ウクライナ海軍旗艦がロシア側についた模様

Ukrainian Navy flagship takes Russia’s side ? report

Ukraine’s Navy flagship, the Hetman Sahaidachny frigate, has reportedly refused to follow
orders from Kiev, and come over to Russia’s side and is returning home after taking part
in NATO operation in the Gulf of Aden flying the Russian naval flag.

There has been conflicting information on where exactly the vessel is, but a Russian senator
has confirmed to Izvestia daily that the frigate defected to the Russian side.

“Ukraine’s Navy flagship the Hetman Sahaidachny has come over to our side today. It has
hung out the St Andrew’s flag,” Senator Igor Morozov, a member of the committee on the
international affairs, told Izvestia daily.

(後略)

http://rt.com/news/ukraine-navy-flaghsip-protest-389/

ウクライナ海軍旗艦フリゲート艦Hetman Sahaidachnyはキエフからの命令を拒否、ロシア海軍旗を掲げロシア側についた。
艦はNATOの作戦参加後、アフリカから帰還中。
ウクライナ首相はトルコにボスポラス海峡を通過させないよう要請。

言うこと旗艦

中国製の冷蔵庫を艦橋に設置しよう(提案)

そんなことってあり得るのか
国として機能してないってこと？

結局力が全てか･･･

まさに将棋の駒だな

戦争にはならないなこりゃ

マジ？すげー話だな

軍人将棋

スペイン内戦やヴィシーフランスと自由フランスみたいだな

キューバ危機かよ

残当
負け戦はしない方がよい

>>8
日本に例えると
沖縄が独立しようとしたので
在沖縄米軍が動き出して
沖縄の自衛隊が、米軍側についたって状態

当たり前の話
沖縄で独立しようとした武装勢力が狂ってる

ウクライナの東部がロシアの傀儡国家になって無事終了？

ぽちょむきんなんよ

なんか知らんが筋書通りなんだろうな

暫定政府はフリゲート艦に何を指示しようとしてたんですかね
>>4
暫定政府が国民選挙の結果じゃないから統率取れてないんだろ

どういうことだってばよ
ガンダムで例えてくれ

>>2
この速さは評価する

ジパングごっこしようぜ

少なくとも今このタイミングでNATOの参加なしにロシアと正面衝突しても絶対国益にならん

>>4
選挙で勝った奴追い出しておいて何をいまさら

>>18
シーマ艦隊が連邦につく

元特殊部隊のコックがいて全部解決するパターンだろこれ

暫定政府を本政府と認めていないってことか？

戦争起らないで良かったじゃん

ロシアに編入されるのか
それとも傀儡国家誕生か

>>13
全然ピンと来ない喩えだなそれ

全てはプーチンの手のひらって事か

>>21
NATOの軍事行動こそ正当性皆無
民主的に選ばれた大統領を
非合法で武装勢力が引きずり下ろして暫定政権を樹立
これを支持して介入などあり得ない
そもそもNATOにとってウクライナに介入する利点はゼロどころか
大大大大大マイナス状態

ロシアの勝ち
アメリカもEUも何も出来んだろ

・なんでロシアの旗持ってんの？
・なんで黒海に入る前に旗差し替えたの？

謎は深まる

稚拙な質問で悪いんだけど今回の件は革命なの？テロなの？
今の大統領が民主的に選ばれたなら民衆の行動は一線を越えてるよな

とんだ売国奴だな

まぁ日本の自衛官も有事にはどうなるか分からんが

>>1
ざまあEUとしか言い様がない

>>13
全然例えになってない

>>32
だよな。ガセネタくさい

面白くなってきやがった

ウクライナはソ連時代からの海の玄関口というのを知らないとな

>>33
テロではないだろw
クーデターと言いたいのかもしれんが
革命だろうなー

>>32
日本に例えると
武装組織が沖縄で独立国家をつくろうとしたので
在沖縄米軍が介入しようとした
そこで、在沖縄自衛隊も武装組織側ではなく
在沖縄米軍側について、武装勢力側と敵対した
当然の話
謎でも何でもない

　　　　 _＿　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　／´　　_｀ヽ＿　　 ＜ 　　　　　　　　　　 　　　＞
fi⌒ヽ／ ,二ゝﾐヽ）　 ＜ 　　　　ヤバい！　　　　＞
,ゞ ._,ﾉ,∠_・ ） ｒ'，）　 ＜　　　　　　　　　　　　　　＞
/／　 _,／⌒fぅ く　　　ﾉ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　 ィ<´　{ゝ-（__,ハﾍ
　 　 ＼ゝ _にﾉ　ﾉﾉ
　 　 　 ｀　ーﾍ´｀′

NATO側にしてみれば暫定政府がウクライナ軍を動かしてロシア軍と開戦させ
その援護に軍事介入するってシナリオだったろうけどウクライナ軍が独自に
開戦回避に回る賢さを示せるんなら戦争回避もあるのかも

いまごろデモやってたやつは思ってるんだろうな
やべぇよ、やべぇよ・・・って
自分たちがやったのはデモじゃなくってテロだって気づいただろ

正式な選挙を経た結果ではなく暴力で旧政権を追い出したのが仇になってるな
アホじゃ


>>30
ウクライナはＮＡＴＯ加盟国じゃないし
軍事介入の正統性もあまり無いよな
リビアの一件はあれ、国連を通してるんだし

つか、ロシアが大規模に出張ってる時点でＥＵもあまり手出ししたくないだろう

ウクライナ侵略中
争点はどこまで領土化するかだな
国土の半分まで行くか、島で抑えられるか

>>41
頭悪すぎ

>>33
大国が小国を食い物にする本物の戦争
朝鮮半島やベトナムと同じでそこに住んでいない人たちの思惑で殺し合い
革命とか美談にしてはいかんですよ

軍としては正統性の無い暫定政権なんぞに付いてやる義理はないわな
ロシアと戦っても勝ち目ないし

>>45
大規模出張というか・・
日本の在日米軍と同じで
在ウクライナ駐留ロシア軍だから
そもそも出張ではない
ずっといままでも存在してた軍

ウクライナ海軍つっても元はソ連軍だったんだし、戦闘はしたくないよね

内憂外患

ウクライナ軍は賢いな
ジャップ軍なら構わず自滅してただろうなｗ
イヤー賢いさすが白人様

ヘトマンなのにロシア側から

まあ最低でも選挙をやって負けたら負けたでその直後（ここ重要）に不正選挙だと騒ぐという手順を踏まないと
いきなりデモやって雪崩れ込んで政権奪取して正統だといってもねぇ

>ウクライナは約七万人の陸軍をはじめ海軍と空軍を持つが総員約九十五万人のロシア軍との兵力差は大きく、正面切って軍事的に対抗するのは難しいとみられる。 （共同）

対抗するのは無理ゲー

>>18
ガンダムセンチネルでエイノー艦隊がティターンズ残党討伐に出撃するもティターンズ残党に寝返り合流する

これまさか信号旗のタンゴってオチじゃねーだろうな

>>45
一応だけどNATOと無関係じゃないよ

>>50
そういう意味じゃなくてナ
議会に大規模介入案を上程して通ってんだろ

>>40
そうかクーデターという言葉があったかｗ
>>48
どこぞの旧軍の解放戦線と同じ理屈か

それにしてもウクライナって海軍あったんだなあ

たとえ前政権が無差別殺戮を執行する鬼畜だろうが
民主制で選ばれた以上はそちらを支持せざるを得ないわけか

軍はもともとロシア寄りぽいが

なるほどあらかじめこうなることが分かってたからロシアは軍を動かせたんだな

暫定政権がまともなやつじゃないから
国民もまだロシアの方がマシって感じなんだよな
こいつら追い出して第三者に政権渡したほうがいい

軍オタじゃないからわからんけどこれからどうなるん？
プラハにソ連軍がドドドとなだれ込んだ時みたいになるのかな

>>61
黒海があるからね

そしてその黒海があるがゆえにロシアにとっても重要地域

デモ＝テロリスト＝ネトウヨ
暫定政権ネトウヨだったってことだな
ネトウヨは誰からも嫌われる

シビリアンコントロールがきかない
これ反乱なんじゃねえの

>>66
東ウクライナと西ウクライナで分裂
で、東はロシアから見捨てられEUからも支援ゼロ
どこまで逝っても国家崩壊しかない

だから5月に選挙するっていってるじゃん
ロシアはさっさとウクライナ併合だけど
そりゃ領土増えるのは嬉しいからな

>>2
何も船務士
言うこと機関士
全然話が通信士

ウクライナはババアがトップレスで抗議してるくらいが平和でよかったのに

ウクライナ軍人が非ロシア系ばかりではないし・・・

勝ち馬に乗る嫌儲民みたいなやつらだな

>>2
速さは評価したい

つうか軍艦の乗員の多数派が親ロシア派ってありえるの？
レッドオクトーバーを追えみたいに艦長と士官だけがひそかに亡命を謀るならともかく、
こんな堂々とやったら、反ロシア派愛国ウクライナ人乗組員が反乱起こすと思うんだけど
そういう出自や思想信条も精査せずに軍人として雇用し、軍艦という密室に放り込んでいたとか、
ウクライナ軍上層部ってどんだけ無能なんだよｗ

明日は我が身

>>69
日本に例えると
（在日）米軍とまじにやりあって勝てると思ってる自衛隊など皆無
そういうこと
氾濫ではなく、軍事学上常識的な判断

>>71
ウクライナの大統領はロシアに逃げこんで
ロシアは内務省が民間軍事会社雇ってクリミア半島に部隊を展開。
逃げ込んだ大統領はロシアに抗議
ややこしい展開

いよいよ日本省＝ネタとは笑えなくなってきた
領土をぶん取る手口などいくらでもある

＋見て来たけどネトウヨが反米親露になっててワロタ、と思ったらここもそんな感じなのな

>>33
基底にあるのは、
欧州に近い西部とロシアに近い東部の経済的利害の対立

オレンジ革命以後、EUよりの政権が主導権を握ったけど
それに対応してロシアが資源価格を釣り上げたりでの圧力とか（というか価格を独立国家共同体向けから、普通の国向けに改定しただけ）
汚職があったりで、経済問題とかで、結局ウクライナはロシア側の勢力が増して現ロシア寄りの政権が出来た

ただそれもかなり急激に舵を切ったことで専制的な現政権に批判が高まり
更にEU参加へのプログラムを去年11月に一時停止した事で親欧側の連中の不満が爆発してデモ
ソチ五輪でロシアが動けない間に激化して、遂には政権打倒まで行った

だから今の暫定政権がウクライナ全土から信認を受けているかというと大分違うし
どっちが正しいとか、善悪で捉えても仕方がない

もう冷戦時代のドイツみたいにしようぜ
キエフはベルリンよろしく露米英仏が分割して駐屯

内戦か

>>4
法的には現在もヤヌコビッチが大統領。
ヤヌコビッチ追放は正式なウクライナ憲法の手順を踏んでいない。
現在のクーデター政権は賊軍。

軍とすればEUに期待できない以上はクーデター政権を支持しないという判断。

>>69
選挙で選ばれた代表を暴力で追い落とした政府に正当性はあるん？

海軍はロシアについたのかよ…
カオスすぎんぞコレ

>>71
そもそもヤヌコピッチ自身が大統領選前倒しするって言って野党とも合意してたのに
キチガイ連中が納得しないで武力で政権転覆させたんだから
選挙するまで待ってなんて言い訳は通らないんだよなあ

さすがに誤報臭いな

>>87
クーデターってそんなもんだろ

ネトウヨが国を滅ぼすって本当だったんだな

もう勝負あり？

>>88
日本に例えましょう
第7艦隊おるのに、正面切って海上自衛隊が戦えますか？
無理ですね
そういうこと

>>84
F-22で物資の空輸か
胸が厚くなるな

>>82
大国の思惑通りに手のひらの上で踊らされてるウクライナ国民が悪いんだけど
今回のデモからの暴動、政権打倒に正当性感じないもの

実力行使デモからえらいことになったねえ

なんか、こういうのすげぇ面白いな

>>87
ない。でも議会は選挙前倒しみとめちゃった。
しかもロシアに逃げ込んだ大統領を匿ってたロシアは軍隊展開してる

クリミア半島を飛んでる謎のヘリコプター軍
半端ない量
2/28
http://www.youtube.com/watch?v=hdu_S0LFPKg

>>77
今のウクライナの政権は、国民の信認は受けてない
直近の2012年の選挙では、この前追いやられたヤヌコヴィッチの政党が大勝してるし
ウクライナで海軍が存在する南部はロシア寄りの地域

>>82
全く以って反米ではないぞ
ロシアの侵略行為自体も支持はしないし
ただ、ウクライナの政変にまつわる話で
暴力的革命的政権奪取はやっぱ問題があったんじゃないか？みたいな感じ

で必然的な結果として、この混乱だみたいな

ID:A8GMT89Q0は下手な例え好きすぎるだろ

>>89
とはいえ大量殺戮罪にまで問われて大統領やってられるほど平和に生きていられるわけはない
正式な大統領とはいえ殺戮者の汚名を着せられてる状態だからな
暫定政権下で選挙を待つのが一番の方策だろ

>>102
少し変だけどそんな感じじゃないの？

>>103
武力行使で政権奪取した暫定政権下で公平な選挙が行われるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
クーデター起こして民主的な正当性を失った時点でロシアの介入は避けられないよ

大規模な戦闘が回避されるなら何でもいい

>>4
アホなんですか？
世の中お前みたいなお人好しばっかりならいいんだけどな

>>102
新聞かなんかで上辺だけ掬って大得意になってるんだろう

>>82
ネトウヨはかわいそうだな
２次原論でしか語れなくて
これはロシアの内政問題なんでな

戦艦ポチョムキンのラストシーン↓を思い出す。
http://www.youtube.com/watch?v=7TgWoSHUn8c&feature=player_detailpage#t=4155

ヤヌ公がロシア預かりになってるからな。
逆に付いたら、後々言い訳無用のクーデターだ
無難な選択

>>77
ウクライナって国はロシア語人口の方が多いんだぞ。

ロシア系をそんなに冷遇したら国が成り立たないし、なによりEUの基準にも抵触する。
エストニアでもロシア人を公職から追放とかやってたけど、EUに加盟するために撤廃した。

>>104
沖縄は日本領だがクリミア半島はロシア領ではなくウクライナ領だろ

>>104
そもそも沖縄とウクライナを同列にしてる段階でダメ

これって艦内の意思統一は取れてるのかね
艦長だけの独断だったら一部の反対派が銃持ちだして船乗っ取りとかありそう

>>104
全然違う

>>109
二元論者は連呼できるかどうかでしか物事を見れない君ら。
ID見たら本当に連呼しかしてないときた。

ほんとロシアって米軍ほど圧倒的な軍事力でもないのに
歴戦の国だけあって侵略の手口が鮮やかだな
軍事演習＝侵略軍の準備だもん
準備完了と共に侵攻し現地人は歓迎
旗艦まで寝返らせるとは

どういうこと？
ドラゴンボールで例えてくれ

で、仮に日本が集団的自衛権を発動していた場合には自衛隊派遣していたのかね

>>10
今バスク問題にも飛び火したらＥＵの方もｵﾜﾀ状態になるんじゃねえかな。

>>117
具体的に反論できないなんてほんとかわいそうな頭だなネトウヨは

>>1
当然だ

クーデターで政権を簒奪した国賊に正統性はない

>>102
山下清画伯の生まれ変わりじゃね？

これ本当だったら家族が危ないじゃん

軍人は案外冷静だからな
外から見てると分かりにくいが
ロシアの方に少しだけ大義があると感じてるんじゃないのか

この艦って、ソ連時代は海軍所属じゃなくて、国境警備隊所属の癖に各種ミサイルまで備えていたっていうあのクラスか。

早くおっ始めようぜwｗwｗwｗｗｗｗｗｗｗ

ワクワクしてきた

国民からのオーソライズを受けてないクーデター政権に権力の正統性はないよね
でも今の状況で選挙なんてできるのか

ロシアは正統政府に協力しているだけだからね
ウクライナ軍がロシアと戦うわけがない

東ウクライナ情勢


プーチンピンチ 東ウクライナでも反ロシアデモ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393746799/

やっぱり離反者がでたかw

しかも下士官が独断で政治的判断を下し、護衛艦乗っ取りとか
腹いてえ

>>13
自衛隊がいつから沖縄県の支配下に入ったんだよ？

烏合の衆のデモ隊の頭に尻叩かれてロシア海軍に特攻とかそっちのが頭おかしいわな

>>121
バスク問題とかは規模でみるとかなり小さい問題だし、どちらかといえばカタルーニャの独立がどうこうって方が大きい
つかそこら辺は紛争化しそうというよりは、独立後の受け皿としてEUがあるから
独立できるんじゃねって話で盛り上がってるから

その辺りが再燃したところでEUがどうこうはならんと思うよ
スコットランドの独立投票もどっちに転ぶにせよ基本はEU加盟が念頭があるんだし

あーもうすぐ世界が火の海になるわ

日本みたいに負け戦を始めるのは馬鹿だからな

>>112
母語話者人口割合と民族人口割合は違うぞ
民族はウクライナ人が8割弱、ロシア人が2割弱
家庭内における母語話者はロシア語が6割、ウクライナ語が3割でほとんどがバイリンガルだ

ウクライナ沿岸部は帝政ロシアとソヴィエト時代に主に開発発展した土地なので、ロシアの影響が強い

海軍の統帥権があるところに従っただけなきがする

俺達が報道で知るバイアスのかかった情報とウクライナ国内からの捉え方は少し違うのかもな

>>13
間違ってね？
沖縄で武装勢力が政権握ったが
演習に出てた那覇基地の自衛隊は
日本側についたってことでしょ？

もっとも沖縄が独立するなら
親米政権だろうけどな

ID:A8GMT89Q0

こいつコミュ障だなたぶん

この艦船は旗艦だから勝負あった。
クーデター政権が命じようが武力なきハリボテ。
正直EU側はウクライナ煽って何をしたかったのか意味不明

>>122都合の悪い相手＝連呼。君の生き様がこの方程式に詰まってる。それ以上は何も必要なし。

いかにも後進国の軍隊って感じで好感が持てる

一部のEU派が強行に政権倒しただけだから多数の国民は醒めてるよ
例え悪いけどネトウヨかブサヨが国乗っ取ったが自衛隊がとりあえず米軍に合流したようなもんだ

そりゃ真っ先に殺されるからな

【WW3速報】ロシア海軍の駆逐艦がキューバの港にいつの間にか出現
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393742769/

>>145
レッテル貼り＝ネトウヨ　君のレイシスト精神論を示しているね

これを東アジアに置き換えると、支那人移民が多いところでは
あの野蛮な中国軍の軍事侵攻ということになる。
それは、橋下やコクバルが言っている地方分権を進めると、こうなりやすい。
たとえば移民側が反国家の地方自治の権力をとってしまえば、内乱に成る。
中央集権であればそれは起こらない。日本のような国土が狭いところでは、
中央集権のままにしておいたほうがいい。

NATOが出てこないとウクライナ消滅やw

国に仕えてるわけでもトップに仕えてるわけでも無いとか軍人なのにｗｗｗｗ

>>142
デモも首都キエフ中心で国中に飛び火してた訳じゃないから
案外おいおい国全体を巻き込むなよって感じなのかもしれんな

海軍は政府側だし別に不思議はないよね

暴力で無理矢理政権を取ったんだからこういう反乱があっても自業自得だな

海軍はロシア人で固めてたんじゃないかね
ロシア製戦闘艦　マニュアルも元はロシア語だとすりゃ
好き好んで船に乗るウクライナ人はあんまりいないだろう
しかも基地周辺はロシア人が過半数だ、兵士調達先としても基地周辺が重要視される

前回グルジア戦の時のロシア海軍セバスとボリ帰還の様子、ロシア人がロシア国旗振ってる
さらっとウクライナ海軍もディスってる
http://www.youtube.com/watch?v=vWCsBh7X7CY#t=5m00s

>>134
そもそも自称暫定政権は民主主義的な手続きを取ってないから、その命令に従わないのもわからんでもない

例えば日本政府がクーデターで中華系になったとして、自衛隊の護衛艦が中華系暫定政権の命令に従うかってことだろ

この一件、この前のグルジアと似たような結果になるんじゃねーかね
まかり間違ってもウクライナ全土に露軍が展開できる状況じゃないし
占領なんて出来ないでしょ

露軍が国内に駐屯しつつその監視の下に選挙とかにはなりそうかな

>>82
靖国参拝以来オバマ憎しの鬼畜米英だからね
あの1bit脳には付いていけない

ロシア様に逆らうほうが馬鹿だろ

アンドレイエフ旗の下へ馳せ参じたか

どっちもどっちかな〜

そもそも何の大儀もねえしな
へたれアメリカも無駄な口出しやめろよ

大統領が国民殺したとかで告発されてるんでしょ？
そうなれば軍の責任も問われるわけで
そうなったら軍は離反するのは必然じゃね

http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/w/a/r/waranote/putin38.jpg

ずっと情報戦が続いてるが
オリンピック期間中を利用してデモを煽動したのはオバマだろうから
最終的にはオバマが恨みを買うだけじゃないのかな

アメリカはなんで民主主義を否定してる新政権を支持してんの？

>>102
これって台湾に例えたほうが良くないか？

元々台湾は日本の領土だったが今は中国領
台湾では親日派と親中派が争っていたが親中派が親日派政権を打倒して勝手に革命政権を建てた
親日派政権は日本に亡命して日本が台湾に軍事介入し革命政権は中国本土に助けを求めた←いまここ

混迷の海

クーデターで椅子に座っただけの奴の言うこと軍が聞くかよ
軍事クーデターじゃないんだから

もう東西南の３分割でいいんじゃね？

>>160
そういえばオバマとケリーが失望したというたびに日本の反米勢力は活発化してるな

元はEUと協定結ぶの止めたとか言うから悪いんだろ、それに抗議しに来た奴を治安部隊使って殺したりしたから逃げるハメになった
ロシアは散々内政干渉してヤヌコビッチ応援してたしこんな奴に正当性も糞もあるかよ

>>169
そっちのほうが的確だな

>>158
もちろん、暫定政権の言うことを聞くわけないだろ
特に軍隊なんてロシアの影響大きすぎるし、大儀無き政府なら尚更

>>168
ウクライナをEU側につかせる工作だったんだろ
アメリカが仕込んだクーデターだから支援してるということだろ

>>165
あのスナイパーは内務省か何かの特殊部隊で軍とは違うっぽい
それでも結果EU派の国民殺したんでクリミア半島方面に逃げたらしいけど

で、相変わらずとばっちりなトルコは海峡通すのか？

>>165
その告発も憲法に沿ってないっていうね。

>>169
どっちの宗主国に付くかという話だから極東を例に出せば台湾さらには半島のほうが実態に沿ってるわな。

>>169
ウクライナ海軍ってほぼロシアのもんってことか

もうそのままキューバに行ってさ
キューバ軍に船売り払って自由気ままに釣りとシエスタを楽しむ人生送ったらいいんじゃないかな

ネットでは親露な意見多くて驚き
しかしウクライナぐらいでかい国に軍事介入とか
こんなことが現実にあるとは

>>32
軍艦は頻繁に寄航するような国の旗は持ってること多いぞ
マストに自国国旗と寄航先国旗を掲げたりとかすること多いからな
ウクライナがロシアの国旗もってても不思議ってほどでもない

ウクライナがデフォルトしたら影響はギリシャショックを超える？

クリミア半島は原住民のタタール人追い出して住民の６割がロシア系だから
ロシア軍は歓迎されてるし

アメリカも関わりたくねえだろ金もねえし
最近ＡＴＭの日本も引き出しがめんどくさくなったし

ロシア帝国といい、ドイツ帝国といい、叛乱は海より来るものだな

スナイパー云々については混乱時ではあるし
殺人罪で捕まえるか、告発するぐらいじゃね
だから選挙も経ずに政権をぶっ潰して良いかってのが
問われている

>>183
親露かどうかより、現在のクーデター政権に正当性がないからよ。

>>169
中国領というより独立国のほうが合ってるな

>>189
だとしても他国の軍隊が介入していいわけじゃなかろうに
他国の揉め事は他国で解決すべき

まあ西側は独立してＥＵに入れてもらえばいいんじゃないの
ドイツ様が１兆円出せば済むことだ

死人が出た以上後戻りはできない
正当性がーとかそういう問題じゃないと思うんだけどな

>>176
だよな。
ということで日本人は全面的にロシア支持だ。

ドイツを核の炎で焼いてしまうといい。
ＥＵ死ね！

>>186
そういえば世界のＡＴＭこと安倍ぴょんジャパンだが
靖国参拝での米国との関係悪化を懸念して、少し媚び売ってみて反応を見るとばかりに
パレスチナへ200億円の援助が決まった
これはオバマ政権が取り組んでるパレスチナ問題への援護射撃名目だからな

日本で言えば｢いずも｣?
昔なら三笠や長門だろうけど今日本の旗艦と呼べる船はあるの

>>191
その他国に自国民が多数いるからという名目だろ。
筋自体は通ってるんだよ。

対空ミサイルで敵艦を撃破するヘンタイロシア海軍

>>191
国からの要請があったからね。
クリミアは自治州ではなく共和国だし、国として正式に要請があって入ってきた。
米軍で考えれば各地に展開してるだけ実感として分かりやすい。

日本は第二次大戦の反省が足りない！　とかつべこべ文句垂れてた欧米が
選挙に負けて、武力クーデターで政権乗っ取ったネオナチを支持とか笑かしてくれるよｗｗｗ

ばか毛唐がいくら死のうが日本には関係ない
尖閣や竹島が毛唐に関係ないのと同じことだ

>>191
ドアホ

クリミア自治共和国の首相がロシアへ軍事介入「要請」
↓
プーチン「議会の承認を経て介入決定」
↓
介入

極めて正当な手続き

>>196
「護衛艦隊旗艦」とされる艦はあるけど、みんながイメージされるようなものとしては使われない。

海上自衛隊の総司令部は陸上にあるので。

日本はトゥルチノフとチモシェンコをスナイパーに狙撃させればいい。

クーデターで国を乗っとるような国賊に一円もやるな！

>>194
おまえ韓国人だろ
勝手に日本人を代表するなよ

>>191
これがダメなら、日本に駐留してる米軍も侵略軍っってことになるんだけど

>>200
しょせん「反省」なんてのは
戦勝国が戦敗国に押し付けるもの、ってのがハッキリしたな

短い春だったなウォッカ天下

大体ロシアはソ連時代にウクライナに対して散々やってきてるからな
飢饉やら粛清やらやってるんだから今更ロシアに戻りますとか言ったらそりゃ反対する奴大量に出てくるわ

ウクライナ国民は新政権を支持してる人が大多数なのか？

戦艦ポチョムキン

円高、来るぞ

「反政府デモ」って言葉だけだと左翼系に見えるけど
クーデター後の暫定政府に対する退陣デモなのか
至ってノーマルだな

現時点でロシアが武力介入までする大義はないってのが公平なところだと思う
自国民の保護っていうんならジェノサイドが発生しているとかの客観的証拠がないと
旧ソ連っていっても独立した他国なんだから内乱に乗じた侵略ととられても仕方がない

>>168
アメリカの優先基準は
1.親米か
2.統治能力があるか
3.民主主義的か

だってなんかで見た
民主主義の守護者なんて建前でしかないのはプラハの春で打倒されたりされなかったりしたアラブの親米独裁政権を見ればわかる

ウクライナ軍も俄政権には容易に従えられないというのも有ろう

>>196
2010年の「さわかぜ」の退役を以て護衛艦隊旗艦は廃止された模様

調べたらウクライナ内のクリミア自治共和国なんだな

>>191
建前としてはご立派だけど
日本からは想像しにくいけど、地続きの国同士なんて経済的にも密接だし
そもそも国の線引き自体曖昧だし、内政の延長線上みたいな感じだからな

ロシアにとってウクライナは経済的にも、パイプラインの通り道的にも手放せないし
ウクライナの現大統領が逃げこんでたりで大義名分はありすぎる
それに親欧派の暫定政権もEUに泣きついてるから、子供じみた建前で回るほど単純じゃない

さすがロシアさん

>>196
恐らく第一護衛隊群の旗艦のひゅうがじゃないかな

ケンモメンが絶望するくらいあっさり戦争終わりそうだなｗｗｗ

>>173
元外交官の天木直人や佐藤優が、同盟国から
失望って言われたらヤバいって言ってるのに
失望したのは我々だとか言っちゃうからねｗｗｗ
謎だわアイツラのお花畑回路は

ウクライナ新政権が日本でいうとネトウヨなん？

しかしまあ反米親露路線の安倍ちゃんはどうするんだろ
外交センスなさすぎだろ

ポチョムキンやん！！！

いや、ポチョムキンは市民側についたもんな

逆やでこれ

ロシアもEUもアメリカも
自分の損得で動いてるだけ
大義なんてどこにもないよ

戦争って簡単に始まるんだな

>>220
パラリンピック開催までに片付いたらすげえなｗ

年末頃はデモ隊の画像見て中世かよって笑ってネタにしてたのに大事になったもんだ

>>191
トゥルチノフは正統な大統領じゃない

国家の簒奪者だ

例えば日本で在日韓国人の手引きでクーデターが起き、傀儡が勝手に暫定政権を名乗ってるようなもんだ

>>183
今回は6年前のグルジアの時と違い
一般メディアもあまり反露一色って感じではない
少し面白いなと思う

現政権側が実力行使で政権奪取したのがつくづく痛い

で、実力行使で露軍が出て来ちゃった

ウクライナ軍とか他国に対抗できる力あるんだろうか

>>230-240
ウクライナから、米ロ全面核戦争開戦
or
アメリカ、ヨーロッパ連合が、
ロシア処刑軍のウクライナ侵略放置で見殺し。
んで全地球でブラック国家が奮起、躍り狂い


ここらのいずれかだし、
もう永久に円高にはならん。
１ドル＝350円 コース

>>224
多分水兵らはウジ虫入りスープじゃなく肉入りスープをもてなされたんだろうなｗ

>>228
あの中世の蛮族がいまのウクライナ暫定政府の正体

>>110
思い出すが展開逆なのでダメ

支那コロもはよ攻めて来いよ
クソ穢らわしいトンクソを皆殺しにしてやりたいわ

今時フリゲート艦なんて役に立つの？

>>213
問題としては、現在の暫定政権にも正統なウクライナ政府としての大義名分がないんだよね
ロシア側を侵略で糾弾しようにも、クリミア自治政府はロシア側で大した衝突もなく受け入れちゃったから中々難しい

ことの推移としてはクリミアの独立とか、東部の親ロシア派の組織化とかそういうので暫定政権に圧力かけてく方向だろう
海軍旗艦がロシアにつくほど劇的ではなくとも、ウクライナ軍とか行政組織も暫定政権に忠誠を誓ってるわけではないだろうし

ロシアは何兆円もかけてオリンピックやった意味あったんだろうか？
今回ので吹き飛んだよね？なんか残ったものある？

いつになったら戦火がきられるの

でもこの一連の流れ怖くね？
中国ならこういう事やってきそうじゃん
安倍ぴょんは全方位に喧嘩売ってるからアメリカキレてるし

>>222
ネオナチと超国家主義者と右翼の連合
日本のファッション右翼なんかと比べるもんじゃない

>>201
その共和国議会は最初の段階で軍服姿の武装勢力に制圧されてるんだが都合よすぎだろ
決議が出る前から所属隠したロシア軍の連中がウロウロしてるのにどこが正当な手続き何だよ

結局の所終着点はどこだよ
ロシアが併合して領土ウマーで終わりか？
詳しい奴おらんの？

>>233
いや円高になる

ユーロはもともとリスク含みだしね

急激に世界の経済は動くよ

>>240
オリンピック自体は普通に終わったし別にいいんじゃね
パラリンピックは知らん

どんどん状況が悪化してるけどデモしてたやつらはどういう気持ちなんだろう
ある程度予想できたと思うけど

ウクライナのクーデターの裏には、
アラブの春と同様にアメリカがいるだろうし、
手法も似ているな

資本の大量注入で人工的に好況を作り豊かにした後に、
一気に資本を絞って物価上昇による生活苦を引き起こす
それによって高まった政府への不満を利用して
一気にクーデターによる政府転覆まで持って行く
エジプトとウクライナはまったく同一の手法によってクーデターが成功した

民族とは言うけど、多くの場合一国の地方レベルの差しかないんだよなあ
日本でいうなら九州地方出身者を九州人って他民族扱いしてるようなもん

ロシア人とウクライナ人って通婚が進んでるし、どっちの人間でも親戚や身内にロシア人やウクライナ人が居るような状況で、こんなに反目しあうのってやっぱおかしいよ
地域分断煽りに乗せられてるとしか思えんないんだよなあ

>>239
野党側はいくらなんでもやり過ぎた
各国が仲介した停戦合意の翌日に極右の武装集団が警官隊を虐殺して大統領府を占領
即座に大統領を超法規的に解任した上に全国の州知事と市長を更迭
同時に野党連合が東部の政府庁舎を警官と連携して占拠

これだけの事を数日で強行したからこのままじゃ虐殺される！と親ロ系住民が立ち上がった

>>239
ティモシェンコが違法ビデオ屋だったのはワロタ

というか欧露が仲介した停戦合意を反古にしたのがまずい
ロシアは当然のことEUも堂々と暫定政府を支持できないのはそれだろ

中国の刃物大量殺人テロもこの流れに呼応して起きてるのかなやっぱり。

>>250
西側は歴史的にそういう煽りに弱いらしい

アメリカとＥＵは究極兵器「深い懸念砲」発砲して
サミットお休み&大使に臨時休暇させる程度になりそうだな

遺憾の意砲並みw

>>182
プーさんがすぐに追手を仕向けて
釣り餌にされて海底で永遠にシエスタすることになるからダメ

>>251
日本で在日韓国人がクーデターを起こしたようなもんだしな

船のハイジャックはなんていうのケンモメン

>>250
国としての独立性奪われるのは辛かろう

>>250
日本人と韓国人も通婚が進んでるぞ

>>214
直近ではエジプトのクーデターも支持してるしな

>>259
シージャックかな

>>259
シージャック

>>251
警官隊は可哀想だな仲間殺されたり昨日まで鎮圧してた奴らの仲間から命令されるようになったり

もともとEUは悪かったしウクライナで火の手が上がるなら超絶円高になるだろ
とりあえず日本は関係ないし
アメリカは儲かりそうだw

>>248
民族主義者が多く混じってたみたいだし
むしろこういう状況で感極まってんじゃないの？

>>259
船もハイジャックだよ

もともとが列車強盗がハイジャックと呼ばれてた

航空機は列車強盗のハイジャックの呼称がそのまま使われただけ

>>259
シージャックは出処不明の謎の和製英語で
本来は船だろうがバスだろうが鉄道だろうが「ハイジャック」

>>261
規模が違うし、お互いの言語で意思疎通もできないだろ
ロシア語とウクライナ語は方言レベルじゃん
標準語と沖縄方言や東北方言より差が小さいんじゃね

>>261
でもロシア語とウクライナ語って標準語と大阪弁くらいの違いしかないんだぜ
ロシア人から見たら「なんか訛ったロシア語だなあ」ってレベル

>>266
円高来たらアベノミクス大敗北だな
消費税増税控えてるのにかなりの痛手

>>250
通婚とかいいだしたらかなり混血すすんでる国はたくさんあるだろ
トルコとか東欧の小国とか
そんな国でも主権を奪われるのは屈辱なんだよ

ありがとうミスター
いろいろべんきょうになったわ

>>268-269
へー


円高になったら日経暴落かしらね

ロシアつええええええええええ

もうクリミアはあきらめて東部の確保で手打ちするしかない
どうせ持ってたって爆弾抱えるだけ

正直、どういう展開になるかは分からんけど
当事者たるウクライナが、片方が片方を圧倒できるほどの力もなく
おまけに財政的にも危機に陥ってるっていう状況だから

国内の事は国内で解決なんて甘い事をいってると
シリアよろしくの内戦化でパイプラインにまで危険になる

EUとロシアが上手い所纏められればいいけど、EUも内部で意見が纏まってなさそうだし
アメリカもヤル気なし
泥沼化しそうな気がする

ぶっちゃけ日本でもこういうの見たいよね

尖閣なんかそのうち中国と争うことになるし


どうなるか楽しみだよ

>>256
問題は安倍ちゃんなんだよな
この状況でサミット行くのはアメリカに怒られる
行かなかったら、プーチンのとこ通った意味なんだったの？って話になる

民主主義的な手続きで選ばれていない中世のレギオンを支持するアメリカのクロンボ大統領はクズ

卑怯ものだろ

大国間戦争なんて起こらんよ
EU・NATOもアメも腰が引けてるからプーチン無双が続くだけ
ロシアが取るもの取って、分割の既成事実化で終了

てかロシアには大義名分があるしなあ
結果的に作っちゃったのはウクライナEU派新政府( ・ω・)

クーデター政権だからな

>>246
経済と言えばアメリカ・・・ｗ
まあ注視しとけｗ

ロシアのウクライナ出兵の狙いは黒海とその軍港の制圧なの？

CNNでクリミア半島住民のインタビュー流してたけど
住民は大半がロシア系だし、ロシア軍を歓迎してる
「自分はロシア人で、クリミアがウクライナになる前からここに住んでる」

アメ公は因縁つけるの難しいだろこれ

これは完全に内戦に発展するな
下手したらウクライナなくなる

とりあえずウクライナの基本情報置いとく

1.主要産業（産業別構造比）
鉱工業（32.3％）、農林水産業（7.7％）、建設業（3.9％）、サービス業（56.1％）

8.主要貿易品目
（1）輸出
鉄鋼・鉄鋼製品（32.3％）、鉱物資源・鉱物燃料（15.0％）、機械・機器（9.9％）、農作物（8.1％）
（2）輸入
鉱物性燃料（36.4％）、機械・機器（15.5％）、化学製品（9.7％）、自動車（7.5％）

9.主要貿易相手国
（1）輸出　ロシア（29.0％）、トルコ（5.5％）、イタリア（4.4％）
（2）輸入　ロシア（35.3％）、ドイツ（8.3％）、中国（7.6％）

日本の対ウクライナ貿易
（ア）輸出　10.4億ドル
（イ）輸入　1.5億ドル
主要品目
（ア）輸出　自動車、一般機械、電気機器
（イ）輸入　食料品、鉄鋼、金属製品
進出企業40社（ウクライナ日本商工会加盟社数：16社)
日本からの直接投資
1億5,000万米ドル

>>239
だからロシアの一番穏当なやり方は５月に予定されてたクリミア分離独立の住民投票を待つべきだった
中央政府が崩壊したといっても、地方政府の許可だけで自国の軍隊を国境を越えて送り込むのは国際法違反
というかその前に「無国籍の武装勢力」が空港・議事堂占拠したなかでの決議なんだからそれ以前だが

もちろんロシアみたいな超大国を罰することは不可能だけど、
国連で拒否権もってる国がすることではないっていう認識はすべての国連加盟国が共有すべき
このモラルハザードをお隣さんが真似しなきゃいいんだが…

むしろアメリカが出るとマズいんじゃねーの？
EUはクソの役立たないだろうから出てくる事になる気がするけど

結局フルシチョフが全部悪いんや(´・ω・`)

中国はどうすんだ？

>>286
ロシア人が住んでるところにウクライナが勝手に国を作ったからね
西は分離できても東はロシア人だらけで分離すると思う

>>273
日本で例えば九州や四国が独立しますって言ったら、主権を奪われるのは辛かろうって言って支持できる？
ロシアとウクライナ・ベラルーシの差なんか本当に地方レベル

>>275
円高は確実だけど、株安はどぅちにせよ五月には12000円台になるからそこから下ぶれするかはわからん

オバマの演技次第だろな

黒い大根役者

>>261
ロシア、ウクライナ、ベルルーシは東スラブだからな。
ポーランド、チェコが西スラブ、旧ユーゴ諸国が南スラブ。

日本人と韓国人の関係はそれよりもはるかに遠い。

>>290
アメリカとしてはEUとロシア衝突させて漁夫の利得たいんじゃないの？

ヤヌコビッチを抑えときゃよかったんだよ
覆水盆に返らずだけど

今回の件に関してはウクライナの現状を報道しないまま、いきなりロシアが侵攻！みたいな報道の仕方だからな

まともな戦闘艦艇が１０数隻程度（殆どが数百トンクラス）なのに
３０００トンの艦が裏切るとか終わりすぎだろ

>>289
「お隣さん」が中国を指すなら
モラルなんて最初から存在しないと思う

中国は外交が上手いからドジ踏まないってだけで
来るときはえげつないよ

>>280
そもそもサミット中止確実だから考える必要がない

どこまで切り崩されるだろうか…
ttp://i.imgur.com/qsuYyBG.jpg

>>292
静観一択
ベトナムやら日本やらにチョッカイ掛ける参考にはすると思う

そういやポチョムキンの反乱もクリミアだったなｗ

>>299
いやー結構報道してただろ
オリンピック中はロシアに気を遣ってかあまりなかったけど

>>302
声明の機会なしで円高が捗るな

中国は静観だろうな
国内問題で手一杯だろうし

>>298
逮捕すればしたで
救出を口実に突っ込んできそうだけどな

ミランやチェルシーに居たシェフチェンコって西側？東側？

>>294
その九州や四国ですら国として別れて群雄割拠してた時代があったわけで
独立したいと思う奴が居ても不思議じゃないだろう

しかしこう見るとベラルーシの安定感は異常だな、あまりいい意味じゃないが

>>304
ウクライナ悪化してきたら大胆に動き出すんじゃないか？
欧米はそれどころじゃないからやりたい放題いけそう

さすがに現職大統領を追っ払ったクーデター側の命令にはそう簡単に従わねーだろ
しかも帰港するのがクリミアなんだろ？
そりゃロシア側に付くわな

>>306
まさにそれなんだよな
オリンピック中だったから(それを狙ってだけど）報道がほとんどないままからの・・・だし

同意しといて次の日に武装集団（デモ隊（笑）でクーデターまがいのことさせてたとか

>>282
でもロシアもウクライナ本土は失うことになるわけで痛み分けのような感じもする

>>309
ちげーよ辞任させるんだよ

で、ユーロを売ればいいのか？

今日の安倍ちゃんは散髪と座禅して終わり　休日とはいえ危機感なさすぎだろ

元々タタール人の地をロシアが侵略した結果が今のロシア化したクリミアであって
ウクライナ人は根本をたどるとクリミアとは無関係
そんなクリミアをめんどくさいからウクライナに入れとけとやったソ連が一番悪いんだけどな

ﾎﾟﾏｷﾞｰﾁｪ

>>306
国際秩序を破壊したウクライナ暫定政府はテロリストだろ

アベノミクスが崩壊しそうじゃないか、死ね！

>>289
どちら側を擁護するともりもないけど

穏当なやり方が常に正しいというわけじゃない
ここ数日の成り行きを見れば時間があればそれだけ暫定政権側が地盤固めするし
割りと強硬手段を取ってるからクリミアで衝突してなし崩しに内戦状態もありえた情勢

そもそもその中央政府がどこの誰なのかって問題がある
無政府状態だと判断するなら、自国民の保護のために軍派遣もそれほど突飛な話でもないし
何より現時点で正統な大統領がロシア側にいるってのがロシアが動けるだけの政治的大義名分を与えてしまってる

これを暫定政権側が侵略だと批判して乗っかってくる国もそう多くはないだろう
反露的な国際世論を形成できないなら、事後的なペナルティをいくらか背負う程度の話になってしまうし

まぁ正規軍だしな。筋は通ってる

>>322
アベノミクスはどっちにしても今年は厳しいだろ
中国やらユーロやらの要因で簡単に円高になる可能性が高い
円高になれば自動的に株価は下がる

>>322
安倍ぴょんと愉快な仲間達は普通に言いそうだよなコレ

安倍ちゃんはアメリカはともかく、オバマの言う事はもう聞かなくていい気がする。

ロシア軍がウクライナ各地に展開、空港を制圧
キエフはネオナチの暫定政府が占拠、東部に向け進軍中
ウクライナ海軍の旗艦がロシアに協力申告
ロシア軍艦（恐らく原潜も）がキューバに入港
NATOが数百人規模の軍をウクライナ西部に展開中

このまま円高株安増税のコンボが来るのか
不景気まっしぐらだな

安部「欧州の天地は複雑怪奇」

これからは軍の人間にデモ隊（）が殺されてる映像をとにかく流しまくるんだろうかね

というか報道で　デモ隊　て単語使うのは卑怯だわ

>>281
選挙に不正があったとか無かったとか

>>320
タタールってタルタルソースを作った騎馬民族か

あいつらがフン族の正体でゲルマン民族の引き金を引いたんだよな
侵略者だし自業自得だわ

>>299
それは中国やろな〜ｗ

中国ってどういう報道になってるか興味ある
ウクライナの反政府暴動デモは隙間なく封殺してただろうから

いきなりロシアとウクライナが揉めてる
中国民「ファッ！？」って感じだろうｗ

>>327
その二つは不可分の存在じゃねーか
共和党になったらもっと強硬で、もっと日本に「貢献」を求めてくるぞ
相手はロシアなんだから

>>333
このタタールはモンゴル系だぞ、ジンギスカンの後裔

ＴＢＳの特派員が撮影スタッフごと行方不明に・・あるかな。

>>331
デモ隊とされてるネオナチ過激派に丸腰の警察官が焼き殺されてる映像は酷かったな

>>307
円どうなるかねぇ、有事だとドル上がる事もあるんで投資家の判断次第だな
24時間市場では米株上がったが、さて…

少なくとも中国包囲のためにロシアを取り込もうとした安倍ちゃんの作戦がパーになったってことは分かった

>>334
中国が他国の反政府デモの様子なんて報道させるわけないだろ

親欧米新政権側はデモ隊
親露旧政権側は武装集団

※同じような格好です

法に定められた方法で大統領の解任って出来なかったの？

ウクライナ詰んでね？

今の日本の旗艦はなんなの？

三笠→長門→大和までは知ってる

>>336
凶奴＝タタール＝フン族

じゃなかったっけ？
ゲルマン民族の大移動の原因で、ケンタウロスのモチーフ

ロシア取り込もうって、何の線も脈もないのになに言ってるんだろうって話だがねｗ

>>343
欧米はそれを狙ってたんだろうけどね
それで選挙前倒しにして新欧米政権立てればロシアも強く文句つけられなかったろうに

広場にバリケード築いて革命起こした割に
露助の逆襲が予想されると「理性的になろう」とか「アメリカ助けて」とか
EU派は面白すぎ

米・EU的にはそもそもウクライナ既存政権が強権的で非民主主義的だったので
それを倒したことは肯定されるよ。
ルーマニア等旧東欧社会主義政権が倒されたり、あるいはもし北朝鮮で革命が起こったら？
というのと同じ理屈。
実際その名分でどこまで行動できるかはまた別。

>>333
フン族やモンゴル系、テュルク系などの北アジア発祥の遊牧騎馬民族の総称がタタール
正体とかそういう話じゃない

タルタルソースはタルタルステーキの付けあわせとしてフランスで作られたソースが起源
モンゴル由来とされるのはタルタルステーキのほうだな

>>343
それじゃまた親ロ派の大統領が誕生するだけだから
大統領選早めてやるっつっても武装して転覆したんじゃない

EUはマジゴミカスだな。ロシアの顔に泥を塗りたいだけのヘタレ集団
開会式ボイコットとか雑魚の嫌がらせ笑えるｗｗｗ

>>343
できないから協定結んだ次の日にクーデターまがいのことしたわけで

>>346
タタールのくびきで住み着いたキプチャク・ハン国の子孫でしょ

>>345
前までは自衛艦隊旗艦は存在したけど無くなった
海上自衛隊に旗艦は無い

クリミアはクリミアで民主的に独立という選択を行いうる国なわけで

>>346
このタタール時代的にずっとあとの話でフン族とは
関係ない

安倍のバカがプーチンを出し抜けるわけないっしょ、東南アジア諸国の工作も余裕で負けてるのに

まあいきなりクーデターで出来たよくわからんやつらのために死にたくはないわな
でも反逆罪って捕まったら死刑とかだろうに他の全てを捨ててまで命には変えられないってことか

>>350
そんなこと認めれるならロシアの介入に文句言うのもおかしな話しだｗ

いつも思うけど嫌儲って民族と人種の区別もついてなさそうな人多いよね

ケンタウロスは古代ギリシャでゲルマンの民族移動やフン族よりずっと古いよｗ

ロシア帝国の前はタタールだがそれよりずっと昔にルーシが来てるからな
まあこのへんはスキタイだと思っときゃいいんだよ

逆だろ、今回はロシアがやらかしてるんだよ
ウクライナの民衆が不満貯めこんでいるのなんて
数年前から分かっていたことじゃん

>>351
生のハンバーグみたいなやつか
あれ旨いな

なら日本はクリミア人側につこう

ウクライナの名物なんて知らんし

>>357
歴史的にはクリミア・ハン国ってタタール系の国なんだよな

>>311
迫害の歴史があるかどうかってのは大きいと思う
ウクライナはロシアにホロモドールされたりしてるからね
日本だと四国や九州はそういうのないけど
沖縄は日本による文化破壊や沖縄戦があったからね

でもウクライナも難儀だよなあ
鳩山か安倍のどっちかを選べって言われて選んだ結果こんな感じになってるんでしょ？

>>365
ボルシチはウクライナ料理だよ

>>350
それはアラブの春で失敗したじゃん
フィフィの発言を見てると、エジプト人が心理的に反米に移行したのが分かる
オバマ政権は余計なことをしては世界中に反米を増やしているが
なぜそんなことをするのか理解できないわ
アメリカの利益にまるでなってないからな

今の日本の聯合艦隊旗艦は何？

暫定政権が担いでいるあの美しすぎるティモシェンコも
ファシストな上に経歴真っ黒で今まともに選挙やっても勝てるとは思えないんだよな

実際EUもNATOも米国も手出し出来ないだろこれ
クリミア独立は不可避な情勢じゃないのか

9条バリアで戦争止めてこいよ！！
なぁ！ババァ！！

>>367
飢餓輸出とかもあったからね

>>364
民主的に選ばれたリーダーなんだからそれはおかしいわ
民主的に解決すべきだった

>>364
2012年の選挙ではそのロシア側のヤヌコヴィッチの属する政権が勝ったんだけどね

>>355
徹夜で蒼き狼と白き牝鹿をプレイしたよ

どっちにせよ西側に理がないからな
クーデターで引きずり下ろしたのは西側だし
クリミアが民主的に「独立する！」と強固に主張されると何も言えなくなる

ロシアのクリミア介入に対して果たして戦争覚悟で突っ込めるかと言われると・・・

>>371
ない自衛艦隊旗艦は廃止された

ティモシェンコはクリミアの事態収拾のためモスクワに出向いたと聞いた

今でもクリミアは自治州（国）で純粋にウクライナって言うわけでもないからね
それよりもセヴァストポリをどうするのかっていう、ウクライナ海軍も本拠にしているのだろうし

>>361
別におかしくはない
北朝鮮の革命に反革命側でどっかが介入したら当然文句を言う

西側の大義としては基本として自由民主主義がありそこから筋・論が導き出される

オバマ＝チェンバレンだろ
完全に足下見られてる

プーチンもクリミアを超えてウクライナ本土に軍展開させるような愚行しなければクリミア独立で終わるだろ

>>313
本気で尖閣に何かするなら今だな
米軍は極東の無人島にかまってる余裕無いし

どこに募金すればいいの？

>>372
ウクライナのオリガルヒは東部勢がほとんどなので反ロシア的なティモシェンコを
支持すると権益を失いかねないからまず支持されない。
今回のロシア派兵で東部の権益が失われて西部派オリガルヒが主流になればわからん

ロシア単独で躾した方が無駄な血が流れないと思うんだがどうなんだ

シリア化待ったなし？

>>369
悩ましいこというなあ

タルタルステーキとボルシチかよ
どちらも旨いな

ピロシキはどこだろ？

おすとりっちしんどろーむ会場へようこそようこ＆サキ

>>370
成功するか失敗するかの話なんてしてないから。

>>13
無理やりこじつけんゴミ

ウクライナの東西格差も問題を根深くしている
プーチンは頭が良く決断力があるな
それに引き換えオバマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
今は特定の旗艦というのは艦隊にはないよ
群司令部や隊司令部を乗せた群旗艦や隊旗艦も一応ある程度は決まってるけど
任務実態に合わせて旗艦がかわる
例えば去年のDB13ではひゅうがが旗艦だったけどそこには1群司令部じゃなくて
2群司令部が座乗してたしね

グルジアしばいたしクリミア取ればロシアの黒海支配が進むな

>>375
旧ソ連から独立した国とロシアに踏み止まった国の歴史を
比較するとわかりやすいなと思う
独立したところはだいたい民族として迫害されてたり
武力で統合されてたりする

>>383
北朝鮮の例えがよくわからない

クリミアはタタール系ってそんなこといったらあのへん全部タタール系だからｗ
ロシア帝国だってもともとタタールの従属国家だ

親EU派じゃなくて反ロシア派じゃねえの

このスレはなかなか興味深いな

>>376
その民主的に選ばれたリーダーにデモ起こしたらデモ禁止法案とか作った上に強制排除とかやりだしたから追い出されたんだろ
民主主義の手段を禁止するような奴が民主的に解決しろとか冗談きついわ

共和党も孤立主義志向のティーパーティーに支持されてるから無理だろ

>>388
投石機で路肩のブロックを投げる重曹歩兵だけ、ロシア軍に駆除してもらえば一番穏便かも。

ヤヌコビッチ復権で、チモシェンコ再逮捕が理想的。

今の世の中、大国が軍事侵攻しただけでも批判を浴びるのに
国際社会の合意形成もなしにロシア単独で侵攻はあかんしょ

>>402
日本と同じように警察に届け出制にするって話しだったよな？

>>398
欧米の認識としてはウクライナ政府は強権的で非民主的な政権なの。
それを北朝鮮に例えてるわけ。

選挙で選ばれた政権つっても、北朝鮮だって一応は選挙で選ばれてるわけだよ。

これでボスポラス海峡通れなくなったらどうなんの？

>>387
ティモシェンコは反ロシアでもなんでもないぞ
掌が高速回転してるだけだ
首相時代はプーチンとの強い信頼関係で結ばれていて、ガス価格交渉をまとめたりしてた

ここでEU派についたところでロシア軍に殲滅されるだけなのはわかりきってるからな

>>402
そりゃネオナチがデモという名の暴動をしたら追い出すだろ、火炎瓶投げられてみ？

>>407
それは党員だけでだろ？

なんつーか本能寺の変と同じだな
結局大義がなければ人はついてこないんだよ

>>365
キエフ風カツレツとか肉+穀物おかゆのカーシャとか色々うまいものが
あと名物は美人があるだろ
だから俺はウクライナに付く

>>402
それどころかネトウヨみたいな連中使って
反体制派やジャーナリストを襲撃していたりね
http://youtu.be/GfbaWkDsZvM

>>４１３-４１４

恐ろしいほど無能だなオバマ
「五輪の最中だから強権的な行動は起こさないはず」とでも思ったのか
プーチンは国際世論なんか屁とも思ってないようだ

>>405
大義はロシアにあるよ

いまのウクライナ暫定政府はクーデターで勝手にそうなのってるだけで正統性はない
ロシアはクリミア共和国の首相に支援要請されてる

法的な正統性がないのは欧米のほう

日本版のアラブの春が民主党政権
がさつな工作によって出来た政権になど正当性はないよ
日本はきちんと法律に則って自民党政権に戻したから
日本人は賢いってことだ

>>414
ウクライナも一枚岩では無いからな東部ウクライナと西部ウクライナどっちが美人多いんだ

戦艦ポチョムキンかよ

>>417
オバマはソチに行かなかったでしょう
安倍ぴょんは大喜びで行って首脳会談までしてきたけど

>>412
北朝鮮の話か？
ちげーよｗあれでも人民（国民）の選挙やってるから。

北朝鮮と同レベルとまでは言わないが、もともとウクライナは強権的で非民主主義体な国家って認識なんだよ、欧米としては。
旧ロシアの少なからぬ国がそうだけど。

同僚の撃沈を命じる艦隊司令官とは行動をともに出来ない

http://youtu.be/QA4h0eo2OGo

ポチョムキンの見すぎです！

>>404
そんな事だけにロシア軍使うってあり得んのかよｗ
ウクライナの正規軍は今何やってんだ？

平成のバルカン半島でちゅね。

「欧米の理論」が最近通用しなくなって来ている感じ
だって所詮　民主主義＝自分らの利益　非民主主義＝自分らの不利益なんだもの

ネオコンがまたcia使って混乱させたんだろしっかり管理しろオバマ
プーチンも忙しいなー

>>422
そりゃ日本には日本の国益ってもんがあるからな
北方領土問題に関しては明らかに日本と米国の立場が矛盾している
独自に動くのは当然

そもそも五大国は国際世論のガン無視で散々好き勝手やってるよな
ロシアだけはダメとか言ってもまるで説得力ないわ
まあ言うんだろうけど

ウクライナでは反政府デモした連中は怪我をしても病院には絶対に行かなかった
正体不明のゴロツキたちが病院を襲撃して、連れ去って拷問の末に殺してたことが多かったからね
ヤヌコーヴィチが独裁政権に転落しかかってたことが、親ロシア派からも見捨てられる原因となった
誰も自分が殺されたくないしね

>>431
言うけどどうせ聞かないしね

またひとつの多民族国家が割れるな

中国も必ず起こるんやで

>>430
安倍ぴょんは日米同盟とかどうでもいいみたいだからね

>>406
大統領への批判は刑事罰だとかスピーカー使うなとかテント張るなとかだろ
現在進行形で広場で陣取ってデモしてる奴が居るのにそれを狙い撃ちで禁止するような法律作るような奴の何処が民主的だよ

>>428
民主的平和論ってのがあるんだよ
っていうか戦争起こすのはいつも非民主的存在
今回のプーチンも結局そう、話し合いを持ってこなかった

>>72
遅い

>>428
というか
「民主化した貧乏国ってのは俺たちの得にはならないんだよなぁ」っていう意識が
民間人レベルまで広まってきた感じ。

国家レベルなら昔から損得しか考えないからそれが常識だったんだろうけど。

日本で例えようとすると無理が出るからやめたほうがいい

>>436

>>428
もうおかしいことに世界中が気づいてるよな
民主化運動とテロを都合よく使い分けてるしな

>>390
フィフィなんてネトウヨに魂売った女どうでもいいわ
あいつは反米こじらせてまともな持論がないから
ダライラマは求めてないチベット独立をネトウヨ目線で語ってたあたり
あいつのメディアリテラシーとやらも人のこと笑えないな

旧ロシアってか旧ソ連だな
旧ソ連から独立した国はたいがいたとえ形は民主主義をとっていても
独裁的・専制的もいいとこな国ばっかだぞ

>>434
移民＋地方分権を推進する日本の将来の姿だな

欧米の人間は自分の金に影響なければ無関心

>>437
ウクライナ暫定政府が民主主義的な手続きを踏みにじってクーデターを起こしたことがそもそもの発端なんだが

この件で非民主主義なのはアメリカとEUだよ

>>72
＞何も船務士
読めないｗｗ

>>444
別にいいんじゃないの
その国にはその国にあった政治形態があるだろ

チベット独立なんか思っくそ欧米側視点なのになｗ

>>436
>現在進行形で広場で陣取ってデモしてる奴が居るのにそれを狙い撃ちで禁止する
それ日本でも違法だし機動隊出るよ

>>450
敵敵味方理論では問題ないのでは

>>436
スピーカーやテント使うのはどうかと思うわ
批判は刑事罰だと言うがそればっか取りだしちゃいけねえ
精細なソースでも持ってきて欲しい
どこぞの片寄った報道ソースじゃなくてな

おまいらそれも

３０％の能力なん？まあええけど。

>>388
東ウクライナのロシア系含め国民の心情は穏やかじゃないだろうね

>>446
プーチンに天然ガスのパイプラインを止められて経済ががたがたになったらわかるかな？

http://livedoor.blogimg.jp/oppqr/imgs/5/5/558bf100.jpg

　　彡⌒ ミ　　　　 ぽちょむきん・・・？
　　(`ﾟ`:.;"ﾟ`)
　　　ﾟし-Jﾟ　

>>445
地方分権自体は地方政党が育つことでナショナリズムの強化につながるよ
逆に中央集権国家は移民を入れるも拒むも中央の一存で、移民受け入れを決めると地方の意見を無視して入れてしまう

この隙にシリアが目立たないのをいい事に虐殺できるな

そもそも、なんでEUは非民主主義的な集団の肩持ってるんだ？

>>449
日本も含めた（旧）西側は自由民主主義を大義としてるから。
温度差はいろいろあるものの、国連も一応同様。
民族自決も重要な大義のひとつだが、それが最優先ではない。

大義、思想、筋の話な。
実際の言動は様々な現実で変わってく。

>>４５７
そんなこたーねーのな。人肉ぱくぱく超平気とそれは処罰、女犯し放題とそれは処罰、近現代戦はそういうもの。と

子どもにはおしえられねーじゃん。

>>447
おっぱい軍団は有名だったけれども、ずっとデモやら何やら民主的にやってきてたんだよ
でその一方で、Titushkyみたいな連中を使って、政府が秘密裏にというか半ば公然に弾圧をやってた
でその不満がでもやってる間についに切れちゃったってのが今回

>>13
こう言う馬鹿って死なねぇかな・・・

日本に例えると、とかいらねぇんだよアホが
「ウクライナ海軍旗艦がロシア側に付いた」の何処に日本に例えなきゃ理解し難い点があるんだ

【ウクライナ】クリミア半島がすでに露の支配下に入ってる模様 ← さすがプーチン仕事が早いねぇ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393751772/

もし仮にアメリカが動くなら集団的自衛権をアメリカとの同盟を言い訳に弄くろうとしていう安倍が静観することは出来ない

例え対露外交が全て白紙に戻ってもアメリカと同調して動かなければ集団的自衛権を弄る大義名分を失う事になる

結局、批判してた現政権と同じ事やってるからEUも二の足踏んでるんだろ
反体制派がやってる事ってどう見ても民主主義的じゃねーし

>>466
ｗｗｗ

>>448
なにもせんむし

民主主義より自由を愛してる

んー　をれは封建主義はやんたな。

>>1
周辺国巻き込んで戦争じゃねえかこれ

>>451
何時からウクライナが日本になったんだよボケ

>>453
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012001001326.html
ソースはこれでいいか？
今まで禁止する法案も無かったのにデモ始まってから弾圧するような事してるから民主的じゃねえだろと言ってるんだよ
スピーカー使おうがテント張ろうが何の問題もないだろ

【ウクライナ情勢】日本政府、米欧との連携軸に対応
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393745586/l50


ジャップに断る選択肢はないよｗ




なぜなら、●敗戦民族だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
やだなこの構図
この戦争に日本の国益ないから
本気で勘弁してほしい

>>467
その心配には及ばんだろう
へたれのオバマは動かないし動いてもShow the Flagなんてブッシュみたいな事言わないし言えねーよ

>>467
欧米の立場も同じなんだよね
仮に実際にはろくに動けないとしても、
なにかしらウクライナ暫定政権を支持する態度を見せないと
自由民主主義を掲げる大義を失う、まではいかずともその大義が掠れてしまう。

>>４７６
焼き土下座スタンバイ？

>>13
ネトウヨあほすぎわろた

暫定ファシスト政権が「国家総動員」で対抗するとか言ってるのを読んで
やっぱりファシストだったんだなと思うわ。

>>467
ロシアと集団自衛権発動して自衛隊をクリミア半島に
派遣じゃね、そしてロシア軍は撤退

ウクライナは対外債務で困ってるからな

どっかにATMみたいな国はないかな？

これ朝鮮戦争の欧州版だよな

>>13
これがネトウヨか

>>４８５
嬲っていいのは嬲り返される覚悟のある香具師だけ。

クリミア半島はロシア系多数派と言っても６割ってのが微妙な数字

>>474
ほらみろ
どこに批判なんて書いてあるんだよ
あいつら過激だからやりすぎな中傷するってことだろ

沖縄なんかでたとえなくて
チベット独立でたとえればよかったろうにｗ

>>474
お前馬鹿だろ
日本みたいな民主的な国でも同じデモやったら排除されるって言ってんだよ

裏でEUが操ってるみたいに思ってる人がいるかも知れないが、
もとからウクライナでは政治的な不満が強かったんだよね
デモなんて昨日今日に始まった話じゃないんだから

>>13のどこがネトウヨなのかわからん

沖縄独立を悪としてるからネトウヨってんなら池沼なのか

>>490
流石に道路交通法ぐらいあんじゃねえの
日本だけかあれ

>>481
ウクライナ地上軍も動かないだろうから
例の中世の奴らが接収した近代火器で武装する事になるな

>>459
中央っても地方の票の積み上げだし
地方独自のナショナリズムが対立する事態にもなりうるし
小さな地方なんて移民の山で簡単に乗っ取られるんじゃないの

ウクライナって小さな国だと思ってたけど
人口4600万人もいるだな
ロシアの人口が1億4000万人だから、ロシアにとっちゃドル箱そのものだな。
親露政権じゃないと困るわ。

ロシアって日本と人口かわんねーの…

東側陣営ってまだAK使ってるん？

ID:A8GMT89Q0
これなんなの？
ハゲなの？

>>496 日本と韓国みたいだね
日本もそろそろガチで怒ってやらないとダメだね　

>>490
日本は他の民主主義国家に比べてデモに対する規制が以上に強いから例として出すのは不適切

まぁ暫定政権ってのも、政権倒した後のことまでは考えてなかったんだろうなとｗ
今回のデモと暴動も偶発的にここまで事態が進んじゃったって感じだろうし

>>491
EUが煽ったものだろうが元を辿ればロシアが原因だからね
ロシアがこれまでにしてきたことが積み重なって東欧の一体が反露感情に繋がってる
ましてやプーチンが覇権主義掲げてたら警戒されるし、信用できない

アメリカの新自由主義が多くの国民を苦しめるだけだって事が
世界で認知されて来たんだろうな時代の転換点なんだろう
で日本の政権は時代錯誤の軍国主義者共が政権握ってるとか不幸すぎるだろ

ロシアって意外と小せえ国なんだな
日本と変わらねえしEUは5億？くらいかいるんだろ
4分の１くらいか

>>501
ID替えてご苦労様ｗ

>>499
いわゆる全角岩手って有名人

>>500
第二次朝鮮戦争に巻き込まれるのは勘弁してくれw
半島人は勝手に殺しあって、どうぞ

>>478
（´・ω・｀）いや、民主主義侵してるのはクーデター側でしょ。
大義なら、西側国家群としての連携

クリチコヤバいんじゃねえか？
処刑は確実だよね。

>>501
届け出さえすれば右だろうが左だろうが在特会だろうがデモ出来るからフリーダムだと思うがなｗ

まあ東欧は基本ずっと反露だしな力で押さえつけてきたんだし
ロシアももうちょっと穏やかにやればいいのにと思うが無理なんだろうな
でかい国を維持するのも大変だ

>>509
北朝鮮やチベットで武力革命が起こり西側が革命勢力に大義があると支持する。
欧米の認識は基本的にこれと同じ。

>>513
弾圧されてる側ならまだしもウクライナはまったく違うでしょ

>>511
警察に不許可されれば無理なんでしょ？デモって

>>514
程度の差はあれもとよりウクライナも強権的専制的な政府・国家と認識されてるから。

>>508
もたもたしてないで出撃の準備しろよ

自民・石破幹事長「集団的自衛権は日本と韓国の利益になる」←やっぱり朝鮮半島に自衛隊が出動かｗｗｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393747940/

>>513
その二つは民主主義国家なのか？ちゃんと選挙やてんの？

大陸は大変だなあ
日本は単一民族で、味方の旗艦が裏切るような事態が発生しないからなんか現実味がない

>>５０７おめーよー

>>515
基本的には可能
警察が憲法解釈まで変えれるはずあるまい

>>516
ユシチェンコの時はそんなこと言ってたっけか？

>>５２１
わからない…？

>>514
弾圧されてるよ、Titushkyって語でググってみな
デモやってると妨害したり襲ってくる謎の暴力集団
その辺の衝突からここまでエスカレートしたんじゃないのかね？

ま、昔左翼のデモに、右翼雇って日本刀で斬りかからせたりした国もあったけれどもｗ

もう1回チェルノブイリででっかい花火あげようや

まあそういうこった。あったまよかのすけどもは処理できても、団体ドープしてた香具師にゃみえねーもん。

>>518
選挙やってりゃ民主主義国家なら北朝鮮もチベットも民主主義国家・地域になる。

>>522
そりゃ世界中に問題はあるんだし常にいちいちなにかしら言ってるなんてのはない。
でもウクライナ国家は強圧的な国家ともとより見られてるし、
また選挙のたびに揉めるし以前も介入したことあった。

あれだけシリアに軍事介入すんな話し合いで解決しろって言ってたロシアさんが
自分の事となると速攻なんだもんな

暫定政権をファシストとか前政権と同じとか罵ってるやつなんなの？
日本自体最大級の欧米派でそれを誇ってるくせに、お仲間候補にはずいぶん冷淡な態度だな
これがいわゆる高見猿ってやつか？
それとも東欧の土人なんてまだ俺たちの仲間になるには早いとでも思ってるのか
名誉白人そのものだな

>>524
軍隊動かしたわけでもないしそれが弾圧と呼べるのかよ
在特会に対するしばき隊みたいなもんだろ

>>521
基本的って時点で駄目じゃない？
暴力的なデモは暴力自体を取り締まれば済むわけで

>>515
>>521
それどころか許可されているデモでも左翼のデモや自民批判のデモはすぐに逮捕される
基本的に自民批判デモを不許可とするのは自治体側に多く、
警察は許可はするんだけど転び公妨で逮捕ってパターンが多い

欧米もまあたいがいだが、ロシアなんてもっとろくでもないからなｗ

>>531
さあな
不許可になった案件なんて聞いてないし

>>530
公然と弾圧のために警察や軍隊なんて動かせないから、
そういうゴロツキ雇って弾圧してるんだろうが
銀英伝でも憂国騎士団ってのがいたけれどもさｗ

ウクライナでなにが起こってるの?
教えろください

速報


ウクライナ海軍艦艇 ロシア側に付いたは誤報？？ ギリシャの海軍基地へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393753756/


地中海にいるらしいぞ

なんで全角「岩手」なの？
愛媛とかトルクメニスタンとかじゃだめなの？

>>527
要は親欧米派なら民主的
親露派なら強権的専制的ってことだろ
またオレンジ革命（笑）でもやればよかったのになｗ

>>535
デモ側だって野党の差し金だって誰でも分かるわ

プーチンは軍事介入の理由として
>ウクライナの「異常事態」によりロシア国民やウクライナ南部クリミア半島に駐留するロシア軍要員が危険にさらされていると主張した。
オバマの警告に対しても
>自国の権益やウクライナのロシア系住民を守る権利を主張した。
大義名分としてテンプレだけど自国民保護ってのは現代の軍事介入でも十分通用するらしい
そもそもこの「異常事態」が起きたのは純粋にウクライナ国民がその責任で起こしたか
もしかして最初からロシアが工作してたんじゃね？という素朴な疑問ははっきりすることはないだろうし

>>534
死文化してるならそもそもいらねーじゃん
消さないってことは取り締まる気があるんだろうな
違法DL法もそうだし軽犯罪法もそうだし、グレーゾーン広げまくっといてここぞという時に使う

日本ではデモを行う場合は集合場所〜移動経路〜解散場所まで警察に届け出て許可を受ける必要がある
この際に集合／解散場所を広場などにする場合には自治体の許可が必要で自民批判のデモはしばしば不許可となる
そして大規模デモでは路上を集合場所にすることは認められないため事実上、自治体の許可が必須となっている

また警察の許可が出ていた場合でも周囲を厳重にマークされすぐに言いがかりをつけて逮捕されるのが現状

>>539
現実として親欧米なら専制的でも見てみぬふりするのはあるが、
ウクライナはじめ旧ソ連からの独立国はたいがい実際強権的。

>>537
どうなってんだこれ

>>538
なに言ってるかわからない

>>542
そりゃ過去にいろいろやらかしてるからな
届け出制はデモ側と管理する側の妥協の産物だよ

>>545
こう言う時情報は基本錯綜するので
はっきりしたソースが出るまで分からない

デモ禁止の具体例としては北海道で高橋知事が反戦デモを不許可としたり
東京の猪瀬前知事が反原発デモを不許可とするなどの例がある
逆に反民主党デモや在特会などのレイシストデモは全面許可であり禁止された例は存在しない

一応だけど、ウクライナはじめって言い方したけど、
他の旧ソ連の国に比べればウクライナはだいぶマシなほうではあるよ

>>538
旧速には県名表示ってのがあってな

>>549
えっあるのかよ
日本のどこがフリーダムやねん
アホくさ

>>529
お上(ロシア様)に逆らうなんてけしからんとでも思ってるんじゃないの？
最近はロシアにシンパシー感じてるやつも多いし、ジャップはデモが嫌いだからね

なんかポーランド人っていっつも挟まれてんな

>>13
死ね

なんじゃこの国家反逆罪ワロタｗｗｗ

>>511
政治内容で左右されないのは当然だろ
道路は許可制だったりフランスデモ禁止など行為態様に制約がかかっていたりと厳しい方だよ

まあウクライナ空軍が暫定ファシスト政権側の拠点に爆撃したら終わる話だ。

俺ら日本もロシアに付くぞ！ｗｗｗｗアメ公をぶっ潰してやるぞｗｗｗ

クリミアのウクライナ系(約25%)、クリミア・タタール人(約12%)はじめ、少数民族はどうなるの

暫定政権のバックに興味はないが
自分らでやらかしたことで招いた結果に自分たちだけで対処も出来ず
涙目で欧米をあてにしてる時点で何一つ同情できんね
グルジアのサーカシビリと同じじゃん

ウクライナ国民が現政権支持したらそれが民意でまさしく民主主義なのに
過程がどうとか暴力がどうとか警官かわいそうとか、わけわかんねーこと抜かしてる
中立気取りの高見猿って＋民そっくりだよな
ロシア派なんて全否定されて殲滅されるべきだろ

日本で例えると
台湾が中国につこうとしたけど沖縄の駐留米軍が台湾に進駐して台湾海軍が米軍に寝返った感じ

>>557
ならいいじゃん
好きなだけデモやれば

ロシアの自国民保護ってなんか笑えるよね
自分たちはウクライナ系弾圧をしてきたけど、自分がやられるのはダメ(まあ当然だが)
まず、ウクライナのロシア系が迫害されてるわけでもないわけで

>>536
基本は民主的な選挙によって選ばれた政権が軍事クーデターで失脚させられたって事らしい
ロシアの目的は、ロシア系住民の保護が主目的だとか
たぶんウクライナ東側の住民が介入を歓迎し沈静化すればすんなり終わるかもしれん

>>562
親露派住民も半分くらいいるからねえ

>>562
自民政権がが過半数の議席を保有してるのに、何でもかんでも強行採決なんてほざくブサヨと一緒だよなｗｗ

なんか草はやしてる人いるんだが。クソアフィ湧いてんのか？

別にどっちが正しいとかどうでもいいわ
これからどうなるのかが重要であって

>>568
まあ、野党も一枚岩ではないからな
一枚岩になったところでどうにかなるもんでもないがｗ

>>565
自国民保護は19世紀から伝統の侵略の口実ですよ

>>561
欧米あてにしてるから駄目とかブーメランもいいとこなんだが

>>566
その軍事クーデターにアメリカが介入しようとしてるの？

>>570
もうロシアがクリミア占領しちゃったんだから終わり。
これ以上は別にどうにもならん。

さすがのプーチンもオデッサまでよこせとは言わんだろ。

歴史的にウクライナ地域は他の大国の勢力の間で不安定。
旧ソ連はウクライナを非常に迫害したので反ロシア心情がある。
でも現実的にはロシアともうまく付き合っていかないとまずいのもある。

ソ連から独立して民主主義国家として未成熟。
選挙（不正もしばしば噂される）を経て世間をとっても
国内をまとめるために強権的になることもしばしば。

反ロシアと強権的な政府への反発が今回のベース。
別に今回だけじゃなくて前からけっこう不安定だが。

前述したけれども、暫定政権のキョロ党ぶりみると、
暴動になって政権が倒れるまでは想定してなかったんだろうなｗ
アメリカ様助けてじゃないだろうと、誰も何の準備もできてないわボケ

>>574
>>566は適当もいところだぞｗ
軍が主体でもない＝軍事クーデターとは言えないし

>>572
そこはどうでもいいんだが
別に口実に使うなとは言ってない

クリミアがロシア領になったら４割の少数民族は追い出されるの？

>>575
欧米的貴族発想ならば普通はそうなる
貴族でなくてもそういう人は多いはずだ

…しかし常人が「もう終わりだろう？」と思うところで
終わらないのがプーチンだ

クリミア、すでに露の支配下か　欧米メディア報道
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030217520015-n1.htm

>プーチン氏は同日、オバマ米大統領と電話会談し、
>ウクライナ南部クリミア半島だけでなく親露派住民が多い同国東部への派兵を示唆した。

ティモシエンコな時はまともで現政権は不当だって?
おかしな話しだよな

アメリカ腰が引けて後手後手過ぎてどうしようもないな。NATOも動けないだろ。

まあね　ヤバイと思って無ければロシアは派兵しないよ
派兵したってことはヤバイってこと
ウクライナ陸軍・警察がセコセコと検問したり軽微な犯罪でロシア兵を検挙しまくったら
ロシア軍基地など即崩壊だわｗｗｗ核ミサイルでも打ち込まない限りどうにもならん

>>13
ドヤ顔でここまで全く意味不明な例え初めて見てワロタ

クリミアを手に入れたところでトルコが睨みをきかせてるから黒海を自由に使えるわけでもないんだね
ロシアにとっては重要なのはわかるが

>>574
しないんじゃないかなあ
早急に次の首班を選挙で決めて分裂するかどうかも国民投票にかけるのが良いんじゃないかと思う

従前からクリミア自体はウクライナ領にしても自治州で
半ばロシアの植民地みたいなものだったわけだしね

>>528
逆に言うと、シリアはロシアの後ろ盾がなければ、とっくに軍事介入していた
戦争を嫌う西側はウクライナに軍事介入できない

黒海って湖にしか見えないwwwww

>>573
あの地域じゃ欧米に軍事的支援を期待しても無理なんだよ
6年前のグルジア紛争が前例
親欧米政権でも選挙を経て成立すれば
ちょっとロシアにパイプライン止められるくらいの嫌がらせを受けるだけで済んだのに
オリンピック中に暴力使って政権転覆なんてするからもうロシアは止まらないよ

日本の立場とは全然違うから一緒にしても駄目だ

>>510
ドイツに亡命するだけだろ
元々ドイツで活躍してたんだし

まぁウクライナ人に接してみれば分かるけれども
反プーチンだとしても、反ロシアやロシア人っていうわけでは無いからねぇ
ウクライナ国内でも表立ってロシア人に対する弾圧みたいなのは起きてないけれども

しかしウクライナは旧ソ連時代にさんざん迫害されたからな
心情的にロシアに近づくのは我慢ならんってのはしかたない面はある
アホウヨも日本が中国にちょっと近づくともう騒ぐだろｗ
それよりもっと根深いからな

アメ公は遅きに失したな

>>592
反プーチンてこともないでしょ
全国的な反プーチンデモが起こったならいざ知らず
ごく小規模なデモか、しかも反政府側の近いところで起こっただけだしね

>>592
プーチンの覇権主義に警戒してるわけだしね
ソ連に逆戻りはいやなわけで
これはウクライナのロシア系だってそう
自国民保護って軍事介入の口実使ってるけど、ロシア系が迫害されてるわけでもない
クリミアならなおさら

軍港あるから欲しいんだろ？

>>387
ティモシェンコなんて単なる自分本位な風見鶏だ

本格的な戦闘を避けるためにウクライナ海軍がロシア側に配慮したって形なのかね

>>593
歴史的に見ればロシアの影響下に入りたいなんて国はないだろうね
安倍ちゃんがもしかしたら目論んでるかもしれないが

外患誘致だろ

元さやに入ってよかったよかった。

国としてのロシアには興味があるが影響下は勘弁だなｗ
やっぱアメリカのがいいは

ティモシェンコはあれだ、シュレモメンみたいなもん

甘えてるんじゃねぇよ殺しあえ
戦争しろ

>>13
沖縄が中国領になるとクーデターならわかるのか

ギリシャでバカンス中でしたw



ウクライナ海軍艦艇 ロシア側に付いたは誤報？？ ギリシャの海軍基地へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393753756/

暫定政府がNATOに泣きついて一触即発
一発の銃声から世界大戦へ

>>528
シリアも他人事じゃないぞロシア海軍の補給基地あるし戦略的に重要な場所だから荒らされたくないのは当然
クリミアにはロシア帝国時代から海軍置いてる超重要な場所だし軍動かさん方がおかしい

>>519

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　米（中）露　　　　　　　 　 　 │
└──┬───────────────┘
　 　 　 ↓武力介入 　 　 　 　戦後賠償↑
┌──────┐　 　 　 　 ┌───┴──┐
│　 　 　韓 　 　 │←戦争→│　 　 　日 　 　 │
│　 　 　国 　 　 │←───┤　 　 　本 　 　 │
└──────┘戦後賠償└───┬──┘
　 　 　 ↑武力介入 　 　 　 　戦後賠償↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　　ＥＵ 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

日本は欧米に味方しても何のメリットもないだろ
むしろ中立を保つことのほうが北方領土問題解決に資するんじゃないのか
まあムリだろうけど

何が始まってるんだよ

欧州情勢は複雑怪奇　ウクライナがどうしたいのかよくわからん

http://news.bbcimg.co.uk/media/images/73301000/jpg/_73301095_021346457-1.jpg
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/73303000/jpg/_73303557_73303556.jpg
黒・青・赤ってどこの旗？

もともと我らはロシア軍
欧州のネオナチ風情に従う必要はないって感じか

韓国と無関係なスレでも、無理矢理嫌韓スレにしようとして失敗するウヨクは、ウヨ隔離板か宗教板に帰ったほうがいいんじゃないか？　寒いよ・・・

アメが前線広げることは意味がある
まずロシアの影響力を削げる、そしてアメも前線管理で疲弊していく
これは日本にとってメリット
旧連合国の弱体化なしには戦後レジームの脱却は無理
この二大国にログアウトさせることで世界中で戦争が起きるだろうが
そんなことはどうでもよい
あとは日中戦争で中国に打撃を与え、その後国連を解散させる
ここまでやってようやく半分という所だろ
ここから長い復讐戦を完遂してようやく大勝利
ゲリが本気ならここまで考えてるはず

オバマ無能過ぎ
さっさと辞任しろ

この手のひら返し、見習いたい

西側の動きがいちいち遅すぎる
もう諦めてるんだろうな

ウクライナの蜂起側もこうなるのわかってたろ・・・ロシア止められないぞ・・・

@Knife02: ウクライナはロシア軍の増援可決に伴い予備役の召集を行うと表明した由。 http://bbc.in/1jJS7YQ


全面戦争やで

アメリカがシェールガスを輸出したくてCIAお得意の政府転覆使ったんじゃないかな？
ロシアのガスをヨーロッパに流すのを止めてアメリカ様がその隙に・・・

いったいどうなってるのかさっぱり分からねえ
プロパガンダやデマばっかりじゃねえのこれ

>>622
ウクライナさんあかん、はやく降伏して

>>13

ピンとこないから三国志で例えてくれ

ポチョムキン

>>623
混乱が長引けばアメリカが得をするって事か
なるほど

自衛隊もロシア軍旗下に入ってキャハーしようぜ

親EUと親露派の勢力はほぼ五分
東西で支持層は大きく分かれている
なんやかんやで現時点（クーデター以前）での大統領はヤヌコビッチ（親露派）
そんな状況で起きた首都キエフでの暴動と、そのどさくさに紛れたクーデター
民主的な政権は暴力によって覆された
親EUの暴徒の支持は明らかだが
世論の支持は不明
形式的にはまだ政権の正統性はヤヌコビッチに残っている
この状況で同盟国ロシアが出てきた

さて、排除されるべき悪はどこにいるか？

ウクライナ兵「投降」か＝ロシア報道
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030200161

アカンでしょ

そらEUが見捨てたらウクライナ軍もやる気なくすわ

>>631
ヤヌコビッチは議会に罷免されてるし与党からも匙投げられてるから
形式的にも実質的にも正当性失ってるよ
つーかデモ自体首都キエフで三ヵ月以上続いてきてるし首都の8割が支持してる

>>631
はい！このあと負けた方が悪です！

ヤヌコビッチ復活の目はもう無いだろ
逃げたのがアカン

>>622
予備役の人間の内、何割かは従わないんじゃ？

アメリカ頼みのジャップがウクライナのアメリカ頼みを批判とか・・

自分いいすか？

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>622
戦時体制じゃん／(^o^)＼

よくわからん　海軍がついていつでも攻撃できるよ
って威嚇してる事？

ポチョムキンじゃねえかｗ

>>634
軍は暴徒を黙認した
暴徒によって対立政治勢力が排除された地で
民主的な議会も選挙も行えるはずがない

議会の機能が暴力によって機能停止した状態を見計らって
その暴力団の主導者が国を乗っ取ろうとしているだけ
これは非常に恐ろしい出来事だ

こんなことを国際社会が許せば
後の世に禍根が残る

カラス･･････アメリカ、EU

猫…･･････…ロシア、ウクライナ

ttp://www.youtube.com/watch?v=pPq7FXHjmHw

>>642
むしろデモ隊の対立議会勢力である与党が離反者出しまくりで勝手に弱体化していった感じなんだが

軍も司令官が突然クビになってたりしたがなんだったんだろうなアレ

>>622
戦争にならん
予備役じゃ皆殺しにされる

どう考えてもEUがウクライナを見捨てるのに
1,000ペリカだわ

ウクライナ海軍ってなんか弱そう

EUもアメリカもウクライナには介入せんだろう
EUは経済ボロボロ
アフリカですら持て余す有様
アメリカも自国の貧困層のためのフードスタンプすら重荷になって
予算削減の方針だし（でも受給者や予備軍は年々増え続けている

知ったかした自分をフォローする為に必死に作り話してる奴いてワロタ

ロシア人は今ごろ、「時よ、前進！」のＢＧＭを流しながら脳汁出しているのかな。

俺達もリベラル嫌儲民の市民パワーで
あべちゃんを追い出そうぜ！

ウクライナは、逃亡した現首相でロシアの傀儡政権END
クーデター派とティモシェンコちゃんは、処刑だな

ロシアが電撃過ぎて、戦争にもならん

武力衝突後東西で分裂するのは規定路線なのかな
EU側はかなりおいやられるのは必死

第三次世界大戦でも起こらないかな
今度こそ日本は勝ち馬に乗るべし

しかしオバマは結構大胆だなプーチンと電話会談とかおそろしすぎる

>>651
外患誘致やん

海軍はクリミア側だからな。まぁ速攻ロシア側に落ちるわな

>>631
欧米側が悪というのは一目瞭然だが、わしらは欧米側なんや。

>>649
特にネトウヨうじ虫が何も分からんくせにオバマをディスり始めてるのに
草を禁じえない

ウクライナ軍（政府が動かせる軍）がいないんだとしたら暫定政権はどうするんだろ？

ぼく「ぽちょむきん！( `・ω･´)」
お前ら「かわええ〜///」
ぼく「えへへ(*´ω｀*)」

１９９２年　クリミア共和国独立宣言
↓
チェチェン紛争勃発　ロシア自国自治領を弾圧
↓
クリミア共和国独立撤回

でまた独立したいとか・・・・言い出さないだろうな・・・

流石に無いだろうが欧米vsロシアになったら日本がロシア中国の矢面に立たされて木っ端微塵になるからマジ勘弁

昨日はロシア兵が捕まったとか言ってなかったっけ？

デモとかやってたバカどうすんだろね
売国奴やんけ

>>83
いいまとめだ

クリミアのウクライナ軍、露側に付く動き…武器、住民管理下に
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030220210019-n1.htm

もうこれ軍が崩壊してるよね

もEUも手のひら返してロシアと一緒にテロリスト討伐参加したらええんでないの

>ウクライナ首相はトルコにボスポラス海峡を通過させないよう要請。
ネトウヨはプーチン閣下でシコシコしてるだろうけど嫌儲民はこの辺りに燃え萌えだよな

最近起こったグルジア紛争を見るに
ロシアが適当にウクライナ軍ボコボコにして
東ウクライナを帰属させ承認する方向だろうね
EUが西側の軍事介入請願を聞き入れることはまずない
聞き入れたらそれこそWW3の幕開けになっちまう

軍が仲間割れしてんの？ありえるか？

>>648
いや、ウクライナ経済がそれ以上にボロボロだから助けても何の価値もないんだな

>>667
ウクライナの軍人は契約制だから、ヤヌが健在で正当な政権だと主張している以上
暫定政権の命令に従う法的な理由がない

これ海軍だけ？空陸軍も同じことするのか？
もしそうだとしたら新政府の戦闘力はゼロ。
やはり東西分裂させて東側の利権だけロシアが持っていける方向に進むのか。
西側のチェルノブイリという不良債権は新政府側に残して。

まあ、素早くロシアが釘さしたせいもあって
ＮＡＴＯ軍、米軍が露軍と全面対決とかいう流れには
どう考えても無さそうな感じだな
ロシアの動きには有無を言わせないものがあった


場所的にもＮＡＴＯはともかく米軍とか派遣するにも大変な場所だし
ロシアの懐、欧州から見ても奥地だべ

ウクライナのこれまでの経歴見るとロシアが相手でもすぐ降参しないような国
けれど今回は旗艦がロシアについたり基地が素直に従ったり
東部のウクライナ軍には全部根回し済みだったってことか

キエフ発の輸送列車降りたときからー

ロシアはオリンピックで動けないと思ってたけどそれは直接的な軍事行動であって
期間中から着々と裏で動いてたんだなこれは

やはり恐ろしあ

昔はアフリカの紛争を影で煽っていたEU（特にフランス）が
今はガチで介入してもどうにもならん状況だからな
この状況でEUを信じる奴は自殺志願者

情報戦、心理戦は半島の18番

3000人だったはずのウクライナにいるロシア兵15000人までに

残り13万5000人はウクライナ東部国境外側かな？

日本から旭日艦隊を派遣しよう（提案）

>>83
分かり易い解説をありがとう

クリミア半島は昔ロシア領だったこともあって
住民の6割がロシア系、軍事的な要衝として有名で海軍もそこに当然ある
クリミアの人々らはロシアの介入に大歓迎ムード　海軍がロシアにつくのはある意味必然だな

>>674
よし福島を真日本として独立させよう

ウクライナスレ分割しすぎてるな
次なにか事態が動いたらウクライナ総合でお願いしたいところ

>>675
シリアの時のこと考えたらＮＡＴＯもどう考えたって無理だろう
何を理由に介入するのかの根拠が薄すぎる

>>684
佐藤優が言ってたけど、新政権の政策では
ウクライナ語を喋れない奴は公務員・企業の管理職から外されるらしいから
クリミアや東部ウクライナの奴らには死活問題だよ

上坂すみれの革命的ブロードウェイ主義者同盟のPV見て士気を高めよう
ウラーーー ウラーーー

やっぱり同じ国に複数の民族ぶち込むとロクなことにならんな。

しかし見事な離反工作だな
武力介入宣言早かったのは入念な工作活動があったからか

独立国家Hetman Sahaidachnyになるんだろう

東と西に分離したら丸く収まるだろ

シリアに米国人定住の団体居ません、ウクライナにはロシア系人1600万人いる、ウクライナ人口４７００万人＃＃＃

>>83
わかりやすい

暫定政権に反対して激化する対立が最近多いね
まあどこの国でも大国の意向でその国にとっての保守派が追いやられる形だからなんだろうけど

>>15
はええよ

佐藤優とか超ワクテカしてそう

記念艦として保存決定

ロシアはただちに来るからな

航空戦力を押さえたほうが勝つわ

なお、トルコはパチモン、ウクライナ首相を華麗にスルーしちゃう？

西と東の境にある河まではロシアよりの地域は降伏しそうだなｗ

一気にキエフ目前あるで

その頃オバマはホワイトハウスをジョギング

★ホワイトハウスを走るオバマ「ミシェルともめるから」
2014.3.1 21:25

ワイシャツにネクタイ姿で、ホワイトハウス内を走るオバマ大統領とバイデン副大統領の
動画が話題となっている。緊急事態に駆けつけているわけではなく、肥満撲滅に取り組む
ミシェル夫人らに尻をたたかれての演出のようだ。

動画投稿サイト「ユーチューブ」に１日までに投稿された動画では、バイデン氏が
「体を動かしますか」とオバマ氏に声を掛け、２人はホワイトハウス内をところせましと
ジョギング。執務室に戻ると、水の入ったグラスで乾杯し、「運動の後は飲まないと、
ジル（バイデン夫人）やミシェルともめるからね」と冗談を飛ばした。

ミシェル夫人は、肥満撲滅運動「レッツ　ムーブ（体を動かそう）」を推進。運動後には、
炭酸飲料などでなく、水を飲むよう呼び掛けている。（ワシントン支局）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140301/amr14030121340007-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Z7Z4rGQi2cQ

何これ怖い

AP (The Associated Press)

BREAKING: (CORRECTS to unidentified) Hundreds of unidentified gunmen surround Ukraine military base, blocking soldiers from leaving.

3月2日 21時12分 SocialFlowから
http://twitter.com/AP/status/440097418613633024

もう戦争にならねーじゃん・・・

これってこのまま西側がロシアで東側が欧州で対立し続けると
アメリカはどうするの介入するの？

なんかロシアが暴れすぎて、中国とアメリカが更に接近しそうな気がしなくもない

>>707
逆だろそれ。

基本何もしないと思うぞ。

どうせ暫定政府反勢力のいる地域に攻撃しろとか言い出したんだろ

http://www.riabou.net/wp-content/uploads/2014/03/blackseafleetUSAprotectus.jpg

>>56
人口1億5000万足らずのロシアに95万もの兵士が居るのかよ。
日本が25万だぞ？大国である事のコストって凄まじいな。

黒海はずっとロシアのシマじゃん
セバストーポリ、黒海艦隊あんのにウクライナ海軍だけでなにもできないよ
ロシアに着くのは当然と言えば当然

>>712
陸地主体の国ってのはどうしてもそうなる。

島国は海に囲まれてるから海軍で守れる（実際は色々微妙だけど）けど、陸続きの国境は陸軍で守るしかなく、
最終的には頭数に頼るしかないからね。

アメリカ共和党政権下だったらどうなるかな…

暴徒によるクーデターで作られた暫定政府なんだから当然こういうこともあるわけね

沖縄県民保護を名目に人民解放軍が沖縄本島に進軍

なんでおまいらそんなにウクライナに詳しいんだ

>>718
ﾜﾛﾀw

>>83
これは良い解説

カリアゲ〜〜
南進好機だよ〜〜〜

>>221元外交官の天木直人や佐藤優が、同盟国から
失望って言われたらヤバいって言ってるのに


遅レスだが天木と佐藤は論説界における典型的な色物だろーがよ
アメリカ人にとっちゃ南京で殺されたシナ人の命より太地町で殺された
イルカのほうが何万倍も深刻な問題。アメリカの好意ほしけりゃ、イルカ
漁止めるほうが効果的だよ

これはたぶんロシアが介入しなかったら内戦になってたかもしれないな

>>718
海の向こうの戦争を楽しく実況するために勉強は欠かさないんだよなあ……。
遊びは全力でやるから楽しいんだよ

でもロシアもEUもガチでやり合うつもりは無いでしょ
サイコパスな指揮者が現れない限りは

>>722
佐藤を叩こうとして反撃食らって轟沈したゴーマニズムの方ですか？

>>712
ソ連時代は４百万いたけどな
ちなみにロシアは徴兵制継続中
理由は>>714
ロシアの二次大戦と大粛清による少子化は深刻らしい

>>725
サイコパスな指導者が現れた結果がグルジアだからね

>>338
なにそれ？ソースあんの？

武装勢力って暫定政府は特別な武装なんてしてないだろ。
これは市民革命だろ。
左翼の立ち位置がわからんな。

>>727
多い時は500万人位いたような気がする
福岡県丸々軍人

トルコに任せられても困るよな

EUもNATOも栗拾いしないのにｗ

トルコとロシアは仇敵のイメージが強いが
最近はさほど仲が悪くはないと聞いたことがある

旧ソ連領は一時的に失っただけ。あそこは俺のもの←ロシアには自由とか民主って考えはないの？
アメリカと変わらないわ

>>716
ケンモウは革命賛成派なんだが？どこから来たの？
圧政者は倒されるべき

>>734
旧ソ連領の大半が＝ロシア帝国の最大版図だから
バルト三国とか例外はある

自衛隊の旗艦はどれなんだぜ？

本格的な軍事侵攻＆宣戦布告キターーーーーーーーーーーーーー！！！！！

ウクライナ政府、ロシアと事実上の戦争状態に突入したと発表
http://www.theguardian.com/world/2014/mar/02/ukraine-russia-war-crimea-nato

ロシア軍の大部隊がクリミアへ侵攻を開始（米メディア速報）
ウクライナ軍は臨戦態勢で対抗を発表！NATO司令部は緊急会議を開催！オバマ大統領がロシアを非難
Russian Troop Convoy on Road to Crimea's Capital
http://abcnews.go.com/International/wireStory/russian-troop-convoy-road-crimeas-capital-22736569

ウクライナ東部でも衝突が拡大。親ロシア派と反ロシア派の住民が衝突し負傷者が続出
http://www.euronews.com/2014/03/01/ukraine-violent-clashes-in-kharkiv-leave-dozens-injured/

>>738
立てる

基本的に日本は多極化の世界が望ましい
米国一強では内政干渉で国益を削られるだけだからな

ウクライナスレ多すぎなんだけどどっかに統合してほしい

しかし嫌儲でこんなに盛り上がるとはおもわなんだ
結構詳しい人多いし

>>738
本格的な戦闘はまだ起こってない？

>>13
こいつウクライナがどういう国か理解してなさすぎわろた
ロシアとウクライナは別の国ですよ？ｗ頭大丈夫？ｗ

>>741
いやむしろわかってないやつ大杉にしか見えないが
ウクライナいったことない奴が大多数と見た
ちゃんと知りたいなら正しいこと書いてる資料や文献読んだ方がいいぞ

俺もいつでも寝返れるように
中国やアメリカの国旗持っとくか

>>688
もともとウクライナはロシアに支配されてきたしかもいやいやながら無理に支配されたうえ
ソビエト時代は独自文化であるウクライナ語も使えないようにさせられたなどの感情もある
だからウクライナでロシア語を話すことは独立後は厳禁だったし
徹底してロシア語排除が行われたのさ
似たような言葉もあるのだが、ソビエトから見たらウクライナ語は崩れたロシア語として
見下し対象だし、それをされたら面白くないから余計に軋轢
だからウクライナは旧ソビエトの中でもひたすら親ＥＵ路線を取ろう西側に入ろうとして
当然面白くないロシアはあれやこれやと権勢をしてきた
そしてそれに旧ソビエトのロシア系住民ものった

よくわかんないけどお祭って事？

てかウクライナのキエフ大学とかあたりは有名だから
そのあたりから調べてみると良い

日本に無理やり例えるなら
北朝鮮と韓国が戦争しててなんか韓国系の中でも北朝鮮に入ろうとするグループがあって
韓国は韓国でいようとしているところに
なぜか日本軍がしゃしゃり出て、それに韓国の海軍がついて寝返ったとかそんな感じだろ

お前らかなり詳しいんだな
わからない単語をWikipediaでみてもさっぱり理解できないわ
一体何をみてそんなに詳しくなったんだ

>>749
基本的に世界史に詳しいとか
国際政治やロシア外交、文学の学習を通じて知ったとかそんな感じでは

俺はロシア文学を通じてこの辺の地域の事情に詳しくなった

しかしこの状態じゃ黄色いカードの制度は一切使えないだろうな

ウクライナはオレンジ革命とかですでにクローズアップされていたし
ダイオキシン使った暗殺騒動で覚えている奴も多いかと
ロシア語を学習していると当然その周辺地域の情報も一緒に入ってくる
そのうち行くようになると段々日本から見て同じでもウクライナの人の感情には
ロシアつうかソビエトへの強烈な拒否ｊ感があると気づく

けんもめんも捨てた者じゃねーな

>>749
俺は世界史が好きだったから東欧諸国の歴史を読み漁ったな
ウクライナに興味を持ったのは、ポーランドとリトアニアの領土が両国の最盛期にはウクライナを飲み込んで黒海まで及んでいた地図を見たことからだな
ポーランド、そして今は小さなリトアニアが大国だったというのが衝撃だった

ウクライナの歴史解説はここのページが丁寧でおすすめだよ

ウクライナの20世紀
ウクライナという国がどのようにしてできたのかを考える日本語のページです
http://ukrainianhistory.blogspot.jp/

歴史を学ぶと、今の情勢も素人ながら少しは分かるようになるね

>>754
ありがとう
目を通してみる

ロシアの撹乱じゃなくて本当に裏切ったのかよ
家族とか粛清されるだろ

>>13
ここまで例えが下手くそなやつも珍しい

一般市民はちゃんと逃げられたのだろうか

大爆笑
どんだけ信用ないんだよ暫定政権の連中

New head of Ukraine's navy 'defects' in Crimea

The newly appointed head of Ukraine's navy has sworn allegiance to the Crimea region, in the presence of its unrecognised pro-Russian leader.
略
Mr Aksyonov announced he had given orders to Ukrainian naval forces on the peninsula to disregard any orders from the "self-proclaimed" authorities in Kiev.

Sunday, he said, would go down in history as the birthday of the "navy of the autonomous republic of Crimea".

The admiral then pledged to "strictly obey the orders of the supreme commander of the autonomous republic of Crimea" and "defend the lives and freedom" of Crimea's people.
http://www.bbc.com/news/world-europe-26410431

ウクライナ最大プリヴァット銀行(ПриватБанк) 預金引出制限、ローン受付停止
March 2, 2014 11:04 a.m. ET

ウクライナ最大の商業銀行プリヴァット銀行は一時的に預金の引き出しを制限し、新規ローンの受付を停止すると発表した。
発表によればこの措置は国内の政治情勢悪化を防ぐため。

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304585004579415011819512636

<これを敵と認め、敵艦もろとも海中へ没セシメヨ!!>

もともとソ連の艦隊だし
同じ軍港共用してたし
本家に逆らうわけ無いわな

>>757
家族もクリミアに住んでるだろ
だからロシア軍がクリミアに来てるんじゃん

こりゃもうクリミア半島は諦めたほうがいいな。東部はともかくここは絶対に譲らないだろ。

戦争になってもアメもEUも見てるだけだからな。

ウクライナといえば21しか知らない

>>760
完全に海軍掌握されたんじゃね
旗艦ってレベルじゃねーなｗ

ID:A8GMT89Q0はどうしてそんなにジャップに例えようとすんの？

そりゃ黒海最強ロシア軍相手にしたくもないわなあ

今どき、選べる状況で死ぬ方に付くやつは居ないだろ

そもそもまともな戦闘艦がフリゲート１コルベット４の極小海軍に何を期待してるんだ

　
ボスポラス海峡を通す通さないとかいよいよ戦争めいてきたなあ

>>384
チェンバレンが無能でオバマをチェンバレンに例えて揶揄しているとしたらかなり浅はか

チェンバレンはかなり有能だぞ

ネトウヨ「オバマの機嫌を損ねた民主党は売国政党！中露のスパイの正体を現した！

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

ネトウヨ「自民党のやることにいちいち邪魔をするオバマは反日！オバマ政権はアメリカじゃない！ロシアにしよう！




ネトウヨってさあ…自民党がやってるんじゃないの？ってくらい露骨に自民に都合が良い手のひら返しするよな

>>774
「ネトウヨ」の定義はさておいて、現状ネトウヨってのは「盲目的自民党支持」（より正確に言うなら、「盲目的現政権支持」
だと思うけど）と同義だからなあ。）

もうティモシェン子でいいいじゃん
それで丸く収まるんだろ

>>773
> チェンバレンはかなり有能だぞ
初耳だわ、kwsk

>>775
自民党が野党の時から徹底して同じ態度だけど？

ネトウヨは関係ないスレでもチョン連呼するからうざい！

↑チョンモメンもネトウヨ連呼してる件ｗ

>>778
現政権は自民党だろ？

ロイターにはEUとアメリカに優位性があるというような記事は現時点で特にないね。
「できない理由」を説明する記事は並んでるけど、
オバマ&EU大勝利なんて記事はどこにもない。
なんとなくもう終わった感が漂ってる。
http://www.reuters.com/

これこそ売国奴
保身の為に寝返るんだからひどいもんだ
その船は誰の金で買ったのかって話

>>782
国の金で買ったんじゃないの

>>782-783
ソビエト連邦の国家予算
＞誰の金で買ったんだ

ソ連時代にウクライナ人が税負担を不当に免れてたのであれば、そのツッコミも意味があるんだけどね（笑）

民族自決を支援しなきゃ（使命感）

ロシアを支持してる馬鹿は流石にやばい
アメリカが正義ぶった糞なら、ロシアは正真正銘の純粋な糞の塊
歴史が見事に証明してる

ロシアとウクライナとベラルーシの違いをだな
両者が不仲なのは中国とチベットみたいな関係だろうか
そもそもチベットは国ですらないけども

>>787
その邪悪な存在がウクライナ民に望まれてることが
理解できないからお前は童貞なんだよなぁ･･･

わからないだろうなあ
アメリカもロシアも悪ならば
ウクライナはロシアの悪を選ぶンだよ

>>149
これはキューバでも政権転覆が起こる可能性を
予期して備えてるってことだろうな。
今頃、ベネズエラあたりにもロシア艦が派遣
されてるんじゃね？

これが３WWの始まりとは誰も思わなかった

日本株がすげえ下がった
日本てロシアが火種になると株下がるんだな

>>787
バーカ。
動かない善人と動いてくれる悪人、お前はどっちを仲間にするよ？
クーデターに巨額の資金を提供して焚きつけておいてまともな対抗措置も取れないEUアメリカと
政権転覆した途端神速で侵攻してきたロシア。

こんなもん考えるまでもないだろ。
西側に着いたって、軍事支援はしてもらえるかも知れないが
戦うのは自分達で、自国を戦場にしてやるんだぞ？しかも国の半分は親ロシアで、敗北は確定的。誰がやるんだよｗ
それなりに西側諸国とも上手くやってるロシアに着いた方がマシだわ。
｢一応｣民主国家(笑)だしな。

>>792
中国が尖閣侵略してもアメリカが動かない可能性が一気に高まったからな。
そりゃ下がるだろ。
本来なら日本は凄くおいしい立場に居るんだが
アメリカの犬の自民だからどうしようもない。

こういう時に鳩山か小沢なら、アメリカのくびきから一気に脱却出来たかも知れんが・・・。

＞＞793
鳩山か小沢ならどさくさまぎれに尖閣を中国に献上するだろうさ
アメリカ離れて中国に擦り寄るだけじゃん、バカじゃね

>>793
馬鹿じゃねーの、何も無くても中国に尖閣を渡しかねんだろう。

>>261
あっちは陸続きだからなぁ　日本は島国故にこの先移民入れようが何しようが今とあんま変わんないと思うぞ、いちいち向こうの親戚に会いに行くのも面倒くさいだろうし

>>777
イギリスがナチに対抗出来ない事を冷静に見極めてイギリス戦時体制の基礎を固めた
チャーチル戦時内閣で枢密院議長と下院院内総務の兼務での入閣を要請されてチャーチルも評価してる

アメリカＥＵはたきつけるだけで具体的な支援ゼロ
戦場は自国の首都であるキエフ
戦うのはウクライナ人で助っ人なし
ロシアとの兵力差は100倍はある
奇跡的にウクライナが勝っても利益なし
喜ぶのはアメリカのケリーなどの親ユダヤ派だけ
旗振り役は牢屋から脱獄して無選挙で大統領を自称するティモシェンコおばさん

どうしてこの条件でウクライナ人が自ら銃を持ってロシアと戦えるというんだろう
ウクライナ人からすれば笑い話にもならない、
アメリカを冷笑してロシアを受け入れて終わりだ

>>777
ナチスとの交渉中自国の戦争準備を進めていたことが分かっている
ただのチョビヒゲを信用してただけの平和主義のオッサンではなかったんだよ

ケリーはシリア問題でロシアにいいように手玉に取られたから
怒り心頭なのかな

ウクライナの可愛い女の子が戦争の犠牲にならないのならそれでいい。

おそプーチン

開戦してから間もなく病気で亡くなっているせいか、チェンバレンは過小評価されすぎだな
ドイツにソ連攻めをけしかけたり戦略的には先が見通せてた

つかね、地図を見ればわかるが
こんなん米軍でもなかなかたどり着けない場所なのよ
欧州から見ても辺境というか化外の地って感じ

そんなところに苦労して出かけていってだよ
戦う相手が腐ったりといえどもロシア軍でしょ
そんなのは誰もやりたくないでしょｗ

今まで欧米は格下、2段3段くらい下の相手とやって
ホルってただけだから

しかしウクライナの暫定政府連中は暴力革命下だけあって
血の気が多すぎるな
このままだとバカ過ぎて無謀な戦いをけしかけそうだ

煽られてその気になっちゃった暫定政府涙目だろうな今頃

アメリカの声明を軽く無視して進行
プーチンもアメリカの衰退を感じ取ってるようだよね

ウクライナ4000万人住んでるらしいんだよな。
内戦起きたら小国の紛争じゃないよな。

クリミアのウクライナ軍人は徴兵制の変更でほとんど現地クリミアの出身
そしてウクライナの領海の大半はクリミアを起点にするもので、海軍本部はクリミア半島にある