【給与】就活中の奴注意！残業代込月給表示で中小企業のサビ残横行！厚労省、問題認識も対策予定ナシ！

【募集要項をめぐる注意喚起】
先日（2月27日）、「就職活動“募集要項”に注意を」というNHKニュースが流れた。
残業代を含んだ給与額が募集要項で提示されている例について、特に詳しく説明した。具体的には次のような例だ。
＜例１＞給与　　大卒　月給 220,000 円（基本給＋現場手当）
（表示金額には、現場手当（30 時間分の固定時間外手当）を含みます）
＜例２＞給与　　大卒　月給 220,000 円（「営業手当」を含む）
※　毎月60 時間相当分の時間外労働手当を「営業手当」として支給します。
一見したところ、22万円という給与額は良さそうに見える。しかし上記の例は、いずれも月給22万円のうちに残業代を含んでいる。
例１と例２では、22万円という給与額は残業代によって「水増し」されているのだ。使用者は追加の残業代を支払わなければならない。
しかし「残業手当を払っているから」と、追加の残業代を支払わずに済まそうとする違法な運用が横行しているようだ。
【実態調査に乗り出していない厚生労働省】
厚労省は今のところ実態調査を行っていないようだ。同記事には厚労省労働基準局監督課の担当者のコメントとして、サービス残業が発生しやすいシステムとは認識している
「問題があれば労基署の指導監督で個別に対応するもので、現時点で規制や実態調査の予定はない」と紹介されている。
【事後的な対応では困る求職者】
募集要項に落とし穴があり得ることに気をつけながらよく読むこと、不明点があれば企業側に確認し、あるいは専門家に相談すること、
募集要項を記録として保存しておくこと、実際の労働契約の段階になったら、募集要項の内容との相違をよく確認し、不明点があれば企業側に確認し、
不明なままサインせず、専門家にすぐ相談すること、などが考えられるが、企業側が固定残業代を意図的に悪用している場合には、個人はあまりに立場が弱い。
本来であれば、違法な運用が横行している固定残業代の制度は禁止されるべきではないのか。また、募集要項（求人票）は、実際の労働条件をわかりやすく提示するのが当然ではないのか。
労働組合や経営者団体は、この問題をどう考えているのだろうか。
問題状況が広く認識され、関係者の議論が深められ、適切な対応がとられていくことを期待したい。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/uenishimitsuko/20140301-00033140/

×問題意識も対策予定ナシ
○問題意識も対策予定も無し

気をつけろよ？

何故か>>1が見えない

DMMもこれだな

騙されたやつは会社をぶっ壊せ
これでまともになるだおる

で面接で残業代込みかって聞くと落とされるんだろ

USENとその仲間達の事か

面接で給与の話はタブーみたいな風潮は何なんだよ
何の為に入社するとおもってるんだろうな

残業手当深夜手当込みだと固定月給というけどな
タクシー会社でよくやる

詐欺だろ馬鹿
この国の労働はどうなってんだ

＜例１＞給与　　大卒　月給 220,000 円（基本給＋現場手当）
（表示金額には、現場手当（30 時間分の固定時間外手当）を含みます）

待て待て待て待て
こんなのおかしいだろ30時間だぞ

ほぼ毎日二時間くらいは残業ありますよって話だな
まあゆとり君たちはこれくらい我慢したまえ

こういうのを面接で確認するときどういえば良い？

年間休日が実際正しいのか、サビ出勤はあるのか
残業は実際どれぐらいあるのか、残業代はでるのか

ネトウヨ時代にNG登録したんだろうか
解除した

おれの前職は残業代込で18万だった。もちろん残業代請求してやったいま争っている最中

勤務表は全部とっておけ
辞めたと同時に全額回収スタートや

>>9
中途で面接する時は普通に給料交渉するだろ

>>14
そのまま聞くしかないんじゃね
それ聞いて落としたりする会社なら入らない方が良い

平社員や契約社員を舐め腐った扱いをすると
そいつ1人に会社潰すこともできるから
今後は消極的になってくれるだろう。
恐らく国の指導よりも海軍の人の方がよっぽど効果があったかな

残業毎日2時間とかどんだけ酷使したいんだろ

>>12
基本給が18万くらいなんだろ
プラス残業代（現場手当？）が4万程度

ワタミは会社が貯金してくれてるからな

その貯金が奴隷に支払われることはない

渡辺は間接的に膨大な金をせしめてる

素晴らしいなぁ

そんなに残業代が欲しいなら公務員にでもなればいいんじゃないですか？（下種顔

おれの会社は社員２名だったけど同時期にやめて、二人一緒になって残業代請求してやった。
二人で40万弱だとおもうけど。残業代請求した時点で法律事務所をとおして通知書を送って
きやがった。弁護士費用だけでも２０万。頭おかしい。そこまでして払いたくないのかと。

中小企業は労基法適用除外にすべき。

>>24
それを言ったら身もふたもないだろ
それよりよ給料が安いとかサビ残させるとき中小が言う「うち小さい会社だから」みたいな言い訳
小さい会社なら何してもイイと思ってんのか？

うち残業代出ても年休が85日なんやけどーｗはーｗ

はーーーーｗ

>>24
公務員でもみんなが大好き（）な教員には残業代なんて無いんだよなあ

自民党は資本家の味方だろ

まぁ 有識者の多いけんもうでいくら自民党が糞か嘆いても仕方ないが

>>27
日本を支えているのは中小企業。

これでも正しく表示してるのは良心的な方で
普通に2割3割増しに表示してるのが多いだろ…

社畜「本当に手当ゼロでサビ残させられるよりまマシ」

この国では求人票の見方すらまともに学生に教えないからな

楽天とかもコレだっけ

み　な　し　残　業　代　込　み

>>35
どこもこんな感じだろ、残業代の残の字も無いとこは出ないと思えばいい

中世カルト国家だからね

労働基準局があまりに無能すぎる

これからはタイムカードのコピーと労働契約書の確認は必須だよ。そうなるとタイムカードの
管理もしなくなるんだけど。みなし残業は規制しろよ。残業代込で普通の給料になってるだろ

>>7
それで落とすような会社はヤバイので
WINWIN

見なし残業って、
それ以上働いても一銭も出さないくせに、
仕事がんばって残業しないでいると
見なし分を削られたり、その分まとめてサビ残させられるからな

こんなの許してるとか頭おかしいわ

>>42
それはおかしすぎ　なめてる

もう、厚生省と労働省を分割しなさいよ
民間もブラックだけど、厚労省からして酷なレベルだから分らないんだよ

悲しいことにこれからみなし残業制はふえるんだろうなあ

携帯のカタログじゃねーんだからさｗｗｗｗ
見なし残業代込みの給料デカデカと載せて
残業なかった場合の給料はちっちゃく紙の端に載ってるんだろ？ｗｗｗｗ

酷い国になったな(´･ω･｀)

ジャップランド総ブラック化待ったなし

昔からこんなもん、最近のことみたいにいうな

こういう違法表記はガンガン行政指導入れろや

>>49
安倍ちゃんは
国民が死んでも企業を守る方針だから
多分むりじゃないかな

正社員テロが横行するな

ブラックでもいいから、小売り飲食以外どっか入りやすいとこねーかな…

前からこんなの当たり前のようにあるじゃん
>>1は働いたことないの？

週休２日、月収２０万　てそんなにむずかしいか？　なあ、世間さまよ！！

残業して22万ってまじ？・・・親戚のコネで某団体職員やってるけど残業なしで35なんだが

>>55
コネでその程度とか普通に就活したほうがよかったんじゃないの？
親戚のレベルが知れてしまうね。。。恥ずかしい

こういうの新聞の折り込み求人とかタウンワークに何年も前から日常的に載ってるから麻痺してたが
やっぱおかしいよな

>>55
残業無しで35万？地方なら高給取り

最近はご丁寧に
法定限度の残業４５時間フルを協定済みって記載する
アホ企業が多い
誰が応募すんのｗ

これ結構前から普通にあったし話題にもなってたよね
今更ニュースとかどんだけ今まで黙認してきたんだよって話だよな
見なしの悪用なんざそこらじゅうで横行してんのに

政府発表の初任給の統計データに残業手当を含めているのが問題なんだよ
要は世論をミスリードしているということ
残業手当含めるなら｢月給｣ではなく｢固定月給｣と表記するの
求人雑誌だってそうなっている

中世ジャップランド奴隷に労働基準法などない

8時間で終わらないなら人を増やせよ
建築現場とかも土日禁止、平日も基本9時〜18時までとかに規制すればいいと思うんだ

基本16で残業(40時間)5万のとこ春から行くけど、40時間に収まるとはとうてい思えない

>>63
ほんとこれだわ
たかが1000円くらいのために貴重な１時間を残業なんかに使いたくねーし
土日はせっかく休めるのに朝から番まで家の前を工事でドカドカ五月蝿いし

年休110日ぐらいってどうなの、普通なの

>>66
少ない

中小飲食だとザラだよな

正社員は「定額使いたい放題」だって
はっきりわかんだね。

いや普通に従量課金だけど

>>66
年次有給休暇110日は破格の厚待遇だな
三ヶ月休んでもまだ余る

「ウチ小さい会社だから」給料安いとか残業代出ないとか理由になってないだろ
小さくても企業としてやってんなら基準法守れよ

へっぽこな職場には社宅どころか住居補助すらないんだよな

>>73
ほんと家賃補助くらいほしいわ

日本人は何をされても便所の落書き増やすだけだからな
永遠に好き勝手されてればいいと思うよ

おかしい３０を超えてからブラックでしか、働けない、雇ってもらえない。

求人ではいいように記載しといて面接いったらクソみたいなとこあるからなぁ

>>72
これだから甘えた考えのゆとりは困る
それで会社が潰れたらどうしてくれるんだよ
年功序列で高賃金貰ってる老害がそんなこと許すわけがないだろ

>>59
求人雑誌の意向による

>>71
その言い方は有休の方が解りやすいと思うわ

>>12
某イオンとかに入ってるペットショップは含み残業40時間って聞いたよ
まじブラックだよなぁ

毎月40時間の残業は耐えられるレベルではあるけど
それを超えると生活の質が著しく落ちるボーダーラインだから気を付けろよ。

求人雑誌って書店で売ってんの？
それとも駅とかに置いてあるタウンワーク的なやつ？

残業つけると評価(給料)下がるので
サビ残にせざるを得ない会社多すぎ。

景気が悪くて中小企業も死に体なんだから見逃すしかないんだろうな

残業代を全額払いにすると、
それはそれで残業代目当ての無駄な残業が際限なく増えるという問題もある

とはいえ無駄なサービス残業も社員の士気が下がるんだよなぁ
難しい

>>86
残業代目当てかどうかの判別やって見張るのも管理職の仕事なんだから払わない理由にならんぞ。

給与と仕事量と休日数のトータルで満足できる企業なんて数少ないでしょ

サービス業とかこれ多い。月給に残業代30時間込みとかないわ｡マジで規制しろよ。

働かない役人と政治家

ハロワで基本給16万って書いてあって
実際は基本給5万＋職務手当11万の16万だったんだが・・・
当然ボーナスも5万だった・・・

裁量労働制とかいうサビ残推奨制度

>>91
基本給5万て…

>>93
自分も思ったがあえてスルーした

家族手当とか住宅手当を欲しがる奴って何なの？

どこに住もうが誰を扶養しようが
仕事で発揮する能力とは関係ないだろ

仕事しないくせに高給の厚労省

俺のいたアドウェイズがこうだったな
65時間分の残業込みの契約　サボり倒して辞めたったー

みなし残業も死すべき

見なし残業はガチ卑怯
悪用してるところはマジで潰してしまえ

みなし残業って本来は、時間通りに終われない・短時間超過が日常の
接客業や看護婦といった人たちに適用されてた手当てみたいなもんだろ

残業が日常化した前提でやるもんじゃないわ

>>5
艦これ運営が残業して夜8時頃に新規鯖開放したのはほんの数回
あとは全部定時で帰れるスーパーホワイト

もうブラックしかないから
最も給料がマシなブラックを選ぶ時代になったよ
老害の医療費と団塊の年金を捻出するため馬車馬のように働かないといけない
家に帰ったら寝るだけの生活で時給1000円あったら御の字

>>78
いやそんな会社潰れろよ
暴力団潰すのと同じ様に潰せ

>>101
え、艦これを運営してる部署だけで話してるの？それともDMM全体で話してんの？

マイナビ2015に載ってる企業でもみなし残業20時間込みとかあったんだけど

基本給が最低時給以下なんてとこは論外

残業代全額支給とか書いてても実は○○時間分だけでした、とか普通にあるから困る

おかしい会社は、給与明細をさらして事実を公表しよう。

今月卒業だけど就活すらしてない俺はどうすりゃいいんですか

>>81
イオンやべえな

>>12
こんな会社だらけだろ
みなし残業とかで30時間含むなんて
中小なんて当たり前だわ

基本給20万とすると時給は670円前後
最悪だなこりゃ

日本を支えているのは中小企業。残業代払ってたら中小企業は潰れる。
そこを考慮しないと。

これ人を安く雇う方法みたいな本に書いてあったし
ハロワ求人じゃ普通にうじゃうじゃしてるよな

>>9
自分たちに都合が悪いことはタブーにしてしまえ
こんなことばっかりまかり通る世の中だからな

文句があるなら来なくていいぞ、かわりはいくらでもいっから＾＾

中小各社は定時に職場への電気供給やめれば残業代未払は解決だな

勤勉かつ割安な労働力が日本の強みだからね。
給料上がったら強みなくなるよ？
給料上がったら失業位に考えないと。

老害達の給料下げて全員でわけようぜ

更に零細になるとタイムカードが無かったりするからな
マジでやりたい放題だわな

中小のうちはタイムカードないわ
残業するやつはする、しないやつはさっさと帰る

>>119
タイムカードないって天国じゃね？
毎日4時間残業したことにしてウハウハだな！

>>121
残業代出るわけないじゃん

タイムカードなしでどうやって賃金計算するのだ？

社員通用門の脇でカードを端末にタッチして
出退勤時刻を収集してるからタイムカードのコピーとか取れん

この場合は手帳のメモ書きでも証拠になるのか？

個人の日記がタイムカード代わりになる