1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
ビットコイン取引課税を検討…課題山積
インターネット上の仮想通貨「ビットコイン(BTC=Bitcoin)」を使った取引にどのように課税するのか、
財務省と国税庁はルール作りについて検討を始めた。
日本の大手取引サイトが破綻したとはいえ、BTCはまだ世界中で使われているからだ。しかし、
日本を含め、大半の国では具体的な課税の仕組みが定まっておらず、税務当局も頭を悩ませている。
モノを買えば消費税がかかるし、モノを売った店にもうけが出れば法人税がかかる。
BTCは法律上は通貨ではないが、モノを買うことができる。このため、国税庁は、
BTCを使った取引でも消費税や法人税などを課税できる、としている。
ただ、実際に課税するには、〈1〉BTCを使った取引をどう把握するのか〈2〉BTCの価値をいくらと見積もり、
売買されたモノの価格や、売った人・企業の所得をどう計算するのか――といった点が問題になる。
〈1〉については、BTCは、世界の取引サイトにある専用口座や、スマートフォンのお財布ソフト(ウォレット)で
電子的に管理する。現状では、専用口座がだれのものなのかなどの特定が容易ではない。
税務当局が、BTCを使った企業の売り上げをきちんと把握できる仕組みがなければ、課税は難しくなる。
〈2〉は、メーカーが、社員にモノを現物支給する例が参考になる。この場合、卸値や小売価格を基に
モノの金額を出し、社員の所得とみなして、税務当局は所得税を課税している。それでも、BTCは、
取引サイトによってレート(BTCの価値)が異なるため、BTCを使って売買されたモノの価値をどう算定するか、
ルール作りが必要になる。
財務省なども、こうした例を参考に具体的な課税方法を決める考えだ。
(2014年3月4日09時38分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/atmoney/20140304-OYT1T00192.htm
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:22:15.76 ID:9kWfUp+N0
お墨付き与えるのかよ。
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:22:17.46 ID:2Zs828GS0
認識してないんじゃなかったの
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:25:08.77 ID:9e6Qdu1Z0
絞り取ることだけは迅速に
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:25:56.64 ID:u0HZqctT0
ネズミ講も当初は違法では無かったが、社会問題になったので違法になった
ビットコインも規制が入り、匿名取引が違法になるのは時間の流れ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:26:39.26 ID:/SLhNO3h0
ほっとけってw
逆に何かあったとき巻き込まれるから
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:27:41.37 ID:Gta0mwHC0
銀行から法人税取れよ
あとJAL
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:32:18.21 ID:WCrZM7AU0
> 社員にモノを現物支給する例が参考になる。この場合、卸値や小売価格を基に
> モノの金額を出し、社員の所得とみなして、税務当局は所得税を課税している。
まじかよ、現物支給でも課税されるのか
これの方が驚くわ
保証しませんが課税します
面の皮が厚いね
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:32:28.94 ID:SIpgpfqL0
他の仮想通貨に逃げられたらどうするんだ
ビットコインだけ見てたらザルで水掬い取る様なもんだぞ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:34:29.52 ID:/EYwbuAi0
>>10 脱法ドラッグよりは法律を書きやすいだろ
P2Pを利用した暗号通貨って書くだけでビットコインでもライトコインでもモナーコインも含まれる
税金とるってことは日本政府が価値を保証してくれるのか!
ますます安定していくなビットコイン
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:35:30.66 ID:3PcKlkpa0
何かあった時は俺らが責任取るわって事?
金だけ毟って何もしないなんてありえないよな?
匿名性が高いのがウリなのにどうやって徴税するんだよ
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:38:53.45 ID:SIpgpfqL0
>>11 今も増えてる数百はあるであろう仮想通貨を監視できる訳はないし課税は現実的じゃない
ペーパーのみで行使しない中途半端な法律なら禁止にした方が良いでしょ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:41:46.32 ID:r6KIg4dO0
課税するなら何らかの保護がないとおかしいだろ
お墨付きくれるのか?今のうちに買っとけってか?
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:42:47.08 ID:lMMyCp/Q0
そういう捕捉が圧倒的に難しいからビットコインの価値だし、ハッカー達が狙ってる取引のいうのに
まぁ換金時の手数料にプラスするくらいが限界だろ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:44:52.26 ID:nibgyZsf0
BTCもキャベツや魚と同じ扱いでいいんじゃね?
日本円でBTCを買ったら売った方に消費税を請求する形にすれば問題なしじゃん
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:46:25.02 ID:r7A3AXaZ0
手間暇金を使って税金取るくらいなら、国内での使用禁止にした方が早い
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:47:05.85 ID:wyW90mgv0
政府が介入して助けてもらえると思ったら税金取られたでござるwwww
21 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 14:49:14.57 ID:79tuQaZD0 BE:2053062656-2BP(1000)
おれのブログを読んでくれたのかな?
さすが、政局を動かすネット論客のおれ。
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:49:46.93 ID:dnOuFLTq0
>>18 どうやって取引を把握するんだ?
電子商取引は今でも課税されていない
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 14:59:41.84 ID:bNAG4YrC0
ふざけんな
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:00:06.82 ID:50gqWYk10
タイミングが良すぎる
まさかハックしたのか財務省?
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:00:57.58 ID:nibgyZsf0
>>22 換金所(取引所)が今は国内に一つもないんでしょ?MTGXとやらがやらかしたから
取引所だけちゃんと肝心監視しときゃいいんじゃね?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:01:43.16 ID:SDLw46dn0
海外の取引所使うだけ
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:03:16.80 ID:nibgyZsf0
>>26 そしたらドルから円に換金するときに手数料かかるじゃん
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:05:32.20 ID:G8KqSCAD0
ビットコインはすぐ乱高下して今のところ投機の対象て感じだからあんまり経済に深く組み込むべきじゃないと思うが
今やってる金融緩和も自国通貨だからできる経済政策で共通通貨だとどうなるのか
>>8 そもそもで言えば会計上の問題なんだけど、現金支給している場合と現物支給している場合とで差をつくっちゃうと真面目にお金を払ってる会社に悪いし……。
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:08:46.97 ID:3E5kufShP
政府と関係ないのが利点だったのに
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:10:34.34 ID:SIpgpfqL0
脱税目論むなら円にする必要は無いし安定したリアルマーネーの数値できりゃいいだけ
取引所が潰れるリスクはあるが悪意ある利用者の視点で見るとこれほど旨い物はない
仮想タックスヘイブンを放置する必要もあるまいて
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:13:32.50 ID:Q2Ld2cFi0
「使用禁止」の道は政府には無い。「ビットコイン同士による財とサービスのやり取り」が横行しだしたらもう終わり。
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:16:37.00 ID:h6NDD+bw0
課題山積というより法律的にも技術的にも不可能だろうよ
役人の頭の程度がバレちゃうな
秘密鍵でも政府に預けさせるのか?全てのトランザクションを監視でもするのか?
政府のご意見が聞きたいね
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:17:28.32 ID:SDLw46dn0
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:20:31.72 ID:V/coMqrC0
馬鹿すぎて笑うわ
麻薬取引に使われるような匿名性があるのにどうやって課税するのか
別に銀行通さなくても換金性のある物品とビットコインを交換することだって出来るわけだし
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:22:24.62 ID:j/Ds/dBU0
おっ日本国公認来る?
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:23:39.78 ID:+EXt0vJA0 BE:116424364-2BP(1920)
>>8 現物支給あつかいなら、レートが気になるなw
ヤマダのポイントもなんとかしろよ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:25:39.00 ID:vsLmThNt0
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:29:05.38 ID:HUPFcqa10
>>1 あーあ。ゴイムが地雷を踏んじゃった。超えちゃいけないライン踏んでるよ。わかってないね。
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 15:31:59.11 ID:3kl3u05S0
じゃあ預金者の保護も検討しないとな
そして新たなビットコインが誕生か
ビットコインを政府が課税対象にするほど認識したってことか
また値上がりしちゃうな
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:10:15.48 ID:GJFU2Qz50
古臭い手法にあわせるメリットがない
こんな危ないのより同人誌の取引課税を設けるほうが捗るだろ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:29:26.78 ID:NUU1Stq70
ビットコインというか、暗号通貨には二種類の取引所があるんだよ
@法定通貨と暗号通貨の取引所(殆ど身分証明書の提出が必須)
A暗号通貨と暗号通貨の取引所
前者は捕捉が容易だが、後者は世界中に無数にあるから課税が困難
つまり、一度ビットコインを購入して暗号通貨同士のトレードで増やしまくった
100万円分のビットコインが非課税で1億円分のビットコインに増えたりするタックスヘイブントレード
トロイしかけてこっそり取得しますw
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:30:50.58 ID:NUU1Stq70
増やしまくった→増やしまくったら
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:33:59.21 ID:NUU1Stq70
ここで問題になるのが、法定通貨と暗号通貨が交換される際は判るが
暗号通貨と暗号通貨同士の取引に課税出来るのかって事
かなり困難だと思う
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:34:52.67 ID:iyvkCTkH0
ビットコイン「だけ」規制しても意味ないんだよなぁ……
ビットコインはただの試作型だし 問題も抱えている
ビットコインがダメになったら次世代のより優れた暗号通貨がとってかわるだけ
litecoinがdogecoinかその他の何かかは分からないけど
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:35:29.07 ID:GJFU2Qz50
日本円を電子通貨で発行して
既存電子通貨との交換所を日本政府がつくり
そこで税金を徴収すればいい
日本円の電子通貨や国営取引所をつかう旨みがあれば税収がふえる
無能に搾取されるだけなら利用者は増えない
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:35:47.04 ID:2ptIzRVG0
電子マネーって課税どうなってんの
やっぱり妨害してきたか。なんでも課税。
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:38:21.13 ID:yUpAGjRM0
なんか難しそうだなぁ
海外でのダウンロード購入とかも消費税を課税出来てないのに
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:38:26.87 ID:NUU1Stq70
>>15 どうやって禁止するんだよ
購入しなくても暗号通貨は入手出来るんだぞ
普通のPCでも入手出来るし、そもそも海外のクラウドサーバーを利用して大量採掘して海外に置く事も出来る
PCとネットから無限に沸いてくる物をどうやって禁止したら良いのかさっぱり判らん
たとえ現実で使えなくてもネット空間で使えたらどんな些少な価値でも付くし、もう人知を超える概念
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:39:22.34 ID:iyvkCTkH0
>>51 商品券みたいなもんだから使われるときに
消費税としてとられるだけや
そもそもほとんどの電子通貨は「1webmoney1円」とか「PSカード3000円分」とか
単に金を取引に便利な形に買えたようなものでしかないから課税も普通にできる
搾取することしか考えてない。
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 16:44:58.05 ID:aMDJXss50
問題は税金じゃないだろw
役人は馬鹿なのか?
パチンコ課税を先にたのむw
>>57 省庁によって見方が違う。金融庁は違う見方するんじゃね。
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 18:09:49.56 ID:GJFU2Qz50
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 19:28:34.80 ID:x9GyZz7W0
課税もなにも取引所も無くなって日本は課長の外だろ
元々白人様のお遊びでしかないけどな
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 19:32:29.68 ID:ls8Bd2oL0
今でも何らかの形で利益を得たら雑所得だろ
それと同じじゃん
>>62 これからまた似たようなこと置きそうだからあらかじめルール作りしておくんだと思う
お金では無いけど税金は取ります
こんなダブスタはいまに始まったことじゃないだろ
給料全額ビットコインでたのむ。
表向きは無給のボランティアで。
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 21:55:52.80 ID:qOBj2hDK0
ビットコインで買い物できるサイトでは自動的に自分が持ってる額が表示されるよね?
あとは指示通りにやっていけばOK?
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 22:28:00.88 ID:WHDY1N3uP
日本政府に助けてもらおうとアピールしたらまさかの課税wwwwwwww
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 22:29:30.94 ID:RHlrCpJD0
マフィアに売るやつ続出w
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 22:49:54.66 ID:/1viGMh40
他の無数にある似たようなシステムの通貨はどうするんだ?
モナコインにも課税するのかw
ビットコインコジキとかはどうなるんだ??QRコードさらして不特定多数から募金してもらったら税金取られるの?
課税なんて実際無理じゃね?
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 23:21:31.80 ID:7MHh2VkN0
ビットコインのプログラムはオープンソースで公開されてるから、誰でもすぐ通貨を立ち上げられるわけで、
じゃあ俺が今オレコインを始めたら、それも課税されるのかどうかって話だ
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/04(火) 23:57:16.58 ID:l4wxWlvf0
普通に脱税で良いじゃん?どうせいつかは現金化するだろ?その時の数字でいいじゃん?w。
現金化に厳しい筈だったのになんでこんなに配慮する方向なワケ?誰に遠慮してんの?騒ぎの黒幕は誰なの???w。
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 00:09:45.64 ID:8Q3E/zKk0
わかりました、では税金を送金するので財布のアドレスを教えなさい
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 02:34:20.46 ID:vfh0T32d0
超意訳 とにかくうぜーんだよ!仮想通貨信者のアナーキーは詩ね!
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 02:39:57.28 ID:RxFCw6kp0
普通に円にしたら雑所得になるだけでしょ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 02:44:34.04 ID:qi4YIeb+0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0400S_U4A300C1MM8000/ 2014/3/5 2:04
政府、仮想通貨に取引指針 ビットコインに課税
政府はインターネット上の仮想通貨「ビットコイン」の取引ルールを導入する。ビット
コインを通貨ではなく「モノ」と認定し、貴金属などと同じく取引での売買益などは課税
対象にする。銀行での取り扱いや証券会社の売買仲介は禁止する。ビットコインは2009年
に誕生してから普及が進んできたが、法律上の定義は不明確だった。政府が取引ルールを
示すのは主要国で初めてで、国際的なルール作りの契機となりそうだ。
ビットコイ…
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 03:13:19.42 ID:btdR4mFC0
>>79 日本は中国とロシアと同じだな。
アメリカよ、イギリスよ、その他の世界の大国よ、日本を潰せ。
>>1
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 03:16:06.68 ID:8wH4Uj1P0
円に換えられる国内取引所はちょー需要あるぞ
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 03:17:27.82 ID:btdR4mFC0
>>1 どこに移民したら日本攻略プレイを楽しめるのかな?
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 03:30:49.64 ID:nTgoGESG0
いや潰せよ
北朝鮮にビットコインで送金とか
小麦粉状のものをビットコインで購入とか始まるから
ハイエナどもが
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 09:03:49.02 ID:qlt5+gRF0
ビットコイン関係の報道にいちいち「危うさ露呈」みたいな一言付け加えるのは何でなんだ?
原発の危うさ露呈とか資本主義の危うさ露呈とかは言わないよな
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 09:21:10.93 ID:wjoe61Yj0
朝日朝刊に面白そうな記事あった
(けいざい新話)ビットコインの裏表:1 仮想コイン、悪貨か良貨か
http://www.asahi.com/articles/DA3S11011726.html > 「あの取引所は来週末に破綻(はたん)するだろう」。
>米金融当局の関係者(50)がそう伝えてきたのは、2月19日夜のことだった。
>
> 仮想通貨ビットコインを扱う私設取引所「Mt.Gox(マウント・ゴックス)」は
>その1週間後の26日、突然すべての取引を止め、週末28日に民事再生法適用を申請して破綻した。
>
> 彼の言葉通りだった。破綻するまで日本でもさほど知られていなかった東京・渋谷の
>取引所の動きを米国は調べ上げ、破綻の兆候を事前に察知していた。国際電話の向こうで、
>彼は「詳細は明らかにできないが、かなり前から米国は注視している」とも話していた。
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 09:32:13.49 ID:zc13a5PS0
日本・中国・ロシア等、国家主義的な国々は規制へ向かっている
一方、
米国・英国・スイス等の金融大国は、許容する方法を
模索しているようにみえる
スイスはビットコインを通貨と同等に扱うよう法整備を準備している
米国でもテキサス州が先行して、ビットコインに通貨と同等の地位を認めている。
日本はこれらの国とは違った方向へ進んだ。
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 09:35:14.94 ID:V1mqJ/gW0
>>85 あとビットコインスレは声高に否定する奴が毎度涌くね
大したことないならほっときゃ消えるだろうし、そう簡単に影響力持てるようなもんでもないのに
なんであんな必死に否定するのか
>>88 年取ると頭が固くなって、新しい物についていけなくなるから
理解しよう問題点は改善しようという前向きな発想ではなく最初から存在そのものを否定すれば、
楽だし自分を正当化出来る
望む望まざるに関わらず、P2Pの仮想通貨という概念はもう二度と消えないし
今後ますます存在感を高めていくだろう。
でも将来的に主流になるのはBTCじゃなくて、BTCの欠点を改良した別の仮想通貨じゃないかな。
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 14:15:31.84 ID:qZiC+0U40
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 14:31:39.95 ID:qrh43fTV0
これ、国家の死亡フラグだよ。数手先まで読むと。
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: