ビットコインで3000万失った情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1393417349251.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003489.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003490.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003491.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003492.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003493.jpg

2

劇団員だよ

1枚目ってハッセ？

なお総資産は数億な模様

円天

抗議のためww

ジャップ女に貢がせればいいじゃん

けっこう発展しそうな投資先だったのに終わったな

規制されないのがメリット、保護されないのがデメリット
メリットだけは受け取れんよ

うはっWWWWWWWWWWWWW糞ワロタWWWWWWWWWWWWWWW
騙WさWれWてWやWんWのWWWWWWうえっWWWうえっWWWWW

規模のでかい円天だろ

なんで含み笑いしながら答えてるんだよ

ネットショップ的なもの開いて
ビットコインで支払ってもらった後にトンズラしても違法ではないのかな？
売買の取引成立するの？

3億ってひともいたろ
底なしのバカだな

仮想通貨の意味がわからん

株とかにうるさい嫌諸なのに
ビットコインに関しては一切話題になってなかったよな
これほど情弱嫌諸民が好きそうな投資先は無かったのに

一枚目ハッセだな

そーいやhddに7億分のビットコインあるの忘れてpc捨てたのに気づいて
ゴミ処分場で探してる馬鹿外人どうなったの？wwwwww

露骨に宣伝しまくってたから多分こうなると思ったわ

>>14
ビットコインが有価物かそうでないかの判断が微妙なところ

>>9
発展？
壮大なババ抜きだろ

バカス

若いのか若くないのか分からん

儲け話が俺みたいな素人の耳に入るようになったらもう末期だからな

よくこんな胡散臭いもんに金突っ込めるなｗ

だから言ったのに

>>1
チンフェっぽい

結局これは円天だったの？

１コイン買うとどこに行くのその日本円

　　


　　　　ハッセワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もう（テレビなんて怖く）ないじゃん・・・

>>19
あれはどう考えてもただの話題作り
スーパーステマ

仮想通貨？
リンデンドル？

馬鹿なのになんで金持ってんの？

昔もやらかして結局復活してるし、定期行事になるんだろうな

掘ってたヤツも電気代だけで何十万円も損してるだろ

騙される方がバカすぎてどうしようもない
「お金なんて紙切れなのにどうして価値があるのか？」
これを考えたこともないんだろうな

>>19
ビットコインてアカウント紐付けのデータじゃねぇの?
HDDに貯まるなら偽造し放題じゃ

仮想通貨って面白いなあ
国が必死に規制しようとしてる

さっさと換金しとけば資産が10倍になってたのにな

俺は嫌な思いしてないから

白ブタざまあああああwww
Let’s hunt the whale!

また劇団員か

自分で持っといたらダメだったのか

こんなの金持ちがちょっと遊びで小遣いの一部で遊んでただけだろ
3000万すっても勉強代で済みそうな層

　　　 i　　　 　　　ﾊ　　i、　 　 　|　
　　　 |　　 从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、　　l　
　　　 |　　ﾘ　‐=･-;　　-･=‐ Y　 l　
　　　 .i从 |　｀￣,:　 　 ￣´　|从,!　
　　　　i ﾘ,i 　　ﾟ人,,__,,人:. 　 | ﾘ}　　
　　　 　ﾊ: i.　　,　__iｊ..__ ､: 　'iﾉ´　　
　　　　　 彡､　 ｀�Zｴlﾌ'´　/ミ　　 　
　　　 　 彡ｲ＼　｀￣´　／ ﾄ ミ
　　　　_／ ∧　＞ ―＜　 ∧ ＼
─ ' ¨: : : : |　＼　　　　 ／　|: : : ¨.‐-

ラデオンのほうが掘れるとか何とかやってた時点で怪しさ満点でした

>>38
パス忘れたんじゃねぇの？

他の換金所はないの？

換金できないとか貨幣の価値ないじゃんｗｗｗ

>>38
アカウントのパスワードを保存したHDDだった気がする

バカシカやらないもの

長谷川亮太生きてたのか

>>37
いうても例えば米ドル
あれだってなんの裏付けもないんだぜ
あるのはアメリカが発行（政府じゃないが）してるってことだけ
発行者がはっきりしてるかそうでないかの差はあれど、裏付けのなさでは同じだ

100万円しか損してないじゃん

結局、豊田商事なんか？

このイギリス人に「youは何しに日本へ？」とぶつけてみたい

日本で開業してたってことは日本政府の責任もあると思うから救済してあげて欲しい

>>45
だろうね…
だからこそ簡単に顔を晒せる

こいつらコイン＝現金だと思って表現するから
マジで大げさすぎて吹く

>>17
胡散臭さ満点でいつ暴落してもおかしくないようなものに投資するバカはいないだろ
新しいグラボ買って掘るならわかるけど

取引所に金を預けるって意味が解らんのだが？？？

遊びでやってりゃよかったものを

>>53
その差がでかいのに、同じって考えるのは理解できない

>>49
あるらしいよ
ドルかユーロならって昨日見た気がする

311コイン持っているってどういう事？盗まれたの以外で持っているって事？自慢？

何でニヤニヤしてんの？

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003493.jpg
ロンドンから来たパリさん？

これ返金すら出来ないのか？

鼻の下伸ばすのやめて

>>63
差がでかいのはわかるが
裏付けのなさは一緒
理解できないのはおまえの脳が本質を捉えられないだけ
てかまあ一般人はみんなおまえレベルだから安心せいｗ

嫌儲じゃ株スレは伸びるのにビットコインスレたっても盛り上がらなかったな
何だかんだで情強が多いのか？

NHKが特集してからオワコンまで早くて草生える

>>68
できんで
補償も何も無いことが最大のメリットであり最大のデメリットであったから

>>39
これがまともに流通すると国が滅ぶ
誰も税金納めないからな

>>68
返金も何も貨幣価値は事実上無いし

バブってたんだから最高値で100万とか3000万とかって話じゃないの？
今の価値で？

未だによく分からんのだけど、なんでビットコインって価格が大きく上下するんだ？
単にマネロンするための仮想通貨が欲しいんなら、こんなのより独自に今の為替に連動するような
新たな仮想通貨を作ればよかったと思うんだけど

外国では使えるんだろ
これでゲーム内アイテム売買したらゲームの規約違反なのかな？

１コイン１４ドルが
1000ドル越えになったらしいじゃないか
すげぇな

311ビットコインって凄いの？

マウントゴックスのＣＥＯってウクライナのヤヌコビッチみたいな逃げ方したなｗ

引っかかるやつおるんやｗ

人間欲に目がくらむと正常な判断力を失うものなんだよ

大人しくウォンに投資しときゃいいものをｗｗｗ

>>77
2100万枚と流通が少ない上にそれが上限だから価格上下が激しい
価格が上下するのは需要と供給のバランスだ
欲しい人が多ければ上がる、それだけの話

円天を思い出した
あれどういう風に終息したんだろ

私の注目は今回の件でどれだけの血が流れるかということ
価値の裏づけには犠牲が必要なのだよ

天井つけて下げただけじゃん。今からだよ

ハッセやん

7.7億円分のビットコインの入ったHDDを捨てた奴は今も探してるのかな

>>17
馬鹿かお前新参だろ
懐疑的さでは2chでも１，２を争う嫌儲民がこんなのに引っかかるわけねーだろ

ビットコイン＝年金と考えるとわかりやすい

よく知らないんだけど掘ったものを馬鹿に売って小遣い稼ぐツールでしょ？
リアルマネー使って儲けようとか痴呆レベルだな

3000万突っ込んだんじゃなくて　ピーク時の時価が3000万だったんじゃないの？
さすがに仮想通貨に大金つぎ込むバカはいないだろ

>>17
おまいの目は節穴かよ

あれだけきな臭いスレ建ちまくりだったんに

円天も知らんとは情弱ぅ

ピーク時って考え方が意味不明
株と同じでピークで売らなかったのは自分の責任だろ

ここの顧客名簿は高く取引されるだろうなｗ

>>80
１コイン１０００ドルちょっとの価値

全力投資してるやつなんてさすがにいないだろ
普通、儲けた分の3〜4割は貯蓄に戻す
こんなの預金代わりに使ってるやついたら真性のアホだわ
まさに泡銭じゃん

>>17
何度もビットコイン関連のスレ立ってたけど

結局投機的商品なんだから自己責任だよね

これ逮捕されないの？

チューリップと変わらんなw
白人はいつの時代も頭悪いな

>>92
返ってくるという期待しか無いもんな
なんの保証も無い

>>70
顔真っ赤だぞ

キプロスの大学が学費をビットコインでの支払い可とか言ってたのに先を見る目無いなｗ

しつこいくらいに立ってたよな
ほぼ常時
工作員が必死になってるだけで全然相手にされてなかったけど

NHKで特集組まれたらすぐ逃げなきゃ

今度はチャンコロざまあ状態www

ちょっとスケールのでかいお金ごっこ

最初からチキンレースだと分かってただろ
完全に自己責任なのに抗議とかバカかｗ

>>109
カンブリアも

>377　　　　 無知な俺に今の状況をドラゴンボールで説明してください
>├379　　　　 >>377 悟空がみんなの気で元気玉作ったあと行方不明

お前らに金預けるのとビットコインどっちが危険な投資なん？(´・ω・｀)

まあでもこのビットコインを掘るためにVGAが大量に売れているというのは
今も続いてるんだよなあｗ

際限のない金儲けを画策した結果、金失いになる
そんな所に金を使う余裕があったら、普通に消費に回して景気に貢献した方がいい
企業にお金と引き換えに仕事を与え、消費者は良い製品が手に入って、お互いに生活を豊かにできる

>>115
2ちゃんねらーに金預けるか
2ちゃんねるに金預けるかの違い

こんな他国の通貨に喧嘩吹っかけてるだけのもん潰されるに決まってんだろ

>>92
ねずみ講かな？

>>17
スレ立ってたし
俺がビットコインの弱点は
リアルマネーとのトランザクション部分だねって
結論をそのスレで出した
まぁ　結局その脆弱性の部分で
案の定ポシャったわけだが

>>118

セカンドライフもやってたと予想

炎天に騙された強欲ババア共の間抜け面を思い出すわ

ビットコインってクロ現で取り上げられてたもんなｗ
あの辺がもう引き際だっただろ

最初から詐欺る気マンマンだっただろ

>>29
これは玩具銀行のお札を大金積んで買ってるのと大差ないし
円天以下だろ

>>103
誰を？どうやって？
ってレベルだぞ
だから円天以下なんだよｗ

このイギリス人金持ってるんだろうなあ
東京にもう半月もいるんだし

>>103
捕まるも何もどの罪にも当たらないからなｗ
もし別件逮捕しようとしても発行者がいないんだから誰を捕まえるんだ
って話

>>85
これ語弊あるから補足
最終的に2100万枚供給されるってこと
今は1200万枚くらいが出回ってる（供給済み）

>>106
わざわざPからごくろうなこったな
そんなに悔しかったのかい？ｗ

>>116
今回のツルハシ屋デニム屋はそいつらか

>>92 >>120
違う違う。

ビットコイン＝偽造困難な、電子的こども銀行券

だよ。トランザクションを偽造困難にした電子データ。
少なくとも貨幣とか通貨とかの観点からは
それ以上のなんでもないし、それ以下のなんでもない。

「事実上偽造不可能だから、貨幣の代わりに使えるんじゃね？」って考えてるやつがいるだけ。

>>85
まさかとは思いますが、その「欲しい人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
あるいは、取引所が用意した架空の存在だったのではないでしょうか。

>>1
なんだチョンか

なんでこの取引所なんだ？
他にないのかよ

これと円天に何の共通点があるんだ？

●が使えなくなって金返せって騒いでる状態だな

マルチ商法と全く同じだから
先行してる人間だけが得をする
子ネズミを増やしたい奴が必死なのも同じ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385589801/
スレ立ってる
俺　ID:3ZpE7tXg0　ね
このスレで会話した通り
暴落時にリアルマネーとのトランザクションが
耐えられないと結論済み

>>70
通貨というのは、「強制通用力」というのが国家によって保証されている。
日本円なら日本銀行券、米ドルならアメリカ政府が、「通用力」を定めている。

この「通用力」と「その国の経済力（国力）」のあわせ技が、通貨の「裏づけ」。

まさかそんなことも知らないのか？

HD6950の高値が終わるな・・・

>>94
画像ぐらい見ろ　バカでも

話題になりだしたら馬鹿から搾り取る段階だろ

親が子から回収する、
もろネズミ講なのになぜ取り締まりしないんだ

リスクも分からない猿だったんだろ

ＦＸやってる奴はなんも笑えないぞ
自国で通用しない物品と交換できない紙切れを売買してんだからな

>>134
日本円にスムーズに替えられるのはここだけ
他の取引所は異常ないんで損したのは大半がジャップw

上の画像の奴、ＴＤＮに似てるな

350億円が消えたってことは１ビットコイン＝１０万円としても３５万ビットコインが市場から消滅したってことだぞ
現在採掘されてるビットコインが１３００万枚くらいだから、この世に出回るお金の３%が消えたってことだ

世界中にほぼ手数料なしで送金可能
マネーロンダリング仕放題
勿論脱税もし放題

こんな通貨がまともな訳がない

金地金に対してデメリットが大き過ぎる

>>4
　　　　　　　　　 /_／ 　 　 　 　　//ﾉﾘﾁ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ　　　　ヽ
　　 　 　 　 　　 　 /　　　　 　 　v=･-;　-･=‐ ｀ヽY.　　　　|
　 ン　　は　尊　　7__　　 　 　 /ﾟﾉ(,,__,,人:..　　　　ﾊ　　.　｜
　 ゴ　 や　　師　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 　ij从,　　｜
　　| 　 く 　 　 |　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ　｜　
　　| 　 き 　 　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i　/
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ/
　 ｜　　く　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　れ　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／ミ
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..彡 ＼ ￣　　　　{xミミ.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

仕組み知らないやつ多すぎ

上限が決まってるんだから株と同じで原資が多い奴から勝つに決まってるのに・・・・
こんなこともわからない人って将卒かな？

>>139
ゆとりか？
おまえの持論には誰も興味はないんだよ
２ちゃんやる暇あるなら勉強しろ
実社会のなｗ

>>146
イギリス人は何を抗議しにロンドンから東京にやってきたんだ？
ヨーロッパにもあるんじゃないのか

パー券売った事あるやつはピンと来てると思うけども

売り切ったらパーティ中止っていうパターン

偽札でも話題になれば売れるということでもある

>>148
勝手に換算してるだけだから実際は全員が使って電気代の数億円の被害ってところだ

市況2だと20億円儲けて10億納税して7700万円損した猛者が居る

こんな胡散臭いもんによく金つっこむな

>>149
地下銀行ってのはたったひとりで始められる地味だが価値ある商売だよ

>>155
バーチャルな取引所だから当然外人もいる
他の取引所は生きてるからBitcoin自体が否定された訳じゃないなw

>>154
強制通用力って言葉すら知らないで「裏づけがないのは同じだ」って言ってたのかまさかお前


>>138
俺はそのスレのID:X9Cd97aP0 だｗ

>>131
あれだよな
じゃりン子チエでテツが鉄火場でポリに捕まらないように
チップを札とかの代わりにビスコにしてたのを思い出した

まあ、ビスコはお金としての意味がなくなっても食べられるけど

儲かるのはPC屋と電気屋だけ

>>145
おいおい
通貨は中央銀行の裏打ちがあるだろ

握手券大量に買ったのにAKBのメンバー本人が欠席てのと同じか

河西智美の酷さを再認識したw

地域通貨の全世界版みたいなもんでしょ?

新しいねずみ講だな

>>165
中央銀行行ったらワイのドルロングのポジを
現金の円と今のレートで交換してくれんのけ？

マルチ商法と同じである程度金集まったら潰すようにできてんだろ

ビットコインって本社日本なのか？

>>169
わざわざ中央銀行行かなくても現渡すりゃできるが

言わないだけで意識高い系のミュージシャンとかで
損してるのがけっこう奴いるんじゃないの名乗り出なさい

やっぱり金本位制に戻るべきだよなこの世界は

>>172
ジンバブエドルでも札束にしてくれるんけ？
ウクライナのなんだっけクローネ？かなんかも？

俺はたった2万だわ
授業料ですね

前前スレでいろいろ元気づけてくれた人には感謝したい

国力よりも計算の複雑さと相互認証のほうがよっぽど信用できるんじゃないのっていう話だよな

貨幣の裏付けは金だぞ

取引所での換金のタイムラグが、あるなら
いいところでドロンしてしまえばいい商売じゃん。

ちょっと前やたら持ち上げられてたよな？

ビットコインよくわからんから円天に換算して

全くよく分からんが今ビットコイン買えばいいんだろ？

ハードカレンシーとソフトカレンシーをごっちゃに扱うのは
単なるミスリーディングだと思うんですけど…


ポリ公きたら！はいビスコ！

投資詐欺と変わらんだろこんなの
何を信用してこんなものに手を出したのか理解できんな

日本人の方押尾学の裁判の女っぽい
てきとう言ってそう

なんかあんま絶望感無いな
資産の10％くらいしかイカれてないだろ

>>177
国家、それも最先端レベルの力がなければそんな堅牢性は存在し得ない

>>177
> 国力よりも計算の複雑さと相互認証のほうがよっぽど信用できるんじゃないのっていう話だよな

それって、「偽札を作りづらいよね！」って言ってるだけなんだけど分かってる？
計算の複雑さ（笑）とか相互認証（笑）ってのは、貨幣という観点からみたら「偽造困難性」でしかない。
そして「偽造困難性」なんてのは、少なくとも主要国の通貨は当たり前に備えてる性能だ。

クロ現で見た

>>178
何時から金本位制に逆戻りしたんだよ

円天サイコー
から何も学ばなかったんかな

信者は国の圧力で潰されたと思ってるんだろうなｗ
これが本当の洗脳ですわ

まぁ円天がこのシステム使ってたら
そこそこ成功したかもな

よく知らんが、将来ビットコインのままでの支払いを受け付けてくれるところが増えたところで初めて価値が出てくるんじゃないのか？こういうのは

それまではただの「偽造されにくいけど、他の通貨への換金保証は心許ない電子通貨」ってだけでしかなさそうだ

なんで自分のウォレットに入れておかないの？

お前らが使ってる通貨も大差ないくらい詐欺的なんだけど大丈夫か
お前らは「日本円」に「投資」してるんやで

日本では合法化されたりしてなｗ
アム○ェイみたいなのが堂々大手を振ってまかり通る国だから

>>192
日本は蚊帳の外だけど中国の圧力はあっただろｗ

円天は一応、日本円(相当額の商品)で信用を裏付けられてる

と、されてただろ

>>195
預けないと現金に出来ないから
取引所もP2P化しないとダメだねこりゃ

日本の暴力団が

関わってるかな？

>>196
そこだよな。中国をはじめ、新興国の指導層は米ドルやスイスフランか金で資産保有するし

>>194
そう
だから円天みたく色んなもの買えれば
まぁ長持ちはしたと思う
円天の欠点はリアルマネーみたく好きに通過発行できた点で
ビットコインはそれはクリアされてたからな
ただ円天とは逆にリアルマネーに換金しないと買い物出来ないのが欠点

>>187
実際に価値が発生するようになってからはフォーラムでバグがないか検証されてる
その都度修正されるのじゃ不十分って言うならそうだけど

>>188
自国通貨の代わりにドルの方が流通してることもあるわけだし
信用なんてそんなもんだろうと思ってる

>>200
それはビットコインじゃなくて換金所がやばいのは明らかだな
預け入れを前提とする換金所はなくなっていくだろう

>>203
ネットに特化した通貨だから、リアルで使わない覚悟さえすれば無問題なんだけどな

>>17
散々立ってたけど円天円天言われてたわ

もともとは100円だろ
それより何百万も出してマイニングしてたやつでかいゴミ発生

>>206
暴落＆取り付け騒ぎみてるに
そんな覚悟のある奴は少数派だったんだろう

壮大な振り込め詐欺ですね。
詐欺師が運営している銀行に預けているのと同じです。
実際にやり取りされている金額は預金額の５０％以下ですので、
他の取引所でも５０％は既に詐取されています。
全ての取引所が消えるのも近いと思います。

311円天持ってるってドヤ顔されてもねぇ

>>209
結局、各国の通貨に依存してるもんな
円やドルでビットコイン買ってるし、そこが脆弱性だし

この一件がMt.Goxだけの問題じゃないってのを誰か説明してくれ

まだ帰ってこないって決まったわけではないんだろ？

貯金があり金転がしが大好きな連中を参加させるために世界中でステマする
日本もNHKやその他メディアが参戦する（完全に売り逃げする時期
元々↑のタイミングで売り抜けた可能性のある銀行の関係者が他人のコイン（ゴミ）を保有したままトンズラ

ビットコイン関連による恩恵
VGAがバカ売れ→中古VGAも大量に出回るラッキー

おしまい

この外人かなりの金持ちそうだし余裕だろ

これって、他の取引所から引き出せたりしないの？ここがつぶれたら、お金パー？

靴磨きの少年「今はビットコインが買いだよ」

>>213
中国政府　ビットコイン　暴落　でぐぐれ
それを発端にこういうことが起きている

公然と何処かの国にサイバー攻撃されるレベルだろ

これって単純にMt.Goxが全額持ち逃げってこと？

>>217
できたとしても全員集中したらそんな資金ないだろうな

ようするにもう金はもどってこないｗｗ

ビットコインってFXの黎明期みたいなもんと思うよ
FXも最初は胡散臭い会社が闊歩して詐欺や倒産で問題なった
FXが扱う外貨自体には問題ないのと同じ

モナコインとかどうなったんだろ

こんなもんに引っ掛かるってどうかしてる

仮想通貨でのマネーロンダリングってどうやってやるの？
どこかの国の通貨や現物と交換しようとしたら足がつきそうだし
塩漬けにしたままいつまでも待っても通貨として無意味ぢゃん

円天のほうが良心的だったな

>>17
こういうケンモメンの事線に触れるレスが出来るようになりたい

延展詐欺の方がまだかわいいｗ

つか一人で300万ビットコインも持てるもんなんだな
これなら被害者少なそうだ
ご愁傷様

情弱詐欺か

電子マネーで充分

ジャアアアアアップwww

ニュースでみたわ
イギリスからわざわざ東京の取引所まできたおっさんいたな

電子化された株券とかは消えちゃわないの？
安心して証券会社を信用していいの？

存在事態知らんかったわ

マネロンだって聞いてたから近寄らなかったわ
こいつらアホすぎ

ここでも分かってないやつ多そう
今回のことは現実世界でいえば銀行破綻に相当する問題で
ビットコイン自体に傷があるわけではない取引システムに問題があった

レバ無いだけライブドアよりまし

かつての豊田商事の現物まがい商法と変わらん

証券を渡してたのがデータマイニングがどうとかっていう
新しいやり口になっただけで

ライブドアとか平成電電とか安愚楽のときも思ったけど
監督官庁やマスコミに共犯者がいるだろ絶対

他の取引所で換金できないの？

中国が見放した時点でこうなるのは見えてた

>>240
全然違うよバカ
Goxがビットコイン発行してるわけじゃない

メシウマ

>>240
こういう知ったかってほんと恥ずかしいよね
まあ平均的な嫌儲民だけど

>>228
琴線？

>>238
銀行破綻なら国が介入するだろ
ビットコインはしょせん円天よ

>>228
事線

>>243
バカで結構ｗ　理解できないものに投資しちゃダメだよねｗ

過去の詐欺事件のときもこうやって必死に擁護する奴が
沸いてきたよなｗ
平成電電とかも警告してた人が擁護にフルボッコにされてた

とりあえずね、

ビットコインは価値があるから盗まれる
ビットコインはなんの価値もない詐欺商品

この２つを混合してる奴は小学生の社会科からやり直せ

>>238
まぁ人間のハンドリングというか
マニュアル部分が介在してる時点で遅かれ早かれこうなったと思うよ

>>238
この時代に正体不明の奴が作ったシステムをつかって
投資すればするほど増えるデータを現金化できる仕組みって
普通に考えて胡散臭すぎるだろｗ

円天ｗｗｗ

>>1
保険会社と銀行と同じむじなだけどな
その悪どさに気づいたらみんな解約するわ

>>252
Bitcoin自体はオープンソースで限りなく透明なんだよなあ

馬鹿ヅラ晒しあげ(笑)

情強がこんなもん信用するか、ボケｗ

>>247
ビットコインに価値を見出してる人たちは
国や個人が通貨に介入することに懐疑的な人たちだから
銀行破綻で国が介入するのは良い事とは限らない

>>252
価値を決めるのはリアルマネーやテレビだの現物を出したいと思った奴のみ
世界巻き込んでチキンレースをしてるんだから参加した時点で理解してるだろ

なんか日本の会社の日本人が抗議受けてるみたいな印象になるな。

　　　　　　　　　　　 　 　　＿＿＿_
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　 　 ｣__ ｊ : : : : : : : : :ｊ 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　 　 しﾉ: : :,=‐=､: : : |ﾍ　　　　　　　　 ヘ 　　　　ついに買いました　金
　＼ ｒﾍｊ : :{{ (ｷ) }} : :! ﾉ　　　　　　　　　 ヽ
　(⌒ゝｲ : :ﾊｦﾊｦﾉ : :|　ｊ　　　　　　　 　　|　|
　 ｀ ｰくﾄﾐ: :GOLD : :iｊ / 　　　　　　 　　 |　|
　　ヽ.　| : : : : : : : : : ｣　　　　　　　 　　　|.　|

日本でそのまま使用できる場所が皆無ってことは
交換所が潰れることは日本での価値が無くなるのとほぼ同じやろ

>>255
ソースが透明だからそれがなんだって話だ
豊田商事と変わらんぞｗ

motgox以外の6社は取引中ってニュースでやってたけど
そっちで取引すれば良いんじゃないの

ビットコインの価値なんて、
価値が有るような幻想に基づいた売る側の言い値だけで、
実態は無価値な電子データだろ

ビットコインの仕組みなにもわからずレスしてるバカは黙っててほしいね
ネトウヨ並みに頭悪い

ほんの少しまえに2ちゃんにスレが立ちまくってたよな
今回のことを見越して逃げ切ったか
まあ急にステマっぽいことやりだしたときは要注意だなｗ

朝鮮人が一杯騙されたらしいなこれｗ

>>263
mt.goxって会社にビットコインを預けてる状態なんでしょ。買い物に使ったり、リアルなお金に交換したくてもできない。

交換所の金庫からパクられただけで世界では価値そのものはまだあるってことなんかな

委託売買してたら店が無くなって商品も金も消えたって話だろ
別にビットコインじゃなくても起こるよな

>>262
馬鹿は黙ってろよ

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1393424300043.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up38998.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up38999.jpg

>>261
ネットでドルと交換して、両替とか出来ないのかな？

>>271
逃げんなよバカ

>>265
金やプラチナと違って実需や歴史があるわけじゃないし
価値になんの裏付けがあんの？

>>252
正体不明なやつが作ったシステムなのはたしかに問題で
システム自体の健全性に保証がないのはまさにその通り
投資すればするほど〜ってのは勘違いだよ
まだ国の管理を離れた通貨というものが出始めだから
多くの人が胡散臭いと思っているな

でもそれ以上に魅力的なんだよ
みんなドルもユーロも信用出来ないし不便だと思ってる

3億分を預けてた外人さん
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140226113244.jpg
「引き出せないし・・消えたみたいだ」

>>274
それならまず豊田商事とBitcoinの共通性を挙げてみろよ
むしろ真逆に近いと思うが

>>265
で、
お前はいくら突っ込んでたんだ？
笑わないから、正直に言ってみろ。笑わないからｗ

>>274
おじいちゃん邪魔だからインターネット使わないで

>>269
今回の事件うけて２０％下落したらしいがまだ無価値じゃあない

ガバスのほうが信用度が高い、そんなレベル

>>275
通貨ってのは出まわることで信用という価値が生まれる
広く取引されること自体が裏付け
日本円と同じ

ブームの頃NHKで
全財産ビットコインにしてやったぜHAHAHA
みたいな外人いたけど今なにやってんだろ

>>284
仕込みに決まってるじゃん
外人まで出すと釣られる日本人多いからな

>>280
むしろオープンソースも知らないような人間にネット使ってほしくないわ
そもそも今回の下落はMt.Goxのセキュリティが問題だったわけでBitcoin自体が不透明で良くわからない代物って訳じゃないからな
まあ価値はそれで死ぬほどさがるだろうが

［ロンドン　２５日　ロイター　BREAKINGVIEWS］ -一
http://jp.reuters.com/article/jp_fed/idJPTYEA1P00D20140226
国の大手証券会社が理由も示さず、突然店舗を閉めたらどうなるだろう。
顧客はパニック陥り、ライバル企業の顧客も気が気でないはずだ。これと正に同じことが仮想通貨「ビットコイン」で起こった。

東京にあるビットコイン取引所「Ｍｔ．Ｇｏｘ（マウント・ゴックス」は２５日、何の説明もなく、突然ウェブサイトを停止。その後「当面、全ての取引を停止することを決定した」とする文書をサイト上に掲載した。
マウント・ゴックスは先に「トランザクション展性」というバグが存在し、ハッキングを受ける恐れがあることを認めていた。

インターネット上の反響は凄まじい。
マウント・ゴックスの内部メモとされるものが出回り、絶対に安全だったはずの顧客の口座からビットコインが盗まれたとの情報が流れている。
このメモの真偽のほどは定かではない。
bitcoinaverage.comによると、ビットコインの価格は他の取引所で８％下落。
昨年１１月につけた最高値から５５％急落している。

仮想通貨面白いよな
つうか個人でやって一番儲かったのはモバゲーのカードゲームのカードとかアイテムの資産転がしだったな
あれRMT出来たころは最上位レアカード40万円とかで売れた
ゲーム内で他ゲーの通貨（アイテム）仲介業でひたすらアイテム集めてトレード
ヤフオク使ってRMTして月最高で360万とかいった時もあったわ

ポチポチだけで稼げたニダーランも地味においしかったんだけどな

ビットコインでわかったことは

ビットコインのおかげでよくわかったことだが

おまえらは金の臭いをなんとかかぎつけようと必死だが

かぎつけたところで　なにもどうにもできないほどの

む　の　う

だということ

>>276
リアルマネーのが信用あるから
対リアルマネーで暴落したんだろ
まぁ際限なく各国がお金刷りまくったら逆転するかもしれんが

ビットコイン自体の取引は偽造不可、天地開闢以来完全に記録されてて、公開すらされてるけど、
ビットコインとリアルマネーとか物の交換には不正の余地が大いにあるってことかｗ

>>283
単なる流通だけじゃダメだよ
例えば日本円ってのは政府の徴税権に裏付けされてる

ペリカだけは永久不変の価値

円天とかあったのに、まるで学習してない奴らｗ

http://jp.reuters.com/article/jp_fed/idJPTYEA1P00D20140226
もしマウント・ゴックスが正式に認可されたブローカーであれば、まず政府が対応に乗り出していただろう。
関連部局が調査を始め、場合によっては公的資金の投入や業界の資金拠出で補償措置が講じられていた可能性がある。
もちろん、マウント・ゴックスはソフトを修正しない限り、政府のセキュリティー基準を満たせず、運営認可が下りなかった可能性がある。ソフトのぜい弱性は２０１１年から指摘されていた。

ビットコインの最大の魅力は政府に干渉されない点にあるというが、これは誤りだ。
ビットコインで違法行為を合法行為に変えることはできないからだ。
ビットコインの利用促進団体「ビットコイン・ファンデーション」のチャーリー・シュレム副会長は、資金洗浄に関与したとして今年１月に起訴されている。

それでもビットコインの世界は、政府の世界から遠く離れており、マウント・ゴックスの顧客は、政府の支援をまず期待できないだろう。
ネットに出回っている内部メモとされるものは、ビットコインの信頼なるものを維持するため、他のビットコインのファンが支援の手を差し伸べるプランを提示しているが、実現する見込みは薄い。

従来の金融・通貨制度は、巨額の資金を投じて規制され、政府が最終的な責任を負っているが、それでも絶対確実には程遠い。機能不全を起こすことは、このほど公表された２００８年の米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議事録をみても明らかだ。
しかし、今知られている制度のなかで、これ以上に良い制度はない。高度なソフトウエアのアルゴリズムに基づく制度も含めて、だ。

FKで溶かす奴は自己責任なら、ビットコインが消えたのもトータルで自己責任だよなｗ

経営サイドに文句あるなら、訴訟起こせばいい
まず金は返っては来ないけどな(笑)

>>292
それは間違いだよ
政府が日本円を法定通貨として定めてるだけ
徴税権なんて関係ない

まあBitcoinの価値なんてヤクと投資筋の奴らによって上がったようなもんだからな

>>264
まぁリアルマネーもその点は同じやで

これ結局持ち逃げしたやつどうなるんだ？
取引履歴は精密に履歴が残るんだろ？マフィアの手に渡るんだろうか
それともビットコインの世界からMTGOXに預けられていたコインは永久に完全に抹消されるのか

クローズアップ現代が東原みたいになりつつある

ビーットビットビット　ビットコーイン♪

円天みたいに解決するかね

>>290
不便で信用出来ないから便利で信用できるものを作ろうという過程だから
確かに現在の信用度がリアルマネーを上回っているというわけではない

P2Pだから口座も依存しないで独立してるのかと思ってたわ
送金は個人to個人でやらないのか
ただ潰れても証券会社が潰れるのと一緒で株式や債券は自分の物だから関係無いんじゃないのか

ど平日にわざわざ抗議のために来日できるんだから、このイギリス人はどうせ金持ちで、ギャンブルやってたはした金が溶けただけなんだろ？
メシマズ。

>>297
一方的に定めるだけでは無理
ペソの下落など起きない
発行体の弁済能力による信用力があってこそ金本位制を離脱できた

これ、ビットコイン全体としてどう対策取るんだろ？放置かな？

現実で言えば日本の為替市場死んで、その他の国は動いてる感じだよね

円天と同じとか言ってる奴らは円天に騙された奴らと同じような知能しか無いって気付いたほうがいいよ

俺も株で70万以上消し飛んだからあまり人のことは言えん

ケンモーにやたら、ステマスレ立ってるなあと思ったら
やっぱり詐欺だったｗ

http://wired.jp/2014/02/26/bitcoins-mt-gox-implodes/
＞先述の「リーク文書」によると、ハッカーたちはこのバグを2年間利用しており、Mt.Goxがオフラインで保管していた、安全とされる「コールド」ウォレットからもビットコインを盗んでいたようだ。
＞通常、コールドウォレットはインターネットから切断されているため、オンラインの攻撃者が空にすることはできないとされているものだ。

あれれ〜？

俺の半額になった30万円のバイオ株の方がまだ価値がある

なんかすげーサーバーを何台もレンタルしてた奴はどうなったの？

円天のがマシ

ビットコインって今年になって初めて聞いたんだけど
ずいぶん昔からあるらしいじゃん。でも本当に今まで聞いたことないんだよね
お前ら先月くらいにネット上にサイト作ったり、解説ページ作ったりして俺を騙して無いよね？

>>308
P2Pを基本としてるからBitcoin自体を操作することは誰にもできない
普通に放置するしか無い

ロンダリングに使われてたり、かなり胡散臭くしかも以前からトラブル頻発してたり、規制騒動があったりとｗ

もうねｗ
自分から火薬倉庫に突っ込んで行って自爆したんだから、もうアキラメロンｗｗｗ
ギャンブルに負けた敗者を見てるようだ(笑)

嫌儲で貼られてたけど取引所が3つぐらいあってmtgotだけレート高かったろ
他の取引所は大丈夫なんか？

貨幣自体情弱ツール

>>291
不正っつーかなんつーか
マネロンに利用されない様に見張るのは
システムじゃなく人の目だろうしなぁ
法律なんて無ければ上手くいったかもしれんね

仮想通貨自体の信頼が崩壊したから
monacoinも終了だな

データとして持ってるんだろ？なんで別の交換所で換金できないの？
意味がわかりません

取引所が不正やってたか強盗に押し入られたという話で
対策は取引業者を利用者が選定するのと業者がハッカー対策をする感じだろ

>>307
発行体の信用力はインフレ起こさないってことね
これに関してはビットコインは中央銀行と違って数学的にインフレが抑制されてるからこれも問題ない

47氏は死んでないからな

死んだとみせかけて

ビットコインを創設して　かっぱいで　身を隠した

ちょっとカチカチした何兆ドルも手にいれた

それが47氏だ

ちょっとまちなー

サトシはいくら儲けたんだろうな…

ビットコインそのものやその構造に悪意はなくても、
利用者に悪意を持った人間が多すぎるからから結果的に信用できない

「ビットコインを胡散臭いと感じるのはバカだからだ」みたいなことを平然と言うけど、
自分は賢いと思ってるバカを騙す場になっちゃってるんじゃないの？

>>17
お前モナコインとかいうののゴミスレ立ててたクズだろ
デメリットをしっかり書いてやったら理解してない情弱とかのたまってたな、反論できないゴミ業者
クズはクズらしくとっととチョンピラにでも刺されて死んでろゴミ

仲介業者なんかいるのか
それじゃいままでいっしょやん

>>323
Mt.Goxに全部預けてたんだろ
クラウドに重要なファイル預けてて無くなったようなもん

枚数に上限があるってのがイミフなんだが
開発社とその周辺が出遅れ参加者から旨み吸うだけのシステムにしか思えん
通貨というよりゴールドやらオプション取引と同じ臭いを感じる

>>317
やっぱりそうなるよね

つかさっきニュースで見たが自国の通貨を信用出来ないキプロス国民はビットコインで貯金やらしてたんだな。
中国がビットコインはダメってしたのはもしかして、国民が中国バブル恐れて元→ビットコイン流れを止める為なのかな？

>>308
＞現実で言えば日本の為替市場死んで、その他の国は動いてる感じだよね

どちらかと言うとＭｔ．Ｇｏｘという銀行が破綻して
預金が消えて引き出せなくなって

他の銀行は「うちの預金者や顧客じゃないし・・・」状態

>>263
日本円を唯一扱う取引所が潰れたから他の取引所使うにはJPY→USDを挟まねばならないようになった
今ヤバい奴はゴックス山から出金してない奴だけで手元にBTCある奴は軽傷
ゴックス山では1BTC$130だけど他では$550あたり

胴元が居て大儲けできるやつが居ると思ってる奴が居るな

>>336
まあ初期に投資してた奴はウハウハだろうな
マジでゴミデータに過ぎなかった頃から採掘してたような奴は開発者と目利きの人間くらいだろう

ハッキングされてたのかｗ

>>332
凄い大雑把に言えば札の通貨番号が2000万通りしか作れない感じ

>>325
半分間違ってる
発行通貨量に制限があってもインフレは起きる

>>332
ゴールドに近いね、ただあっちは数千年の歴史と実需があり、広くその価値が共有されている

まぁ市場は全て正しいみたいな
ケケ中の嘘が分かった壮大なる実験だったな
システムはしっかりしてても
悪意で市場は動かせる

ニュース見てたら、いかにも胡散臭い奴が出てきてﾜﾛﾀ
よくあんなの信用できるな

オレが将来資産運用で分散化しても、実体のない仮想コインには1円も預けないね。。。

投機にしてもUSD、JPY、EURの三分割で管理するはｗ
あとはゴールドかなぁ(笑)

まぁ溶けたにしろ消えたにしろ、そういうリスクを考えない馬鹿な自分を見つめて反省しろｗ

んじゃ俺がペリカ発行してやっからおまえら奪い合えよな

リアルマネーも十分胡散臭いぞ
海外には怪しい通貨がいくらでもある

あんなよく分からんものに金出す勇気すげえな
そう言う勇気がある人間が成功するんだろうけど、反面こういう失敗もあるから怖いわ

>>332
逆にそういった欲があるからこそシステムが発達して維持される
これが中央集権的なシステムがなくてもビットコインが維持できる理由
ボランティアの善意に頼るようなシステムでないからこそ成り立ってる

>>334
通常日銀やら政府が出てくるとこでbitcoinの場合誰もいないって話か

それでも政情が安定しない国からしたらBTCの方がまだ安定してるからな
俺達は日本円という温泉に使ってるから投機目的くらいしか価値を見いだせないけど

公開鍵暗号方式なんて量子コンピューター出来たら一瞬で解けるだろ

金は錬金できないから凄いんだよ

ビットコインって、秘密鍵が永久に失われた場合ってどうなるんだろう
流通総額とされる2100万枚がその分減少する以上の意味はないのかな

そうするとそのうち0になる運命ってこと？

俺はリバタリアンなのでビットコインのシステムは希望に見えるわ
個人が国家の軛から解き放たれるための有用な道具だね
もちろん今は不安定なので資産は入れてないけど発展に期待してる

>>268
>>335

よくわからんがありがとう

こんなやつが金もってるわけねえだろ・・・明らかに仕込み
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1393417349251.jpg

ビットコインはお金じゃない
はい論破

>>228
うわ・・・

ちゃんと中国人から金巻きあげられたのか？

ビットコイン自体にIDは付いていないのか
銀行が札パクられた時、新札だったら取引できないようにできるんだけどねー

糞ジャップのメシウマ画像か

BNFが取引所ごと買占めしそう

http://wired.jp/2014/02/26/bitcoins-mt-gox-implodes/
＞ビットコインウォレットの米Coinbase社らは、6社共同で、今回の問題はMt.Goxだけの問題であり、
＞デジタル通貨業界には影響しないという声明を出した。
＞しかし、リーク文書は、「今回の件は、ビットコイン全体の終わりにつながるかもしれない――少なくとも、
＞ほとんどの一般の人々にとっては」と述べている。


ビットコインオワタ

ん？
ゴールドの価値は色んな意味での安定性だよｗ
こんな仮想コインなんてエーテルみたいな貧弱なもんとは、訳が違うｗ

長期で右上がりは確定だし大暴落もない
そして自宅に持っていて、例えば火事でも、ゴールドは燃えないｗ
紙幣や宝石は燃えてもね

ま、これと三大通貨の運用で全ておｋ(笑)

>>345
日本円や米ドルだって未来永劫安泰の通貨である保証なんてどこにもねーしな

>>228
上手いなぁ

結局、詐欺だったってことだよね。

リアルビットコインの金塊とか買えばいいのに
市場が潰れようが金塊は残る。

>>348
●何がまずかったのか

だが、ビットコインにはこの仕組みそのものに欠陥があった、という。
「取引展性（Transaction Malleability）」と呼ばれる欠陥だ。
ビットコインの送金では、「署名」と検証の間に、多少の時間がかかる。
そして、その間に「署名」を偽造することが出来てしまうのだという。
この欠陥を突かれて、ビットコインの不正送金データを大量に送信するサイバー攻撃（サービス停止［ＤｏＳ］攻撃）を受け、どれが正しい送金データかわからなくなってしまったのが、今回のマウント・ゴックスのトラブルのようだ。

ただ、ビットコインの普及を手がける「ビットコイン財団」の説明によると、この欠陥は２０１１年から知られているもので、完全な修正には時間がかかるが、深刻な被害を回避する手立てはあるのだという
そして、この「署名」の偽造が行われたとしても、取引が混乱するだけで、ビットコインの「所持金」そのものが盗まれるようなことはない、と説明している。

●ではマウント・ゴックスはどうしてしまったか

「ビットコイン財団」の説明がその通りなら、では、マウント・ゴックスはどうしてしまったのだろう。
そのホームページには、「当面の間、すべての取引を停止する」との告知が掲示されているだけだ。
取引のトラブルについて、同社は１０日にプレスリリースを出している（※現在は削除）。
ここでは、ビットコインの欠陥「取引展性」が問題だったことを認めている。
そして、欠陥の修復方法も提示して、問題が解消され次第、取引を再開する、としていた。

●被害の行方は

真偽のほどはわからないが、マウント・ゴックスの「危機管理計画」と称する文書がネットで出回っているようだ。
それによると、７４万４４０８ものビットコインがサイバー攻撃関連で「失われた」という。
２６日現在のの相場を見ると１ＢＴＣ（ビットコイン）が６００ドル程度なので、計４億４６６４万ドル、日本円で約４４６億６４００万円が消滅した、ということになる。
同文書によると、５５万人の顧客が１１０万の口座を持っていたようだ。

金融機関としての確たる実態もないので、監督官庁もはっきりしない。←
当面、その被害実態がわかるのは、マウント・ゴックスだけだろう。

>>17
パチンコに金突っ込むのも投資とかいっちゃうタイプ？
ビットコインなんかオンラインカジノのベットと変わらんよ

ゴールドで現物持たずに所有権だけ持ってる奴は気をつけろ
アメリカの金庫の中のゴールドの大半がニセモノだという噂があるぞ

>>53
金融危機に巻き込まれたくない世界中の国々が米政府に対し金融支援しても防げないほどの金融恐慌が来たらドルだって紙切れだな。

パズドラとかモバマスとかスクフェスも
レアガチャアイテムいつか消えて跡形も無くなるのかね

よく分からんが、これビットコインがヤバいんじゃなくめ取引所が屑だったって話なんじゃないの？

>>361
当たり前だよｗ

だって同じ事態を起こさない保障はどこにもない
むしろ、いつ起きても不思議でも無い、っー笑えるところｗ
信用保証は何処にもないのが、最大の弱点。。。

なんで全部預けるんだろうな
取引する時以外は自分のウォレットで保存すりゃいいのに
取引も大口ドカンじゃなくて小口でこまめに取引してれば被害も最小限で済む
ビットコイン本来の利便性と正反対の事やってたんだろうな
被害が大きい人は

まさかとは思いますが、この「ビットコイン」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

よかった。ビットキャッシュは関係なかったんだね

投機目的だって割り切っても、こんな怖い通貨、俺には1ヶ月も保持出来ないだろうな

WinMX, Winny, Bitcoinと・・・P2P技術というのはどうも負の側面が目立つな。
まともな用途に使われているP2Pってあるの？

>>371
世界恐慌だってひとつの銀行が潰れたのが発端だからなあ
これの影響でBTCは再起不能レベルにまで持ってかれると思うわ

>>372
そこも含めて、ビットコインやばいってことじゃないか
日本円の管理について、財務省やら日銀やらが「データ飛んだ」なんつったら、それって日本円やばいってことだろう

>>378
Skype、ネトゲ

>>379は>>372宛だったわ

>>380
なるほどな
日本円と違ってビットコインは誰も保証人がいないから確かに怖いな

見え透いた地雷だったのに投資した奴ざまぁｗｗｗ

取引所の格付けとか、信用調査をする民間機関が出てくるかもな

投資と言うより詐欺だろこれ

>>17に情弱って罵られた嫌儲民が必死に反論しててワロタ

>>380
違うよ
日銀じゃなくて日本振興銀行あたりが顧客の金が消えたと言ったようなもん
そしてその顧客の金自体はどっかにある

世界中の国家が潰そうとしてくる通貨が安定して通用するわけがない

ビットコインの存在すら知らないじょうよわで助かったわ

出来たばっかりのもんに飛び付くのは駄目だね
レーシックしかり

バグで全てのコイン抜かれたことが確定してるところが
シルクロード2とmt.goxの2つが同時期に判明してるけど

自然に考えればこの2つだけで済んでることはありえない

>>371
どうせいずれ消えゆくデータならキャラが可愛いゲームに注ぎ込みたい

元々からやってた奴は宝くじの券落としたようなものだろ
まさか高騰し出してから買うようなのいないよな

>>388
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

無理にたとえるなら
日銀＝ビットコインってシステム自体
Mt Gox＝どっかの吹けば飛ぶような零細銀行

ビットコインの大手と言ってもまだただの零細企業だ

今頃被害者は眠れぬ夜を過ごしてるんだろうか・・・
でも3千万損したヤツは資産家だからいっぱい貯金有るんだろ

>>395
ビットコインについてなにもしらないからバカとしか言えないの？ｗ

>>387
キプロスだっけ？政府に金預けるのが信用できないからビットコインにしちゃった人たちって。
その人たちが一番可哀想

>>272
典型的な詐欺師の顔

>>378
大学なんかの研究データやプログラムをtorrentで配ってるのは見たことある。

>>396
吹けば飛ぶような零細銀行がトップであるビットコインの、先行き不透明感が強すぎるな

>>402
ビットコインって本来は取引所なんて要らないんだよ
投機目的の奴らが預けてた

これって元々いくらだったんだ？

>>403
取引所が無ければ、ここまで活発に取引される事もなく、価値も上がらなかった
価値が無ければ、大きく経済動かす事も無い

経済なんて信用で成り立ってんだから
これを信用する奴は馬鹿よ

騙された奴らざまぁなだけなんですが
もしかして情強ぶってた奴らが発狂してるんすか？
人生終わってよかったですね^^

すまん情弱だからこの仮想通貨と電子マネーの違いがわからん、価値が変動する電子マネーという認識でおｋ？

楽天は関係ないだろ！！！

>>405
価値が有ることは君も認めるんだね
どんなもんでも最初は零細企業中心だよ
ビットコインなんて流通しだしたのはまだ２、３年

ビットコイン1枚で何千円分もの価値あったら
物品売買に使えないやんけ

>>408
電子マネーはクレカとかプリカと同じだよ

仮想通貨はペリカだよ

>>408
仮想通貨というか暗号通貨
nanacoとかwaonみたいなのは電子マネー

後者は日本円や企業の裏付けがある
前者は日本円の裏付けも企業の裏付けもないし価格が変動する

p2pネットワークを使ってやり取りする感じだね

通貨の価値を誰も保証してくれないならそれは通貨じゃないってばっちゃが言ってた

>>408
全然違う
電子マネーは政府や中央銀行が背後にいるリアルマネー

>>388
中央銀行的なものが無い以上、各取引所がビットコインの発行・管理をするもんかと思っていたが、違うのか
難しいな

なんで来日すんの？ビットコインって日本で運営されてたの？
もしかしてまたジャップが白人様に迷惑かけたってこと？？？

>>416
発行はしない、管理はするけど補償はない
管理してくれるとも限らない、場所によっては悪質業者が存在するけどこれは淘汰されると思う

日本に情報はいってきたのが遅かったくせに本社が渋谷にあった事が驚きなんだが

>>415
電子マネーってスイカとかのことならJRが日本円と等価交換を保証してる信用に過ぎないよ

>>408
政府が価値を保証してない電子マネー

バッドコイン

連邦で格闘いないときに最後の最後で汎用から格闘に変えるやつの地雷率は異常

裏付けっつーか
現物と紙を交換してくれる人（紙を信じてくれる人）がいっぱいいるってことだな
いろんなものを提供していろんなものが欲しい人が参加してる場があるってこと
別に真に「裏付け」があるわけじゃない

金？
金だってただの綺麗な金属
使い途はいろいろあるけど絶対的な価値があるわけじゃない

だからビットコインも中銀の通貨も本質的には同じ
支える（信じる）人がどんだけいるかの差だけ

380 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 00:24:44.39 ID:bNoofEgx
>>377
俺の説明よりν速＋で他の人がしてくれた説明のほうがわかりやすいから貼っとく。
「新しい取引履歴を世界中で共有するための計算」がハッシュ関数の計算。


300 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2014/02/27(木) 00:08:45.40 ID:XrLx5EY70
>>294
ビットコインでは、
コインを持っている人は、他の人を信用できないっていう世界観なんだよ。

他人が信用できない世界で、どうやって、世界中で1つの取引履歴を共有するかっていう手法を提案したのが、
ビットコインの論文の優れているところ。

採掘っていうのは、実は、新しい取引履歴を世界中で共有するための計算。
誰かが計算してくれなきゃ、コインの取引ができなくなってしまう。
なので、計算してくれた人に、お札を刷って差し上げます、ってこと。

ざっと見ててやっぱ一番悪いのは「通貨」って言葉使ってることだとオモタ
俺も他に思いつかないけど例え話で中央銀行がどうのこうの…とか
そら知らん奴が電子マネーと混同しますわ

こんなインチキ臭いものを利用する奴は情弱

「国が流通させてる通貨なんてオワコンww情強の俺はビットコイン使うわ」とか言っといて被害受けたら国に泣きつくんだろ

>>420
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

>>426
俺も最初は企業が発行する電子マネーの一種かと思ったら概念が全く違って驚いた

外国で流行って日本ではやらないのは日本はお上というものを異常なまでに信用するからだろう
お上のお墨付きがないのは信用しない島国根性が染み付いてるからな

>>428
毎日の売買を全て政府の通貨を介さずにできるようになってから言うべきセリフだわな、それは

>>408>>421
Suicaとかは法律の規定の範囲内だもんな
保証義務が発生してるから、払い戻しなどに応じてくれる
が、アホコインは誰も責任を取らない自己責任型ｗ

3,000万円失ったっていうか、3,000万円の価値があると勝手に思い込んでただけでは？

だからいまの通貨システムだってばば抜きゲームなんだよ
ゲームが永続してるってだけの話で
紙を誰かに押しつけてモノを手に入れるのを繰り返してる

誰かが「やっぱやめーた、こんなの信用できねーや」といってババ（紙）を投げ捨て
それが広がれば取り付け騒ぎになる
そしてまさに紙が紙きれに戻るって寸法

国や企業が価値を保証しない仮想通貨に通貨としての価値はあるのか

>>433
倒産したらスイカも払い戻せない
今回もそれと同じ

でこのマウントなんとかさんはなんで夜逃げしたの？

>>428>>432
ビットコイン厨はアホとしか言い様がないね

>>431>>424>>435
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

>>434
それ

>>436
保証している組織の持っている資源の量で考えるわな、普通の頭があれば

こういうのに興味持つ奴って、それなりの見識があるからだろ？
なのに引っ掛かるとかアホやな。株で失敗するバカ素人と同じか

ビットコイン信者はなんでこんなに頭悪いの？
コイン預けてて動揺してるの？

>>439
頭の悪い奴は無理にでてこないでいいよ
小学校の社会科からやり直そうねｗ

>>434
現金化するにはその価格で買い取る人が居なきゃ成り立たないからな

バカにこのコインにはコレだけの価値が有り、
今後、価値が上がって高値になると囁いて押し付ける訳だ

>>437
例えば銀行が倒産しようが企業が倒産しようが「一定の範囲での保証義務がある」
JRくらいの規模の企業なら、日本国が保証するよ
JALんときは1兆円規模で保証したし、東電はいわずもがな
というか、日本が保証できない規模の破壊が起こったら、ビットコインなんてものを触るPCもインフラも消滅しとるわな
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

>>436
補償しないというのは課税対象でもない

単にひとつの取引所が破綻しただけで
BCが破綻したわけではない。

取引所の信用力不足は、黎明期の金融概念にはよくあることで
それ自体が終わりを意味するものではない。

一応言っておくが
よく理解していないものに投資をすることは止めた方がいい。

信用の裏付けのために採掘作業が必要なのはわかるけど
採掘者に対してコイン（価値）を与える仕組みってどうなの
ビットコインのシステムとしては必要だけど通貨のシステムとしては終わってるように思えるんだけど

正月に親戚の子供らでやってる人生ゲームでプレイヤーが現金使って銀行役がそれに合わせた紙切れ出してただけだしな
親は知らないから銀行役がもし勝手に混じってきた赤の他人なら何を信用してそんな馬鹿やってたのかと問い詰められるに決まってる

まずさ
お金って何なの？っていう視点がまったくないんだよな現代人は

今漏れのレスを見て
は？？お金はお金だろ？？って思ったそこのおまえ！
どうしようもない馬鹿だよおまえは

お金って言うのは「信用」なんだよ
お金を払えば（持っていれば）物と交換できる、価値があるという
大多数からの「信用」なんだよ

漏れが円天という通貨を発行しても誰も見向きもしないけど
日本という国が通貨を発行すれば日本がその価値を担保してくれるから信用されてる

ひるがえって、ビットコインという誰が発行したかわからない通貨を
投機目的で金出してた馬鹿はこういう基本的視点がまったく欠けていた
ド素人以下だよ・・・

>>444
通貨と法律を混合してるバカなのはよくわかったよｗ
ビットコインも裁判することは当然可能

>>442
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

幼稚だからこそ夢に賭けらたんだろう

>>1のジャップ見てとっさにチンコフェイスじゃんって思ったけど、やっぱりみんな同じこと考えてるんだな

暗号通貨規制するとなると、そこらの企業が勝手にやってるポイントだかマイルなんちゃらだかまで対象になるから日本では野放しなのさ
そこにつけ込んでの日本支社よ。あったまいいー

>>450
裁判可能だけど、担保を払ってくれる人がどこにもいないだろｗ
アホらしい

>>445
つまり各国の通貨と交換不可能になるってことだなｗ

>>446
円天は復活しないよｗ

>>447
はいｗ

>>449
そのとおり

あれだろ？
ネトゲの装備にいくらとかRMTで相場ついてるが
サービス終了で価値が一瞬で0になるようなもんだろ？
で俺はデータを持ってると抗議しにきたって奴なんだろ？

>>447
円で言えば日銀の社員に払ってる給料みたいなようなもんだからいいんじゃね
発行量自体はシステムによって制御されてるんだし

こういうのって人生詰んでるやつが一発逆転を夢見て手出しちゃうんだよな
でもそういうギャンブルは負けるようにできてるわけ

>>445
小学生か。それはない

>>456
それ

>>455
ID変えまくってるけど頭悪すぎるなお前ｗ

つーか今回は信用のないところに自分のコインを預けていたやつの自爆に過ぎない
自分のコインは自分の財布に入れていて当たり前

>>456
ネトゲ自体のサービスは続いてるが、換金サイトがいきなり閉鎖
そのサイトにプールしたままだった人間が大慌て、って感じ

>>461
一切ID変わってないくらいの勢いで、規制時間ギリギリに連投してる俺が
どうやって別IDするんよｗ

>>463
せいかい

>>462
そもそもビットコインはP2Pネットワーク上にあるから、ソフトウェアが不具合起こしても消滅する

円天みたいなもん？

通貨や円天との違いは、中央銀行や企業のような、発行主体が存在しないことです。
主体が存在する場合、その主体が破綻すると
通貨も価値がなくなります。

国が崩壊すると、その国の通貨は価値が無くなり、円天の会社が破綻すると円天の価値が無くなる。
一方、ビットコインは主体が存在しないので、特定の主体に価値を依存するということはない。
ゴールドなどと同じように、多くの人々で価値を共有している。

一応言っておくが「ゴールドと同じように」、というのは、「ゴールドと同じように高い価値がある」、
という意味ではない。
単に発行主体を持たないという性質に共通性があるだけだ。

特定の主体に価値を依存していないために、その価値は
システムへの信頼性や流動性という物に、依存していると考えられる。

取引所のリスク、各国の規制のリスク、人々に忘れられるリスクなどは
いずれも流動性減少のリスクである。

あの外人まだ帰ってなかったのかwww
その旅費と滞在費をもっと別のことに使えよwwwww

やはり「通貨」っていう謳い文句が良くないよ
「送金手段」ぐらいにしとくべきだった

2ch独自のウンコインどした？

>>465
はい
>>466
そうだね
というか、ゴールドはそれ自体が価値を持つ（パーツでも何でも使えるし）

>>468
それだと逮捕だなｗ

俺はASIC登場前のグラボでガンガン採掘できる時に掘って貯めた
半分売っちゃったけどまだ680BTCあるから今後どうなるか楽しみだな

>>465
ああいう詐欺とはまた違う
ハッカー連中の壮大なお遊び実験に、投機目的でリアルマネー突っ込んじゃってた奴等が大慌て、って感じ

日経とか読売が推してたなこれ

ビットコインに依存した末路やな・・・

欲しい奴らが集まって価値を決めてる感じが絵画みたいだなって思うわ
絵画で言う所の大手画廊が潰れたって感じか？

ビットコインってなんなんだよ？　電子マネー？

>>447
俺はスゲーいいシステムに思える。考えた人は天才。

p2pベースで体制側の干渉受けない皆平等システム(考えた人と最初からやってる人はウハウハだろうけど)だから誰かが常に取引の状況を記録しなければならない
採掘で記録してくれた対価を少し分け与えるとの発想がないと接続されないくてビットコインの概念成り立たないじゃん。

>>472
プログラムそのものも、暗号手段も、通貨にP2Pを選択するセンスの無さも

全て合わせて、こーいうのはハッカー集団はやらない

単なる詐欺集団がゴテゴテの寄せ集めの流行りのキーワードを集めて詐欺っただけ

せいぜい重度のネトゲマニア程度くらいがついたウソだろｗ
それでもダマされるアホがリアルマネーをボッシュートｗされただけ
一番最初に発掘して天井で売ったやつだけの話だわ

なんだネズミ講とはまた違うのか
仰天ニュースらへんがその内分かりやすくまとめてくれるだろ

>>475
絵画はまだ現物を保証の仕組みにとりいれてるからマシ

>>477みたいなアホはP2Pの仕組み自体わかってないんだろうなー
暗号の脆弱さ、ネットワークの不安定さ、ドレを見てもP2Pを通貨に使うなんて、底抜けのアホ

まあ、底は抜けましたけどねｗ　二番底三番底これからいっくよーって感じ

>>476
日本国内の電子マネーは現金を担保にしてるんで実在の日本国の資源に基づいた保証が付属します

これが逮捕されないとしたら、今後似たようなことやる奴続出だな

この技術と掲示板を合体させれば書き込みを誰にも消せない掲示板が完成する

>>481
誰かが言ってたけど、参加障壁がそこそこ高い（PC必須とか）ので、
広く薄く騙せないから、似たようなことをやっても、パイ自体が終了済みって感じ

シルクロードがハックされたときってただの客からも金盗まれたの？

>>482
とっくにwinnyに実装されてなかったっけ、それ

>>441
日本産だから国産右翼みたいなのが持ち上げてる

ビットコインに価値を見出してた奴は円天や安愚楽のカモと同じだったってことだな
あれだけ怪しいって言われてて案の定破綻しても既存の政府組織に泣きつくなよ

>>17
お前は間違ってる
ケンモーの民はなにより安定を好む

まぁモリタポと対して変わらんよな
違いは数量絞ってインフレ誘導するところだけ。

よく分かんないんだけど、ピットコインに発行元的なものがないから、
発行元が潰れていきなり紙くず（半減でなく完全にゼロ価値）になることはないが、
銀行的な場所が預かったまんま消えることが普通に有る。
って感じ？

むしろ、国家を超えた新たな流動価値を求めている
リベラル系のほうが支持しているのでは？

右派はこれを国家への脅威と受け取っていると思う

>>490
それでだいたい合ってる
ちなみにネットワークから閉めだされても終わり

bitcoin買いたいけどbitstampの登録めんどくさすぎワロタｗｗ
誰か日本円で買える取引所を作ってくださらんか

ビットコインなんてもんが長続きするわけ無いだろJK

この手の反応はケンモーも中世だよな
莫大な資産手にしたヤツも一杯いるだろう

失敗した奴見て安心するメンタルの実に日本的なことよ

いまだに、ビットコインってよくわからない。
現金で楽天ポイント買うみたいなもんか？

ビットコイン御殿まだ〜

怪しすぐるｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
国家どころか、P2Pを選んだ時点で、暗号かける意味すらないくらいに安全性を捨ててるよ

この手の新手の投機ネタ考える人はすげーとおもうわ

ネオニート臭いな

>>495
Bizで涙目敗走したビットコイン厨が記憶に新しい

楽天ポイントを3千万買ったらサービス終了みたいな？www

>>493
Mt.Gox　日本に本社があって直接円換金できるよ
しかも今ならバーゲンセールなので超格安で買えちゃう。バスに乗り遅れるなぁー！

>>504
馬鹿？
逃げたばっかだろｗｗｗ

100万の奴、嘘くせぇ
ビットコインからは縁遠い顔してる、そこらのADかなんかだろ

結局ステマだったと。

生きてる価値あんのかよ？

「ビットコイン」がよくわからないアホなケンモメンちょっとこい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390914886/

8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/28(火) 22:17:16.13 ID:gv4lBMZO0
円天のヨーロッパ版みたいなもんじゃないの


一ヶ月前にケンモーで立って見抜いてるんだよなー

>>496
大雑把ならまぁそんな感じ。
楽天より信用は低いと思うけど

ビットコインになけなしの金を突っ込んでたニートとかいるの？

はいはい、ビットコインはサービス停止です
次の新しいゲームでも始めて臭い

ほんとここ1，2か月でテレビ、新聞でも取り上げはじめ煽ってるところあったけど
いつも通りなんの反省もなく次の詐欺事件にナチュラルに加担するんだろうな

これって引き際さえ気をつけてれば儲けれたの？

面白い発想だとは思うけどな。
でもGoogleが同じ事始めりゃ速攻で潰れる基盤の弱さじゃ買う価値ないわな。

なんか

ビッと来なイン

だよねえ〜

なぜMt.GOXが逃げただけでbitcoin全体が終わったかのように言われるのか

仮想通貨は今後も出てくる
なぜなら拠点を問わないIT企業にとって国の発行する通貨には税金がかかる
これは国家vsサイバースペースの戦い

無価値な暗号通貨を掘って価値が出る可能性で遊ぶ
それが暗号通貨の安全な遊びかた
売買のみで儲けを得ようとすると今回のような事があると即死するからね

>>518
税金、国家云々以前にこんな安定しない価値のものを企業が使うわけねえだろ

ビットコインスレに現れるやけに丁寧に仕組みやら紹介して
URLとかつけて取引方法とか説明してて安全だとか儲けられるとか
ほざいてた奴ら見事に死んでしまったみたいだな

流通制限して価値を高めるってところは、ゴルフ会員権みたいなもんかな。

ビットコインとは
http://keizaigaku-nitsuite.blogspot.jp/2013/12/blog-post_23.html

なるほどドクター中本は天才だな

つかどう考えてもビットコインのせいじゃないよね
Mt.Goxの取引システムがアホすぎただけで

まず中本哲史って奴が自分の顔出して私が作りましたって表に出ろよ
信用もクソもねえじゃん

いい勉強になっただろ
3000万で済んで良かったな

>>523
電子時代のネズミ講なのか

>>228
金銭

bitcoin買う金が用意できなかったので monacoinの採掘用PC組んだのが正解だった
採掘ならコインがこけてもPCやらパーツは手元に残るからー。残るのだからー

これはGoxに預けてたビットコインが、Goxが逃亡して引き出せなくなったってこと？

2・3年前に1BTCだけ掘ったのが10万になったよ
原価プライスレス
結局ガメツイ糞共が死んだだけの話しだろ

このネズミ講の凄いのは、責任者が誰もわからない所だな。
誰も責任をとらない。

アホ「国家の介入がないのがウリ！通貨の成り立ちに国家は必要ない！！」
↓
アホ「国は何やってんだよ。通貨なんだから国が助けるべきだろ…ＪＫ」

お前らの悪いところはバカにしたいって気持ちが先に立ちすぎて問題の把握もせずそれ見たことかざまあとやっちまうとこだな
今回の問題で言うなら通貨全体としてではなく取引所一つの問題であるときちんと捉えるべき
もちろんこの問題で少なからずビットコインの信用は損なわれ通貨全体としての価値も毀損されたわけだけどそれが直ちに崩壊へと繋がるのってわけじゃないって理解しないと
まあ今までバブルってたわけで今後こうしたリスクも含めた適正なレートへと落ち着いていくんだろうけどそれと通貨の存続とは別問題でしょ

こんな糞怪しいものに乗り遅れてるのに乗るやつって

>>535
そうなんだけどビットコインの取引って時間かかるわけでしょ
だから取引所という名のノミ屋をみんな利用していた
いつからかノミ屋に預けた現金もBTCも引き出せなくなってある日突然ノミ屋がいなくなっちゃったと
こんな状況でよその取引所（ノミ屋）を利用する人いるのｗ

日本の軍票て今価値あるのか

モナコインも余波で死亡じゃん

いっそ即時決済を犠牲にして堅牢性をもっと上げる

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1393424300043.jpg
こんなヅラっぽいやつ信用してお金を預けるとか……

詳しく知るまえに散っていった

>>541
タカアンドトシのハゲじゃない方みたいな髪型だな

>>509
その少し前にbizで大暴れしてたんだぞ、ビット厨
そのときひたすらぶっ叩いてたわ、俺が

>>543
似てるw

類似品が軒並み客無くしそうだな

これに対していちいち攻撃的なやつも多いんだよなあ

なんで日本でやんだよ

普通の詐欺と同じで価値が上がり続ける前提での仕組みでしかないような気がするなあ

>>418
ちょっと調べてみた
ビットコインのネットワークの仕様が中央銀行的なもんで、そこでコイン発行の条件決めたり総量規制してたりするんだな
で、ネットワークの仕様は、このゲームの仕掛人たちが決めたと
取引所ってのは、ビットコインとリアルマネーの両替をしたり、ビットコインの保管をしてくれたりする
ビットコインの価値は、リアルマネーとの交換レートや、物やサービスをビットコイン決済した時のレートで決まるので価値は日々変動するが、これはリアルマネーでも同じこと
なので取引所は、ビットコインの価値の保証義務は無いが、ビットコイン自体の管理義務と補償義務はあるんじゃないか
日本円で補償する義務は無いが、ビットコインとして補償する義務はあるんじゃないかと
その能力があるかどうかは別として

>>548
ジャップポリスはITに弱いので逃げれる可能性が高いから

今○○が熱い！ってどっかで見た時点で売り払うのが賢い

つーかP2Pを使う以上、ユーザーの情報はバレまくりで、
ソフトウェア開発側の情報は隠れまくり

こんなの使うのはアホだろ

>>548
万が一の時の身の保全を考えたら日本が一番安全だからだろう
経済犯は絶対に死刑にならないし暗殺されることも無い
資産を隠してからの計画倒産だと思う

「世界最大の〜」っていう売り文句に弱い人は多いから
騙された人は多いだろう

騙されるのは情弱くらい。
その情弱がドヤ顔で「安全なのに使わないとか馬鹿じゃねｗｗｗｗｗｗ」
って当時草生やしてやがったのは事実なので、
糞ざまあと言われても仕方ない。

なんか白人のオタクっぽい豚がCEOだったからワロタわｗｗｗｗｗ
しかも流暢な日本語でXデイ前の直撃インタビューに答えてた
この時点でヤバいの解ってた癖に大嘘つきの詐欺師だなこの豚

>>557
いやー、あの豚は尻尾切り要員なだけだろー
雇われ店長みたいなもんだ

>>38
BTCネットワークに承認されないと偽装しても弾かれる
なお偽装するにはBTCネットワークの計算資源を超えるPCが必要な模様

別に円をビットコインに換えてたわけじゃないだろ？
PCで掘り掘りしたのが100万円分あるってだけだろ？
要するに含み益が消し飛んで0になってるだけで損はしてないんだろ？

新しい通貨なんて普通手出さないだろ　アホじゃないの

少し前にスレ立ちまくってたよな
こわいこわい

>>559
逆に言えば、ソフトウェアの調整次第でユーザー切り捨ても簡単な仕様ってことだなｗ

>>560
そういう人も中にはいるだろうけど
採掘で稼ぐにはスーパーコンピュータが必要な規模になってるので
一般人は日本円を取引所に入金してBTCと交換してた

　 　／⌒ヽ
ｍ９っ´ん｀)ざまあ

>>563
どこから情報を仕入れたらそんなトンデモ解釈になるんだよwwwww

>>14
小学生でも聞かなくてもわかること

実際俺は高騰前にトヨタ株全部（380万円相当）をBCに変えて高等した後に売り抜けたんで
この先の人生適当に過ごせて助かってるw

>>566
お前のレスこそ何言ってんだよｗ

ビットコインは自律的なシステムであり
後付でソフトの調整などの介入ができない仕組みになっていると
認識している

>>569
>ソフトウェアの調整次第でユーザー切り捨ても簡単な仕様
ソース出せってことだよ言わせんなよ///

>>564
ああ、FXみたいなことしてたのか。だったら元本割れは覚悟しいや

次危ないのはどれかな？？

>>570
君の言ってることは正しいんだろうけど利用するために取引所という名のノミ屋を利用しなきゃいけないってのが根本の問題だよね

これって去年7700万だったとか言ってるけど
そのころに簡単に現金化できたの？

プログラムのソースコードが全部公開されてんだから調整もクソもないだろ
あとからできることは何もない

手出す奴はバカっていうバカいるけど

手出すの無料だったんだが？

7000万が3000万に目減りしてもその前がそもそも0だったんだが？

有限ですから早くしないと無くなっちゃいます！って詐欺師の常套句だろ

>>577
じゃあ何も実害はないの？　答えてみろよ

>>577
この場合の「手出す」って言うのはリアルマネーをビットコインに変えて突っ込んでた奴のことを言ってるんだろう、きっと

え？信用て
マジであんなの信用してたの？

他人の不幸で今日も飯がうまい！！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

3000万って言っても余剰資金でやっているんでしょ？

>>575
去年の末なら余裕で現金化出来たな。
実際に現金化されるのは1〜2週間かかるが。

20ドルの時に10万円分買ってて
1000ドル超えたとこで全部売った俺は今思えば売るタイミングといい、神だと錯覚する。
実際は1年で500万儲けただけなんだけどな。
サラリーマンの方がよっぽど稼いでるわ。

これは新しい産業じゃないか。
日本人はもっと積極的にやるべきだと思う。

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003494.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003495.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003496.jpg

>>577
返答もできんのカ（笑）　バカはお前だったようだな（笑）

ピーク時はニヤニヤが止まらなかっただろうね

>>584
税金払わなくてもいいの？

円天の世界規模バージョン

グラボでガスガス掘ってりゃいいんだよ
あと知名度無くてクソ安かった時期に変えた奴は最強
いまから投機対象にするべきじゃない

良かった・・・情弱の被害者はいないんだ

>>586
確信犯だろ、こいつ

>>571
見りゃわかるだろアホ
一定の基準値設定したら、それ以下全部カットできるわな

>>570>>576
どの暗号化を使ったか知ってるのが開発者だけなのに？
かーんたんに介入できるわな

>>589
当然本来は税がかかるだろうよ、絵画の売買でも税金かかるだろ
ここでビットコインを薦めてるアホが言ってるのは脱税だよ脱税

金融機関でもない会社で口座を作るとか紛らわしいことやめて。
口座じゃなくてマイページとか表記してほしい。

>>1
しかしあれだな、ネットはどんどんダメになっていくな
広告やコンテンツは企業依存だし、
そうかと思えば円天並のビットコイン詐欺が発生したし

ネットの良い面が表立って扱われることはもう無いな
使える人間だけが技術を高めて使うだけで、

アホでも触れるものは全部詐欺みたいなものになる、それが今のインターネットの現状だなー

日本にある換金所がMt.GOXなだけで他にも換金所があるからもうちょっと続くな

換金やると入金されるの約1ヶ月

価値あるときに売り抜けないからこうなる
そもそもこんな胡散臭いもんに手を出した時点で負け

結局相場が下落して
取引所が赤字になったってこと？
だったらほかのとこもやばいんじゃないの

HA ☆ ME ☆ TSU

ビットコインの先物取引かFXあればやるのに

>>601
ビットコイン取引所が持つコインが大量に盜まれたので交換できませんしませんという状態

管理人も運営者もおらず、ペイオフ対象外で何の保証もなく
何があっても自己責任なんて２chと同じじゃねーか
金を預ける方が頭湧いてるとしか

サイモン・ペグに似てる

>>604
誰が盗んだのかもわからないよ〜涙
日本国が保証してくださいよ〜（泣）

価値が上がって話題になった頃に全額売り抜けた人がいたらすげーな

金儲けしようと下心丸出しなのに
決まって「信用して預けたのに」って言うよな

>>17
けんもめんは貧乏やから…

本当に盗まれたの？
実体がないからなんとでも言えちゃうのでは？

Goxにある俺のコイン帳の金額が
ある日突然、減額されてるってことでしょ。
よくわからん。

>>604
盗まれたのか
個別のIDとかで盗まれたコイン使おうとしたらばれるとかないの？
ばれないなら盗み放題じゃないか

350億円はマウントゴックスが持ち逃げしとるんか？

>>612
盗み放題に決まってんだろ

>>586
すげえ
こいつ当事からこうなること知ってたな

>>517
みんなの目が覚めたから
これを暴落という

ようはHDDのデータコピーして
その元のデータ消してしまえば俺のものってことだろ？
ウィルスで余裕で盗まれるだろな

ちょっと待てビットコインて日本の会社だったのか

380億円抜かれた、嘘やな、朝鮮人みたいな嘘、手貼りで損失やろ、自己売買(笑)

ゴミ漁りしてた人はどうなったの？

>>618
いやMt.Goxってのが日本の会社ね
これ自体はインターナショナルでどこのもんでもない

>>618
これは取引所よ
Bitcoinと日本円を変える両替所だと思えばいい
日本は規制が緩いから会社置いているだけで>>1を見れば分かるが実際はいろんな国で商売やっていたんでしょ

bitcoin.co.jpのドメインもってるこの企業はなに？
http://memorydealers.jp/index.html

仮想通貨って文字だけ見て円天と同じとか言ってる奴頭悪すぎだろ
利殖詐欺と取引業者の夜逃げ一緒くたにするとか
いつ円天が自由取引で利ざや稼ぐマネーゲームのチップになって
いつビットコインが元本保証と配当約束したんだよ

ビットコインを入手するときに現実の通貨使うわけでしょ？だったら結局、権力の承認を前提にしてる間接的な代理の通貨にすぎないわけですよね？
しかも相場が変動するとかって国家承認の一般通貨との関係ですよね？
単に手数料が安くて電子上のやりとりだから利便性があるとかで疑似通貨に大金つぎ込んだの？それとも投機目的？

ついに再開か

>>624
取引所が倒産した時の対応が同じって意味で言っているんだが理解できているか？

ビットコインで全財産溶かした人の顔

>>608
一部のやつがそれをやるために流行らせた気しかしない

取引所に預けてたってどういう意味？銀行的な働きもしてたの？
取引所が潰れただけなら他のとこ行けばいいんじゃないの？

>>624
お前の頭が悪すぎるわｗ
>>627
だよな

>>627
取り付け騒ぎは円天に限ったことじゃないだろ…

サムライ債とかMRIインターナショナルとか日本人カモられすぎだな

賭事なんだからしょうがないね
お金持ちの考えることはわからん

>>21
追跡できねーし。
まぁ、政府は認めないけどな。

空気に値段つけて買ったようなもんだろ
実体の無いものに投資とかアホだわ

>>633
サムライ債は日本関係ねーｗ
通貨の信用が低い国が、
「円で返すなら信用できるでしょ？だからお金貸して」
てのがサムライ債

しょうがないのか憤りがあるのかどっちなんだよw

>>1
元手で3000万入れてる訳じゃないだろ

>>632
具体的に挙げてみろよ

こんな国家が制御できない物を国家が野放しにしとくはずないじゃん
「制御できないから俺の国じゃ禁止なｗ」で終わりだろ
ソマリアとかパキスタン部族地域なら流通できるんだじゃね

>>640
今回の件を過去の事例に例えるならエフエックス札幌の倒産騒ぎだろ
円天円天って言ってる奴はL&Gのやり口すら理解してないアホ

ピザ１億枚食べた

>>640
こんな時間に暇だからって追い込んでやるなよ

ざまあ

ビットコインは国際取引にこそ真価がある
経済制裁されてるイランの靴屋で買い物したりとか
通貨としての価値はない

>>625
最初に自分で掘れば現実の通貨を介在させる必要はないけどな
まあ、仮想通貨ってより仮想ゴールドって言う方がしっくり来る面はあるけどな
別に布だろうが貴金属だろうが貝殻だろうが信用という名の共通認識があれば通貨になりえるけどね

仮想通貨とその運用にバリエーションがあるだけで結局同じってことでしょ
促進してる人間の善意悪意の動機は関係なくて、同じリスクがあって利用者に通貨を仮想通貨に変えるように誘導して実際被害に遭わせてるんだから
円天は元本保証と金利配当のデタラメのメリットをセットにして利用者を増やして、ビットコインは手数料の安さや利便性をメリットにして増やしたけど
一般の通貨を受け取った運営側はそれを増やして、仮想通貨を受け取った利用客側はそれを減らしてるんだから、結局は運営が金儲けのために一般の通貨をうまく自身に流れ込ましただけ

>>648
円天は現金とヒモ付してある
ゲンナマがなかった、ウソでした＞出資法違反
ビットコインは現金とヒモ付してない
ある日突然もう要らない＞合法

円天は単なる利息ポイント制で電気屋チェーンのポイントみたいなもんだから円天とは違うわな
円天は円がなくては存在できないけどBTCは特定通貨に結びつけて依存してるわけではない
どっちもうさんくさいって共通性はあるからとしって、根本的な性質において似通ってるかってのは別問題

まあ、円天円天言い出すのは仕組みがわかってない告白みたいなもんではある

>>642
結局どれも引き出せないって点で円天と同じじゃねえか
つまり円天だな

すげーな、バカに発見されたのが去年の12月
2月末にこの始末
たった3ヶ月だぜｗ
巨額詐欺事件だなｗ

すべての出資詐欺はおなじに見える、というやたら大雑把なくくりにまで持っていけば円天と同じだけど
仮想通貨として円天と同じってのまちがってるわな

まあ前者みたいなくくりは意味が無いのであんまり言わんがｗ
詐欺られる奴が存在するなら全部一緒だろみたいな観点だし

信用どうこう以前に国家に「流通させない」って言われたら終わりだろ
「ビットコインを廃止したらヤバイことになる」級になる前に国家に目付けられたのが負けだったな
次はもう少し上手くやれよ

特殊なタックスヘイブンみたいなところでしか兌換できないとかなると信用力は落ちるってのはあるだろうね

>>654
流通を止めることは不可能
出入口を塞ぐことなら出来るけど、一つの国でも規制してなければ意味がない

仮想通貨でやるメリットってなんなのかしら？

不安定な通貨で大金ぶっこんでたのってギャンブラーだけだろ？
普通に使いたいんだったら必要な時に必要な分だけ換金すればいいんだもの
大損ぶっこいた奴は自業自得過ぎて笑える

2chでも頻繁に宣伝してたからなｗ
そんなことしてる所は当然危うい

仮想のゴールドがあって、その仮想ゴールドと現金の交換所に
口座開いて仮想ゴールドを預けてたら取引所に仮想ゴールドを持ち逃げ？されましたみたいな事件なので
ゴールドに資産を突っ込んだことそれ自体から大損したわけでもないっちゃないけどな

まあ、煽り食らって仮想ゴールド相場も崩落したみたいだけどｗ

>>651
もうそれでいいよ

やっぱモリタポ最強か

長谷川亮太ニートのくせに金持ってるな

>>656
シナがやって急落しただろ

>>107
キプロスだからしょうがい

>>664
でも実際に中国で取引に使われてるよ
信用は少し落ちたけど

ロンブーの淳もビットコインに手出してたらしいなw

>>437
Suicaの場合は分別管理してそうだから大丈夫じゃね？

http://blogos.com/article/80656/
http://nomad-ken.com/wp-content/uploads/2014/02/bit2.png

ここでも円天とビットコインは違うと言ってるけど当の筆者本人も認めてるとおりこの説明は建前上技術上の違いを言ってるだけで不十分
独裁システムを民主システムに変えたところで、そもそも悪意やミスは回避できないし、実際今回のようなことが起こってるんだから

「ビットコインは善意に支えられたオプティミズムな仕組み」なんて言ってる時点で危険な欠陥システム以外ではあり得ないし

円天を民主的な運用にしたのがビットコインという説明で良いんじゃないかな

ピークの時に売っとけば良かったのにね

投機目的以外ないだろこれ

>>670
無政府主義と民主主義は似てるようで全然違う

462 名前：名無し 投稿日：2013/06/06(木) 00:19:19
>>422
うむ、多い。生駒市は高級住宅街でセレブ、お金持ちが多いよ。隣の貧民街の東大阪とは大違いw
近鉄奈良線は種別によって客層の違いが激しい。東大阪の人間が多く乗る種別ほど客層が悪い。

生駒市民としては東大阪の野蛮人が生駒山を越えて東（生駒〜学園前、西大寺以北の京都方面も）に来るのを禁止にしてほしい。

東大阪は治安が悪い、ガラが悪い、産業の衰退で寂れていると何もいいとこなし。ヤクザも多くて怖い
車窓も灰色でボロっちくて目をそむけたくなる。貧乏で下品な野蛮人の住む地である東大阪や八尾などの中河内とか
あの辺では全身ジャージでスキンヘッドでネックレスちゃらちゃらの臭そうなジジイとか普通にいっぱいいるからねw
奈良線の近鉄特急は奈良県民が東大阪の空気を吸わない配慮のためあるってさ、w
快急も鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、民度は高い。準急以下は、あっ…（察し）

大阪民度高いランク
阪急（神戸）＞阪急（宝塚、京都）＞近鉄（大阪府外）＞南海（高野線）＞京阪＞近鉄（大阪市内）＞南海（本線）＝阪神＞近鉄（東大阪、八尾などの河内）
637 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w　阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw
44 ：2013/06/08(土) 14:22:12.31
東大阪、八尾などの大阪南部の近鉄沿線、中河内なんて人外魔境と思った方がええ。治安も悪いしガラが悪い。
関西政令市の京都堺神戸、大阪市内や隣の奈良の人や近鉄沿線の三重の人たちも
東京都民などの関東人も全員が東大阪を嫌い、バカにしてる。中河内の河内弁が怖いらしい。
728 名前：名無し 投稿日：2012/01/30(月) 22:05:16:37
北大阪＝北摂（箕面、吹田、高槻など）や政令市の友人曰く南（淀川以南の中河内東大阪周辺）は田舎でガラが悪いスラム、大阪の恥部。ﾁｮﾝも多く韓国みたいな地域。北河内もそう

>>670
お前みたいに考えてる奴は沢山居るが根本的にビットコインは円天と違う
ビットコインは例えるならゴールドやダイヤモンドに近い
貴金属か電子データの違いだけ
円天は年金や保険に近い
利率が滅茶苦茶だし運用方法が全く無かったから円天は破綻したけど

今回はっきりしたのは
通貨には「担保」が必要ってことだな

担保があるから信用が生まれ取引が成立する
逆に担保が無ければ現実の通貨でも紙クズになる

円天だってあの会社が担保できれば
通貨として通用した可能性が高い

他方、奇妙な事件が相次いでいることも事実だ。ＪＰモルガンをはじめ、複数の大手金融機関のマネージャーが短期間に自殺しているのだ。以下が１月２６日から２月１８日までの自殺者のリストである。

・ガブリエル・マギー（３９）
ＪＰモルガン投資部の技術担当副社長。ロンドンにあるＪＰモルガンヨーロッパの本部の３３階より投身自殺。

・ライアン・クレイン（３７）
ＪＰモルガンのプログラミング投資担当部長。原因不明で死亡。

・名前は非公開（名字はリー）（３３）
ＪＰモルガンアジアに所属するＦＸトレーダー。香港の本社ビルから投身自殺。

・ウィリアム・ブロークスミット（５８）
ドイツ銀行の上級マネージャー。昨年２月に退職。自宅で首をつって死んでいるのが発見される。

・名前非公開
スイス再保険会社の広報担当部長。死亡の状況と原因は公開されていない。

・マイク・デューカー（５０）
ラッセル・インベストメントのチーフ・エコノミスト。１月２９日から行方が分からなかったが、ワシントン州タコマ市の橋から飛び降りて死んでいるのが発見された。

読売新聞閉鎖迄の商い総額１０００億円 抜かれたコイン380億円 嘘臭い池沼

>>675
つまり年金や保険を民主的な運用にしたのがビットコインということ？

>>13
そこは要改善だなｗ

>>679
釣りか本物の馬鹿なのか判断出来ないから説明するが
ビットコインは運用していない
お前の脳みそのどっから運用という言葉が出てくるか知らないが
発掘量に上限があるダイヤモンドやゴールドと同じく
ビットコインは発行枚数に上限があるという条件だけで値が付いてる

先月あたりからそろそろ危ないから引き揚げろって言われてたろ

自称情強＝バカ

>>675
配当の有無の部分で言えばそうだけど、それ自体を通貨として運用するという基本的なところが同じだし、
ビットコインでは円天のような高額配当の設定がない代わりに投機対象としての価値が結果的に付加されていてプラスαの部分が違っていただけだともいえる

こんな信用性のない通貨誰が使うんだよ

どう考えても仕込みだろこれ

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1393417349251.jpg

海外脱出 シンガポール移転？

>>684
そういうのを運用とは言わない
価値が上がったのは単純に上限があるビットコインにプレミアとして価値が上がっただけ

>>688
「使用」の間違い

>>価値が上がったのは単純に上限があるビットコインにプレミアとして価値が上がっただけ
配当の魅力の代わりに投機の魅力を設定したともいえるんじゃないの？

怪しいと思ってたんだよこれ

あんな怪しいものによく投資したな
ハイリスクハイリターン狙ったなら
完全なる自己責任だわｗ

信用ゼロなのが特徴なのに信用して預けてたってどういう頭してるんだ？

便利なのはわかるけど多額を突っ込むってどうなの
使う分換金すればいいのに

別に取引所がハックされてかねがぬすまれただけで
騙されるとか騙されないとかそういう話じゃない

>>675
持ってると意識の高い仲間たちの間でドヤ顔できる、という意味でだけ、金とダイヤモンドに似てるな
ちなみに希少性自体に価値はないぞ。俺がさっき出したウンコも世界に一つしかないが、1円の価値もない

詐欺じゃね？普通にwww

ＣＥＯ日本に潜伏中か

中国人？

>>695
モノが謎の採掘量っていうまったく換金性のないはずの電子データなんで完全な詐欺だw

>>698
換金性のない紙切れが円とかドルとかなんだが

基軸通貨には国力っていう背景があるから換金性があるわけだ

>>692
ビットコインを使っているヤツみれば分かるけど、「使ってる俺はみんなと違ってビットコインの仕組みを理解できる賢い」って思い込ませている。
だから、ビットコインを信用したというよりも、ある意味自分自身を信用して使ってる。

そやから言うたやろ胡散臭杉て
こんなんに金注ぎ込むんやったら金塊でも買っとく方が賢いやろ
仮想通貨取り引きと違うわ 架空データ詐欺や

採掘ってのが未だにわからん…

>>701
ほんこれ
まさに中二病

そもそもビットコインのの何がメリットなのかを結局言えてないのが問題
たかが手数料程度のことでなぜ信用通貨を手放さなきゃいけないのか

シンガポール移転

>>699
国家が権力と暴力を使って国民から取り上げた資産から返してくれる、というのが通貨の信用
ビットコインの場合、お店が価値を認めてくれる、というところにしか信用がないが、
そのお店がどうして信用を提供できるかというと、結局は他のお店が(ry

ビットコイン　〜消えた３５０億円の謎〜

映画化くる！

ほってると言われるものが実体資産じゃねーからな。ここが一番の問題
結局集めた金をファンドのように何かに投資して金利を得るか、ねずみ講のように永遠に金を集め続けないと破綻する
誰がどう見ても詐欺です

>>703
ざっと解説見た感じだと日時とハッシュ関数の値が
使用可能な2000万通りのいずれかでかつ未登録の値を引き当てるまで
何万何億回と演算して初めて新しいコインが登録できるみたい
その演算をやって登録した人がコインの最初の所有者となる、みたいな
後から掘る方が圧倒的に労力かかる気がするけど

>>586
塀の中落ちてガリになる前のホリエモンぽい
こいつも塀の中に落ちるのか？

ようわからんがデーターなんだからバックアップから復活させられないのか？
Mt.Gox　とやらに預ける前の状態に戻せないのかな

＞ざっと解説見た感じだと日時とハッシュ関数の値
これの優先使用権であったり、価値が認められなきゃゴミ

>>1>>54
だよね・・・
100万程度だよな

bitcoinが登場してから延々と世界中で繰り返されてきた議題に対して持論をドヤ顔で展開する自称情強

「金額にすると２６万ドル」とか言ってる時点で、信仰心が足りないだろ

「え？２６万ドル？２６万ドルっていくらくらいなんだ？あ、310ビットコインくらいか」って感じで、
生活のすべてを、ビットコイン中心に考えるくらいにならないと駄目だ
「310ビットコインっていくらですか？」って質問されたら、「310ビットコインは310ビットコインだろ？おまえ馬鹿か？」って言い返すんだよ

外貨にかえる手段ほしがってた中国人が流行らせてたけどあいつらどうしたんだろ

>>705
日本だとビットコインに換える価値は無いんだが
欧州経済危機でキプロスの通貨が紙切れになる可能性があった
そこでビットコインに注目が集まったのが事の始まり
だからメリットがあると言えばある
日本だと強力な日銀が存在してるのでメリットは無いが

>>716
実際そのとおりで、ジンバブエドルですら、そういうものなのにな。
1ジンバブエドルは1ジンバブエドル、コーヒー飲むのに必要な量が爆発的に増えるだけ、っていう。

ビットコインって、常に円だのドルだのユーロだのに「寄生」しているんだよな。
そのビットコインを動かすシステムだって、円だのドルだのユーロだのの「従来の通貨を前提にした経済圏」によって
作られて維持されているものに思い切り依存してる。

なのに、通貨革命（笑）だとか何の冗談だよと。
親にお小遣いもらってるニートの分際が経済だの経営だの社会だの語るのと同質の滑稽さがあるんだよね。

>>719
>「従来の通貨を前提にした経済圏」によって
> 作られて維持されているものに思い切り依存してる。

でも従来の通貨に取って代わる可能性はあるだろ
みんながその価値を認めれば

>>720
ないね。

つまりＭｔ．Ｇｏｘはどうやって利益をあげてるんだ？

>>336
マルチ初期に得られるようなデカい利益だけ吸って
しかも合法的にトンズラできる新時代の商法だよな

３０００万の被害って言っても一昨年去年の初めなら
１ビットコインが数ドルから数十ドルの時の１０万円とか２０万円で買った程度だからな

>>723
作った奴が頭いいのはねずみ講モデルに市場原理導入してストックオプションのように損することもあり得るとしたことだな
普通に考えたら取引者間でこれは価値があるって信じこんでるだけの世界だしアングラでだけやっときゃ良かったのにってものだな

全く経済を少しでも勉強してるならこの仮想通貨が通用しないぐらいわかるだろ
普通の通貨だってまず、兌換紙幣が長く続いたから不換紙幣になっても信用ができたのに

普段偉そうに経済語ってる嫌儲民なのにあほだな

>>724
レートが通用すればな
今は換金出来ない可能性が高くなってきてる

日本円にしてって言ってるところで笑ってしまった

反原発の俺はこのシステム自体は推してる
ネットワークを支えるのは赤道付近の太陽エネルギーに集約していくはずだから

>>17
昔からニュー速いるけど
あそこはバブルも暴落も指くわえて見てる傍観者というか貧乏人というか無教養ばっかだよ

>>726
株と為替の日々の値動きは期待や思惑で大きく振れるけど、やがて
ファンダメンタルに収斂するんだよな。実際に価値を生んでることが
これらと需給のみのビットコイン含むコモディティとの決定的な違い。

マネタリーベースの推移
http://orthopedist.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a57/orthopedist/201005_money-base_juec.jpg?c=a0

↓

マネーストックの推移
http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/200912_money-stock_juec.jpg

リーマン後の中国が典型で、アメリカ程刷ってはいないものの、この刷った額で
景気刺激策やりまくって市場にカネを落としたから人民元の価値が上がり、経済も成長した。

こいつら元の投資額はいくらなんだよ
現在の価値じゃなく、いくら溶かしたかを知りたいな

>>720
それ前提で語るならヤフーコインだろうが牛のフンだろうが通貨になれるわ

これ配当のない株だと思えばそんな特殊なものでもない

>>720
ユーロって知ってる？

嫌儲で宣伝されるようになったら売り時って事か

仮想通貨なんてサイバー攻撃されりゃこんなもんよ
結局ゲンナマとゴールドだけが正義

>>535
いつ他の取引所が同じようなことになるか分からないじゃん
取引所が存在する以上システムそのものの脆弱性と言えるでしょ

>>733
いやビットコインってまんまそれだから
お前はビットコインや通貨の概念分かってないわ

>>737
ホリエモン　＝　性善説のネット万能主義者(無政府主義者)

http://www.youtube.com/watch?v=oQQ81uOnRVM&feature=player_detailpage#t=509

紙幣・貨幣ってのは国が保証する信用取引なんだよ。
電子マネーだって潰れそうにない大手会社が保証するから少額決済とかに使われるわけで。
得体の知れないところが発行して成り立つわけがない。

>>741
国が保証つっても、その根拠はその国が好きなだけ紙幣が刷れるってことぐらいなわけで、
ビットコインとそうは変わらんと思う
結局はみんなが信頼するかどうか

投資と投機って何が違うの？

ビットコインやったら人生ゲームの札とかパチンコ屋の玉やメダルやゲーセンはメダルのが遥かに値打ちあるでビットコイン教信者さん

>>312
ってことは計画倒産っぽい可能性もあるってか？

>>742
軍事力だったり経済力だったり人口っていうバックボーンの信頼性の話
まずこれは金になるものだと信じこまないといけないビットコインとは別物だわ

>>722
夜逃げじゃね？

>>746
btcの信者どもには是非、裸の王様って寓話を読んでもらいたいね。

>>745
ビットコインって言葉をメディアでにわかに聞くようになったのって去年末くらいだろ。
つまりそういうことじゃね

バックボーンの信頼性の違いだけだよ
信頼性が大きいか、小さいか、の違いしか無い。

例えば「北朝鮮ウォン」と「ビットコイン」とどちらが欲しいか。
北朝鮮ウォンの信用力は脆弱で、ゼロになる可能性もある。

国家も人間が創りだした概念であり、長い歴史の中では消滅することも珍しくはない
ゴールドはその工業的価値以上の巨大なプレミアムが付いている
素人が描いた絵にだっていくらかの値段は付く
ビットコインにもいくらかの価値はある、

その背景となる信用がメジャーな流動価値に比べて極めて小さいだけだ。

金を預けるつったって掘っただけだろｗ

キプロス危機で避難所として有名になったわけで、
これからも途上国の危機の時には注目されるかもね

>>751
BTCは今だと普通のＰＣじゃまともに掘れん
だから結果的に現金でBTC買う連中が出てきてマネーゲームが超加速した

胡散臭いものが信用されるって点では
安倍内閣と似てる

>>750
国家には破綻しても継続性ってものがある。それは大きな違いだぞ
過去の負債を受け継がないでチャラにした国家に信頼性なんかなくなる
だから北朝鮮はあんなことになってる

>>676
担保というかリアルマネーとの信用に反比例してるかんじ
中国元の信用のなさがある意味ビットコインの信用を支えていた

>>743
牧場を買うとき、

投機：売却益を考えること
投資：どれくらいの利益が見込まれ、投資元本をに回収できる期待が高いものに出資すること。

国家が消滅した例なんか
世界の歴史上いくらでもあるだろ

日本は特に歴史が長いので
国家というものに絶対性を感じるかもしれないが
国家というのは抽象的なもので、実態はない。
消えたり発生したりする

最初に挑戦すべき課題は、経済のインフラストラクチャーをゼロから築き、社会全体にわたって整備することである。
過去の経済システムから徐々に発展させていくのは不可能だ。
なぜなら過去に経済システムなどないからだ。
互いに依存しあう細かな断片を同時に、しかも効率よく、具体化していかなければならない。
さもないとシステムは軌道に乗るまえに崩壊してしまうだろう。

最高経営責任者 ナワダイク・モーガン

>>17
スレは立ってたけど虚業とか言われてたな

バカにチケット売りつけたら勝ち
そういうゲームでしょ、これ

金出してビットコイン買ってたならまあ普通の詐欺やわな
警察に被害届出すしかないやろ
渋谷の中の人はもう海外やろうけど

>>758
その場合後継国家を名乗れない。そこに国家の継続性の信用ってものがあるんだよ
2〜300年このシステムが続いたらその信用が生まれるだろうけど

ビットコインは
　
　　　　　　　　　　　　　　　ここで売る
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　至極簡単
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　欲かいて持ち続けてるのは
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　タダの莫迦 こんなあやふやなモン
　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　　　　　利益が出た時点でさっさと手放すのが常識だよｗ
　　　　ここで買って
　

>>757
わかりやすい

将来性あると思う人は参加して現実を知れ

【嫌儲Monacoin部】モナコインオフ会がドワンゴ内で開催されるらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393413227/

時間と信用力の相関も絶対的なものではないよ
短期間で大きな信用を得るものもあるし、数百年続いた信用が崩壊することもある。
ビットコインはテクノロジーの進歩によって発生した新たな流動価値で
現在は信用力が小さく不安定な存在だが
今後にメジャーな流動価値としての地位を得るかどうかの
実験過程にあると言える

産油国が石油の代金をビットコインで受け取るようになったら一気に信用度は
アップしそうだな

このスレすごいな
無知を晒して叩かれたら開き直るクズばっかり

>>750
国の力を使えるかどうかの違いだと思うよ

偽札を刷れば逮捕されるし、
銀行のコンピューターをハックして、自分の口座に入金させたとしたら、窃盗で逮捕出来るでしょ
国の力で束縛して、刑務所に放り込める

たとえば、ビットコインの偽物を作り出したとしても、偽札作りの罪では逮捕出来ないはず
あと、今回のように取引所からビットコインを盗まれたとしても、
不正アクセスとかの罪にしかならないんじゃないかな？
ビットコインは国の決めた金銭じゃないから、金銭の窃盗で逮捕は出来ないと思う

つまり、信用問題というより、
金の規律を乱そうとしたものを、国の強大な力で強制排除できるかどうかの違いだと思うんだよ
行使できる力の後ろ盾が無ければ、ビットコインがいくら信用されても、結局は無力ということになるんじゃないかな

天才てれびくんのビットワールドで使えるコインですか

>>758
国の貨幣も絶対ではないが、少なくてもどこの馬の骨か分からないビットコインよりは信用されている。

馬鹿のやることは理解できねえわ

ハッカーに盗まれたと言ってるけど被害届出さないの？

>>770
最終的に何らかの強制力をもって財産を保全できるか、それが信用ってもんだろw
擁護する奴はバックボーンて言葉をすり替えて詭弁を弄するってだけさ

また情弱が涙を流して嫌儲民が飯ウマするのか

マウントゴックスだって、ドルや円が欲しかったからその手段として
BTCの仲介してたんでしょ？

ドルと円をなめんじゃねーよw

>>768
アメリカにいちゃもんを付けられて侵略される

これ一般人なら泣き寝入りやろうけどヤクザが絡んでたら(ry

ビットコインを宣伝しまくる時にはあれだけスレをガンガン伸ばして
これだけの事件が起きてる時にスレ速度遅いとか本当にステマ酷かったんだな

信用背景となる国家の強制力ってのも、
弱小国であったり、国が消滅すれば行使できないわけで、
信用力が強いか弱いかの違いにすぎない。

実際に、通貨の価値を国家の強制力で保全できなくなった例など
世界の歴史の中では珍しくないでしょう。

現代では国家が消滅する可能性が非現実的なほど小さいために
国家の力が絶対視されているだけ

被害者は

あの豚白人を射殺すれば良い。
数百億円被害、ということは
その3分の1程度は隠蔽している。
死ぬ寸前に命乞いするから、100億円以上は取れる。
射殺してしまいなさい。

>>758みたいなリスクとか確率の概念が無いやつの
信心で成り立ってるのがビットコインってことか

>>781
全然違うね。国家には国民がいて、その労働力がある
ビットコインに何があるんだよw

>>770
それをもっとミクロにしたのが株式ね。

上場企業が「あーカネ欲しいなー」ってなったときに他人資本か
株式発行を考える(そもそも市場から資金調達するために上場するわけでw)。

ただ、無闇矢鱈に増資をすると株主から嫌われるが、この調達したおカネで
投資をし、見事利益を上げたら企業価値が上がり再び株は買われる。

株の日々の値動きは期待や思惑で動くけど、あまりにも市場から低評価だと
「うちを舐めんじゃねー」ってことで、資金量を生かして株式を買い戻す。
そうすると価値が上がって市場が好感して買われる。

でもBTCにはこういった価格を裏付けるものがなく、期待と思惑だけが交差する。

あれだけ大騒ぎされたジンバブエの通貨ですら現在100ドル28円
国家の通貨はなんだかんだ言って強い

大損したのは去年の秋ごろ参加したやつらだろ
一昨年、去年の初めなんて数千円程度だったし。
NHKでピークで１５００万になったのもその元々の購入額は１５万程度だったし

BTCが価値(そもそもそんなのはないが)よりも大きく上下に触れた場合、
誰が介入するのか。

>>787
んでお前はいつ現金に換金できて儲けたんだ？

どっかの情強がシテ仕掛けて情弱から金巻き上げたって話だろ

根本的なところで金融工学がクズ株を優良株に混ぜてセットで売り払ってたのよりたちが悪い
だって計算式には価値があるって証明できねーわ、その独占権を保証する力もない
こんなもん擁護できるのは頭のネジがないようなやつだけだ

円天ってバカにされてたのに引っ掛かるバカいるんだね

今だって他コインとの短期売買で利益は出せるよ

>>95
ほんと
エロゲの宣伝スレとか同じく平気顔で業者が活動してると一発で分かるようなスレ
日本人だからこそあのうさんくささは隠しきれん

アホがおるなあ 国家が無くなっても貨幣があれば貨幣は有効や
インフレやデフレになる可能性もあるけどな
要は大根やトマトや米と交換出来れば貨幣てしての価値はあるってことや
ジンバブエドルは紙くずや今はアメリカドルがジンバブエの貨幣や

つか本当に買った人がいたのか？
周りには掘ってる人と、FBで安くなったら買うと宣言してる人しかいない

>>781
うん、信用のある国家>信用のない国家>BTCだね

便所紙にすらならないビットコインｗ

やはり貨幣を特別な価値と思ってる人は多いんだなあ
やはり人間は国家システムに依存して生きてるので
国家やそれに付随する価値が
絶対化されてるんだろうな

>>798
国家システム以上に依存できるシステムならビットコインも流行るんじゃない？
比較という概念が無い人なら君の言い分でビットコインに突っ込めるんだろうけど

>>796

http://www.nikkei.com/article/DGXBZO57739650V20C13A7HR0A00/
＞ＭＴＧの登録者数は現在、世界で57万人。米国人が36％を占め、次いで英国人７％、中国人５％、日本人は約1650人と１％にも満たない。

日本人のMt.Goxユーザーは去年の7月の時点で約1650人ほどらしい。

Googleトレンド

Bitcoin
https://www.google.com/trends/explore#q=Bitcoin
mt gox
https://www.google.com/trends/explore#q=mt%20gox

>>228
やられたわ

関数式に価値を見出す世界を作ってそれを独占させる権力をがあればな
リーマン・ショックと同じ。根本的な価値創出に疑念があってその価値を証明できない
価値を保証できないんだよ？何言ってんだよバーカってしか言えねーよw
まずここでごちゃごちゃいうならその細工される計算式、数列に価値を与える努力してはどうですかね？？

円天円天言ってる奴の頭の悪さ

>>785
株だって相当長い間、期待感だけで買われるぞ
ビットコインだってこれが普及して多くの人が信用するようになったらそれだけで
力を持つようになる

ビットコインで儲けようという風潮は気にいらないが、全て国家に頼らない
システムには魅力を感じる

何で預けてたビットコインがなくなったの？
もともと無くならない仕組みなんだろこれ

金融犯罪だろ
警察が放置してたのが悪い

>>806
ん？いくら損したの？

>>804
ユーロで我慢しなよ

>>806
騙された頭の弱い人のが悪いわ 石橋も叩いてから渡れって言うやん

>>17
かじることは可能でも、「投資」まで行くには英語できないと無理

>>17
もう旧速時代に、ビットコインそのものが出来てから一年前後の時代にちょくちょくスレ建ってたけど、第二の円天だの直ぐ廃れるだのとしか議論されて無かった
持ち上げてた奴もいたけど先見性があったかどうかは知らん

みんなが通貨だと勝手に思い込んでいたものに投機目的で大金つぎ込むとかバカでしょ

>>784
ビットコインは世界で流通してる
世界には人がいて、インターネットがあり、自由経済がある
仮に、人民元を中国が規制すれば人民元はそれでおしまいだが
ビットコインはまだ生きてる

>>805　送金履歴を捏造できたらしい。

送金履歴が捏造できることは２０１１年からわかっていて、
それでも、ビットコイン財団は致命的な問題ではないといいはっていたらしい。
だが、実際に、４２０億円のビットコインの送金履歴が捏造され、その口座からビットコイン残高が消えた。
まあ、銀行強盗を防げなかったみたいなものだ。

>>814
世界に購入者とインターネットがあるから大丈夫さｗｗｗｗ

投機とか投資で最も重要な要素のリスクマネジメントという発想がこいつらにはない

>>814
銀行の口座から勝手に犯人の口座に振り込まれて
しかもその口座が匿名だから犯人を特定できない感じか

通貨であって通貨でないって数列の直接取引って形だからな
法の抜け穴ついたつもりが強制力入ってこなくて丸損ですってわけだ

ほとんど使い道のない通貨になんでそんな価値ついてるのか分からん

実際に現金化で逃げ切れた人間がどのくらい居るのかが気になる

>>820　開発者が２００億円を引き出したといううわさが立ってる。
ぼろ儲けだな。

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393422330/
必死にドルや円と同じだから大丈夫って言ってる奴らがいて怖い

お金の価値変動し過ぎだろ
ビットコインやばすぎ

ｗ

>>822　日本人で口座もってるのは数千人らしいんだけど、
その数千人がいってるんだろうか？

円天の臭いがプンプンするものによく金を出せるな

>>821
マジかよ、開発者とかいかにもすぎて嘘くさいけど
億単位で稼いだ奴は確実にいるはずだよなあ