【ウクライナ】クリミア半島がすでに露の支配下に入ってる模様 ← さすがプーチン仕事が早いねぇ
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
クーデター勢力その後ろの欧米はクリミア手に入れられると思ってたの?まさか(笑)
海軍も一部ロシア側だしNATO早く出ないと負けるぞ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:19:32.86 ID:ysR2RrfI0
ソチ五輪での遅れを取り戻さないと
ウクライナ分割して終わりじゃねーかな
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:20:48.02 ID:3+PrEAuL0
コロッケ買ってくる
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:21:02.36 ID:zWrJ3135O
ウクライナはアメリカとEUの会議待ちで 現状無抵抗だからな
プーチン国際世論なんか気にしないから 早くやれ! でどんどん事態を進められる
>>3 ここでNATO軍動かしたらロシアと変わらんって世論になるし
ウクライナ正規軍にロシア軍と戦ってもらわないと話にならないけど
正規軍は暫定政権の命令聞かないし西側詰んだわ
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:22:55.73 ID:MX9wFP5EO
今のうちに北方領土を取り返せ
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:23:43.33 ID:PgAKFaA30
ソ連復活
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:24:02.70 ID:N9Y3SffO0
同志プーチン ウラー
ベルリン目指せ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:24:29.57 ID:Zhr70nMk0
世界大戦はいつも欧州から始まるんだよなぁ……
パラリンピックまでにカタつけたいんだろうな
>>8 >正規軍は暫定政権の命令聞かないし西側詰んだわ
もしもこれが欧米なりロシアの後ろ盾がある自国を守る戦いならば
そりゃ正規軍も必死に自国を守ろうと戦うのだろうけど
素性の糞そうな連中の発狂につきあって何の後ろ盾もなしに
あろうことかロシア軍と戦うなんて無駄死にも等しいし
そりゃウクライナ正規軍も動かんわな…
大体、ウクライナ軍からロシア軍に攻撃を仕掛けたら
完全に口実を与える
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:27:53.22 ID:83miWx5e0
結局シリアに続いてオバマの大失態ってことか
煽るだけで何もしない大国って世界の迷惑だよな
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:29:01.75 ID:yEPPCDYF0
いい悪いは別として
欧州とアメリカは無能でロシアは有能ということ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:30:56.56 ID:VX+QrKu4O
ロシア持ち上げてる馬鹿
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:33:21.54 ID:zWrJ3135O
EUもアメリカもロシアの正規軍相手に戦争出来るわけないからな
それを見透かされてプーチンは先手先手を打ってくる
あとは経済制裁しか打つ手は無い
北方領土と天然ガスを動かしたかった 安倍ちゃんは涙目だね^^
経済制裁も無いってのが大方の見方らしいなアメリカでは
シリアとかで協調しないと困るんだとか
やっぱブッシュとオバマは違うな
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:37:05.07 ID:vKKjeJBp0
プーチンが有能だったらそもそもヤヌコヴィッチが追い出されてないだろ
なに転倒した解釈してんだ
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:37:21.91 ID:yGWoLvwM0 BE:5178600487-2BP(1000)
>>21 しかしウクライナ野党が首都制圧などしなければ
セヴァストポリ以外のウクライナにロシア軍が来ることが無かったことも
また事実
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:40:12.71 ID:udYGySMzP
霧の支配下
に見えた
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:40:40.44 ID:3OXJvJXP0
タクティクスオウガみたいで楽しい
ロシアはヤヌコビッチに見切りをつけていて
反政府派の政権奪取に乗じて前から狙ってたクリミアを独立させたんじゃ…
そりゃ独裁政権だもん、仕事が早いはずだ
別に有能だからとかじゃないわ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:42:39.19 ID:zWrJ3135O
>>21 オリンピックで動けなかった間にだいぶ状況が進んじゃったからな
状況の変化に対して即リアクションを出来るのはさすがだよ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:44:10.37 ID:lUn++pFy0
クリミア半島とウクライナ東部は分離独立させ、ウクライナ西部は親露派の野党で政権を揺さぶる
これくらいは考えてるだろ
>>29 ウクライナ東部は親露派とは言えロシアに編入されたいわけじゃない
無血クーデターならロシアも動かなかったろうけどな
>>30 今さっきNHKでロシアに編入されたがってるって言ってたけど?
>>29 もしもウクライナ西部だけが新欧米政権で独立なんてことになったら
現ウクライナ政府から承継する14兆の莫大な対外債務とチェルノブイリが
あるのに産業が農業が主だからマジで死ねる
>>32 東ウクライナの工業品は西ウクライナで消費されることが多いからそう簡単には行かないし、
この地のロシア系含めソ連からの独立投票でも賛成が9割だったこともあるし
ロシアとの関係は切りたくないことはたしかなんだろうけど
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:58:07.28 ID:8nZghg1D0
さすが双頭の鷲、東ローマ帝国僭称者にしてモンゴル帝国後継者
領土制圧は早いな
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 18:59:23.56 ID:tZQYoEc20
プーチン単体でも占領されそう
ケンカするより3年放置して合法的に出てって貰おう
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:02:34.86 ID:6xclIrg10
>大体、ウクライナ軍からロシア軍に攻撃を仕掛けたら
完全に口実を与える
そこなんだよな。
最初に国籍不明の武装勢力の件もそうだが西側が詰むというよりロシアの
やり方が姑息なだけなんだよね。西側は、その辺の事をよくわかってる。
情報が流出し易いロシア側を支持しているアホ共にとっては、たまらんだろうけどな。
不利になったら居なくなるのもわかりやすい特徴。
>>38 >ロシアのやり方が姑息なだけなんだよね。
いや、それでも10年前のアメリカが相手ならばこうはいかなかったと思う
もっとも、10年前のロシアでもこうはいかなかったかもしれないが
要は時の流れで世界の勢力図が変わりつつある
今回はロシアのお膝元という特殊事情はあるにせよ
ロシアは必死で行動も決断も早い反面、欧米の一歩引いている感が凄い
そして、それをウクライナ正規軍もよく分かっているから
何もしないのだろう
こんなに緊迫してるのにEUもNATOも会議は明日以降だもんな
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:22:47.30 ID:F9Zuu/xf0
明日から本気出そうと思ったけどもう終わってた
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:24:08.06 ID:KBnsLxcB0
クリミア半島は元々ロシア領をウクライナに付け替えたんだから規定路線。
ここからウクライナ全土を掌握できるかが勝負だろよ。
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:25:24.19 ID:KBnsLxcB0
ウクライナ正規軍とロシア軍のオデッサ攻防戦あるでぇ〜。
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:26:39.22 ID:SXi2Y8SvI
念願の不凍港ゲットか。ロシア軍が地中海に出て来るなんて
ウクライナ側から戦端を開いたらグルジアの愚行の二の舞になるだろ
EUないしアメリカから確実な支援をとりつけるまで絶対に動かないはず
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:28:54.62 ID:i0yTpcXs0
少し前の嫌儲に居る情強「戦争なんて起こらない!」
今の情勢みてどう思ってるんだかw
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:29:26.22 ID:KBnsLxcB0
>>44 はい?元々軍港はロシア海軍がウクライナからゲットしてるのだが・・・
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:29:44.57 ID:LpdjD+un0
不謹慎で申し訳ないが正直これから起こるかもしれない戦争に少しワクワクする。
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:30:21.55 ID:yXcdJq/00
そもそも西側にとってウクライナって支援するような価値のある国じゃないやろ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:30:51.47 ID:OO/ee5bTO
オリンピック絡めればうまく行くって思ったんだろうが、
こんなところに欧米の傀儡国家なんて作れるわけないだろ
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:31:28.36 ID:SXi2Y8SvI
地形的にクリミア半島を固める方がいいだろ。
ウクライナ全土を防衛するには国境線が長すぎる。
ロシアは地中海の港が手に入れば十分だよ。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:32:08.17 ID:xbg9Y+/v0
クリミア共和国クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!?
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:32:14.60 ID:7auo4gDMO
トルコ放送 ロシア、制空制海権獲得完了。早い!
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:33:23.43 ID:5h76L1bZ0
分割統治という落とし所は見えてるがロシアの行為が国際法上侵略なのも紛れもない事実なのよ
アメリカEU側も威信をかけて経済制裁に踏み切るかもね
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:36:00.54 ID:oS4b2kng0
安部ちゃんの下痢が捗るな
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:36:18.05 ID:W6y/pNuN0
セヴァストポリの戦いはよ
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:36:24.76 ID:KBnsLxcB0
>>51 まあ、現実的にはクリミア半島をロシア領編入でソビエト連邦崩壊前の状態に戻すってところあたりが落としどころだろうな。
残りのキエフあたりのウクライナはECにくれてやるつもりでねえの?
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:37:10.43 ID:KMPOwf3I0
クリミア半島の歴史は謎が多い
原住民であるクリミアタタール人は一体どこから来たのだろうか
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:38:35.09 ID:QwLTYnQA0
米国はアラブの春のようにソフトパワー路線で攻めたけど、ソフトパワーの限界が露呈したって感じだろうね
オバマ政権も今期で終わり共和党に戻るだろうよ
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:39:23.24 ID:rppq9nep0
プーチン持ち上げてる馬鹿って実際どれくらいいるんだ?
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:40:28.99 ID:7R25UTvI0
ウクライナ国民がアフィ対立煽りに踊らされてるエンモウメンに見える
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:41:33.67 ID:PWX/hdXc0
フィギュアスケートの件で朝鮮人はプーチン・ロシアを仇敵だと思ってるもんな
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:42:21.93 ID:7GNYvaju0
またクロンボ負けたのか
クリミア半島ってロシアの喉仏だろ
ちゃちゃ入れてる欧米とは真剣さが違う
きっちりキューバにプレゼンスして示威してるし
今回のプーチンは本気
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:44:19.57 ID:PZ3dzU4z0
クリミアはロシア人がおおいんだっけ?
>>53 もうクリミア半島のウクライナ兵もロシア軍に投降したらしいな
クリミア情勢に関しては戦わず勝敗が決まったっぽいな
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:45:09.45 ID:KMPOwf3I0
クリミアのロシア人ってほかのロシア人と人種的には一緒なの?
ボスポロス王国の末裔とかいないの?
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:45:12.76 ID:N9Fi1rmI0
現代のチェンバレンことオバマは何もしないだろう。
ウクライナはクリミア譲渡と引き換えにEU加盟をロシアに認めてもらうように交渉するしかないね。
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:46:01.73 ID:Vxvl1q5l0
プーチンいけぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:46:04.38 ID:OhLnL3oci
>>68 そもそもウクライナがEU加盟なんて経済指標的に夢のまた夢なんだが
今回のことで余計欧州は引いたろう、こんな火薬庫取り込みたいと思うか?
まあ加盟申請くらいは自由だろうが…トルコと同じ立場になるだけかと
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:48:10.82 ID:+GfQO5qf0
シリアに続いてまたプーチン大勝利か
>>68 ズデーデン→クリミア半島
ベーメン・メーレン保護領→東ウクライナ
スロバキア→西ウクライナ
みたいな感じで第二次ミュンヘン会談だ
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:50:35.68 ID:i0yTpcXs0
>>68 チョンバレンじゃ無いけど中東戦争で失策した英国人政治家て誰だったけ?
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:53:45.36 ID:mT3A6Av10
安倍ちゃんは北方領土で実績作りたかっただろうけどそんな情勢じゃなくなったな
後は消費増税不況の詰め腹切らされてあぼんするばかり
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:55:07.04 ID:3v4SMZzS0
日本は北方領土周辺でアメリカと軍事演習してロシアに挑発しろ
>>59 残念ながらしばらく民主党政権が続くよw
アメリカ国民は成熟して来たから世界にどれだけ強いアメリカ誇示しても幸せにならないことを知ってる
ちょうどブッシュに酷い目に遭わされたからね
そもそも共和党の崩壊ぶりを知ってればわかることなんだが
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 19:56:14.57 ID:4oF4oE0e0
軍隊動かすぐらいなら親露の地域の住民にお金あげたらええやん
プーチン氏ね
ウクライナの美女を嫁にする方法をはよ
プーチン大統領すげぇ
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 20:05:26.54 ID:KBnsLxcB0
>>58 キプチャク汗国の分家のクリム汗国が源流だから要はモンゴルと周辺諸国の混血だろ
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 20:45:24.24 ID:cckkzjTX0
これだからあのチビ猿は信用できない
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 20:52:46.56 ID:GZP6zqEM0
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 20:57:12.34 ID:Cut9GVMk0
ウクライナ人も別にクリミア半島のあたりに執着はないんじゃないの
住んでるのロシア系ばかりだし
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 20:57:49.20 ID:v4C/H2so0
グルジアの時もそうだが
ロシアのこういう時の動きは本当に早いよな
欧米の重い腰が動く前にある程度の既成事実化を積み重ねておくっての
上手いと思うわ
「ここは俺の縄張りだぞ!」とここまで言動で示されると
NATO、米軍もどうにもならん
このままロシアがウクライナ全土を蹂躙占領というわけでもないしな
可能性が低いがウクライナ国民が総ゲリラ化してドロ沼内戦という事態になると
また違ってくるとも思うが
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 20:58:06.25 ID:7auo4gDMO
プ−チンの電撃戦完了!空海制圧下完了、残るは陸だけ!
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 21:00:13.93 ID:/r5XEwWm0
侵略国家
おそロシア
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 21:01:15.19 ID:yP7dsMR+0
>>86 ウクライナ国民と言っても親露派のロシア系住民も相当数いるんだから
総動員なんてどうやっても無理だよ
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 21:03:40.80 ID:UeZ4lnsw0
戦争はよくないぞ
みんな仲良くしよーぜ
こういうときのお前らって戦争を喜々として望んでるの?
それとも、グンビゾウキョウダーみたいな感じなの?
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 21:31:55.72 ID:zutNe7tl0
>>89 そもそもいまのウクライナ暫定政府は暴力で政権を奪ったならず者だしね
逆にクリミア共和国は首相がロシアのの支援を求めた
法的な正統性はロシアにあり、ドイツやアメリカは法を守らないチンピラの因縁レベル
日本はIMF経由でウクライナ暫定政府の支援を求められても法的な正統性がない理由で断れる
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 21:34:57.91 ID:iFxP2wcP0
霧の支配下に見えた
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 21:36:21.50 ID:NFKBfKhm0
クリミア共和国は独立可能だとしても
ウクライナ東部を分割する理由は見つからないんだぜ?
東部を分割できなければクリミアは陸の孤島だぜ?
>>95 それはその通りだろう
プーチンもクリミアは最低限の狙いであって
西はオデッサから東はドネスクまでの黒海沿岸地帯と重工業地帯を含む
ウクライナでもっとも重要な東ウクライナを狙っているはずだ
ただ、東ウクライナまで攻め込むには大義が必要になる
「ウクライナ軍がクリミアに進攻してロシア軍に攻撃する」とか
「東ウクライナでロシア系住民やロシア人への暴力行為が始まった」とかの
馬鹿な事態になればそれは現実になるが、
ウクライナ軍の制服組が馬鹿な暫定政権側を押さえ込めるかどうかにかかっているな
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 21:45:15.65 ID:zTFn/Yro0
まあ、今回のことで欧米の無責任さを知ったけどな。
EU入りを煽っておいで、いざというときはウクライナ見殺し
だもんな。
今回は、紛争を煽り立てた欧米が悪い。
欧米ともロシアとも上手くやれるバランスの取れた大統領が就任出来れば一番いいんだけど
ほぼ不可能とは言えEU加盟を望んでる国民がいてロシアがそれを認めない以上どうしても割れるのか
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:18:59.32 ID:cckkzjTX0
>>96 もしこれが本当ならプーチンは領土狙いでやってるってことで大義名分はなくなる
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:20:53.35 ID:NFKBfKhm0
>>96 暫定政府も別にロシア系住民が嫌いってわけでもなさそうだしな
むしろロシアはそうなって欲しいだろうが無理だな
クリミアが飛び地になって涙目
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:21:54.15 ID:nMVuIDDb0
けいかくどおり
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:22:10.83 ID:1FWC/MRY0
ウクライナ暫定政府は裏でEUの支援受けていたからな。
国ごとEU側へ寝返るようにクーデター政権操っていたのに
プーチンがゲーム台ごと力技でひっくり返したってところだな。
まあプーチンの勝ちだ。
今回、EU側のやり方が汚すぎる。
もう経済制裁しかねえじゃん
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:24:41.75 ID:cckkzjTX0
とりあえず暫定政権が出来て一段落して、もうじき正式な選挙が行われると決まってる
今の時期に侵攻するロシアに大義名分があるとはとても思えない
>>99 だからロシア政府も「現時点では」そういう狙いがあることを否定しているわけだ
「現時点では何も無いので」東ウクライナに軍を侵攻させる大義はないからな
ただ、ウクライナの暫定政府の連中はオリンピック期間中に事を構えてしまう
我慢の足りない連中なので、ロシアの思惑通りになる可能性が高いと思う
クリミア、すでに露の支配下か 欧米メディア報道
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030217520015-n1.htm >プーチン氏は同日、オバマ米大統領と電話会談し、
>ウクライナ南部クリミア半島だけでなく親露派住民が多い同国東部への派兵を示唆した。
>露政府は否定しているが、欧米メディアは、
>ロシア兵とみられる集団がすでにクリミア半島を支配下に置いたとの見方を伝えている。
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:25:49.08 ID:yP7dsMR+0
麻雀で決着つけろや
>>104 ウクライナの中にクリミア自治共和国というのがあってね
一応そこの要請を受けたという形をとってる>ロシア派兵
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:29:17.95 ID:bk9Eht540
プーチンて暗殺されないのかな
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:30:59.36 ID:NFKBfKhm0
クリミア半島で半分ちょっとのロシア人
東部ではもっと少ない
そんなところを吸収合併とかできちゃうのか?
グルジアの時とはわけが違うんだぜ?
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:31:45.15 ID:i0yTpcXs0
>>109 そういう奴らは悉く消えて皇帝プーチンの今があるw
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:32:24.22 ID:Rom1pZXb0
>>110 ウクライナ人も半数以上はロシア語を話せるんですよ
そしてそういう人は東部地域に多い
それだけなら物足りないでしょう
で、経済・金という餌が出てくる訳だ
反ロシアの暫定政府は現状デフォルト危機に陥っており
民間企業への補助金や社会保障の削減などをやるとまで言い始めている
ロシアは当然のようにウクライナ国債の購入をストップした
要は、暫定政府に乗っかると生活が悪くなる訳だな
それで「ロシア系やロシア語を解するウクライナ人」がどう思うか、ということ
西部のポーランド系の影響が大きい地域には波及せんだろうけど
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:46:04.24 ID:aFsWF4GJ0
どうやらウクライナ軍は予備役にも非常呼集始めたらしいけど
ウク軍を指導してきたのは当のロシア軍で、予備役ほどロシア軍に対して腰が引けるんじゃないかな?
なんかウク軍兵士の大量投降も相次いでいるとかいう情報もあるし(無論ウク軍公式は否定してるけど)
しかし段取りがいいねプーチン。新政権が出来た瞬間、「演習」と称して国境沿いに兵力集積を行ったりとか
クリミアの大多数の親ロ市民の強い支持を見越しての全く迷いのないロシア軍投入の決断とか。
事態が混迷化する前に(あとオバマとEUが口開けてる間に)布石を打って
粛々とロシア軍投入による現状の既成事実化を図ろう、ってな感じだね。
しかし何だかんだで結局、「何の手も打てない」アメリカが最終的に
「ウクライナはロシアの領域な」って感じで、ウク新政府のハシゴ下ろしてケリをつけちゃう気すらしてきた( ・ω・)
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:51:05.28 ID:i0yTpcXs0
>>114 オバマだからあり得るんだよな
そして、アメちゃんの強権外交に終止符が打たれて
パワーバランス崩れて各所で紛争勃発みたいな
これ最初はアメリカはどっちかってと消極的でEUのがノリノリだったみたいだな
まあ何にしろロシアの覚悟を見誤ったんだろう
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:53:10.42 ID:NFKBfKhm0
>>113 ロシアにウクライナを支える財力があればいいんですが、
EUでさえ救済を躊躇してるレベルでしょ?
一人あたりGDPで言えばロシアよりポーランドがやや少ない程度
資源があれだけあってその程度
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 22:57:56.65 ID:YJ5o8hL+0
ロシア経済やばいのに大丈夫かねぇ
クリミア問題でロシア軍が対処しなければならないのはウクライナ軍だけじゃない
クリミア・タタールとどう向き合うかが焦点になる
独立を問う住民投票やるにしても、民族追放でウクライナ国籍を奪われたままの大量の帰還クリミア・タタール人の選挙権はどうするのか
選挙資格問題で必ずもめる
>>117 ロシアは(当初する予定だった)資金援助だけでなくウクライナ向け債権放棄をすれば
それで結構ウクライナの債務は減ると思う
ガスの支払も猶予してあげればいいわけだしね
「友好国である限りにおいて」
この状況でロシアに喧嘩を売ったウクライナ暫定政府の連中の思考回路は凄いと思う
悪い意味で
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 23:02:47.22 ID:MkbsrK1K0
>>113 とはいってもクリミアのタタール人とかどうするつもりなの。あの人達は
ロシアとかコサックは嫌いだろうから、餌で黙らせるのは難しいでしょ。
>>120 とりあえずロシア軍はバフチサライにも進駐しているようだ
今のところ混乱は報じられていないが、さてはてどうなるのかはわからん
クリミアの多数はロシア系だけど、全部ではないからね
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 23:22:22.55 ID:YJ5o8hL+0
クリミア半島はウクライナ本国とはまた状況が違う
スターリンの粛清で民族まるごとクリミア・タタールが中央アジアに送られたあと、ソ連は空いた土地にはロシア人とウクライナ人に入植させた
ペレストロイカ以降、許されて地獄のような流刑地から帰ってきたクリミア・タタール人は、当然ロシア人に深い憎しみを抱いている
だから同じくロシアを憎む西部ウクライナとは連携関係にあり、親EU派になっている
出生率も高く続々と帰還するクリミア・タタールに対して、脅威を肌身で感じているロシア人とウクライナ人はクリミアでは関係が良好だ
去年ウクライナでは軍制改革で徴兵制から志願制に変わり、地元採用の兵士が地元を守備する形態に変わった
だからクリミア駐留のウクライナ軍兵士は、クリミアの親ロシア感情がそのまま反映されているので、ロシア軍相手になんて士気が上がるわけもない
本来軍の指揮権を持たないクリミア自治共和国政府が、クリミアの全軍の指揮権掌握を宣言できたカラクリはここにある
だけど、ロシア軍相手にはやる気がなくても、彼らはクリミア・タタール相手にならどう出るだろうか?
実はクリミア・タタールにはイスラム過激派が浸透し始めていて、アル・カーイダもひそかに勢力を拡大させているとされる
もし鎮圧のためにチェチェンで行われたような荒っぽい手段が取られた場合、辺境のチェチェンとは比べ物にならない悪影響が出るだろう
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 23:30:44.94 ID:OkPH8lDn0
ロシア→ソフトバンク
EU→ドコモ
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 23:31:19.48 ID:X8fwaqap0
西ウクライナ→ウクライナ連邦共和国
東ウクライナ→ウクライナ人民民主共和国
くらいになるのかな
チェルノブイリ周辺はどっちもいらないから中立地帯になったりして
セバストポリに行ったことあるけど、土産物屋にウクライナ国旗よりもロシア国旗の方が多く売られたり、
第二次大戦のモニュメントにはソ連国旗とロシア国旗、その横にウクライナ国旗が申し訳程度に掲げられたりしてて、
街が完全に「ロシア」だったんだよね。
ロシア語で「同志、同志」言いまくったら大ウケしてたし。
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/02(日) 23:38:29.08 ID:YJ5o8hL+0
>>124 チェルノブイリはキエフ州だよ
首都と一緒にもれなくついてきます
>>125 そらアジア人から「タワーリッシ、タワーリッシ!」なんて呼ばれたら
俺がロシア人なら爆笑するw
>>127 ソ連の英雄都市のモニュメントがあったんだけど、ロシア語で読めないから辞書引いてたら
人が集まってきて読み方を教えてくれたんだ。
んで「ありがとう 同志! お礼はウォッカでいいか?」って言ったら爆笑して反対に奢ってもらった。
いい人たちだったんで今回の件は心配だよ。
>>128 >「ありがとう 同志! お礼はウォッカでいいか?」
それは面白い!w 現地の人も満足だったことだろう
まあ軍役で遠方に遠征にいくことはよくある場所なんだろうけど
まさか直下で争いごとが起るとはねぇ…
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/03(月) 00:59:28.39 ID:nxg7T6adP
欧米は勝てるとしても、本土防衛のような状況以外で中露とは衝突できないと思うな
米でも、若者を中東の砂漠に送り込んで殺すのはもうやめてくれって厭戦ムード漂ってるし
中東のザコ相手であれなんだから、はっきり言って他人のウクライナ助けるためにロシア軍みたいなラスボスのような相手と戦うなんて決めたら凄いことになる
今時の先進国が他人の為に何十万人も犠牲になりかねないような相手と戦争できますかという話だよ
まぁそりゃ真っ先にここに来るよねぇ
戦争してでも手放す気ないだろここは
NATOが何もできんのを見越しての電撃戦か
ウクライナ軍が殆ど抵抗してないから電撃戦というような状況じゃない
今回は戦闘より駆け引きが重要じゃないかな