手段の譲渡にあたるから課税されないけど
これ読む限りだと課税されるのかね
課税されるとしたらギフト券ではなくて純然たるモノだわな
そうだとしたら少し違和感がある

>>215
> 仮にドル経済が破綻したとしたら、ビットコインのような仮想通貨が生きてくる可能性はある
> しかし現状ではドル経済の破綻とビットコインの破綻はほぼ連動して共倒れになる可能性が高い

現状もなにもないよ、
「そもそもとして、原理的に根元的に、既存通貨による経済活動を前提としたインフラの存在がないと生きられない」
のがビットコインを初めとする仮想通貨。

>>21
あれ株の配当とか、税結構あったよ

暗号P2Pコインの最大の問題は常に客を他のコインに取られるリスクがあるってこと
信者は全く触れようとしないけど

>>1
「金」や「銀」なんてバカなひろめかたするからだよ
あの人はゴミポイントをいくらもってると保証しあうだけなのに

>>220
すまん、全くその通りだと思う
仮想通貨の可能性についていろいろ考えているうちに
自分でも混乱しそうになってた

その仮想通貨だけで完結する世界的な経済活動が成り立たない限りは
どうあがいても無理なんだよな

>>215
夢の通貨なのかどうかわからないしそもそも国家から離れた通貨というのがどうなるのか（社会がどうなるのか）自分はいまいち想像できてない。
想像できてないから興味があるし、ビットコインに比較的擁護的なだけ。
実際にビットコイン自体にはあまり期待してないし、その後継もそう簡単に既存通貨にとって代わるなんて無理だろう。
でもとってかわったらどうなるのかはやっぱり興味深い。

というのと
日本人一般的に通貨への信頼がちょっと異常なほどに高すぎると思ってるのが反応した理由。
ビットコインがあやしい不安定だと言うけど、それはそうなのだけど、
通貨ってもん自体がけっこうそういうあやしいもんだろと。

winnyやshareのノードと同じでビットコインの流通に協力してるPCを、その対価としてビットコイン貰えるからと言って
マイニング（採掘）とかいうから余計分かりづらい
改造バカの記事読んでようやくわかったわ

この調子で株取引もガンガン課税してくれ〜

仮想通貨が現在現実的に既存通貨のインフラを前提としてるというならわかるが、
原理的にというのはわからん

消費税って言うのもVATと見ればおかしいな
付加価値なんてないし
SNAで困るんじゃないの、まさかGDPには入らないよね

ネット上でコイン採掘って、作業ゲーでしかない。
希少性求めるなら、金でいいじゃん。
バカなの？

円天のことか

>>225
> 日本人一般的に通貨への信頼がちょっと異常なほどに高すぎると思ってるのが反応した理由。

日本人だけだと思ってんの？

> ビットコインがあやしい不安定だと言うけど、それはそうなのだけど、
> 通貨ってもん自体がけっこうそういうあやしいもんだろと。

なんで通貨ってシステムが成り立って、
その通過の種類毎に価値が違うのか少しは考えたらどうだ

支払いはビットコインで、なんて時代は向こう数十年来ないだろ

>>232
だけって言いかたが信用してるかしてないかのデジタル思考くさいがw
そうだよ通貨への信頼は他国に比べ日本人がダントツ

MonacoinをなんJ語混じりで受け渡ししてる人達も課税されてしまうのか

この信頼の高さは国家への信頼の高さとたぶんリンクしてる
結局は日本人は世界でも一番レベルで国家を信頼してる
政治不審だなんだいってもね

そういやこれパクってモナーコイン？とか息巻いてた奴はまだ生きてるのか

ニートでも出来る仕事最後の砦
モナコイン掘り

>>234
経済活動そのものがデジタルだからな
なにしろ商売には「売る」と「売らない」の２つしかない
このたった２つのどちらにするかを決めるのが「信用」
信用できる相手には売る、信用できない相手には売らない
そしてその信用度を測るためのもっとも重要な要素が通貨の種類だ

原則原理はものすごく単純なんだよ
だからこそ仮想通貨などというものが簡単には割り込めない

計画倒産？？

ビットコイン　不正アクセス相次ぐ < 2014年3月5日 12:20 >
ttp://news24.jp/articles/2014/03/05/10246951.html

＞カナダに拠点があるビットコインの取引所「フレックスコイン」は、４日、サイバー攻撃を受けて利用者から預かったビットコインの全て約６０００万円相当を盗まれたと発表した。このためシステムを閉鎖したという。
＞また、同日、別の業者「ポロニエックス」も不正アクセスにより保管していたビットコインの１２％余りを失ったと発表した。

>>239
いやいや信用の度合いがあるから各国通貨の価値にも違いがあるわけだよw

って度合いがある＝デジタルじゃないって自分で言ってるじゃん

>>30
個人事業税なら取られたぞ。返せって言いたい

>>243
ゲーム会社の大手はIFRSの会計基準いれたせいで、ポイントとかは赤字にできなくなったときいたぞ。

>>66
個人でやってても、普通に所得税と個人事業税払ってるわ。
もう去年は赤字だからほぼ0だけど。

価値が下がり続ける日本円よりも信頼できるということになったら困るから規制するのかな
自由民主党の自由ってどの意味で自由なんだ？
リベラルじゃなくて極右だし規制強化を推し進め新自由主義でもない

>>241
だからそれを言ってるんじゃないか
通貨の信用度は国家と市場の信用度でもある
例えば円の場合は、日本国政府による信用の裏付けと
円による日本経済市場に対する信用の高さにより、世界的な通貨として認められている

そうした通貨の性質を考えれば、ビットコインの信用度が限りなくゼロなのはわかるだろう
それこそこのゼロを引き上げることが、どれほど困難な事かも理解できるはずなんだけどね

>>242
売るか売らないかの2択だからデジタル

円なら売る
ビットコインなら売らない

度合いは判断基準でしかなく、その結果はあくまでデジタル

急に強気になってる？

パソコンのデータをモノとして認定するって事か？
ちょっと何気にこれ大事なんだけど

>>247
通貨が信用するかしないかのデジタルなわけないだろw

>>249
ネトゲ内仮想通貨も全部モノだな
会社からデータ持ち出して紛失したらモノとして賠償請求される

>>233
今は投機目的で蠢いてるけど、価値が安定すれば
チャージ式クレジットカードみたいな使い方が広まるんじゃないのかなあ
１万円でBCを購入してそれで通販の支払いに充てるとか

安定するものなのかどうか知らんけど

>>247
まあそれができないなら、、お互いにない生産物（Aさんはお米、Bさんは野菜 みたいな）を物々交換する時代に戻るしかないしねえ

>>249
パソコンソフトに消費税かかるようなもんやな

>>87
法律の穴をついた悪質な手法云々と遺憾を意を表明

>>252
電子マネーでそれができないのは各種規制のせい
世界中で入出金自由で税金取られないにできないのは技術じゃなくて法律のせい

だから暗号コインで認められるなら電子マネーでも認めざるを得ない

実体の無いものに税金とかｗ

前半については繰り返しになる
円に対しての説明はそうだけど、そこから逃れようというのがビットコインなど
それの価値＝信用はそりゃ現時点で既存有力通貨にとてもおよばないが、限りなく0ではない
期待する可能性を認める（＝これも信用の一種）人がいるからだ
その現象が理解できないというのが、国家発行の通貨を過剰に信用しきってる証だろう

>>252
元々その使い方だし今でもそっちのほうが多いと思うよ
主に決済と送金ね
投資でアホみたいにプール（現金から）してるヤツなんて最近で少数だと思うけどな

ビットコインに信用担保が無いってほざいてるアホが居るけど

発行主体＝世界全体のパソコン
信用担保＝世界全体のインターネット

だろ。普通に考えれば国家より信用出来ると判る

パチンコ屋の景品買い取りと同じだろ

>>251
今はデータのコピーだけなら窃盗は成立しないからなー
会社のデータを自分のＵＳＢメモリとかにコピーして家に持って帰って
仕事しよーとしたら窃盗罪成立ｗｗｗ
リストラ促進補助金と合わせてリストラが捗るなｗ

>>259
SWIFTコードがある金融機関が存在しないような場所だってあるしな。
そこまでいく足代＋手数料 だけでも結構かかっちゃうようなら、確かにお互いがそれで納得して決済手段として便利ならそれはそれでOK。

信用ってどのレベルの話してるか知らんけど
仮想コインは偽札は作れないとしても他の札はいくらでも作れるってこと

>>260
発行主体＝クライアントを動かしてるPC（いわゆるマイニングしてるPC）
信用担保＝採用してる暗号方式

じゃないの？

この仮想コインが一般化するならそういう措置が必要になるわな

>>261
あれも東京はTUCとかいう統一の店で換金できるが、あのプラスチックの箱に店の
レシートみたいなのないと受付してくれないんだっけ？ 偽造されちゃったから

掲示板やＳＮＳやファイル交換Ｐ２Ｐも誰でも作れるという意味では同じようなもんだけど
そういうのは参加者が多ければ多いほど参加者全体にもメリットあるが
採掘型コインの場合後で参加すればするほど不利だから集客としては全く逆の力が働いてる

御上の方々はいくら損したんだろーね？
さっさと違法化すりゃいいだけの話なのによ

中国ロシアインドネシア見習え

>>268
後発の真似っ子仮想通貨はビットコインより付加価値のあるものですよー っていうアピールないと普及しないはずだが、
その辺どうなんだろうね。

宝くじで一億円当たって受取り通貨が日本円かビットコインだったらどうするんだ
ろくに使えもしないビットコインを選ぶ奴はいない
万一いたとしても投機目的だろ
結局は国家の発行した通貨に寄り添って生きるしかないんだよ

何でクレカやペイパル使わないの？

情強、情弱でいったらユーザーはあきらかに情弱

秘密鍵を丸暗記してから消してしまえば完全に脱税できるな
家宅捜索されても絶対に発見できないし

パソコンのデータに課税って馬鹿じゃねえの
こんなんが通るんならネトゲのガチャレアにも課税されないとおかしいだろ

>>272
クレカ手数料だと一番安くて３％ぐらいかな。国際間決済だと為替レートの変動もあるから、決済日から自国通貨建てに替えた時
さらに損するケースもあるね。それがないからだろうな

>>275
これからそういう風潮に行くって事でしょ
ネトゲ関連全部課税あるで

フィンランド中銀：ビットコインは商品-通貨の定義に合致せず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MZQJAX6JTSEA01.html

財務省のやつらフィンランドのやつ丸パクリしてきたんじゃね
無税だったらどんなことされても自民や日本ましてや安倍ちゃんへの忠誠心MAXになったのに

>>272
手数料が全然安いからなんだけど
そもそものビットコイン決済ってクレカやペイパルすら使いたくない場所（サイト）や商品の購入のために
あったのに普通の飲食店とかが決済に使えますとかやり始めたからわかわからんことになっちゃった
現状のリスクで一般の決済に使う意味がわからん

>>271
通貨の弱く不安定な国ならビットコインなどを選んでも不思議はない
また日本（円）もそうなる可能性がないわけではない

現状そうした国ではドルなど強い通貨を好むわけだが、
ドルも絶対不変の価値があるわけではもちろんないし
アメリカの都合に左右される面もあり、
そうした国から仮想通貨に重点を移していくことは考えられなくはない

中本哲史への強制捜査まだ〜？

って実在しない人間に捜査なんか無理かw

ミミズだーって
オケラだーって
アメンボだーってぇー
みんなみんな
生きているんだ
課税の対象だー

円天と何が違うん？

>>283
円天はL&Gという会社にお金を預けたら貰えるL&Gだけで使える商品券（現金にはならない）です
全く違う

>>5
戦争時に価値の上がる＝戦争への抑止力になるビットコイン＝正義

それを規制する政府＝利権まみれの悪の組織

>>285
ビットコインで戦争は無くなるだろうね
中本哲史はノーベル経済学賞＋ノーベル平和賞をダブル受賞出来るポテンシャルを持つ

さっさと売り抜けようとごみの値段を必死に上げてるとしか見えんな。また新自由主義者の
犯行か。

もともと物々交換や、対価の現物支給でも消費税は発生するからな。

むしろ、ビットコインに消費税を課税されない方がおかしい。

ふざけるな

　政府見解では、銀行がビットコインを円やドルなどの通貨と交換することや、
証券会社がビットコインを取引仲介する業務については、現行法上認められないとする方向だ。


やっとか。
規制までのわずかな猶予内で、
日本人の換金祭り始まるよー

>>287
売り抜けたいのに相場の価格上げれるなら誰でも億万長者だな

採掘には非課税ですか
つっても0.00000001BTCしか取れないから
これに課税したって0.0001円ぐらいにしかならんわw

>>292
まさかと思うけど、購入価格0円として、掘れたビットコインの20%を譲渡益として持っていかれるとかのクソ制度じゃあるまいな

納税義務が発生するってことは国が資産として認めるってことか？？
ただ納税しろと言われて払うバカがいるか

>>286
上限のある実態のない通貨なので、ある日突然やーめたってできちゃうから戦争の火種になりそう

誰がやーめたって言うんだよｗ

逆に言うと既存通貨は国がやーめたって言おうと思えば言えるが
（なおそれで価値が０になるとは限らない）
ビットコイン的な通貨はそれができない

取引を追うのはP2Pの共有ソフトを追うより難しい
匿名取引からどうやって日本人を特定するのか
まさか自己申告に頼るのか

つまりビットコイン送ったり持っとく分には問題ないってことか
torで海外送金して法律の緩い国で換金すりゃ手間はかかるが節税に使えそうだな

>>297
政府がその気になれば日本でのBitcoinの取引を規制するのは技術的にかなり容易
ISPに言ってBitcoinプロトコルの通信と取引所の利用をブロックさせればくぐり抜けるのは一般人には難しくなる

・↓のビットコインまとめは、ニュースで問題出てくる前から次々に的中。 （7-12が元で現在少し改定版201-211）

↓のスレの201-211みれば、
ビットコインのメリットとデメリット、
ビットコインが100％暴落するわけ、
市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、
欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、
政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。

世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/201-211

>>295
できないだろ
プログラムはユーザー全員にばらまかれてるんだから

新しくケンモコイン作ろう

>>299
他の仮想通貨がくぐり抜けるからビットコインの後継仮想通貨は残り続けるだろ
Namecoinとか

利権を害するものの反応には世界一早い日本

＞国際的なルール作りの契機となりそうだ。

日経さんの得意の希望的観測からのホルホル入っちゃったかー
なるわけねーだろクソガラパゴスジャップが

>>302
モナーコインでいいだろ
いまどきモナーってセンスがおっさんケンモメンに最適

>>305
これってホルホルじゃなくてどこの国も及び腰でやりたがらなかったことだよ
マウントゴックスの件で仕方なくルール作りに着手せざるを得ないってだけなのに理解もせずに日本叩きとかねーわ

>>307
契機になるかどうかは明らかに希望的観測だろ
つーか日本叩きというより日経叩きなんだけどね…
お前はきっとホルホル報道に慣らされすぎてしまったんだよ…

>>304
利権確保のためにはあらゆる手段を講じて潰すからな、無理矢理に

去年までに売り逃げ出来てたら税金払わなくてよかったの？

被害者救済には動かず、自分たちの利益を守るため
あるいは金を毟り取るためには迅速に動く

こんなのを支持してる人はなんなんだろうな

ビットコインはそもそもリスクある商品だが
少なくとも口座に入れてただけの金は返せよ

たくさんあるけど、他の暗号通貨は関係なし？
http://com-http.us/

>>310
雑所得になるから脱税になるよ

>>313
価格が上がってくると悪意の参加者が偽造・盗難を狙うシステムになってる
前者は偽造開始したらすぐ暗号通貨が暴落する
後者はユーザーや企業側で自衛するしかない

そもそも暗号通貨を安全に保管する、補償する事自体がビジネスになる
民間ネット通貨だからな

>>49
とりあえず他で書いたのを転載。概ねおkなはず。

> このビットコインってやつは別に何か裏付け（現金とか金とか）が
> あって出してるもんじゃないんだよね。
> みんなが信用してるから使えるってことでいいの？

全く何の裏付けも無い。
ゲーム内通貨をリアル現金と交換出来る様にしたけど
その相場には何の意味も根拠もない。

ゲーム内通貨のゲームを無くしてただ特定のプログラムで数字を計算するだけにして
リアル現金との交換を推奨した様な物です。
このプログラムは初期参加ユーザは簡単にレベルが上がるけど、
後から来たユーザは何万年やってもレベルが上がらないという代物なので、
新規ユーザは初期参加ユーザから現金でコインを買うしか無い。というシステムです。

本質的に何も価値がない証拠としては2010年に初期参加ユーザがピザの代金としてコインで払う
と言ったらお店が10000コインでピザニ枚を売ってくれたことがあったという事実と
2013年年初に1コイン13ドルだった物が11月に1000ドルを突破したという事実だけで十分ではないか。

未開封のおもちゃのレアカードが2000万円。みたいな全く意味のない数字だよ。
カードの様に紙も袋も無いただの数字だからね。規制が入ったら一瞬で価値消滅。

>>4
真っ先にそのパターン連想したわ

日本から取引所が消えるだけだろ

>>4
いや、確実にそうなるでしょ
そうやって、IT後進国になったんだから

これは安倍ちゃんGJだね！

>>115
禁止と規制の違いは判るよな？

物に変換できるいろんな企業のポイントも課税対象にするべきじゃね？税収upだわ

物というかビットコインゲームに参加する参加費だな
だから、盗むというのもゲームのひとつなのかもな。
とうことで無罪だなｗｗｗ

>>323
モノなんだから盗んだら窃盗罪じゃね？

>>249
mp3売ったり買ったりするのがそんなに変かね。

>>263
そんな場所のやつと何をやり取りする気なのかってな。
少なくとも極めて例外的な需要しかないだろ。

今買うのは避けたほうがいい？

79 名前：monacoin:MKg73uSdksBiGu9WuCD3yMEMy9jNAMpueq[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 17:38:54.54 ID:R7Yv7bszP
monacoin普及イベント！今なら全員に4円相当のモナーコインをプレゼント！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv171481158

守銭奴が新たに始まりつつあるシステムを破壊するのに必死な印象。
サイバー攻撃もアメリカとかがやってんだろどうせ。
既得権益守りたいもんなあ？？

オフショアが賑わうな

>>324
日本の法律では、実体物でないもので窃盗が成り立つのは電気だけ。
言い換えるなら、電気以外の「実体物でないもの」は、
少なくとも窃盗には当たらない。

もちろん、別途の法律に引っ掛かるのはまた別の話。

暗号だとかシステムの安全性だとかそういう本質と全く関係のない枝葉末節にこだわってる馬鹿が相変わらず居るが、
そもそも仮にこれが日銀券同様の極めて高度な技術と流通量管理によって製造・流通されていたとして、
1円の価値もない子供銀行券となにも変わらないというスタート地点を無視してもらったら困るぜ。

リアル現金との相互変換となぜそれに価値を見出すのかがキモな訳で。
枝葉末節に気を取られて大局を見失うと、途方に暮れる外人さん画像「お金返して」みたいに
こういうのに全財産突っ込んじゃったりするんだろうね。

>>63
全くもってその通り。

容易にコピー出来ないなんて言ってるのはビットコインのお約束の中の閉じた世界だけでの話。
第二ビットコインから第億ビットコインまで無限に作れる。
ビットコインバブルで現実に雨後のタケノコの様に出てきている。
絶対にクラック不可能と懸賞金つけたサーバをDNS spoofingで余裕で乗っ取った話があったが、
あれもコンテスト実施者がその方法は想定外と金を払わなかったみたいだが普通にクラックされたと同じこと。
金も銀も世界で唯一(安全な同位体を創造する方法が存在しない)だがビットコインが唯一となる理由が何一つ無い。

実現出来るとすれば法規制や現実通貨の裏付けのみだがこれは政府の信用が根拠として必要という当たり前の話に戻るだけで
子供銀行券には何の価値もないという常識は何ら揺らがないということになる。
>>316で書いた通り。

>>327
価値ゼロの子供銀行券（現物なし）を６万円で買うのか。偉いね。

>>331
それじゃ今のところ他人から数百億円相当のビットコイン盗んでも不正アクセスで捕まる程度か
ハッカーが頑張るわけだね

>>333
電磁記録不正なんちゃらてのもあるとは思う
窃盗とどっちがどうかはともかく

ビットコインはものですら無いだろ
自分のデータですらないし
やっぱ、支払ってるのはゲームの参加費だな
怪盗ロワイヤルみたいなものだから
ハッカーも無罪だなｗｗｗ

世界的な怪盗ロワイヤルの参加券＝ビットコイン
つまりこれは次代の通貨を生み出すゲームなんだな