ビットコイン取引所 Mt. Goxが民事再生法適用を申請

ソースNHK

メシウマ

ウェブソース
http://www3.nhk.or.jp/news/

あーあ　起こるべくして起こったな

マウントゴックス、再生法申請
時事通信 2月28日(金)18時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140228-00000144-jij-soci
　インターネット上の仮想通貨「ビットコイン」の私設取引所で東京を拠点とする
「Mt．Gox（マウントゴックス）」は28日、東京地裁に民事再生法の適用を申請し、
受理された。　

逆に考えるんだ、債権者さんは仕込んだと考えるんだ

ビットコインに手を出すような輩はケンモメンにはおらんだろうし高みの見物だな

ざまぁｗｗｗ

>>6
古いクソＢＥたちがが一杯スレ立ててたけどな

さすがゴックスだ
なんともないぜ

日本ではもうビットコインは流行らんな

計画倒産みたいなもんだろ

メシウマすぎー

チャート急落中

円天と同じ顛末じゃないか

おいおいNHKトップニュースだぞ
そんなに騒ぐことなのか

突然ニュース速報で流れてびびった

円天ってバカにされてたのに引っ掛かるバカいないだろ

>>16
NHKが推してたものだからな


セカンドライフ
ビットコイン

こんな怪しいのによく金出せたな

速報ワロタ　テレ朝だったかな

だぶついた投機資金が減るといいんだが

何でバカな投資家救うために税金使わなあかんねん
いい加減にせえや逆にお前らムシリ採ってきた金返せボケ

よし昨日の暗黒書き込みを繰り返すか

いろんなトコから流出しているのを聞くと、補償ってまだ続いてるんだなぁと思う。

社長周辺資金を持ち逃げした奴がやっぱりいるんじゃないか

ceoが会見で終始にやついてたような顔でワロタ

クラッキングされてビットコイン全部持ってかれたって本当かよ
怪しすぎるだろ

>>25
こないだフルメタルジャケット見たばっかだからか、微笑みデブを連想して仕方ないわあのツラ

ん？　会見したの？
そなことしたら　社長さん　攫われちゃう　よ

>>25
なんで日本語で会見してたんやろな？
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty135985.jpg

くらっくが本当でもどうして現金までなくなるのw
おかしいだろ

結局ビットコインって何か分からんうちに終わってた

http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/11/29/a0083629_14414177.jpg
ビットコインは外部の何者かに盗まれてしまった

せめて政府公認のホフリ的な機関があれば保護されたのに
これは無理だな

>>30
現金と言っても銀行の送金と同じく数字でしょ？
P2Pネットワークを銀行のように信頼あるものとしてたら、データが飛んだらカネも消えるのでは？

詐欺師臭い

予定通りだろ

>>32
自殺するのか

ネット上で流通している仮想通貨「ビットコイン」の取引を停止した大手取引サイト「Ｍ
ｔ．Ｇｏｘ」（マウント・ゴックス、本社・東京都渋谷区）の代理人が２８日、都内で記
者会見を開き、東京地裁に民事再生手続きの開始を申請したと発表した。システムへの不
正アクセスで、ビットコインが不正に引き出された可能性があるといい、刑事告訴を検討
中という。
代理人によると現在、約３８億円の資産に対し、負債は約６５億円で「債務超過の状況に
ある」としている。同社は「捜査や関係省庁の調査などには、全面的に協力する」として
いる。
同社は今回の問題に関する問い合わせに電話（０３・４５８８・３９２１、月〜金曜日の
午前１０時〜午後５時）で応じるという。
http://www.asahi.com/articles/ASG2X64VLG2XUTIL03P.html

計画通りだろうなｗｗｗｗｗ

持ち逃げされて資金不足でもレート下がりきるまで籠城すればいつか換金できるな
破綻することはないって言い張る年金みたいにさ

>>16
仮想通貨とはいえ銀行がつぶれたようなもんだからじゃない

口座がクラックされる以外にありえないからな。

詐欺だけと立件不可能ってやつ？

既に別の金融機関に拡散させてるだろ
ビットコインの匿名性のせいで追跡できないだろうけど

俺も存在しないものを売ったり貸したりしてみたい

>>44
ソシャゲーをやろう

>>44
仮想通貨は作り放題だぞ

>>44
オンラインゲームでレアアイテムを売ったりするのじゃダメ？

数年前から知られてた脆弱性でお漏らしなんていくらなんでも間抜けだろ
技術チーム抱えた世界最大規模の取引所が？　技術フォーラムやwikiなんかの情報も見ずに？
自動処理にしてたからコインとられた？

ないわー

>>18
円天もこれも初期段階は本当に儲かる仕組みになってて
だからこそ騙される人が多いわけで。
むしろ2chには円天みたいと言われて
「なるほど、どのタイミングで逃げるかだな」って感じで
チキンレースにあえて参加したやつは多いと思う。

>>45,47
それはどっちかっつーと買わされてるんじゃないのか

>>46
便利な仮想通貨を売ってみたいね

ニュース見てへんけどまあなるべくなったんやろなあ
てかこれ盗まれた事にして責任逃れしながら詐欺った金は
ちゃんと確保してるやろ マフィアさんヤクザさんはお見通しやろ
一般人が見えるところか見えへんところで地獄の追い込みかかると思うでゴックちゃん
気をつけてなあ

幾つかのネット系メディアで「ビットコインは絶対安全これで仮想通貨のトレンドがしぼまない事を望む」
みたいな記事を見かけたけど盗まれたとかいう顛末についてはどう考えてるんだろうな

わんあ

>>51
こういうものは裏口はちゃんと繋がっている

これ破産で済んでしまうもんなん？

>>50
まず店を作ればいいと思う
店のポイントも仮想通貨みたいなもんでしょ？
Amazonなんか売買もポイントの受け渡しもできるし

盗まれたどころか匿名性のお陰で詐欺られても判らないのかよ吹いたｗ
ネットメディアの記事とか某ビデオカードスレで
物凄い勢いでやれやれ言う奴が居て絶対怪しいと思ってたんだよねこれ

これの信用の裏付けってなんなの？

そもそもここが潰れたおかげでもう現金に換えられる取引所はなくなったんだろ
引っかかったアホは全員死んだな

>>58
裏付けは無い

円天の最後と全く同じだな、メシウマｗｗｗｗ

あの２０００万円の外人どうしてるだろ。

取引所大手Mt.Gox（マウントゴックス）　カルプレスCEO記者会見
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up287750.jpg

ゴメイワクヲ　オカケシテ　モウシワケゴザイマセンデシタ

NHKしてやったり

>>54
それなら良いけどな

>>55
破産なら破産手続きやん 民事再生やから再生させてくれコジキするてことやろ

というか、本当に不正アクセスで盗まれたんだろうか？
何かもの凄くうさんくさいんだが…

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304227204579410633485090734.html
東京を拠点とする仮想通貨ビットコインの取引所大手Mt.Gox（マウントゴックス）の代理人弁護士は28日に記者会見を開き、民事再生法の適用を申請したと発表した。
同社の債務残高は約65億円に上る。

マウントゴックスは2月上旬、不正な引き出しを可能としかねない技術上の問題を理由に、ビットコインの引き出しを停止した。
こうした事態を受け、利用者からの批判が日に日に高まっていた。

かつてビットコイン取引の80％以上を手掛けていたマウントゴックスは25日、すべての取引停止というこれま
でのビットコイン業界で最も深刻な事態に陥り、利用者を保護する制度の欠如も浮き彫りにした。
マウントゴックス利用者の中には何十万ドルにも相当するビットコインを口座に保有する個人投資家も含まれるが、資金を取
り戻せる望みは薄いと話している。

＞マウントゴックス利用者の中には何十万ドルにも相当するビットコインを口座に保有する個人投資家も含まれるが、資金を取
り戻せる望みは薄いと話している。

やっぱり取り戻せないんだな

NHKがPRしてた民間企業は危ない法則かな
顔本やら呟きも露骨なPRしてたよなあ
普段は企業ロゴ隠す自称国営的公共放送局やのに

おれが情強から聞いたビットコインの安全性
・取引は全て監視
・不正な取引があれば全世界から指摘される
・全てのビットコインは所有者が分かるので盗むことはできない

で、なんで盗まれたの？

日本の企業が世界を巻き込んで詐欺るとか胸が熱くなるな

そもそも1月の時点で入金は可能
ただし出金は不可能なのはおかしかった

ここでやたらとビットコインの宣伝してた奴は捜査対象になってるのかな

これはビットコインそのものが終わっちゃうの？

>>37
資産38億で負債65億なら、半分ぐらいは戻ってくんの？
倒産にしちゃそんなに悪くなくね？
普通はもっとひどいだろ

計画倒産ワロタｗ

>>69
それはビットコインのシステム内の話
でもそれだと取引に１０分かかるからコインとリアルマネーを一旦取引所に預けて取引所内で売買してる(帳簿上)

誰かの資金源になったってマジ？

やっぱり保証する組織がないとこういうことが繰り返されるだろうね

このニュースのテロップ見て声出して笑ってしまった

>>60
けど証券会社も裏付けのないものを証券化して売ってる
国の規制によるが、中には信用そのものを証券化して売ってるところもある
金融商品全般を眺めてみると、決してビットコインだけが裏付けのない異常な金融商品ってわけじゃないよな

この日本式謝罪会見がわざとらしいというか弁護士の入れ知恵っぽいな

ご愁傷様


マウントゴックス破綻　顧客のビットコインは消失
再生法申請、債務超過に

2014/2/28 19:33


顧客のビットコインは消失

類似詐欺の恐れのお知らせ
2014/02/26(水) 20:13:47.14 ID:

日本発の暗号通貨「モナーコイン」(monacoin)のオフライン勉強会です

当オフ会は誰でもウェルカム
・モナーコインに興味のある人
・モナーコインが欲しい人
・ビットコインが気になる人
・暗号通貨の開発やビジネスに興味のある人
イベント内容(暫定)
・招待講演「暗号通貨ってなんだろう？」by もなとれ さん
・参加者によるショートプレゼン(5~10分程度)
・仲良くディスカッション
・MONAを使って売買してみよう！

開催地・開催日時が決定しました！

開催地: 東京都中央区銀座4-12-15 歌舞伎座タワー 14F 株式会社ドワンゴ セミナールーム
開催日: 3月15日
参加費: 無料
ホスト: @gikopool

※会のホームページと参加申し込みフォームはもう少々お待ちください！

http://twipla.jp/events/82131
【嫌儲Monacoin部】モナコインオフ会がドワンゴ内で開催されるらしい
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393413227/

>>80
まあ＄紙幣さえ金本位制が無くなったからね

http://i.imgur.com/u5K7KZ2.jpg
親日無罪

>>82
ビットコインてデータっていう概念だろ？消失ってどういうことなんだ？

仮想通貨というかデータがなくなったって凄い違和感のある言い方だけど
データだからって戻すなんてことできないよね

世の中から消失したんじゃなくて取引所から消失した（って言ってる）だけ

ビットコイン伝道師様のありがたいご説明はまだかね？
あれだけ誇ってた暗号強度も横から抜かれたら全く意味がないんだが

消失っていうか盗まれたんだがな

>>86
バグでデータ消失って言ってるけど、そもそも流出関係無く事業破綻してた可能性もあるのかな

＞一方、社内調査の結果、今月24日、利用者からの預かり金を補完する預金口座の残高が
＞最大で28億円程度不足していることが判明。
＞「今後膨大な取引を調査する必要がある。原因はおろか確かな金額も確定できていない」という。
＞会社の経費などに使われた可能性もありそうだ。

>>83
うさんくせえｗ
こういうセミナーで洗脳されるんだろうな

ビットコイン買った哀れな投資家って債権者になるのか？

バグで不正に引き出された
バグで不正に流出した

バグ＝仕様という理を知っていると、こんなのにはダマされなくなる

>>86
勝手に取引されたか最初から無かったか

>>91
デブCEOの食費

要するにこれってビットコインのシステムがが胡散臭いんじゃなくて、それをリアルマネーに換金して儲けてやろうと胡散臭い連中が群がってた、って話なんだな

ビットコインのシステム自体は堅牢だわ
よく考えられてる

確かアメリカ→規制していく方向
ロシア→非合法と見なす
中国→非合法と見なす
日本→無関心、一切関知せず、とりあえず今のところ様子見
こんなん違った？
金融商品でもなく貨幣でもなく債権でもない状態やろ？

>>97
通貨というよりゴールドだよな
電子取引が付随した仮想貴金属に近い

日本の政治家は自分たちが違法献金とか脱税に使えるんじゃねーかとか考えてそうだわ

>>86
ビットコイン自体は総数が決まっていて電子の海の中にある
分かりやすくコインに連番が振ってあると思ってくれ
あるNoのコインが誰所有かは暗号化されて紐付けされている
で、この取引所が顧客のビットコインを管理していて
顧客はビットコインを売買したり換金したりしていた

この会社の鯖がハッキングを受けてコインの所有者情報をごっそり上書きされた
↓
誰がどのコインの持ち主か分からない＝取り出せなくなった
コイン自体は電子の海に確かにある。でもそれが自分のだという証明する手立てがない
2011年頃から指摘されていた脆弱性だが
当初は時間をかければ必ず所有者が分かる
と会社側とビットコイン協会？は説明してたんだけど結局ムリだったようだ

て情弱の俺が聞いた話を自分なりにまとめてみた

これ社長の言い分が本当なら金の流れが掴めてないってことで
ビットコインはマネロンしまくりだったってことだろ

818 ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) 2014/02/28(金) 20:03:14.46 ID:VOcCHmYXP
『届いてないのでもう一回送って』のループで
全顧客(CEO含む)のビットコインをゲットらしいｗ

http://blogos.com/article/81211/

>「取引がうまく承認されなかったみたいです。届いてないのでもう一回おくってもらえないでしょうか?」
>Mt.Goxは、もう一回送る。実際は届いているのに。
>「おかしいですね。今度もとどいてないです。もうっかいやってみてください」
>そして3回めの送金を行う。

>これを繰り返す。実際の送金はおこなわれているのに、相手は送金失敗とおもっているから・・
>彼らは「残高がある限り」また送金を繰り返してくれる。
>そして問題に気づいた時、Mt.Goxの口座はからっぽだ。

>原理的には再送金を行わなければこのような問題は発生しないはずだ。しかし、Goxのシステムは
>これを確認せずに、自動的に再送金を行なっていた模様だ。
>さらにそれでも、もし顧客のビットコインが顧客別に分別管理されていれば顧客の残高以上のものは引き出せない。
>しかしGoxでは顧客のコインはまとめられプールして管理されていた。

復活するとか言ってたやつｗｗｗｗ

普通に考えて豊田商事パターンやな
殺されんかったらこいつらがネコババした犯人やし

っていうかこれまじでヤバイんじゃね？

>>97
そう。中本（金子）は天才

少し前にクローズアップ現代で持ち上げ報道してたからNHKの火消が大変だなｗ

ビットコイン預り証みたいのを出してただけってこと？

>>109
ビットコイン自体を預かってた
ハッカーの攻撃で実際は送金してるのに送金してないとシステムが勘違いし送金し続けて残高が空になった>>103

>>109
>>103が事実ならbtc自体は存在してるっぽい

増減や総量確認せずに再送は信じられんが

ゴックス山に登りたいです！＞＜

不正アクセスで盗み出されたってことだったのね
なんで取引停止してんのかと思ったら

詐欺って尻拭いは国にやらせるわけか

bitcoinってどこで使われたかトレースできないんだっけ？
もしそうだとすると盗まれた時点でどうしようもないな

無くなったって、ビットコインは記録の塊なんだから、ちゃんとデータが残っていれば復旧できるだろ。

無理やろ BTCに関する法律が無いんやし
逆に商法違反の詐欺案件やし

>>116
クラッシュしたわけじゃないよ

これ、他の会社の扱っているビットコインの信用問題になるんじゃないの
換金できるうちに現金化しておこうって殺到しないのかな

>>116
残高が空になった

>>110
そういえば、そういう説明だったわ。
トランザクション処理の時に、届いてないように見せかけて再リクエストができるとか。
でもあれって、ビットコインそのものに内在する問題だって言ってたけど。

462 名前：名無し 投稿日：2013/06/06(木) 00:19:19
>>422
うむ、多い。生駒市は高級住宅街でセレブ、お金持ちが多いよ。隣の貧民街の東大阪とは大違いw
近鉄奈良線は種別によって客層の違いが激しい。東大阪の人間が多く乗る種別ほど客層が悪い。

生駒市民としては東大阪の野蛮人が生駒山を越えて東（生駒〜学園前、西大寺以北の京都方面も）に来るのを禁止にしてほしい。

東大阪は治安が悪い、ガラが悪い、産業の衰退で寂れていると何もいいとこなし。ヤクザも多くて怖い
車窓も灰色でボロっちくて目をそむけたくなる。貧乏で下品な野蛮人の住む地である東大阪や八尾などの中河内とか
あの辺では全身ジャージでスキンヘッドでネックレスちゃらちゃらの臭そうなジジイとか普通にいっぱいいるからねw
奈良線の近鉄特急は奈良県民が東大阪の空気を吸わない配慮のためあるってさ、w
快急も鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、民度は高い。準急以下は、あっ…（察し）

大阪民度高いランク
阪急（神戸）＞阪急（宝塚、京都）＞近鉄（大阪府外）＞南海（高野線）＞京阪＞近鉄（大阪市内）＞南海（本線）＝阪神＞近鉄（東大阪、八尾などの河内）
637 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w　阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw
44 ：2013/06/08(土) 14:22:12.31
東大阪、八尾などの大阪南部の近鉄沿線、中河内なんて人外魔境と思った方がええ。治安も悪いしガラが悪い。
関西政令市の京都堺神戸、大阪市内や隣の奈良の人や近鉄沿線の三重の人たちも
東京都民などの関東人も全員が東大阪を嫌い、バカにしてる。中河内の河内弁が怖いらしい。
728 名前：名無し 投稿日：2012/01/30(月) 22:05:16:37
北大阪＝北摂（箕面、吹田、高槻など）や政令市の友人曰く南（淀川以南の中河内東大阪周辺）は田舎でガラが悪いスラム、大阪の恥部。ﾁｮﾝも多く韓国みたいな地域。北河内もそう

>>116
なくなったから復活させようって概念のものじゃないからデータ残ってたって無理

無ければ刷ればええやろ

多分来週は破産宣告かな…

盗まれたんや無いの？

>>76
なんで安全な手順を踏まなかったのか？
これはバケツでウランみたいな事件なのか

近年まれに見る面白謝罪会見だった

>>116
一度拡散した村岡さんの情報はインターネットの幹部でも消せないだろ？
そういうことが起きてる
本来はそれがBitcoinが偽造されない強みだったわけだが

これは笑ったな

トランザクションバグによるハックってことだから、ハッカーはMtgox登録者ってことだよな
盗まれたブロックチェーン解析してウォレットアドレスさえわかればそいつ特定できるんちゃうか？

ガキ使のネタっぽい会見ではあった。

NHKでこの前取り上げられたばっかりなのに
危険な兆候を感じて上手く逃げた人も多いんだろうな

>>76
あー、やっとわかってきたような気がする。
その取引所にプールしてる金を横から蛇口開いてドバドバ出しちゃったんだ。
それも多分、不特定というしかないくらい多数のアカウントから穴開けて再リクエスト出し続けたのか。

>>129
みかちゃん派の俺にもわかる説明サンクス

NHKはほんと罪深いよな
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136022.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136023.jpg

>>127
法的規制も何もないんだから適当に決まってるｗ

でもそれって、かなりの時間というか日数というか、かかる作業なんじゃないの？
つまり取引所の中の人がガバマンだったってこと？

これって適応されるの？

NHKが買い煽りを始めた時が逃げ時

[※クリックするとNHKサイトを離れます。]
<ビットコインのマウントゴックス 再生法申請2月28日 20時39分>2月28日 20時39分
<>インターネット上の仮想通貨「ビットコイン」の東京にある取引仲介会社「マウントゴックス」が経営破綻し、２８日、東京地方裁判所に民事再生法の適用を申請し、受理されました。
システムの不具合を悪用した不正なアクセスによって、利用者が預けていたビットコインなどがなくなったとしています。

警察に被害届け出したんかな？バックアップは？

１２万くらいの時に売り抜けた奴が仕掛け人だろ
探せ

Mt.Goox トンスルランドと似てるのが致命的

>>37
国も法もいらん！と無頼気取ってたヤクザが警察に泣きつくみたいで笑えるな
やっぱ現実的な物理的な力が無ければ信用は存在しえないんだな
独立した完璧なシステムなんて人間には作れないから
共産主義の失敗を見ているようだ

無理だから事実上の終了

ネット上の噂

・ビットコインには政治家や芸能事務所や大学や大学教授などが投資していたらしい
・熱心にビットコインに投資してた大学は、失った額を生徒から金を回収して補充したらしい
授業料がUPや寄付金がやたら高かった場合は疑った方がよいとの事
・ある芸能事務所はビットコインに多額の投資をしてたせいで、ビットコイン取引停止で凄い事になってるらしい
・芸能人も熱心に投資してたみたいで、ビットコイン取引停止で顔面真っ青らしい
・プロスポーツ選手やスポーツ団体などもビットコインに熱心に投資してたみたいで、ビットコイン取引停止で顔面真っ青らしい

従業員一人10億ずつもらって盗まれたことにしちゃえばそれで一生安泰で無罪
楽な商売だなｗ

東証がビットコイン取引を始める急展開マダー？

>>16
ざっと４００億円相当が消失した、との公式発表だからね。

金地金預かり詐欺・現物まがい悪徳商法の豊田商事事件の場合は
被害者からの債権届け出ベースで１０００億円、
届け出の無いものも含めて被害総額は１５００億円とも２０００億円とも言われる
のに比べれば、まだ可愛らしいものだけど。

なにか反動はあるかな。

NHKと日経と読売か
香ばしい

NHK見てビックウエーブ乗ろうとしてアカウント登録、
やっと認証されてすぐ取引した人とか結構いるだろ
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>31
ビットコインというのは、データ的には計算式の文字列。
世間的には、現行では無価値・通用しない
古切手や古銭などを有り難がって異常な高価値で取り引きしているような者。

それで、犯人は捕まったらどういう目に逢うの？

無罪

NHKでやたら宣伝しているもんは疑ってかからな
某かのチカラが掛かってんねんから

計画通り（aa略
まさにこれ

オレオレ詐欺とか新興宗教とか良く引っかかるよな日本人は
日本人特有なのかな？外国でもそうなのか？

ビットコイン買わせる詐欺でもやろうかな
ばばあとかすぐ騙せそう
警察とか先に対応しとけよ

>>42
立件は極めて困難だろうね。
日本の金融行政的にも消費者保護行政的にも警察の古物商取り引き規制的にも
抜け穴がある、しかも世界三大金融市場の一角で外貨が調達しやすい、
ということで外国人がわざわざ東京に開設したのだろう。
これで日本の当局として何もできないなら、
歴史修正主義者の下痢便三政権が全世界全方位で敵視外交・瀬戸際外交をやらかしている
世界のならず者国家・瀬戸際外交・北朝鮮並みの低レベル悪評価のみならず、
別の意味でも経済的に悪評価が定着するだろう。

>>158
この件は日本人だけがどうこうという話じゃないだろう、イギリスから
わざわざ取り付けにやってきた人もいるわけだし

>>153
実体のある希少なもんは価値があるわな
BTCは実体も無く信用も無く担保も無いPC上のただの文字列

>>52
インターネット系メディアは、
インターネットの永遠の発展を信仰するインターネット原理主義の読者を
敵に回すことができない。
インターネット系メディアはインターネット自身を批判できない。
そういう限界点。

データは消えたけど現金は返せないって…笑える

ビットコインが終わったというより、ビットコインとリアルマネーを取引してどうこうするのはまだ時期尚早、って感じだと思うわ

>>29
見逃した
会見動画、どっかにない？

>>162
それはちがう

表示「観衆たちの口当たりにチォブチォブチォブ!!」
川栄李奈

>>55
最終的には、マウントゴックス利用者から債権を届け出してもらって
雀の涙の配当を出して終了だろう。
他の５つだかの取引所が、マウントゴックスの損失ぶんを補てん埋め合わせして
ビットコイン全体の信用を維持することができればいいのだが
今のところ、他取引所にそのような動きは見られない。

しかし民事再生申し立てたのはいいけど、どう考えても破産処理に移行する
しかないなこれは。債務をどれだけカットすれば本業の建て直しで立ち直れるか
というのが民事再生の中核なのに本業が根底からひっくり返っちゃってるもの。

>>56
ポイントサービスといっても、
資金決済法の適用対象になるものとならないものとがある。

>>163
ネット被害の報道はネット上に普通にある

無人島とかに、具現化した紙幣みたいなもんを形だけでも置いておけば良かったんじゃね？

>>57
いや、いくらビットコインそのものは強固な暗号化がされていても
サーバーのアクセスログはあるだろうから。
初期段階ではまだ採掘者も少なく価格も安かったから
やれやれ言う奴はいてもおかしくない。

> ビットコインのすべての取引履歴はブロックチェーン[27]と呼ばれる台帳に記録される。
> ブロックチェーンはネットワーク上のノードに分散的に記録される。
> 過去のすべての取引が記録されているため、これを見れば、
> 取引の整合性を誰でも検証することができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3#.E4.BB.95.E7.B5.84.E3.81.BF

これが正しいなら盗難は起こらない
なぜなら誰が盗難したかすぐ分かってしまうから

でも実際には盗難が起きた>>103
システムを騙す方法が存在するということだ
ビットコインは堅牢ではない

これが狙いか

どうせ金持ちが余剰資金溶かしただけだろ
全然メシウマじゃないわ。

>>175
自分で引用した文章くらいよく読もうよ

取引所つくって別の場所から抜けば親の総獲りってことですかね

例えばビットコインの一枚づつに現実の所有者だけが所有している
共有可能な情報で信用保証しておくことはできなかったのかな。
なんでなんでもかんでもデータとしてしか存在しないシステムにしちゃったんだろう

盗まれるって、なにさ？
ビットコインに番号がついていて、鍵で管理されてるんでしょ
だったら　トレース可能じゃん

なんで東京にあるの？

再生なんてできんの？

殺されるぞコイツ

>>182
中世ジャップランドだから

改竄、複製じゃなくて盗難だからな
たいしたもんだよ
総量調整と確認が容易ならいいのにな

よくわからんけど仮想通貨なんてなくなったら再発行とかできんの？

担当している弁護士もアホか
システムに欠陥が有り過ぎて対処が出来ていないことを全国に宣伝しているｗｗ

補償とかとかの規定はなかったのかよ

>>181
よし、さっきまで知らなかった俺が教えちゃる。
多分、トランザクション処理が正常にできなかった時に再リクエストに応じて送金するのは通常の手順だと思う。
そうじゃないと、あれほど世界的に普及はしなかっただろうし。
しかし、その再リクエストに目をつけて、金を余分に取る作業がどっかから始まった。
特定できないくらい多いんだと思う。
限定的なアカウントなら、当然、すぐにわかるから。
そして、引き出されたビットコインはすぐに横流しされて善意の第三者が正当な取引に使ってる。
だから、取り返せない。というわけ。

>>175
これってチェックできるけど時間かかるって感じなのかね
チェックできないなら台帳の意味がないし

こんなもん信用するバカが悪い

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　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀ みんなに損させちまって悪い悪い
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　　 でもオラすっげえワクワクしてきたぞ
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　|　　　　オラのタップリ稼いだ資産１２０億は安泰だ、たまんねぇ！
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉ 　　　　カモのみんな、もっとオラに金を分けてくれ！
　　　　　　　　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /

システム自体がブラックボックスみたいなもんだろ

>>162
やっぱ現物の方が良いのかねぇ。
よく紙切れ（証券とか）は止めろと言われるが。

わからないことだらけだな会見そのものが
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136033.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136034.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136035.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136037.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136038.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136039.jpg

>>58
かつて通貨は、金本位制・銀本位制など、見かけはただの紙であっても
「この紙を中央銀行にお持ちになればいつでもこれこれの貴金属とお引き換えします」
と明記してあるので、それが信用の裏づけになった。これが兌換紙幣、金兌換券、銀兌換券。
政府は自身が保有する貴金属の総量の範囲内で、紙幣を発行する。
あるいは、政府が貴金属を金貨や銀貨に加工して、これを通貨とする。

ちなみに、天皇陛下在位六十年十万円金貨の場合は
大蔵省が金の含有量を４万円相当程度にケチって差額を儲けようとしたために
格好の偽造のターゲットとされて被害が増大した。
今からすれば当時は破格の高金利であり、10万円を10年定期預金で預ければ10年後には倍になった。

さて現代は、通貨の信用は通貨を発行する中央銀行の信用である。
「建設国債を日銀にできるだけ買ってもらう」という世紀の白痴発言で知られる下痢便三
が首相になったので、白川総裁が任期満了を待たずして繰り上げ辞任を表明しただけで
もう円安が進んだのも、白川大明神さまがいかに世界中から厚く強く信頼されていたか、
その白川辞任がいかに日本銀行の信用不安を招いたか、の何よりの証拠。

ビットコインには何の信用性も無い。強いていえば、けっこうみんなが使っているから売買しているから、という
ことだけが、信頼醸成かな。誰も使わなくなればビットコイン社会は死亡同然。

銀行など預金には預金保険制度があり、JA農協貯金には貯金保険制度があり、
株式・証券の証券会社預かりには日本投資者保護基金がある。以上、１社で客１人につき１千万円天井での保護。
FX・外国為替証拠金取引には信託保全があるが
具体的にどういう信託保全の程度であるかはFX業者によって内容に差があるので
全額保護かそうでないのかも見極めて、業者を選ぶべき。
以上のような投資家保護制度はビットコインには無い。
取引所などと称しているが、中立性が担保されているわけでもなく法的裏づけも無い。

まさか嫌儲にこんなもんに手を出した間抜けはいないよな

あのデブ社長はさいたま産まれのデイヴスペクターより日本語が上手かったけど
もしかするとグンマー産まれのブラジル人とかか？

次世代の素晴らしい通貨だって持ち上げてた放送局があると聞きました

あのデブなかなかええキャラやね＾＾

>>196
最初からスケープゴート用にそこらへんで拾ってきただけのデブじゃないのコイツ
CEO職やってんのにシャツのサイズ合ってなくて首閉まらないってちょっと怪しい

これは酒がすすむ朗報だわ

>>202
ビットコインで肥え太っただけだろう
http://www.bloomberg.co.jp/apps/data?pid=avimage&iid=iXpMS24usZQ8

なにこの胡散臭い奴ｗｗｗ

>>190
さすが嫌儲民

当初から言われてた通り大がかりな詐欺
騙されたとされてる人も最後の前に誰かを騙そうと踊った人らだよね

そもそもなんで日本にこんな換金会社があるんだ？
海外の方が流行ってるんでしょ

>>208
朝鮮玉入れ屋の近くに必ず換金屋がある国なんだからなｗ

>>208
放置国家日本だと逮捕されねーから

まさに逮捕されないからなんだよな。日本の警察は世界一優秀だから忙しいんだよ

NHKがこんなに持ち上げるからいけない
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136051.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136052.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136053.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136054.jpg

>>188
何百万のはした金が目当てなんやろ
こいつらもうロックオン完了やろうに
お気楽過ぎるわ

>>158
ビットコインやってる日本人なんて１０００人くらいしかいないらしいぞ

>>212
潰したのもNHKのクロ現

>>65
破産の場合は、大抵は
もう現金空っぽ、裁判所に手続きを申し立てるための手数料も出せないの（血涙
でも会社のビルや敷地や社有自動車といった会社保有財産資産はあるよ、みたいな場合に
現経営陣の降板で、弁護士が管財人となって会社を解散する前提で
管財人の監視のもとで会社保有財産資産を現金化して、これを債権者に配当して終了。
もちろん、株主にくれてやる金など出てこない。

会社更生法の場合は、会社を再建・存続させる前提で
現経営陣の降板で、弁護士が管財人となって、いったん会社の資金の流れを止めて、
債権者にも全額は返済できないから借金まけてくれ一部なら返済するよと交渉し、
うるさい株主どもは裁判所の命令一発で100％減資して瞬殺ｗ
会社の事業を継続して、債権者がまけてくれたあとの借金を返済して手続き終了。

民事再生法の場合は、現経営陣がそのまま経営陣に居続けることができる。
株主としては、いくらか減資されることはあるが、100％減資というのはまず無い。

コジキするわけではないが、いずれの手続きにおいても
経営陣が債権者集会で債権者から野次罵声怒号を浴びせられることになる。

今回のマウントゴックスの場合は、とりあえず手元に３８億円の資産があるのであるから
民事再生法で妥当だろう。

死ぬの早すぎんよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビットコインがいなくなった

>>218
つ１０００００００ビットコイン

アルゼンチンだとペソより信用されているという

>>216
本業が成り立たないとわかりきってるんだから、再生可能性はないわけだよ。
そんな再生申し立てが妥当なわけはない。破産申立で即保全処分にしたほうが
債権者の取り分がまだましになる事案だと思うぞ

債権額の決定が大変そうで泣ける

客から預かっていて、ほぼ全てを失ったビットコインは負債として勘定しないという判断？

>>66
そりゃまあ、利用者にしてみれば
取引所がクラックされて取引所に預けておいたものが盗まれようが
取引所内部の人間が横領しようが
利用者のビットコインが消えたことには変わりない。
取引所内部の人間が、外部第三者の人間と通じ合ってわざと穴を開けっ放しにしていたのか
それとも取引所の人間が善人ながら技術的に間抜け揃いだったのか、どっちにしても
利用者のビットコインが消えたことには変わりない。

しかしいちばんいけないのは、思いついたらすぐに換金したいから
ビットコインを取引所に預けっ放しにしておいたアホの強欲我欲利用者どもだ。
どれだけ面倒くさくても、データは手元に保管するべきである。
ビットコインはペーパーウォレットといって、電子データから紙へ逃がして
紙の上でビットコインデータを保管することもできる。
ただしこの場合は、ビットコインのペーパーウォレットのQRコードを他人に見せることは命取り。
アメリカでは、テレビ司会者がビットコインのペーパーウォレットを
テレビカメラに向かって見せびらかしたら、QRコードを読み取られてビットコインを盗まれた
という事件まで発生している。

>>222
最終的には届出債権の総額でやるしかないよな、債務者側の申告する債権額は
根拠がそもそもないだろう、金融資産はともかくとしてビットコインという
債権については１BTC=いくらにするんだろうな、申し立て日時点での何に
なるんだ？他の取引所での相場なのかな？

>>224
アホすぎワロタ

待たせたな
http://www.776town.net/uploader/img/up110962.jpg

ネットワークに参加してる人は盗まれた分がどこにあるのかわかるんだろ？

>>223
負債だよ、容易に換価可能な財物そのものだし。
ただ、これから全ての取引明細を精査するわけだし、それとは別に
債権届を受け付けなきゃいけないし、金融資産もあるみたいだけどな。

>>175
wikipediaに書いておけば、馬鹿はそのまま鵜呑みにするからな

>>178
よく読んだ結果なんだが
誤りがあれば教えて欲しい

・取引は誰でも検証できる
→Mt.Goxから攻撃者への取引は検証できなかった、あるいは正しい取引と誤認された

・ビットコインの所有者が分かるので盗むことはできない
→盗難が行われ、誰が盗んだか特定できていない
　（できているのかも知れないが少なくともニュースにはなっていない）

これはビットコインシステムの欠陥だと思うんだけど

>>212
3番目の人、今回の件でもうインタビュー受けてたぞ
そんなにすぐ会ってインタビューできるって、もしかしてNHKの役員なのか

トランザクションとロールバックにバグが有ると聞いたぞ
金融として致命的なんじゃねえか？

取引所を名乗るのなら、まずは顧客資産を保全するとこから始めろよ
これじゃただの質屋だ

>>67
取り戻せないだろうね。
というか、ビットコインの価値がいくらであるのかは
どのリアルマネー通貨にするのかによっても、取引所によっても違うのだから
取り戻すべき金額の正確な算出は難しい。

そして、ビットコイン取引所の中で日本円の扱いがあったのはマウントゴックスだけなので
現状、ビットコインと直接に日本円とを交換する手段は失われた。

>>224
ふと思いついたんだけど、例えば利用者の財布にドル札があるわけだ。
額面はともかくとして、それを１BTCに対応させることで信用保証できない
だろうか。つまり紙幣は普遍的なものでありながら一意のナンバーがふられて
いるわけで、BTCの換金や取引時にはそれを保証しているナンバーの紙幣を
提示しなければいけないとか。

偽造できちゃうじゃないって思うかもしれないけれども、鑑定も逆に紙幣だから
こそ簡単なわけじゃない。争いが起こったならば双方が持ち寄って第三者機関
にでも鑑定させれば真贋の区別はつくわけだし。

じゃあ保証に使うドル札は通貨として使えないかといえば、別のナンバーの物に
入れ替える手続きを用意すればいいだけだと思うんだが。

>>232
俺が貼ったその人の今日のニュースでの画像をよく見るといいよ。
おとといって書いてある。

>>68
なあに、テレビ東京の『ガイアの夜逃げ』
とかいう出演企業が軒並み潰れまくっている番組に比べれば、
NHKなんぞ可愛らしいものだ。
日経新聞に広告を出す企業に警戒したほうがいいんじゃね

最近は番組内の街なかロケなんかでの企業ロゴ隠しのほうがはるかに多いだろ
番組に清涼飲料水スポンサーがいただけでもう
その清涼飲料水スポンサー以外のロゴが番組映像内に映り込んだら
缶もペットボトルも自販機も全部ボカシボカシボカシ

これ専用にパソコン買ってた人涙目だろうな
飯がうまい

>>231
「正しい取引」の定義を考えてみればいい
Mt.Goxからすれば盗まれたという認識でもビットコインのシステム上は正しい取引としてコインが送信されてるんだよ

>>73
今後の後始末がどうなるかによっては、
ビットコインそのものがクラッシュする可能性は視野に入れるべきだね。
他の取引所で信頼担保・保障制度が構築されるのかどうかも含めて。
取引所なんて言葉が使われてはいるが、ただのブローカー、仲介業者に過ぎないのであって。
取引所なんて呼ぶから、何やら公的な性格があるかのように勘違いしやすい。

wbsもトップかw

>>240
ということは、ソフトウェアの脆弱性を突いて
ビットコインを盗むことは可能ってことだね

原理的に盗難ができない、っていうのは誤りで
ソフトウェアの脆弱性を利用すれば盗難が可能である

これを現実の通貨と同様に信頼するのは難しいな

>>74
そもそも損害をこうむった利用者全員の債権の届け出が済んでいるわけでもない。
マウントゴックス側としては
マウントゴックスで利用者がビットコインを買い求めた時のあるいは
マウントゴックスで利用者のビットコインを預かり開始した時点のレートで負債算出、
利用者側としてはそうじゃなくて最新のレートで金返せ、
みたいな損失認識のズレは当然にあり得る。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

初めてwiki見たけど笑えるわ

>>243
「Mt.Goxの」ソフトウェアの脆弱性な
今回の事件はHDDに保存していたコインを盗まれたような話でビットコインそのものの安全性とは何ら関わりがない

全然わからん。
ドラゴンボールで例えてくれ

>>246
失った信用wwwwwプライスレスwwwwwwwww

>>80
まあ、クレジットデフォルトスワップ（CDS）や劣後債みたいなのは
信用というよりか
投資家であるあなたがある程度のリスクを負えばある程度儲かるかも分かりませんよ
という意味で、信用を証券化して売っている、といえるだろう

日本銀行の出資証券みたいに、配当金は出るが
おめえら日本銀行の株主じゃねえから！　出資者総会とかねえから！
みたいなのは、また別の話。
信金中金の優先出資証券でも、普通出資者総会の議決権は無い。

現実の通貨ならソフトウェアの脆弱性で口座から金がなくなっても
なんらかの形で補償されるだろ

ビットコインにはそれがないって時点で信用性が著しく低いってことだ

前からねずみ講だって言ってたじゃん。それよか酷い計画倒産だよ。預り金だってぬきとってるんだろ。

>>246
Mt.Gox限定ではない
取引所のサーバーをクラックできればどこでもあり得る

この「どこでもあり得る」ってのが重要
ビットコインは被害に遭った時誰も補償してくれないから
そもそも被害に遭わない、P2Pでも安全に取引できる
ってのが売りだったはず

ビットコインも現実の通貨と同様に盗難被害に遭うのであれば
現実の通貨と違って担保者がいない分
信用度は低くなる

円天と何が違うんだい

>>247
ドラゴンボールを序盤しか読んだことないからうまくいくかわからんが
ビットコインという名前のドラゴンボールを集めると幸せになれる。
みんながそれを集めだした。
そしたらバーン！

>>83
露骨過ぎるね、ドワンゴ。
そりゃあエイベックスもドワンゴ株の持ちぶんを減らして見放すわ。

こんなん民事再生の開始決定が出るわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
再生廃止→破産移行以外のストーリーがあってたまるか
逃散の時間稼ぎに、通りもしない民事再生法申請を乱発する例はごまんとあるわ
再生開始の見込みゼロなのを知っていて再生申請を引き受けた弁護士は誰や、晒さんかい！！

>>252
自分のパソコンを不特定多数の他人に触らせたらいつの間にか保存しておいたビットコインが外部に送信されていた
これを「盗難被害」「ビットコインの脆弱性」と呼ぶのならそのレスは正しい
オンラインウォレットにコインを預ける場合のリスクは最初から説明されていたし、それが最悪の形で現実のものになっただけだよ

ビットコインを作った人は素晴らしい研究者なのかもしれんが、使う奴がみんな馬鹿だとどうしようも無い訳だな

>>89
ビットコインの暗号強度は、
そのビットコインが真正本物であるか、偽造贋作であるか、で
本物・真正性をより高めて偽造贋作されにくくする強度であって。
ビットコインのトランザクション、取り引き売買における安全性とは
また別の話。

ネトゲのお金盗まれるのと全く同じだよな
BANできない分最悪というか
盗まれたお金を保証すると
お金の価値が下がって他のユーザーから非難を浴びるし
RMTそのものだからネトゲとは比べ物にならないくらい最悪だがな

>>256
いやもうすでに晒してますし

必死になって宣伝してたやつらは自殺したかな？

>>232
一般社団法人日本デジタルマネー協会 代表理事？
http://www.digitalmoney.or.jp/aboutus/
https://twitter.com/jimmyhomma/status/438667647295569920
https://twitter.com/jimmyhomma/status/439166394866077697

>>246>>252
「そもそも自分のビットコインを取引所なんてとこに預ける奴が悪い」ってことなんじゃね
システム的に自分の財布の中に入ってるビットコインが盗まれたわけじゃないんだろ？

ビットコインが５％下落

マウントゴックス経営破綻を受け、スロベニアの取引所ビットスタンプで、ビットコインが５％下落。
2014/02/28 22:05 【共同通信】

クローズアップ現代みてるんだけど、ビットコインって儲かるんだな

てか民事再生法でどこか引き受け手出て来んのかよ

もしかして自分で掘ってない情弱は嫌儲に居ないよな？
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136069.jpg

>>91
いや、数年前からマウントゴックスのビットコインは盗まれ続けていた
というわけだから。
マウントゴックスに預けっ放しで死蔵状態であれば発覚しにくかったのだろう。
マウントゴックスからビットコインを盗んで、そのビットコインをマウントゴックスで売り払って、
またマウントゴックスからビットコインを盗んで、という繰り返しで
マウントゴックスからは日本円が出て行くばかりだったが
マウントゴックスの手持ちのビットコイン総量は変わらないように見える、
最初のうちはちまちま少額を盗んでいた犯人が、ここへ来て一気に太く引っ張って即手仕舞い逃亡、
太く引っ張られたことに気づいたマウントゴックスが詳細に調査したら
かなり食い荒らされていた、と。

http://lpt.c.yimg.jp/amd/20140228-00000064-jijp-000-view.jpg
こいつ何人だよ

>>93
そりゃ債権者になるでしょ、
換金可能性のあるものを、マウントゴックスを信頼してマウントゴックスに預けていたんだから。

>>264
取引所に預けないと取引ができないからな…
そして取引所へのコインの入出金には手数料がかかるから頻繁にコインを取引所の外に出そうとする人は少なかったはず

ビットコインは色々な物やサービスと交換できたの？

救済しても今後の利益が見込めるとは思えないんだが金を出す企業あるのか？

デジタル上の仮想通貨ビジネスなんて所詮こんなもんよ
結局現金最強

>>258
論文読んだ感じアカデミックな人じゃないと思った

>>97
> 要するにこれってビットコインのシステムがが胡散臭いんじゃなくて、それをリアルマネーに換金して儲けてやろうと胡散臭い連中が群がってた、って話なんだな

そうではなくて、本質的にはクラウドコンピューティングの問題。
ファーストサーバのデータ消失事件と同類。

> ビットコインのシステム自体は堅牢だわ

ビットコインそのものは堅牢だが、トランザクションは間抜けだった。
そしてその間抜けさに対処できていた取引所もあったのに、
マウントゴックスは放置していたまま今回のやらかし。

>>257
ビットコインの取引所と言うのをよく理解できていないけど
銀行みたいなものだと思っていた

銀行に預金するのと
> 自分のパソコンを不特定多数の他人に触らせたら
これが同列なの？

ちょっと理解できない

エイプリルフールにデマ流せば潰せそうじゃね

>>247
神龍　「お前の願いをかなえてやろう」
悪い人　「100万円おくれ！」
神龍　「お前の願いは叶えられた」
悪い人　「いや、届いてない。もっかいおくれ！」
神龍　「お前の願いは叶えられた」

これが、やりたい放題だと気づいた奴がいて、どんどんお金を引き出した。
そのうちに地球のドラゴンボールは壊れた。
ナメック星人は「あれはドラゴンボール自体の欠陥じゃないから」と言ってる。←今ここ

会見見てるとマウントコックスの狂言にしか見えないんだが

>>277
それってもしかしてビットコインとか仮想通貨とか関係なく、円やドルのオンラインでの取引でも普通に問題になる話なんじゃないか？

>>278
銀行を自称していたが実態は道端に置かれた財布だった
みんなは銀行に金を預けたと思い込んでいて、実際は道端に置かれた財布を太らせていただけだった
その結果預けた金が盗まれるのは当たり前…

>>282
だからこそ円やドルを扱う業者には法律で厳しい要件が決められてるわけで

>>282
ビットコインは私設業者だがドル円は国が相手になるからな
やる奴居ないだろ

>>281
いや、今回は本当に間が抜けていて盗まれたんだと思うで
もし初めから持ち逃げする気でいたんなら、２６日の時点で速攻高飛びしとるで
それに市場が大急騰してまだ半年も経っとらん、ガラポンが早すぎる
持ち逃げするにしても事前に相場を崩さんように少しずつ現金化しなくてはならんが、時間がかかるやろ

>>283
そういうことなのか

裏付けのない通貨は怖いな
銀行預金なら上限有りとはいえペイオフがあるし

>>283>>284
やっぱ今回はビットコインそのものの問題というより、間抜けな取引所が隆盛を極めてしまったことが原因みたいだな
で、なんでそうなったかといえばビットコインは誰かが監督してるわけじゃないから、と

中本哲史（サトシ・ナカモト (Satoshi Nakamoto)）


名前だけ見ても99%通名

>>287
ビットコインの取引所は、有能ではなかったかもしれんけど、弱小国家の中央銀行よりはまともだった。
少なくとも、その程度には思われていた。
実際その程度のレベルだったんだろうけど、やっぱりそれじゃダメでした。
だから管理能力の高い国家が運用している通貨、つまりドル円最強ですね、というわけじゃない？

金地金みたいなもんかなと思ったが
採掘という作業もあるみたいで
麻生のコメントも馬鹿にはできんｗ

まだ必死に擁護してるやつがいるな
どんな理論付けをしたところで新手のネズミ講には違いない

>>291
擁護とか批判とかじゃなくて、自分の中で問題をはっきりさせたいわ

http://jp.techcrunch.com/2014/02/26/20140225mt-gox-demise/
> 東京の起業家とBitcoinのコミュニティーでは「Mt. Goxに不正を働く意図はなかったにせよ、
> その無能さは重大な過失と評価されるべきだ」だと考えられているようだ。

> Bitcoinの初期には詐欺や不正が発覚すると熱烈な信者の群れが弁護を買って出たものだ。

「熱烈な信者の群れ」とはまことにもって草不可避
しかしTechCrunchも華麗に手のひら大回転をしたものの、やはり詐欺説は薄いと見とるな

結局円天だったなｗ

>>98
日本全国でビットコインを使える実店舗は今のところ20店ほど。
幻の地酒清酒の取扱店みたいなもん。

日本の電子マネーに関する規制としては資金決済法があるが、
ビットコインは為替取引、すなわち通貨を別の通貨に直接変換するのではないからなあ。
相手がビットコインでそのまま持ち続けるのかもしれないし。

地下銀行、すなわち日本国内で民間の無許可業者に金を預けてあの国の誰それにいくら渡してやって、と依頼して
民間の無許可業者が相手国で指定人物に指定金額を支払う、
国と国との間で金は動いていないが民間の無許可業者の内部で
日本側預け入れ・払い出しで相殺、相手国側預け入れ・払い出しで相殺、みたいなのは
銀行法違反の無許可営業で検挙摘発されるのだが
ビットコインはそういうものにも当たらない。

日本のマネーロンダリング規制は、組織的犯罪処罰法に基づき
一定の重大犯罪に関わる取引であることが推測されるものについて
金融機関などからの届け出を求めているが、
マウントゴックスは為替業者には当たらない。

そういう日本法の抜け穴・漏れをよくよく研究し尽くして、
しかも世界三大金融市場の一角の日本・東京であるから
マウントゴックスは東京を選んで設立されたのではないかな。
まあ、民事再生法適用申請がされたことで、民事再生手続きの開始決定が出れば
裁判所の関与のもとで徐々に真相が明らかになるだろう。

日本ではビットコインの研究論文なんて法学界でも経済学界でもまだまだ全然だもの。
今まさに、大学生で卒業論文を書こうという奴が
ポップでキャッチーな時代の最先端のビットコインをテーマに選んで執筆中、ってなくらいの原始・黎明だな。

>>294
現実の貨幣に換金しなければ、円天ではないんだよ
しかし、ゴックス山のおかげで円天に成り下がった

(´･ω･｀)
225 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2014/02/23(日) 12:09:10.90 ID:B9OZq8FV
今日はGOX潰れるって言う奴が静かだな。
頭の病気が治ったのか？それとも完全に逝ったのか？

226 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2014/02/23(日) 12:23:49.88 ID:kcTV+ryX
頭の病気はそう簡単には治らないから
普通に相場が下がったら沸いてくるよ

227 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2014/02/23(日) 12:28:56.26 ID:5hCNhJHo
俺もそう思う。
これからも暴落を繰り返すと思うから、
そのたびに沸いてくるんだよ。
正直うざいわ

228 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2014/02/23(日) 12:33:35.91 ID:B9OZq8FV
>>227
うざいけどね。
不安煽ってパニック売りが増えると思えばいいんじゃない？
良くも悪くも大衆の考えなんだろうし。

229 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2014/02/23(日) 12:54:56.30 ID:5hCNhJHo
>>228
なるほど、
沸いてきたら買い
静かになったら売る

案外いけるかもw

>>100
日本円をいったんビットコイン化しても
またいずれビットコインを日本円に換えなくてはならない。
それに、ビットコインのレートはおそろしく乱高下が激し過ぎるので
こんなものは資産保全にまるで使えない。
したがって、違法献金や脱税での使い道はあり得ない。

>>144
いや、共産主義としては
医療立国・医療大国として今なお健在であるキューバの例がある。

>>297
おかしいな
参加しとるやつは暴落つうか大きな調整も想定しているくせに、
取引所が飛ぶことは決してないと思い込んどったのか

リアルマネーとのインターフェースである取引所こそBitcoin最大の急所だと
ワイは以前から警告しとったのに・・・

ワロタ

>>300
特徴の一部だけを煽る情報に乗っかってあんまり深く考えてなかったんじゃないの
方向性は反対だけど、マネーサプライを中央銀行が決めないってとこだけ見て
円天がどうのって言ってる人と同じ

ビットコインでどれだけの物やサービスと交換できたのか？
限定的なら円天と変わらない

一個人一企業が先端ITで通貨を作ってみましたという点では
非常に面白い試みなのは間違いないが
成功するにはもう少し一味足りない何かがあるな

>>295
ちょい前にアメリカで薬物売買の取引に使われたとかで規制していくってニュースあったよなあ
東京渋谷に取引所構えたんはブランドイメージと司法、行政、立法が未熟でローリスクやと思われたんやろ

>>188
それはしょうがない
どんなに依頼人がアホでもバカでも、依頼人に忠実に、依頼人のために全力を尽くして
依頼人の意向が最大限に裁判に反映されるように努力するのが
本当に優秀な弁護士
弁護士が裁判官に成り代わって、依頼人に向かってまるで裁判官のように振る舞う、ことなどあり得ない
それは民事訴訟でも刑事裁判でも同じ
これが全く理解できていない中世ジャップランドであることが白日の下に晒されたのが
ハシシタの光市事件弁護団懲戒請求煽動事件

お金とはなにかを考えるにあたって良い教材だな
明日からこの件を引き合いに社会化教師がそんな話するんだろうなあ

>>295 >>304
単純に規制と租税からの逃避戦略やろ
長々と説明する必要などいらんわ
所管法が「全く」なくシノギのインフラだけは豊かな所なんてジャップ国しかないわい

他の取引所にもタックスヘイブン国へ逃避する動きがあったようだが、
アメリカ政府は速攻で法整備して自国内でコントロール下に置こうと必死になってくるやろな

>>195
今は株式電子化、債券電子化、国債も地方債も電子化
したがって紙切れは存在しない

>>202
モルガン・スタンレーやゴールドマン・サックスやドイツ銀行の手先として
犯罪者の堀江貴文豚がいたようなものだな

>>195
世界中で通用するのはゴールドやろう その次がアメリカドル
異論は認めるで

>>307
潰すんじゃなくて、囲い込んじゃうのがアメリカの上手いとこだわ

この騒ぎのおかげで、一般層の下の方、つまり本来ビットコインの子ネズミになりえた連中が
仮想通貨というモノの存在を知ることとなった
多分、むしろこれから世界的に、この手の詐欺が流行するだろう

>>221
いや破産にしたところでどうせ賃貸ビルにリースパソコンで借りサーバだろ
処分すべき財産資産もそう無いんでは

マウントゴックスしか日本円とビットコインの直接交換ができない
このままマウントゴックスが消えれば、そして他の取引所が日本円を扱わないままなら
ビットコインを他の取引所でどこかの外貨に換えて、その外貨をさらに日本円に為替両替
というややこしいことになる
日本国内のマウントゴックス利用者として、破産申し立ては回避したいだろう

>>222
それ以前に、世界中からマウントゴックスにビットコインを預けていた
世界中のマウントゴックス利用者と
多言語で連絡を取っていかなければいけないのだろうから
処理には相当の手間も時間もかかりそうだ

民事再生手続開始になる可能性はチンカスほどもないし、
その結果破産手続に移行してもこんなもん管財人を引き受ける弁護士がおらんぞ！

（民事再生→破産に移行した場合、民事再生の申請を行った弁護士が
横滑りで破産管財人に就任することは基本的にない）

>>310
俺が売られた先でマッコイ爺さんも同じこと言ってた。

電子通貨への不安を煽る事件かと思ったが
現時点ではそうともいいきれない

レス内容で情弱かどうかが判別できでおもろいなｗ

>>231
現実世界では同種の物質は存在してもまったく同じ物質は存在しないことになってる
コピー機でコピーしたり工場で量産できるとかバカなことはいうなよｗ
コンピュータの世界では完全に同じデータが存在する
いいかえると
物質はコピー不可能
データはコピー可能

これをふまえた上で
ビットコインはある技術で
データに物質と同じ性質をもたせて
ネット上でデータを物質同様に扱えるようにした

ビットコインが盗めない
これはデータだけどコピーできないという意味

紛らわしい言い方だがコンピュータ上にリアルに存在できるから
ビットコインはコピーできず物質と同じように盗めるわけだ

>>1の件はネット取引のセキュリティに欠陥があったという話し

簡単にセキュリティに欠陥があったという話っていうけど
むしろそこが根本原因だとしたらどこだって100%セキュリティ保証なんて出来ないしシステムがやっぱり欠陥

>>318
そりゃ円やドルのオンライン取引だって、100％のセキュリティ保証は根本的にできないけど、
でもしっかり対策してるからみんな安心してください、ってことで続けてるわけだろ？

ビットコインもそれと同じぐらいの価値がつくようになったんだから、扱う時はそれくらいの対策をしろよ、
って話だと思うよ

>>319
データに唯一性をもたせる技術が堅牢なら電子通貨は広く活用されて
リアルマネー同様の信用と保証を得る可能性があるね

不正の温床になってる旧通貨への換金に課税だなｗ

でもデータだけ、管理するものが曖昧ってところが欠陥じゃないの
そこが売りなんだろうけどやっぱ逆に欠陥だと思うは

どう見ても計画倒産
養分共乙

物質主義の昭和脳は退場したほうがいい

仕組みがさっぱりわからん
なんかローカルHDDに保存したデータが壊れて損失、とか騒いでた奴がいたけど

横領でもあったのかねえ

>>324
ビットコインは、コインがあるんじゃなくて「送金の記録」の集合がある

だから「1ビットコイン送金された」、次に「0.4ビットコイン送金した」っていう記録があれば、
現在の残高は0.6ビットコインとなる

「送金の記録」は勝手に作られては困るわけで、正しい送金の記録を作るには、
送金元のウォレット（口座みたいなもの、但し取引所だけでなく自分のPC上にも作れる）の秘密鍵というデータが要る

逆に言えば秘密鍵こそがウォレットの本体ともいえる
「データが壊れて損失」ってのはその秘密鍵を無くしたってことだろう。

これ、ネットセキュリティ上の問題もあるけど、
詰まるところは国家の後ろ盾があるかないかに行き着くわけなんだよな

極端な話、証券会社に組織的大強盗団が入って百億円単位の被害があっても
金商法で証券会社が加入を義務付けられた投資者保護基金の制度で１０００万円までは保証される。
まあ上場企業だとそもそももう株券現物そのものが存在しないし、電子データは「ほふり」にあるから
そんな規模の強盗被害に合うこと自体がありえないわけだが

銀行も当座預金なら全額保護される。個人の預金は１０００万円まで

権力が保証してくれない金融取引がいかに怖いかって実例

>>324
財布のデータなくしたらコインが入手不可能で消滅するのから安全に保存するためには紙に印刷します
それこそ盗まれるかも知れないけど

>>326
不確実過ぎてこええ
誰がこんなろくでもないシステムにしたんだ

>>328
現在市販されているインクジェットプリンタのインクってどのぐらい持つんだろ
まぁ感熱紙じゃあるまいし10年程度は持つものかねぇ？

>>329
仕組みとしては決して悪くないと思うんだがな
しかし、「送金の記録」を正しく作るのにも、そして「送金の記録」を送受信するのにも、
受け取った「送金の記録」が本当に正しいのかを検証するのにも、
結構コンピュータの計算量が必要になる

もしビットコインまたは、同様の仕組みを採用した仮想通貨が普及した場合、
上記の計算処理をコンピュータはこなしていけるんだろうか？
ただでさえ最近はムーアの法則がアテにならなくなり、CPUの性能の伸びが鈍化しているというのに？

どうやったらビットコインって入手できたの？　仕組みがホントわからん
wiki読んでもわかんないよ、助けてケンモメン

銀行は「最後の最後」のバックアップとして、元帳を紙にプリントアウトしたジャーナルも保管しとるやろ

銀行券まで発展したのは伊達じゃないってことだな。
セキュリティに問題なくてもこんなものいつか失敗してたわ。

要するにユーザーは通帳だけ持ってる状態

>>332
>>331に記載した「送金の記録」の作成処理の一部や、記録の送受信、
記録の検証など、ビットコインの仕組みが回るのに必要な計算処理を実行して、
世界で最初に成功すると、報酬として支払われる。
「採掘」、「掘る」とか言われる。英語ではmining（マイニング）。

ちなみに「世界で最初に成功すると」報酬としてもらえる。今、普通に採掘してもまず誰かに先を越される。
じゃぁどうするかっていうとマイニングプールってのに参加するんだ。

現状じゃ「みんなーこんなシステムつくってみたよー」レベルなのに、
そこにガンガン現金突っ込んでく連中はちょっとどうかしてるとは思う

取引所のおっさんらもう飛行機に乗ったかもなあ それか朝一発かなあ
銀行さんは口座凍結した方が良いと思うけどなあ
でも土日やし無理か

ハック版クライアントを大勢が使って仲間内でどんどんコインが増えてるような処理をしまくったらどうなるの

モナコインをネタでやってるぐらいが丁度いいと思うな
電気代が無駄と思うなら別にやる程の価値もないし

そこらの石ころに金払ってるようなものだからなあ

去年あがるあがる煽ってた連中は逃げ切ったんだろ？
乗せられて逃げ遅れたのは完全にあほだよね

>>339
正規版クライアントの総計算能力よりも高い計算能力で、ハック版クライアントを動かせれば、
その通りコインは増やせる。

ただ、全世界で稼働する正規版クライアントを超える計算能力はまず用意できないだろうと、皆信じている。

っていうかそんな計算能力あるなら>>336で記載した「採掘」をやったほうがいいのではないだろうか。

「スパコンを大量に動員されて、正規版クライアントを超える計算能力を用意されたら？」
っていう仮定はできないこともないが、それを言ったら
「公開鍵から秘密鍵は導出できないって言うけど、もしできたら？」とかいくらでも穴はでてくるわけで、きりがない。

>>343
だってピアツーピアなんでしょ
処理をごまかすには見える範囲全部がハック版クライアントで埋まってればいいだけなんじゃないの

>>344
見える範囲「全部」を埋めることは可能なら、そうかな。

ただ、不正な「コインが増えた」っていう取引を記載したとしても、その不正な情報を信頼し、
それに続く取引の記録を記載していくクライアントがこれまた十分多くないと、他のクライアントには信頼されない。

最も長い取引の記録を信頼していくようになっているので。

だから、特定の狭いネットワーク内では可能でも、外とつながった途端に、
外の莫大な「正規版クライアント」の計算した記録のほうが信頼されて、不正な情報は信頼されなくなるのではないだろうか。

あっちゃー完全にゴックサン終焉か
逃げなかったココアデブは勇敢だなどうすんだよこれ

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10925/result

関連ページにあったが懲りねーな
類似バグ食ったBitstampもBTC-eも解ったもんじゃないぞ
俺はチャリンコしていると思うわ

新興コインでノードが少ないときに物量作戦でノード占領して不正は起きるかも知れない

450億円相当ってのもフィナンシャル・タイムズだったかの推測だろ

ほんとの金額は抱えてた会社しか知らないし証明できる証拠も残らない
つまり会社が消えちゃった＾＾；って言うならそれが真実になる

取引所が潰れたことなんて前にも普通にあったんだよなあ
つーか一度目のバブルの時は一切報道されてなかったしジャップ無能すぎる

取引所の一つが潰れたってだけなのに、あたかもビットコインのシステムそのものが崩壊したかのように報道してるよね
やっぱ権力側にとってはビットコインは都合の悪いものなのか？

少なくとも日本でもBTCはこれで終ってしまった
唯一の流動性を維持していたのが取引所なんだし
BTC/YENの換金が出来無くなった今日本人にとってBTCや類似通貨の価値はない
ココアデブにはなんとか再開して欲しいね

NHKはそんな感じだったな
朝日新聞は割と冷静な記事だったぞ
他の取引所での価格は落ち着いてるから、ビットコインが定着していく可能性があると
TBS系列の毎日放送も仕組みを解説してたりして、表面的な報道ではなかった

んじゃ、NHKが安倍ぴょんのお友達入れた効果出てきてたってだけか
この件でビットコイン知ったような奴らは、なんか知らんけど仮想通貨の一つがサービス終了した、みたいな風に捉えてるのが多かった

今月頭から全く出せないから計画倒産、買う入金出来てコイン現金手に出来ず(笑)

なんかスケジュールどおりに進んでるな
盗まれたことにしてるだけだろ

これで投機筋が一斉に手を引いたり、詳しくない一般層が「それみたことか！やっぱり詐欺だったんじゃないか！」と距離を置いたぐらいの方が、
今後ビットコインや暗号通貨全般の技術が正しく進歩していくためにはかえっていいのかもしれないな

>>355
発表は無かったものの察した人には救済措置は取られていたから
俺はしがみ付いた連中と違いココアデブを叩く気にはなれないな

脱税・マネロン・麻薬売買くらいしか使い道無いんだろ？
カタギが手を出す代物じゃなさそう。

デブは恨み買って東京湾コースか
アングラマネー消し去った恨みは怖いと聞いたぞ

>>360
超急騰の立役者だった中国筋には、Mt.Goxなんぞに預けてた奴ほとんどおらんで
ジャップも0.8%しかいなかったそうだから、大部分は欧米の個人やろ
デブを東京湾に叩っこむのは無理やな

開発者特権で最初にコイン独り占めしておいて
ステマが終わったところに取引をスムーズにする機関を作って売り抜けて
逃亡
わかりやすい

意外と崩壊はやかったな
手を出さなくてよかった

NHKや日経はさんざん煽ってたよね　ビットコインｗ


仮想通貨ビットコイン　便利さ、記者も使って実感 日経新聞 2013/7/28 6:30
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO57739650V20C13A7HR0A00/

　　　　　　　　　　　　　↓

マウントゴックス破綻　ビットコイン114億円消失 日経新聞 2014/2/28 21:17
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2802C_Y4A220C1MM8000/

インターネット上の仮想通貨ビットコインの取引所「マウントゴックス」を運営する
ＭＴＧＯＸ（東京・渋谷）が28日、東京地裁に民事再生法の適用を申請し、同日受理されたと発表した。
原因はおろか確かな金額も確定できていないという。会社の経費などに使われた可能性もありそうだ。

中世日本なら強引に逮捕者出す可能性もあるけど
メディアの煽り方を見ると政府とかあそこら辺の関係者がかなりいるんじゃねえかな

今回の一件はどうも大国の国家機関が関与してるんじゃないかと思うね
黒幕はCIAとかNSAとかあるいはロシアの情報機関とか

国を通さないお金のような物、真っ向から世界中の国に喧嘩売ってんだｗ
こんなもんはどの道潰される
システムの安全性？そんなもんどうでもいい
完全完璧に安全であろうと最初から国に潰されるまでのチキンレース

マウントゴックスの日本人の利用者が全体の1%に満たないらしいけど
なんで外人は日本で取引するんだ？

データはハッキングされて盜まれたで逃げるんだろうけど
口座から28億消えてんのはどう言い訳すんだろ
内部者の持ち逃げか計画的な倒産だよね？

米でマウントゴックスを連邦地裁に提訴

マウントゴックスの運営会社が経営破綻した問題で、米国の顧客が損害賠償
求めて米連邦地裁に提訴。
2014/03/01 05:37 【共同通信】

http://www.youtube.com/watch?v=-DT7bX-B1Mg

http://image.movapic.com/pic/m_2008100422481348e7741da7808.jpeg

ぶははは

これからはこの手で強欲なバカどもの金を吸い上げるのが流行るな

今フジでやってるな
ハイリスクな投資と同じで明日には０になってる可能性もありますとかなんとか
草不可避

既存の金を使うのを避けるって時点で、後ろめたい取引に使おうと思ってるのが大多数だろ
こんなものに手を出す方が悪いし、個人情報バラ撒かれて二次、三次被害が出なくてよかったと思うべき

マウントゴックスの社長だか会長だかが半笑いで会見してたの見て
「こりゃ計画倒産だなぁ」と正直思いました。w
バカな日本人ざまあみろという態度アリアリだった。

ビットコインの取引に必要なCPUパワーって
マイニング（採掘）でまかなってるけど
総量が上限に達したら採掘できなくなるよね？

その時ってどうなるの？
取引できなくなるの？

>>368
一番最高値の時には他の取引所と5万位差があったんだよ
そんで他の取引所で買ってGoxで売るってのが殺到した

>>377
上限に達するまで途方もない時間かかるからあまり気にしなくていいと思う

いいのかよこれって。

http://erodoerodo.blog.fc2.com/

これ全世界で取引所があって日本の取引所があるんだろ？
んで今回オワタのは東京の取引所なんでしょ？
金預けてた奴は他の取引所に行ってもダメなん？
やたら外人が押し寄せてきてたけど、なんで日本に来てるのアイツラ？

楽天スーパーポイントとなにが違うん

円天と何が違うのかわからない

つーか日本語で謝罪する必要アンの？
日本人顧客なんて１２７分の１でしょ

Suicaとかワオンとかの電子マネーのシステムに侵入されて残高パーになる可能性もゼロじゃないってことか

>>377
一応取引手数料がネット上に還元されるから
それを掘るという形になるらしい

ビットコインが結局なんなのか分からないまま消えていった

ビットコインみたいなシステムが本当に通貨としてなりたつんならさ
金本位制が今でも続いてるんじゃないかと思う

詳しい仕組みは知らんが途上国通貨を担保にしたCDSだとしたら、安愚楽やエビ養殖詐欺並みにあやしいやん。こんなもん買えんわ。

>>378
取り引き額に価格差が出る仕組みが分からない

悪そうな顔してるな・・・
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136022.jpg

>>385
日本で使われているチャージ式電子マネーは
金額そのものはカードのICに記録されるのがほとんどだよ

>>231
正しい取り引きであると取り引きの度に確認検証に時間がかかる、ディレイが発生するのは
ビットコインとしての欠陥であるのは、最初から明らかなビットコインの宿命。
暗号を強化しているからにはそうなるのが必然。
問題は、マウントゴックス側としておそらくは
預けられたビットコインも一括プール管理、交換するリアルマネーも一括管理、
さらには利用者ひとりからのビットコイン払い出し請求の量に関して何らかのアラートを設けていなかった、
そういうわけで
正規の利用者を騙る偽者が、本物のビットコインを盗み放題になってしまった。
そしてさらに、盗まれた本物ビットコインも換金され放題になってしまった。
他の取引所ではこの穴に気づいて穴を塞いでいたところもあったが、
ビットコインはそうしていなかった。

今の日本では、一定金額以上の大きな金銭の振り込み・引き出しには
制限がかかっている。銀行の店員などが窓口で声掛けする。
おれおれ詐欺・振り込め詐欺・振り込ませ詐欺・母さん助けて詐欺
への対応、ということだね。
そういうのと同様の警戒システムを、
利用者ひとりごとにビットコインを分別管理したうえで
短期間に一定以上のビットコイン払い出しがあればいったん停止させて確認する
ようにマウントゴックス側がしていたなら、それだけでも
被害の拡大は防げていた、早いうちに気がついていたのではないか。

つまり、今回の件はビットコインに固有・特有の事象ではなく
よそでもいくらでも起こり得ること。

>>236
> 額面はともかくとして、それを１BTCに対応させることで信用保証できないだろうか
そういうのは、アメリカドルペッグ制、どころか金本位制・銀本位制ならぬドル本位制じゃないか。
どのような通貨にも束縛されない自由さがビットコインの魅力であるところ、
それを積極的に殺してどうするのか？
もちろん、これまでのビットコイン相場のような凄まじい乱高下ではなくする要望は
今後に出てくるかもしれないが、そういう制度設計は
発行者・管理者無きビットコインでは無理だろう。放縦放埓のままでいるしかない。

> BTCの換金や取引時にはそれを保証しているナンバーの紙幣を提示しなければいけない
これも無理だ。
インターネットを介して世界の国境を越えて自在にやり取りできるのが
ビットコインの魅力であるところ、実体としての紙幣を伴わなければならないのであれば
そもそもアメリカドル決済だけでいい、ビットコインを付随させるべき理由も動機も失われる。

> 紙幣は普遍的なものでありながら一意のナンバーがふられている
これはおそらく違うと思う。
日本銀行券の場合、紙幣に印刷されている記号・番号について
先ごろにその全ての組み合わせを使い果たしたので、
今は記号番号の印刷色を変更することで対応している。
もちろん、日本銀行券は汚損・破れ・疲労劣化などで回収され潰され溶かされてリサイクルされるので
結果的には番号として一意の状態になっているかもしれないが
世の中には、記号番号が同一でしかし記号番号の印刷色が違う日本銀行券の真券・本物が複数存在する
時代に突入しているわけだ。
アメリカドルの紙幣の場合は、デザインに財務長官サインも入っているね。
政権の交代・財務長官の交代によって、全体のごく一部であるがデザインが変更される。

>>256
依頼人が民事再生でやってくれというなら
依頼された弁護士としては民事再生法の適用を申請して当たり前。
裁判所がそれを認めるかどうかはまた別の話。

そもそもマウントゴックスは
マジックザギャザリングのトレーディングカードの売買仲介業者で、
創業者から他人に会社売却されて、それでビットコイン売買仲介だろ。
ビットコイン売買仲介ではない別の事業もあるなら、
そちらからの再生可能性もあるわな。

国家が必要ない通貨（笑）

>>266
それは分からん。
単純に、ビットコインを売る奴の少なさとビットコインを買う奴の多さで
つまり極端に流動性が低下した状態のもとで
一時的に超暴騰したことがあったから、
今にしてみれば儲かる可能性はあったかもしれないね、というだけのことで。

>>282
そりゃまあ、インターネットバンキングでも
正規の利用者を騙られて金を引き出されるようなことはあるかもしれないね。
ただ、たとえば日本の金融機関でインターネットバンキングで取り引きしようと思うと
というかさらには日本の金融機関のWebサイトにアクセスしようと思うと
日本国外のIPアドレスからのアクセスそのものを弾いて蹴飛ばすものもある。
そもそも海外からはWebページの閲覧さえできなかったりする。
もちろん、さらにはインターネットバンキング利用者に対して
ワンタイムパスワード生成のキーホルダーなどを配布して
そのキーボルダー画面でその度ことに違う表示がされる文字数字を
違う取り引きごとに入力させ、さらにセキュリティを上げるのもあるね。

>>283
いや、今は日本国内においては為替両替業務は自由化されているので
簡単に両替業者になれて、街角で日本円と外貨を交換しますよと営業できる。
ただし、海外送金などはまた別の話ね。

>>285
それは分からん
本当のワルたる会社オーナーはとっくに高飛びを済ませ、
風俗店でいうところの逮捕要員・警察への人身御供・生贄たる店長が
マウントゴックス民事再生法適用申請記者会見に登場しただけ、
裏では既に高額のギャラが約束されている、のかもしれないしな

>>256
民事再生申立直後に申立人が開催する債権者説明会がある
債権者なら、出席したり監督委員に文書を出したりして、開始決定反対の意見を述べたらいい
債権者でないなら黙っとけ

>>287
ビットコイン社会として、ビットコイン取引市場サークルとして
全体の質的維持向上に失敗した、というのはあるだろうね
間抜けな取引所などではなく、
ビットコイン社会そのものに対する破壊工作を仕掛けた工作員である可能性も
視野に入るだろう。

>>315
牽連破産では民事再生監督委員が破産管財人を引き受けることが多い
それに民事再生監督委員が拒否しても東京地裁倒産村の弁護士が引き受けるよ
たいした予納金が用意できなくても他のおいしい事件を廻して補填するし

>>289
ドルとて最強というわけでもない。
アメリカドルの高額紙幣は昔から偽造の標的だからね。
そういうのもあって、アメリカはクレジットカード社会。
アメリカとしてあまり現金を信用していない。
日本は昔から紙幣・貨幣の偽造は徹底的に摘発して重罰を喰らわせてきたから
今でもニコニコ現金払い社会。
とはいえ、秋葉原にレンタカートラックが歩行者天国の横断歩道に突っ込み、
名古屋の笹島でレンタカー乗用車が歩道に突っ込み、というわけで
日本国内のレンタカー商売では以前からのクレカ社会がますます強くなるだろうね。
クレカを持つこともできない信用能力の無い・与信の無い奴にはレンタカーを貸さない。
とはいえ、車を買って維持できる金の無い奴が必要な時だけレンタカーを借りる。
ここが悩ましいところだな。

>>304
日本の場合は、消費者が極端に高度に成熟して
最初からいきなり高度な万全のサービスを消費者が要求するし
凄まじく神経質に細かいクレームを消費者が入れてくるからね。
したがって、これからサービスを始めようとする側としても
事前に問題点を徹底的に撲滅しておいてからようやくサービスイン。

そういうあり方が役立っているのは、たとえば日本の自動車産業の
燃費高効率の追求やよりきれいなクリーンな排ガスの実現、
そして消費者の欲望を反映した日本の自動車行政の排ガス規制の段階的強化。
そういうあり方が害悪と化しているのは、日本の生活保護行政。
とにかくまずは生活保護を支給して、あとから不心得者を徹底検挙摘発して
入りやすく脱出しやすい生活保護、にはなっていない。
事前に不心得者を絶対に入れない水際作戦を徹底したあげく
必要な人に生活保護が行き届かないでおにぎり食べたいと書き残して餓死、
そして貧困の固定化・貧困の再生産が進む。

日本は、サービスを始める前にあれやこれやと危険性を考える、
方向性が決まるまでに時間と手間はかかる、
方向性が決まって動き出したらもうやめられないとまらない。
欧米は、とにかく何でもまずはやってみればええやん
問題点が噴出したらその都度対症療法で迅速に手当てすればええのよ。

だから日本は、こういうビットコインみたいに
想定外のところからかかって来られると、未熟で脆弱な痴態醜態をさらけ出す。

>>323
我々は肉体と食糧とを離れて生きることができていないのだから、
物質主義からも離れることはできない。

> 物質主義の昭和脳は退場したほうがいい
そういう台詞をほざくのは、
情報の海から情報の生命体が生まれてからにしてもらおうか。

だからmagic onlineは手がでらん
mtgはリアルカードでやるに限る

>>329
不確実ではない。
だからこそ、徹底して高度な暗号化を施しているわけだ。
そのせいで、ビットコイン取り引きにはその度に超大量の計算作業を必要とし
コンピュータに負荷がかかり、取り引きに一定の時間が必要なのだ。
お茶を飲みながらのんびり待たなければならない。

>>331
CPUの性能の伸びが鈍化しても、それはそれで
複数のコンピュータをCPUを並べて並列分担処理させることで
乗り越えていくことができるだろう。

>>406
その返しはレベルが低いぞｗ

ビットコインって発掘されるとかなんとか言っていたけれど
一方で、総量が決まっているのでうんぬんかんぬんとも言っていた。

いったいどういう風に定義されているの？

>>330
それはやってみなければ、実際に実時間としての年月日数が経過しなければ分からない。
CDにしたってDVDにしたってこれからはどうなるか、いつまで持つかは分からない。
ディズニーは、自社作品のマスター原版をフィルムに仕立てて
アメリカ国内のクソ田舎の堅牢な岩盤を掘り抜いた地下にしまい込んである。しかも複数地点で。
ディズニーとして、パソコンのOSだの映像ファイル形式だのが
世紀を越えて生き残るなどとは思っていない、信用していないということだ。

ビットコインのペーパーウォレット、紙幣化としてはQRコードこそが肝なのであるから
そのQRコードを高画質画像データでバックアップすることでも
紛失・消失防止措置は多段階多数で可能だ。
ひとつの手段だけを信用するのは危険だ。

>>377
既に流通しているビットコインの取り引きそのものは
採掘がどうなろうがいっさい制限されない。
何も持っていない人が新たに無料でビットコインを手に入れた！ということがなくなるだけのこと。
いま無料で、と書いたが実際には
パソコンの計算資源とパソコン稼動の電気代の実費は採掘者個人負担。

>>389
安愚楽牧場は最初は真面目だった。
1990年代に和牛預託をうたう悪徳商法が流行った時にも、
安愚楽牧場は真面目に堅実でローリスクローリターンだった。
しかし、経営者が代わっていつの間にやらダメになった。

マウントゴックスも、最初はゲームのカードの売買仲介業者だった。
それが経営者が代わって、ビットコイン売買仲介業者になった。

>>385
そりゃまあ、悪い奴が、善良な加盟店のふりをして
Suicaとかワオンとかの電子マネーのシステムに加盟して
クラッキングを仕掛ける、という可能性はゼロではないだろうね。
どんなに不断の普段の努力をし続けても、世の中から悪人はゼロにはならない。
ただ、システムとしてどういうように予防措置・異常早期発見装置を装備して
万が一の場合にも被害を最小限に抑え込むか、でもある。

ザマ〜〜〜〜〜


ぶっちゃけ、金持ちって池沼軍団だよねｗ

たまたま、運が良かっただけのｗ　

帝王学とかまんま、キチガイの差別肯定論だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり円天じゃないか（歓喜

＞米投資会社フォートレス・インベストメント・グループは保有する仮想通貨ビットコインについて、
＞2013年末時点で370万ドル（約３億7700万円）の評価損が生じたと公表した。
＞大手の投資会社がビットコイン関連の損失を公表するのは今回が初めて。

どっかにビットコイン隠してんだろ、ジャンプしてみろよ

どうして渋谷の取引所だけ、ビットコインと現金が失くなったんだろ？
他の取引所ではまだこういった事件は起きてないんだろ？
隠してるだけ？それとも日本の取引所だけセキュリティー甘々だったの？

ビットコインは取引増えれば増えるほど必要なCPUパワーが増える
もはやタダでやるのは割に合わないから手数料取ることになる
こんなバカげたシステムが続くわけなく
最初からねずみ講目的で初期にローコストで採掘した連中が売り抜ける
ために煽りまくってのが実態
NHKとかはまんまと利用されたしな
2年前までぐらいは、先行利益あったけどもううまみないよ
最初に仕組み作ったやつもとっくに売り抜けて数百億は手にしてる
匿名だから足はつかない最高のねずみ講システム

>>415
本当の金持ちは自分で投資とかやらないよ
運用コンサル会社が個別相対の元本保証つけて増やさせて下さいって頭下げに来るので
１００％安全に天才たちによって金は勝手に増えていく

金持ちってことはそれだけ才能があるってこと
極一部の例外除いて貯金残高はその人間のレベルを計れる
色々見て来てそれだけはガチ
金を持たない奴はあえて持たない0.01％の天才を除いて総じて知能は低い

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　　　　　　　　お前も知能低そうだけどね

このデブが与沢翼に見えて仕方がない

早く優秀な官庁天下りによる財団法人を設立して仮想通貨を監視すべき

反対する奴は売国奴！！！

ビットコインがいなくなっちゃいましたって・・・・足でも生えたのかよｗｗｗ

諭吉にも羽が生えるだろ
あれと同じだよ

計画倒産に間違いないｗｗｗｗ

このオタっぽいデブは何なの？
どこから湧いてきたの？

だれか「計画通りaa」を、あのブタバージョンで作ってくれｗｗｗ

もし銀行強盗や偽札で不正にお金が回っても番号振ってあるから対処できるよね
データの場合はぶっこ抜かれたデータ分は無効にして新しいデータを補填することはできないの？

>>419
実質取引が行われてた取引所はここだけ
後は本当に取引されてるのかどうかすら確認がとれないような
自称取引所しかない
つまりもうビットコインは事実上取引不可能
唯一の取引所がデブの持ち逃げで潰れたんだからね

〜自作PCで採掘する高橋敏也が、仮想通貨の実態を緊急レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20140301_637587.html

>>431
いや、取引所は他にも複数ある

>>30
現金は無くなってるわけじゃなくて家賃とか電気代とか従業員の給料とか社長のボーナスとかに消えてるだけだろうな
あんな少ない手数料で経営やっていけるわけがないのは誰が考えても分かることだし

>>432
ワロス

ビットコインのややこしい仕組みに騙されてるだけで
Mt.GOXがやってることは他の投資詐欺と同じなんだよな
アホから現金を集めて運用資金にして一部は換金に応じたりはするけど
残りの現金は全部自分たちで使ってしまう。だからお金ありません、っていう単純な話

刑務所入った方が安全なんちゃう？

著名経済学者の 野口悠紀雄 氏、ビットコインを猛アピールして週刊誌で連載開始！！
　
その1週間後・・・、
　　　
→　ビットコイン消失、マウントゴックス破綻で債務超過に、再生法申請へｗｗｗ

>>430
存在そのものが誰からも保証されていないモノをどこの誰が補填できるんだよ

16 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2011/08/11(木) 01:30:40.72 ID:Vgjf6Cd10 [2/126回発言]
今年、これまで我々の生活費の基盤になっていたあるものの価値に疑問を持つ人が多く出る。
それはこの国のある土地が回復するころまでには大きな流れを生んでいる。
それは、ほとんどの人が到底価値が無くなるなどとは思わないものだ。

24 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2011/08/11(木) 01:32:32.73 ID:Vgjf6Cd10 [3/126回発言]
新しい世界においては、「それ」に依存していた人ほど虐げられ、住みにくくなる。
良心を持つものが幸せを得る正しい世界がそこにはある。

>>439
おまえのレスは的外れだな

ドンジャラのお遊びコインみたいなのにバカどもが付加価値つけるからこんなことになったんだよアホめ

>>392
馬鹿乙
全部サーバー管理だよ

で、このスキーム描いた張本人は誰よ？

NHKでは一般人を装ってたけど
http://uproda.2ch-library.com/766093t6I/lib766093.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/8/9/8947b5c51c00d75bf1ba0048c658013afd1e41c11393497068.jpg
テレ朝ではあやしい日本デジタルマネー協会の理事だった本間善實さん
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg

↑これすごいね。NHKは当然知っていたうえで取材申し込んで、一般人がさもビットコインを１千万円も買ってるように報じていたんだね。　
「高騰しています」「夢のようです」「これからもどんどん買います」「信用不安を想定してつくられた通貨です。自然派生的に生まれたのです。」「今後広く使われていく可能性が」

http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q
http://www.youtube.com/watch?v=4m_-i5f-34E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22985341

・↓のビットコインまとめは、ニュースで問題出てくる前から次々に的中。 （7-12が元で現在少し改定版201-211）

↓のスレの201-211みれば、
ビットコインのメリットとデメリット、
ビットコインが100％暴落するわけ、
市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、
欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、
政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。

世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/201-211

>>390
そんなの取引所が違えば価格は違うのは当たり前

日本円と米ドルの両替だって、ロンドンで両替するのと東京で両替するのだとレートが違うぞ

>>412
> 何も持っていない人が新たに無料でビットコインを手に入れた！ということがなくなるだけのこと。
そんなことはないよ。
採掘ってのは、ビットコインの流通に必要な計算処理を実行することであって、
今は処理を実行すると多額のビットコインがもらえるがだんだんと減っていく

あるところまで行くと、それ以後は送金にかかる手数料のみが採掘によって得られることになる。
今は、送金にかかる手数料＋採掘の報酬が認められている。

>>197
今の円の裏付けが国債だからに信用なんてビットコインと大して変わらん

次はモナコイン？とかいうやつか

正直コレの利点が全くわからない。
あったとしても預金保証を上回る　利点があるのかよ。

自作板見てみ
必死になってるの親に電気代払わせてやってるニートだからｗ

これがキッカケであちこちの怪しい電子マネーが取り付け騒ぎになって
どんどん潰れてくれたらおもしろいのだが

>>453
これ系のは潰れはしないだろ
取引所が潰れて換金できなくなって貨幣価値が暴落して、ギークどものおもちゃに戻るだけ

ところでリンデンドルは今どうなってるんだｗ

>>453
他の暗号通過もビットコインと交換しないと現金化出来ない
全てのコインが現金で買えるようになるとこんな騒ぎにはならないんだけどね

今回の件でビットコインの信用が失墜すると思ってる奴が多いのが不思議だな
ビットコインをちゃんと理解して使ってる奴らならみんなこう思っているはずだよ
「やっぱり人間は失敗をするし、騙しもする。人間は信用できない。数字とプログラムは少なくとも騙しはしない」
ってな

> 「やっぱり人間は失敗をするし、騙しもする。人間は信用できない。数字とプログラムは少なくとも騙しはしない」

これはどうかな
少なくとも俺は、自分の書いたプログラムの、自分が作りこんだバグに何度も何度も何度も悩まされてきた
ソフトウェアに限らない、
俺が丁寧にパーツを選んで組み立ててOSをインストールしたマシンは俺が急いでいる時に限って機嫌が悪くなる

まぁいずれも自己責任ではあるが・・・
それでも「プログラムは騙しはしない」かね？まぁ、騙してはいないか・・・

>>458
自己解決してるじゃん

>>457
というかMt.Gox騒動のお陰でビットコインの知名度が爆発的に上がったよ
バグの発見と修正は黎明期のプロジェクトには付きものだし

暗号通貨という仕組み自体の堅牢製は時間と共に勝手に上がって行くと思うな
これを防ぐ事は誰にも出来ないよ
市場原理が完璧にフルスロットルで働くんだから

大昔からある新通貨詐欺にしか見えない

口座においていただけの現金は返せよ
預け金に手をつけるとか泥棒じゃねーか

ビットコイン、イナクナッテシマイマシタ

>>461
いや、それは大丈夫だ。本当に暗号通貨は新たな地平線をガチで開いたイノベーションだ
そして認識しないといけないのが、ビットコインが最初で最後の暗号通貨って訳ではないこと

暗号が突破されたり、致命的で修正不可能なバグが出たら
ビットコインを使うより遥かにメリットがある暗号通貨が現れたらそっちにシェアを奪われる可能性があること

これらの場合には無価値、もしくはそれに近くなる可能性があるって事だけは理解しなければいけないが

>>464
> いや、それは大丈夫だ。本当に暗号通貨は新たな地平線をガチで開いたイノベーションだ

これは間違いない。
ただ、暗号通貨の1つに過ぎないビットコインがそうなるとは限らない。より後発の暗号通貨かもしれない。

しかし上手く普及すればそれこそ革命を起こす・・・と思うんだ。そうならなくても責任は取らないがな！

情強気取りの長文演説
これ、２ちゃんの法則な

>>464
>新たな地平線をガチで開いたイノベーション
既存の通貨と比べて、どんな利点があるの？

ゲーセンでコインを買ったと思えば

>>467
イノベーションの内容は、簡単に言えば、暗号通貨ってのは強度の高い暗号とプログラムでネット上限定の通貨が作れてしまうってこと
しかも自由競争でより優れた暗号通貨が無制限に生まれてしまう

利点は自分で考えるか調べて欲しい

ビットコインも
結局はマネーゲームのチップでしかない

ビットコインで儲けようと考えている者は沢山いるが
通貨として流通させようと考えている者はいない

投機的に売買されるだけ

ライブドアショックそのままでワロタ
社長が小太り
株主は「騙された。信じていたのに。お金はどこに。」ｗｗｗｗｗ

>>470
いやいるだろ
投機よりはるかに規模が小さいから目立たないだけで
でもなんにせよ、あれが本来ビットコインがあるべき規模なんだろうなあ

この社長が近日中に国外に出たらそのまま雲隠れしそうだな
つか、今ビットコイン相場は大荒れなのか？

結局円天と同じ結末になったね

>>471
だとすると、リーマンやアジア通貨危機のソロスみたいな仕手筋が居るわけだ。近々誰かが不審死するな。

ネトゲか終了したようなもんだろ

ちょい前まで必死に長文書いて嘘のメリット垂れ流してた人出てこいや

>>438
通貨革命か、それとも虚構か？「ビットコイン」を正しく理解する　野口悠紀雄【第1回】
ビットコインは社会革命である――どう評価するにせよ、まず正確に理解しよう
ttp://diamond.jp/articles/-/49033

通貨革命か、それとも虚構か？「ビットコイン」を正しく理解する　野口悠紀雄【第2回】
電子コインは電子マネーとまったく違う。よくも悪しくも社会の基本を揺るがす
ttp://diamond.jp/articles/-/49357

＜ビットコイン＞「消失」経緯は闇の中　ずさん管理実態不明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140302-00000023-mai-bus_all

自分達が加害者ではなく被害者であるというアピール

>>29
あいつの住んでた場所の近所の人が「日本語ペラペラだったよ」って言ってた

今回のMt.Gox最大の問題は、ビットコインそのものの消失よりも
使徒不明で消失した預り金が多すぎることだ

使っちまったのか隠したのかどっちかだと思うが
あからさま過ぎてワロタｗ

>>482
ようやく毎日・日経あたりがその辺をつっこみ始めたな

http://mainichi.jp/select/news/20140302k0000e020101000c.html

>>482
そういうこと

まぁたじゃっぷが白豚の餌になったのか

アメリカ政府が500万ドルくらい、Mt.Goxのドル預金を差し押さえたんだよ
多分そのせいで玉突き式に手元資金が不足したんだと思う

顧客のビットコインを売って資金を確保、
さらに顧客からのビットコインの引き出し要請に応える為に
今度は顧客の資金を使ってビットコインを購入、払い出し

こういう自転車操業をやってたんだと思う

日本人の被害者は少ないよ
ビットコイン自体知らない人多いし

みんな余剰資金でやってるんだろ
投機みたいなもん

>>1
追加情報きたぞ。https://www.mtgox.com/

各　　位

東京都渋谷区渋谷２丁目１１番５号　　　　　　株式会社ＭＴＧＯＸ　　　　　　　　　　　　　　
代表取締役　カルプレス・マルク・マリ・ロベート

民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
掲題の件につき，当社は，間もなく（平成２６年３月３日（月）を予定しています。），概要を本ホーム・ページに掲載する予定です。

本件に関するお問い合わせ先について
当社は，本件に関するお問い合わせ先として，以下のとおり，コール・センターを設置いたしますので（平成２６年３月３日（月）開通の予定です），
当社に対するお問い合わせがございましたら，以下のコール・センターまでお電話いただきますようお願い申し上げます。
　　　　
電話番号　　０３−４５８８−３９２１　受付時間　　月曜日〜金曜日　午前１０時〜午後５時
なお，監督委員・調査委員の事務所へのお問い合わせはお控えいただきすようお願い申し上げます。

[Translation from the Japanese]
March 2, 2014

To anyone concerned
Mark Karpeles　Representative Director　MtGox Co., Ltd.　Shibuya 2-11-5　Shibuya-ku, Tokyo
ANNOUNCEMENT REGARDING AN APPLICATION FOR COMMENCEMENT OF A PROCEDURE OF CIVIL REHABILITATION
An overview of the situation should be published here shortly (probably on March 3, 2014 (Japan time)).

Contact information
A call center has been established to respond to all inquiries. The call center is planned to start on March 3, 2014. All inquiries to MtGox Co., Ltd. should be made to the following telephone number:

Telephone number +81 3-4588-3921　Working hours Monday to Friday 10am to 5pm (Japan time)　Please refrain from contacting the office of the supervisor/investigator.

マウント・ゴックスねぇ・・・
どっかの企業がビットコインの先進性に目をつけて買収して再建とかしてくれねーかなー

982 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2014/03/02(日) 19:57:22.27 0
>>981
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1385450999/393-395

おまえ、旧世代の理屈も分からず勝ち馬乗れたらそれで安泰の屑ν速民みたいな後付け理論だな。


盗難という犯罪と事件性を無視して、破綻ということからビットコインの危険性に目を向けさせるのは、
政府や中国ロシアの行う常套手段だろ。上辺だけで燥いでんじゃねーよ。読解力が低い。



それ以前に、読解するより、メシウマ回路が働いてる屑っぽい。

>>1

流動負債総額65億円(利用者が失ったビットコイン420億円相当は含まず)
資産総額は38億円

マウントゴックスが悪いだけでビットコインの仕組みは安全！
でもマウントゴックスの客は泣き寝入りするしかないな(笑)

これって預けてたコインはどうなるんだ？
破綻ってことだから戻ってこないんだろうけど

投資してた人は可愛そうだな

>>1
ガチの政治的工作が行われたのだろう。陰謀だよ。陰謀論ではなく。

所詮はMTGのオンライントレードサイトやってた会社だからな
信頼度なんてない

偽装倒産させて、経営者が資産を持ち逃げなんて
ことじゃねえの？

あの落ち着いた顔を見てると、カルプレイスが詐欺師で犯人と思ったわ。

この会社買収したらコインはどうか知らんが消えた日本円はどうにかする必要があるやん

カルプレスってタダのキモオタだったのか

>>1
とりあえず、中国とロシアが、メシウマ状態だろ。

先日アメリカが、日米欧　v.s.　中露韓　の対立、最悪戦争のプロットを示唆しただろ？



経済バカは何も情報追ってないのか？

トランクルームで盗まれても管理側は無責任ぽいしBTC盗まれたのなら犯人捕まえるしか解決方法はないな
そしてまず犯人は捕まらんだろう。ち〜ん

>>486
ロンダに使われてたとしたら口座凍結もあり得るなー。まあオリンパスの不正経理とかと同じで、ケイマン辺りのよくわからん金から玉突きなんだろな。

客の金と会社の金を分別管理してない昔のFX会社みたいなもんと考えたら
大金預けるの怖いな

>>1
これと関連付けて物を考えろ、他人の不幸が美味いメシウマ回路に毒されたバカ者共。


【速報】アメリカ、ロシアに経済制裁へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393771212/

>>503
どう考えても関係あるな…

>>503
ド勝手言うな。主犯はデリバサイダー飲みまくったああげくベンジャミン・フランクリン札擦りまくった白豚じゃねーか。