伊集院光「鼻歌で作曲する加藤ミリヤは、なぜ佐村河内守のように批判されないのか？」

伊集院光：スゲェなぁって思って。面倒くさいことに巻き込まれるのはイヤだから、これに関して、
同じだって言ってるんじゃないよ。皮肉なもんだなって思ってるだけだよ。

テレビで、夜のニュースを観てたら、佐村河内氏のことを取り上げてて。「本当はこの人は、楽器もできないのに」って話をやってて。
それでチャンネルを変えたら、真裏の番組では、加藤ミリヤさんが、「自分は曲は出来ないけど、鼻歌で作曲をする」って話をしてて、スゲェ褒められてて(笑)
音楽に疎い人間にとっては、全然分からないトラックメーカーとかいう、バックの音を作る人がいるんだって。
それを聴きながら、「そうじゃない。こんな感じ」って、自分のフィーリングで節に乗せて、歌詞をつけていくって話をしてて。

こっちが、ベタ褒めなのよ。「新しいやり方で、センスがある」ってベタ褒めなのに対して、
佐村河内氏の方にチャンネルを変えると、「本当は楽器もできないのに、作曲家とは何事だ」になってる感じが、スゲェなぁって。
言い方で全然変わってしまうんだなぁって思って観てましたね。

ソース：2月24日放送『伊集院光深夜の馬鹿力』

ちゃんと共作を謳っていれば、まぁその通りだな

これは同意、アフィ糞並に批判されるべき

鼻歌で曲を作る人　作曲
オケを作る人　編曲

はい論破

おっさんクレーマーと化した痴豚

ジャップポップはともかくクラシックの作曲する人で楽器できませんって人いるの？

鼻歌で作曲する人間は結構いるよ

世の中にある物事に対する批判の９割は根本的な指摘ができていない

焼死隊も加藤ミリヤや初音ミクみたいに作ったよね
ミリヤ凄い＝伊集院凄い

>>8
ブーメラン

言いたい放題言ってるくせに全然干されないけど
結局この豚ってどのカルト教団に守られてんの

でもこれ突き詰めたら秋元康も浜崎も全員黒だよね

相変わらずのスレタイ速報

偽ベートーベンて楽器ができないことを批判されてるの？そうなの？ｗ

なんとかかんとかゆかさおり

清春も思いついたメロディを携帯に鼻歌で入れるって言ってたやん
1番大事なのはメロディセンスよ
曲はそれを最大限に引き立てるためにある
このデブは理屈っぽすぎて音楽分かってない

明らかにしてるか嘘をついて隠し通そうとしてるかの違いじゃねーの？
クラシック系の作曲しててピアノ弾けないははぁ？とは思うけどそこ論点じゃねーから

音楽会はゴースト多すぎで真面目にやったらえらいことになりそう

ジャンルが全然違う物を同列に語るのはどうなの

でもミリヤって時々いい曲出すんだよなあ
クソ曲も多いけど

>>1
確かこんなこと言ってなかったわ
何分？

この馬鹿のラジオ聴いてるのってこの豚と同レベルにおつむの弱い・けど自分は他人より優れてると思い込んでる底辺だよね

>>17
その通りなんだけど豚の知能では理解できないのだよ

24 ：21：2014/02/26(水) 01:14:58.68 ID:TW5N0RIV0

ごめんカルタコーナーで言ってたわ

どこが同じなの？

>>1
なんか言ってる事よう分からん
サムが実際作曲してたら鼻歌だろうが問題なかっただけの話だろ

伊集院がインテリ芸人扱いされてるけど本当にインテリなの？まさか中卒だったら第二のベートーベンだろ

大衆歌謡と交響曲じゃ全然違うだろ

29 ：神家房男 ◆p/vFrmDD4c ：2014/02/26(水) 01:16:33.03 ID:Jx9iCQOXP

>>27
ワロタ

加藤ミリヤは歌ってるかだろ
そんな事言ったら浜崎や福山だって作曲してないだろ

最近コーナーが増えて面白さが戻ってきた
水増しフリートークが長すぎなんだよ

この加藤さんとやらが楽曲の権利を全部自分の物にしてたらその通りだろうけどね

さむらごうちは鼻歌さえやってないだろ

意味わからない

伊集院アホすぎでしょ

理論メチャクチャなのに勢いで押していくんだよなコイツ

伊集院って何する人だったっけ？
人のネタ朴って偉そうにしゃべるお仕事？

スレタイ速報に釣られた馬鹿が続々集結してる

作曲と編曲の区別もできないのがジャップですわ

もうメジャーでそこそこやってるアーティストはだいたいゴーストライターいるだろ
バンドとかはまた別かも知らんが

>>33
エキサイトバイクみたいな指示書は書いてただろ

あぁ
トークのネタ探しといい
ほんといかにも楽屋で豆知識本読んでそう

やった、アフィサイトに載る！！！

アドセンスクリックよろしくね。

最近の伊集院は見てられない。
無学・無教養なのに、上から目線で社会を斬って御満悦。
反論されれば「中卒相手に本気出すな」と逃げる。

伊集院はバカなのか。
曲がりなりにも曲作ってるのと作ってないのでは偉い違いだ。

深夜の馬鹿力って名前からして暴論しか生み出さなそう

>>40
バンドはCD出す時なんかほとんど全てスタジオミュージシャン使ってるだろ

馬鹿か詐欺師だからだろｗｗｗ
障害者手帳不正入手したから

加藤ミリヤはツンボのふりしてないだろ

詐欺師と一緒にしちゃいかんでしょ

クレーマーデブオジサン

これ意味わかったやつ教えてくれよw

クレジットを偽っていないからじゃね。

>>44
馬鹿なオタ系男がひねた目線でケチをつけるのが面白いのであって
インテリ気取って批評・批判をしようとしても無理なんだよね

上の存在の奴やメジャーなものを叩いてた若い頃と比べて
今は下の立場やファミレスのサービスにまで文句言ってる
クレーマーおじさん

佐村河内が新垣さんと合わせながら鼻歌で作曲して、作詞作曲編曲などのクレジットもきちんとしてたら問題ないじゃん
頭おかしいのかこの豚は

>>17
だから言い方の違いでここまで差が出るのは皮肉だなって話じゃん

酷い言いがかりだな

>>41
エキサイトバイクくそわろた

これは加藤ミリヤの方を叩いてるんじゃなくて
楽器もできないくせに作曲家を名乗るなって言ってる人を叩いてるんだろ

お前らって文盲なんだな

鼻歌でもメロディ作ったら作曲だろ

基本ギャグ調で喋るから
文字に起こすと物凄くドライに感じる

小椋佳も鼻歌だよ

レスを書き込む前に>>1をよく読みましょう

>>16
稲田清春さんって作曲もしているの？

嫌儲ってスレタイ詐欺に騙される馬鹿ばっかだな

>>60
楽器もできないくせに作曲家を名乗るなって言ってる人を叩いてはないだろ
それだと伊集院が佐村河内を擁護してる言い方になるじゃん

「楽譜も読めないで、かつ自分の発想も無い奴」と

「曲を普段生活から発想してかつ関係者らに（おそらく楽譜で）伝えられるだろう人間」を一緒にするなよ

ほんのちょっと前までは結構伊集院擁護はどんな発言でも多かったのに
最近は本当に擁護が少なくなった感

伊集院バカなの？

佐村河内も指示書を出して作曲はしてたよな

まぁつまり、
作曲って言葉の意味合いが曖昧なことについて話してるのだろうな

佐村河内守らない

>>67
つまり結局は何も叩いてないってことだな
とりあえずスレタイは完全にひん曲がってる

オペラ歌手と偽ってた伊集院がどの面下げて他のアーティストを偉そうに批判できるのか
まずは自分の経歴を土下座して詫びろよ

ラジオにマジレスするスレはもういいよ

おまいら馬鹿だろ

同じではないと前置きしつつ
ニュース番組で佐村河内が言われてた「楽器もできないのに作曲家とは何事だ」という批評を聞いて
裏でやってた加藤ミリヤの鼻歌作曲が絶賛されてる事に
皮肉を感じたっていう話だろ

音楽歴数十年のおっさんが曲書いて中卒歌手が作曲した設定が9割だろ

https://www.youtube.com/watch?v=Dtt6bj61QN8#t=3822

自分で聞いて判断しろ

>>71
何の努力も知識も無かった訳じゃなかったしね
新垣がすこし、佐村河内を悪者に仕立てあげすぎた感じ

スレタイと読んでも言えると思うんだが？
まさかミリヤが鼻歌で周りの人間に自分の曲を伝えてるとでも？

>>69
クレーマーおじさんと化したから
加藤ミリヤの作曲方とか共感性ゼロだろ

>>71
あれは発注書に近いものであって作曲ではないでしょ

ただのひねくれ者になってるなもう

作曲家というか作曲をどのラインで認めるかの個々人の違いなのかね
個人的には鼻歌でもメロディラインを考えればそれは作曲だと言って差支えないと思うんだが

聞こえないふりして同情誘うキャラ作りしたのが逆に反感かう羽目になったよね

楽譜読めないで作曲する奴は結構居るだろ
そいつらは大体ギターで作るけど
声も楽器といえば楽器だろ。何が悪いのか

って言うか、加藤ミリヤって鼻歌で曲作って
譜面は別のプロの人が作ってたのかよ。15歳くらいから
作曲やってるって、土曜日の朝に辛抱がやってる情報番組で
特集で見たけど、その時は若いのにすげーって思ったけど
なんかショック受けた

>>1
宇多田ヒカルもミュージックステーションでタモリに、布団かぶって鼻歌で作曲
してるって言ってたな
後で批判されると気付いてから佐村河内ってたが

作曲がメロディーラインで編曲がバックトラックじゃないの？

ウソだろ伊集院がこんな頭の悪い発言するわけがない

>>83
でも音聞いて支持出してたりはしてたんじゃね？
あっ音聞こえない設定だったな

>>69
アンチ伊集院は昔から一定数いたけど、
２時間ラジオで１時間近く、後輩や社会に対するグチ、クレームを言うことが増えたね。
言ってる内容も底が浅かったり、言いがかりに近かったり。
それも伊集院は「自分は糞真面目だから」と言ってるが、
糞真面目だったら、そもそも高校中退したり、落語家すぐやめたりしないだろうと・・・

お山の大将になりたいのに引き立てた奴が去っていく人望の無さが悲しい

話術あると思ってたんだけどな
それだけじゃダメか

この回と前回か前々回だかの話も良くわからわんだろこれ

佐村河内はプロデューサー兼俳優として才能あったのかもな
それって詐欺師の才能ってことになるんだろうけど

伊集院も荒川ラップブラザーズやってただろ

>>44
2ちゃんでいう単発だからな
攻撃力だけすごい

>>85
歌謡曲とかの場合は鼻歌も含めた上でメロディラインを作るのから"作曲"
細部を詰めたりバックバンドのやること決めたりするのは"編曲"
歌謡曲でも佐村河内的な紙は作曲家への発注書

クラシックの場合は「歌謡曲で言うところの編曲」まで含めて"作曲"
編成変えたりアレンジしたりが"編曲"

オペラ漫談（笑）

同じ時間帯にミリヤと佐村河内が報道されてたらちょっとすごいとは思うよねｗ

>>94
俺はお前らが伊集院を囃し立ててた頃から
伊集院の本質を見抜いてたけどな

口先デブだけど口先がすごい

アリス・クーパーもそうだったらしい
鼻歌だから誉められてるんじゃないでしょう

>>93
お前対してラジオ聞いてないのに偉そうに語るな馬鹿
文章で分かるわｗ

>>105
もうちょっと具体的に反論してくれよｗ

作曲はプログラミングとなんら変わらんと思うが
プログラミング言語が音に変わっただけで形なんてないだろ

SSWみたいに鼻歌から譜面起こせるDAWもいくつかあるし
鼻歌で作曲してるミュージシャンは結構多いだろ。宇多田ヒカルも鼻歌録音して作ってるって言ってたぞ

相変わらずのスレタイ速報だな
>>81
番組みてたけどそうだったよ
鼻歌を録音してるだけ
あとは作ってもらった音を適当に重ねてちゃんとしたものにアレンジしてもらう

佐村の書いた発注書もテレビで見たけどそっちの方がよっぽど作曲っぽかったよ
クラシックにはかなり精通してるみたいで楽譜はかけずともかなり緻密なものだった

まあ石田がマーヴィン・ゲイサンプリングして作った曲を歌でカバーして自身の代表曲ヅラしてるミリヤも大概だけどな

じゃあ別に加藤ミリヤは新しくないのか
無理やり褒めただけかよ

バンドとかでもボーカルがメロディ鼻歌で作って他の人間がそれに曲をつけてくってよくきくけど批判されるようなことなの？

プログラミング言語で思い出したが
最近だと「俺もさんざんＢＡＳＩＣなんかやってきたけど、プログラム言語なんて、勉強しても技術が変わるんだから無駄」
ってのもあったな。
プログラム詳しい奴からは失笑。プログラムの基礎が昔から一緒なのを伊集院は知らない。

鼻歌作曲なんてざらにいるらしいじゃん

桑田や桜井だって作曲は鼻歌らしいぞ
まあ桑田はマルチプレーヤーでギターもベースもドラムもキーボードも全部弾けちゃうらしいが

そもそも音楽業界なんてDQNの巣窟

シンガーソングライター騙って　でかいツラしてるカスが山ほどいるだろ

http://i.imgur.com/QBxbNz3.jpg

誰がどれだけを作ったからってのはあまり興味ないな
いい曲だったらそれだけで嬉しいので演者とクレジットの名前は覚えるけど

素人の鼻歌を会社が用意した編曲家が曲にする
別に珍しい事でもないくらい伊集院だって知ってるだろうに

>>114
あーすーぺー

アフィリエイト広告貼ってるラジオ番組の内容書き起こしてるサイトってお金儲けたいだけって感じでなんか汚い
いい内容だとかいってブックマークする奴もとんでもないバカ
絶望

屁理屈捏ねるにしても無理があり杉ｗ

つんくも楽譜書けないから作曲鼻歌だよ
伊集院は馬鹿？

伊集院もバカなフォロワーしかいなくてかわいそう

>>118
元があれば理論でどんどん細部を詰めていけるけど
その元を作れないタイプの人って結構音楽系で多いしなー

オジー・オズボーンも鼻歌でメロディ歌って、それをギタリストとかに聴かせて
曲作ってたっていうからまぁ良いんじゃないのか？

>>93
以前に比べて文句は増えたというより面白く伝えないでただストレートに文句になった感じ
ケガしたとして面白い方向に曲がっちゃいましたとか言ってたのが骨折しましたと言うだけみたいな
文句も配慮することもたまにあるけど面白く誇張することが少なくなった

世間やテレビなんてその場のノリだけで論理が首尾一貫してるかどうかなんて気にしない

>>118
でもその認識って、世間一般的じゃないよね
イメージとしては「メロディーラインからバックバンドまで全部譜面におこす人」が
作曲家って感じだし

アニソンとかでもたとえ良い曲でも、
その曲だけ聞いて作曲と編曲のどっちの功績か分からんし、
最近では両方兼ねてる人以外はあまり持ち上げないようにしてるわ

なんか伊集院って批判できるもの探してるよね
アフィカスに似てる

こんなに鼻歌で作ってる奴がいると
パクッたような似た曲が出てくるのも仕方ない気がするわ

佐村河内はツンボって設定だったからおかしいのであって
普通なら楽器なんて出来なくても音は聞こえるし後は組み合わせさせすればそれは曲だ
どんな無茶苦茶なメロディーであってもな

なんか作詞家、作曲家ってもっと高潔な人達だと思ってたけど
実態はそうじゃないんだな。知名度や売り出し方が上手い人がなるモンなのか

佐村河内とそんなに変わらないじゃん
佐村河内はラインを超えすぎただけで

佐村河内が鼻歌で本格的なクラッシック風の曲を作曲していたと主張しているのならその弁護も成立しないこともないが、いや、しないが

鼻歌を録音して曲を作ることも普通に可能だろう
なによりこの二人の決定的な差はゴーストライターの発覚の有無だ
というか、加藤は鼻歌の曲起こしを白日の下専門家に依頼している可能性が高いだろう
つまり論外なのだよ、伊集院君

ワイドショー見てネタ集め

…？
ラジオの必要あんのか？

どうせなら芸能人著の書籍に切り込んで欲しい
自分もやってるから言えないのか？

歌モノでソングライター系のほとんどは鼻歌作曲多いって
楽器弾けてもデモ段階じゃバックでコードばーんって鳴らしてるだけだったり

>>133
日本語でおk

(水道橋博士かな？)

時代は変わったなぁ
多分伊集院が単なる40代の年相応なおっさんに変わったのが大きいだろうけど
本当に目に見えて擁護派減っちゃったなぁ

>>109
鼻歌を録音してるだけでもそれはメロディを考えてるのだから作曲と言ってもいいと思うんだがなあ
対して佐村の発注書は楽章毎に指示してあった展開は確かに祈りだ何だと細かく書いてあったけどさ
あくまでそれはモチーフ的なもので実際にラインを考えたのは新垣だろ
いくらアンダンテ等で速さを指示していてもこれを作曲と呼ぶのは抵抗があるわ

社会正義を傘に着てもっともらしい理屈ならべてサンドバッグ叩いてる連中なんて
実際はダブスタ上等でアテにならんよねってこと

マスコミも視聴者もゴーストライター問題なんて糞どうでもいいだろ
ツンボが実は聞こえてたってのがメインの話題

分業しすぎで訳の解らん事になってるのが現代

出来たものが良い物なら分業でもいい
というか普通は分業の方が良い物が生まれる
個人名崇拝、天才信仰は商人のしかけるファンタジー

>>145
何も知らない事が幸せだったんだな・・・

クソtv番組
↓
中卒躁鬱豚思い付きトーク
↓
偏向アフィ書き起こし
↓
スレタイ速報

グダグダ伝言ゲーム

>>140
昔は本人が下の方という自覚と大前提の上での
底辺からの上や同レベル相手への
勢いあるけどお馬鹿な理論でいちゃもんつけてたりネタにしてたから面白かった

今は本人がなんかインテリ気取ったり上から目線で
自分より下の相手にいちゃんもんつけたりするから

>>118
これより前の放送でその事話してるぞ
このスレがアフィブログみたいに悪意の抜き出ししてるだけだから

>>145
漫画や小説も、実際は編集やスタッフとの共同作業らしいな。
才能で作ってる風に演出されてるが、実際はプロが会議で方針を決めてたり。

山下達郎POPS講座　魔法をおしえて　で探してみりゃいいのに
達郎もメロディ作る時は鼻歌で作曲しながらピアノはコード引いてるだけだし

>>140
伊集院叩けば通ぶれるって思ってるんじゃないかね
ただのおっさんなのに

発言者とアフィの分業制ですね

プロでも鼻歌の方が多いだろ
俺が知ってる中で
確実に譜面書いてるであろうポップスの作曲家は
YOSHIKIとユニコーンの阿部

メロディ作ってるからじゃね？

芸人のラジオなんてソースにすんなよ
面白い方向に持っていこうと思ったら嘘言うし
ちょっと足りないと思ったら大げさにするし
風刺が効いてるとかうまいこと言うために本心とか関係ない事言う職種だぞ

桑田佳祐とか甲本ヒロトなんかも鼻歌だろ

>>140
最近の伊集院は自ら俗人たらんとしているからな
以前は「本当の俺は深夜ラジオにしかいない」と言ってのけていたが
いまや、その深夜ラジオが本当の自分と乖離した怪物のようになってしまったと恐れおののいているからな
牙の抜けた狂犬に魅力などあるはずもなく
狂犬時代の伊集院に柵から抜けた自由な人間らしさを感じていた
俺のような人間を裏切ったこともある
あいつは選択したんだよ

バレたら何か困るんですかね

>>148
これあれじゃん
バカにしてた鶴太郎画伯化

松尾貴史ほんと嫌い。

叩くと通www
出た出た

年齢を重ねると伊集院の屁理屈があほらしく
聞こえてくるだけだよ
楽しい人それでいいんじゃないかなwww

>>154
さすがにピアノはバンドの中でも楽譜ありきだからなあ
逆に言えば現代において作曲なんてその程度で良いのよ

今昔で語るのは嫌だけど
今の伊集院は昔の伊集院が文句言ってた人種だろ

実際、編曲者って作曲者以上の仕事をしてるのに
金銭的にも社会的にも全然報われてないよな

>>140
見当違いのことを言ってる分にはまだ面白くないだけだけど、
実際に他人に迷惑かけてるエピソードも披露するようになったからな。
あれは引く人も多いんだろう。

佐村河内が批判されてるのは偽つんぼだからだろ
それを曲の付加価値にしてたから叩かれた
このブタは何を言ってるんだ

音楽的素養の裏づけがあってから鼻歌作曲なら分かるが、
加藤ミリヤってのはそうでもないっていう話なんだろ

>>141
http://i.imgur.com/Zrrdkkn.jpg
これぐらいのもの書けるなら頭の中ではある程度のメロディはあるだろ
加藤だってメロディライン全部作ってるわけでなくはほとんどアレンジャー等に頼ってるみたいだったし
伊集院の言うように佐村は全く作曲家でない、加藤は素晴らしい作曲家だと扱うことに違和感を感じるのは一理あるだろ

太郎とは対照的な歳の取り方だよ・・・
立ち止まったらそこで試合終了やで、伊集院

>>140
恥豚が年をとってしまったことが本当にかなしい。
15年前は毎週録音するくらい好きだったんだけどな。
今じゃ聞くに耐えないわ

>>128
普通の人は「編曲ってなんだろう？」と思って調べると思うが

>>164
曲によってはイントロと間奏だけ良かったとかあるしな

>>148
昔はミスチルに噛みついてみたら実はヘビーリスナーだったとかで笑えたんだが
今、加藤ミリアに噛みついたところでただの弱い者いじめだしな
芸能界に長く居すぎるのも可哀想だな

174 ：【中部電 66.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/26(水) 02:08:03.27 ID:R8Mb8lqY0

加藤ミリヤの場合→嘘をついてないし隠してない
佐村河内の場合→嘘をついてたし隠してた

この差がわからないのか

ほとんど別人任せなのに一方は褒められて一方は攻められてるのが笑える、ってだけの話だろ
なんでこんな議論になってんだ

>>174
でも楽器が出来ないのに他の人に注文出して作曲してるのは同じことだよね
同じことをしてるのに同じ時間の真裏で評価が違うのが皮肉だねってことで
伊集院が言ってることは一理あるだろ

>>174
どっちが良い悪いの話なんてしてない

指示書で作曲してるっていうならアニメの監督だって作曲してるよ

クレジットがどうなってるのかと思ってwikipediaみたら写真がなんかツボにはまってどうでもよくなった

鼻歌から楽譜起してくれるソフトあるじゃん

>>80
どれほどの何の知識があってどんな努力をしてたんだ？

>>168
音がねぇのに作曲も糞もあるかｗ

騙したか騙してないかの違いというのはそれほど大きいのだろうな
まあ加藤何とかさんも滑稽だが

>>175
ん？
それは違うよ
加藤はメロディライン作ってるもの

ってかさ
やっぱ伊集院の物事を伝えるキレの無さがヨロシクないのが今回の問題だと思う

佐村河内の手法は業界のベターって言って楽になっちゃえばいいのになｗ
ツンボもやり過ぎたキャラ設定ってだけだしｗ

>>168
佐村はその頭の中にあるメロディを新垣に発注書を与えた後、もしくは渡す際にメロディ云々を伝えていたのかね
それなら言わんとすることは分かるわ、だがそうじゃないならやはり同意しかねるなあ
だがもし報道等で伝えていた事実があるなら無知なことは謝罪する、こんなことでケンカしたいわけでもないので

分業の方がいい曲多いけど
ほとんどのアーティストが分業で作った曲ってアピールしないじゃん

加藤ミリヤ　→　楽器はできないが、自分が作曲をしている
佐村河内　→　楽器もできないし、自分で作曲もしてない

>>187
「マルチな活動してるアーティスト」って付加価値付けてるのばっかりだよね

鼻歌でも、キャッチーでいい曲を”作曲”出来る人重宝されるという
佐村河内はそもそも作曲も他人に丸投げだったからね

ミスチル桜井はいつもボイスレコーダーを持ち歩いてて
そのとき思いついた鼻歌で作ってるって僕らの音楽で話してた

意外と鼻歌＝直感的に作曲してる人は少ない
サザン桑田も桜井の直感的なメロディセンスに嫉妬してたほど

いろんなメディアが佐村河内の話題は出しまくるのに
そもそもゴーストライターは善か悪かって話には絶対にもってかないよね

>>182
一応ニ短調だとか各章の参考楽曲だとか示してるじゃん
つまり自分の頭の中にある程度メロディは浮かんでるってことだろ

ポール・マッカトニーも鼻歌でスタッフに後は丸投げって聞いたことがあるな。

ってか日本の場合は複数人制作の場合、作詞、作曲が分かれてるけど、
洋楽って普通に連名になってるよな。
あれは論文と同じで曲への貢献度順ってことで理解していいの？

伊集院最近ちょっと暴投気味だよね
フォアグラの弁当擁護もあれ絶対批判来たね

近年の伊集院はグズグズした言い方で主張をあいまいにしながら文句言うから駄目だ
むかしなら是非正否はともかく切れ味鋭くバンバン言ってたから、それだけで聞きごたえあったのに
まあ歳もとったし環境も変わったから仕方ないんだろうけど

>>192
先週喋ってたよ
わたなべくんの仕事なくなっちゃうよーみたいな

クラシック界で、しかも交響曲となると
加藤ミリヤ的な手法じゃ許されないんだろうなとは思う
それは業界がそういう手法でいいやと許容してるか否かという差もある

199 ：【中部電 66.1 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/26(水) 02:23:10.93 ID:R8Mb8lqY0

>>176
加藤ミリヤの場合→嘘をついてないし隠してない
佐村河内の場合→嘘をついてたし隠してた

この差がわからないのか

面白いこと言おうとしてるだけだから許してやれ
面白くないことは叩け

>>166
佐村批判の論理がそれで満場一致してるなら何の問題もないけど
人によって怒ってるポイントがそれぞれ違ってて
「楽器も出来ないくせに」が批判として成立するのなら
それでも認められている人との間に矛盾が生じるわけで
どの要素がアウトで何はセーフなのかという共通認識が整理整頓されていないまま
人気者と嫌われ者とでジャッジの基準が一貫してなくて
その不公平は特に疑問を持たれることもなくまかり通る
そういう現代が何だが気持ち悪いよねってこと

>>199
伊集院の論点はそこじゃないんだが
ソース読み直して分からないなら知らん

ｱﾎと賢いﾔﾂの差が明確に現れてる

204 ：【中部電 66.1 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/26(水) 02:30:07.42 ID:R8Mb8lqY0

>>201
佐村河内を非難してる一部の意見と
加藤ミリヤを賞賛してる一部の意見を比較して矛盾してるって馬鹿なん？
世間は一枚岩じゃないぞ？

普段全く関係ないスレで「伊集院が○○って言ってた」とか「これ伊集院が理解を示していた」みたいに
いちいちいちいち伊集院を持ちだして「伊集院が言ってるから真理」みたいな態度でいる狂信者がウザイ

206 ：【中部電 66.1 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/26(水) 02:31:36.86 ID:R8Mb8lqY0

>>202
じゃあ論点どこよ？教えて？

伊集院の論点がおかしすぎてどうにもならんわこんなん
佐村河内は詐欺ってたから叩かれてるだけなのに、楽器、作曲云々かんけーねーだろ

>>205
もうそんなやつ何年も前に絶滅してるだろ

加藤ミリヤの鼻歌作曲だって褒められたもんじゃねえだろ

つんくも鼻歌作曲だしな

>>1
なんかずれてんな
佐村河内が批判されてるのは楽器ができないからじゃなくて作曲してないからだろ、あほかよ
加藤ミリヤは作曲してるじゃん
なんなのこの豚

温和そうなイメージあるけどデブはって性格悪そうなの多いよな

伊集院：目が笑ってない、ネトウヨっぽい、悪口ばっかり
石塚：目が笑ってない、性格悪そう
内山：浮気で訴えられる、さんまを最大限利用

>>206
こいつらが作曲家として優れてるか否かの世間の批評に対してであって
こいつらのビジネス上の評価に対してではない
ちょっと君には難しすぎるかな？

>>207
だからそのかんけーねー要素を持ち出して感情で叩いてる奴の意見までもが
まっとうな批判のように扱われるから矛盾が起こる

作曲してないのと楽器弾けないのは全く関連性ないしな

>>212
良さそう悪そうってイメージばっかじゃん
結局どっちやねん

>>215
「鼻歌」っていう楽器使ってるから立派な作曲だと思うけどね
声だって楽器だからな

玉置浩二ですら鼻歌をテープレコーダーに吹き込んだやつを
たくさんバンク作っておいて、
あとで組み合わせて使うって言ってたからな

>>217
佐村河内も曲調指定したり参考楽曲示したりメロディに対して口出ししたり
音作りに全く携わってないとは言えないみたいだけど？

220 ：【中部電 66.2 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/26(水) 02:50:37.47 ID:R8Mb8lqY0

>>213
だからその世間の批評自体が
嘘をついていた佐村河内とついてない加藤ミリヤという前提から違う二人なわけね
そこを比べて一体何を言いたいの？って話
あと>>204でも行ったが佐村河内を非難してる人と加藤ミリヤを賞賛してる人は必ずしも一緒ではないので
同じ土俵で論じるのもおかしいんだよね

>>219
それは作曲じゃなくてディレクションなんだよｗ

耳聞こえないふりとかしてないからだろ

ほとんどのpopアーチスト()がミリヤ方式だろ

多分これはクラシックファンと相性が悪い

佐村河内の場合、楽器は出来ず楽譜が書けずなとこに
全聾という事で作って貰った音を選びさえ出来ないはずなのだから
作曲という行為に至ってないって事にならなきゃおかしいんだよ

何なんだこの批評家気取りの醜い豚は

>>212
ネトウヨ嫌いな俺からいわせてもらうと　伊集院はネトウヨではないな
親が研究者でじんさもんも金持ちで金持ちの家系だけど政治思想的には右でも左でもないな

>>219
加藤ミリヤは音楽のキモであるメロディをちゃんと自作してるでしょ
詐欺師はそりゃ少しは音楽の知識はあったんだろうけどやったのは作曲じゃなくて指示な
「そこもっと悲しい感じで」とか「もっと激しく」とか素人でも指示できることでしょ
その指示通り作っちゃった新垣隆が改めてスゴいっていう話でしかない

加藤ミリヤはガチ

こいつ馬鹿だろ。自分が創り出した体で尚且つ聴覚障害者と偽ってたから問題なんだろ
人の粗探して自分の領域でネチネチ根暗理論展開して悦に浸り過ぎて頭おかしくなったか

>>220
けどこの2番組を観ている仮想上の視聴者は多分両方共
「うんうん、そうだよ」くらいにしか思わないんじゃない？

avexの作詞作曲者のクレジットはそれ含め戦略だから
カリスマ性持たせるために歌唱者本人にしてることがある

もうこの豚いいよ。表舞台のテレビではペコペコ低姿勢のくせに自分の領域のラジオでは
手当たり次第に人に噛み付いてキモオタ根暗理論展開して悦に浸る病気の豚
こいつは確かに口は上手いし勘は鋭いが学術的な事は何一つ言えない。中卒の限界だわな

デッサンとトレースくらい違う

のか？

>>220
嘘をついていたか否かは関係なく作曲の手法についての議論についてじゃないの
あと伊集院は世間一般と括った上での話であってそれぞれ個人で意見が違うから成り立たないってのは議論の本質をついていない

人を騙したことがばれると
本人のやり方とか人柄とかの全否定に繋がるってことだよな。問題は

元より日本の音楽業界なんてハリボテだからな
ドラマやアニメのサントラ、有名ポップ歌手
みーんなパクリまくりｗシンガーソングライター（）作曲家（）

>>227
番組みてたけど加藤もふわっとしたメロディ作るだけでほとんどお前の言う指示ってのと同じようなことしかしてないみたいだったけど

>>27
これだわ

>>199
その差によって同じ部分でも捉え方が違うのが皮肉だねって話やろ

佐村河内も鼻歌でメロディ作ってたら問題なかったのにねってだけの話だろ

マツコ・デラックスという上位互換種が出てきて、
仕事なくなっちゃた人か。

>>239
違うよ
佐村河内は楽器が弾けないという今回の事件とは全く関係ないことまで
持ちだされてきて叩かれてるのは変なのってこと

最近このデブ的外れなこと言いすぎだろ
脳に腫瘍出来とる可能性あるから
一回病院行ったほうがいいんちゃう

鼻歌で作曲結構結構
その代わりアレンジャーはいまの100倍評価されてもいい

鼻歌に伴奏つけられないなら作曲ではないわなあ
アレンジャーがコードを差し替えることは往々にしてある
でも基本的に作曲っていうのは音楽の３つの要素をかっちり決めることだと思ってる

アレンジャーは清書したりお化粧する人だけどメロディ以外丸投げは違う

ミリヤ方式の協力者は編曲で印税貰えるし普通によくあるだろ
清春もその方法で作曲してり

俺も毎月新曲がパッと思いつくんだが
作曲出来ないから鼻歌と脳内演奏で処理するしかなくて
世に発表出来ねーんだわ。

ここはこんな感じの音でここからコーラス入ってみたいな
完成した曲は分かってんだけど、ああいうの
ニコニコとかで発表してーわ。どうすりゃいいんだ・・・

247 ：【中部電 66.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/26(水) 03:25:33.06 ID:R8Mb8lqY0

>>234
嘘が関係ないというのなら前提の違うもの比べんなで終わり

>>235
嘘の大きさと期間によるな
佐村河内の場合はもはや何を言っても無駄なレベルの嘘を十何年間ついてきたわけだから

>>238
そういうことなら別に皮肉でもなんでもなく当たり前の話ですねで終わり
嘘をつくというのはそれくらいリスクがあるってこと

>>240
笑い声以外の共通点が見つからないんだが

>>603
[age]って何かな？そんなことしなくてもあがるよ？初心者かな？

>>247
同じ時間の表と裏で同じ話をして評価が真っ二つだったら
なんか人生の皮肉を感じても可笑しくないやろ
嘘をついたんだから当然と言えば当然だけど

福山もゴースト使ってるんだが　誰も叩かない

>>11
落語

何が正しくて何が間違ってるか？
それは理屈じゃなくて人の気分次第でコロコロ変わってしまうものなんだと
だから結局日本人は風見鶏になるしかないし大半の人はそれで上手くやってるし特に問題視したりもしない
気にしたら負けだけどやっぱりどうしても気になるからしんどいっていう
要するにいつも通りの愚痴

編曲者の名前書いてるから
編曲者が9割作ってる場合もあるとか音楽業界の常識
だからこそ編曲者隠したら糞味噌に叩かれる

豚信者とミリヤ信者は対極の存在なので
これ聞いた豚信者は嬉しかっただろうな

人を笑わせられないのにお笑い芸人とは何事だ

>>246
一番完成が早いのはマイクで自分の声を録音すること
パソコンで編集して重ねること
HDDの容量

田中公平が鼻歌で作曲するような怖いことよくやるなって言ってたな

知的（雑学）なデブだと思ってたんだけど、作曲と編曲の違いもわからないとはがっかりだよ

>>248
デブ
ブサイク
低学歴
社会を斬る（）

これ別に加藤ミリヤのこと批判はしてないだろ
マスコミのダブスタこわいなあ、って話と受け取ったんだけど
違うの？俺アスペ？

誰も加藤ミリヤは褒めてないだろ
加藤ミリヤの鼻歌ごときで一曲作れちゃう編曲家がすげえって褒めてるんだろう
ほんとこの豚は的外れなやつだなぁ

馬鹿じゃないか
元々楽器が出来るアーティストも鼻歌から曲を作るのは珍しくも何ともない
道端で思いついたメロディを携帯に吹き込んだりな
佐村河内はメロディも含めて自分で作ってないだろ
あれは構想だけを伝えてるだけで、プロデュースしてるとは言えるけど作曲はしてない

>>1
ミリヤは最低限嘘はついてない。ゴーチは嘘をついていた。

ジョンもポールもオーケストラには、鼻歌で指示してたじゃん。

>>261
音源聞いたらそうなる

作曲家が全て一人で仕上げてるとでも思ってるの？

>>261
そうだよ。
文盲が的外れに伊集院批判してスレが伸びてるだけ。

立派な政治家なら高卒でも責められないけど
クソ政治家が高卒だと「高卒なのに政治家とは何事だ」って責められるのと同じ

クラシックとポップスを一緒にするやつ

作曲やってみりゃ分かるが鼻歌で作曲が一番難しいんだからな。
伴奏つけるのなんざ勉強してソフトがありゃ誰でも出来る。
コード進行も何もないところからメロディーをたくさん作れちゃう人は天才タイプ

まぁそこまでサムラゴウチ叩き一辺倒になるのはどうかとは思ったけど
むしろゴーストがもっと叩かれないのがおかしいよな

サムラゴウチさんにプロデュースしてもらったからヒロシマが有名になったのに、恩を仇で返したかんじ

>>213
そもそも伊集院とか伊集院が見たってマスコミの取り上げ方がおかしいと思う
責められるべきは嘘をついてた事なのに楽器もできない譜面も書けない事ばかり取り上げられてる
川越シェフが叩かれた時「勝手に水を出されてしかも金を請求された」から「水が一杯８００円なんて高すぎる」いつの間にか論点がすり替わったような感じ

なんでこいつらこんな読解力ないの
立ち入り禁止の看板読めない人？

佐村河内が鼻歌で作曲してたら叩かれなかったんじゃないの

>>257
おう、よく分からんけどトライしてるわ、
ありがとう

佐村河内は有能
しょうもない曲であれだけ稼ぐんだから

宇多田ヒカルの誰かの願いが叶う頃みたいに作曲からアレンジまで全部やらないと作曲者を名乗れないなら誰も作曲者を名乗れないな
佐村河内はプロデュースしただけで音は一音たりとも出してない、なのに自分が全部書いたと言ったところに最大の嘘がある

はたらくおじさん
のコーナーだけ楽しみに聴いてる。他のコーナーもフリートークにくらべればマシだけど。

フリートークは昔と比べて話が脱線しすぎたり、いつのまにか主題が変わってたりして、話がとっ散らかっててスゲエ聴きづらくなってるｗ

伊集院のラジオで悦んでる連中は
思慮が浅い低学歴で、ルサンチマンを練って固めた内弁慶の童貞
という印象がある

深夜の馬鹿力ってまだやってたのか

>>1
伊集院どうしちゃったの？やっぱり博識キャラはやらせだった？

要するにJUKEさんはミリヤはゴーストだって言いたいの？

ブランドだけは自社で下請けに出したようなものなのに
何で叩かれてるのかちっとも判らない

小室が出した曲とその辺の無名アーティストが出した曲では売れ行きが違うだろう
その程度の話

伊集院は馬鹿だな。ゴーチは聾なのにすごい、と曲作りプロセスそのものをウリに
していたからそこがゴーストで叩かれるんじゃないか。

加藤ミリヤって誰だよ

楽譜も読めないtk

まず楽器を弾けるの定義をしよう
ねこふんじゃったくらいならゴウチでも弾けるだろうに

はたらくおじさん面白いよな
先週なかった？からつまんなかった
ヤフー糞袋はちょっと飽きてきたな
かるたはイマイチ

>>284
弟子やスタッフに丸投げする大御所だって若い駆け出しの頃は自分で作っていた。
佐村は最初から何一つ自分では書けない。

愚か者は割りと好きだね

きっ　斬り込みたいちょおぉ～おでねくてええと　激突！

オーケンも鼻歌じゃなかったっけ

JPOPとクラシックと作曲の概念が違うから。
クラシックは着想はともかく作曲自体は理論を構築して譜面に音を並べる技術だから。
建築で言えばJPOPは一軒家レベルでOKだけどクラシックは高層建築。
ミリヤとかに言いたいのは建築免許も無いけど家の外装とか間取りとかだけ考えて
後はお任せっていうのを批判したいんだろう。作曲者なら一軒家位全部設計しろって事だな。
鼻歌で曲作る人間も曲の始めから最後までの構成とか細かなコード進行まで指定するぐらいやれと。

あーよかった。１０まんえんだすこともあんのかとｶｷｺしたあとｄｏｋｉｄｏｋｉ

296 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/26(水) 06:00:09.12 ID:C5CiRAaA0

楽器も触ったことない俺だが、ふと歌った鼻歌がとんでもない出来でこれは間違いなく売れる！と思ってた曲がミスチルの名もなき詩だった経験ある

とんでもない出来てミスチルにはしるしのイントロしか、ないお。あと、全部廃棄対象。

悪者はなにやっても悪ってことでいいんだよ
不良が更生して立派とか言われてたら伊集院なんかはこち亀みたいなこと言うはず

戦争につながるまで保てばいい　なメロは、ばれるからな。

主旋律だけ自分でやって後はおまかせなんて奴らはゴロゴロしてるだろ

まーわかったよーなこたーゆえねっけど

どんくらいまでならいろいろ生やしていいか判断てあるので。おもしろくなっちゃいけねーからイメージとくらべて。

>>294
じゃあ最初からポップス路線でやっとけや
高層ビルのほうが監査厳しいのは当たり前だろ

おいおいおめーにクラッシックはわかんねーんだから、背伸びすんな。

つーかポップスだろうが替え玉はアウトだろ
鼻歌だろうが0から1を作るのは身を切る作業だろ
言い方の問題じゃねえ

身を切れ。

楽譜に関しては音大出てない馬鹿に書けない

というか書けてない

岩手か

>同じだって言ってるんじゃないよ。皮肉なもんだなって思ってるだけだよ。
>言い方で全然変わってしまうんだなぁって思って観てましたね。

いやいや、明らかに「同じだ」って言ってるじゃん

ツンボモドキって楽器も出来ますって偽ってたの？

>>305
わざとわかりにくいことばにしてるみたいだけども

すべってるぞ

豚は馬鹿だから知らないだろうけど
譜面起こし専門の雑用なんてクラシックの世界にもジャズの世界にも居るよ

>>306
音大出ずに個人に師事して作曲してる人結構いるけど
すぎやまこういちとか

YMOの高橋幸宏も鼻歌で中国女つくったからな

>>294
ここで批判されてるのは知識も努力もしたことのない人間が感覚だけで音楽作って専門面すんなってことだろ？

それから世界的建築家の磯崎さんとかあの年代の建築家ってのは建築士の免許なんて持ってねぇぞｗｗ
だが誰も批判なんてしない
それは磯崎さんがプロ中のプロだってだれもが認める実力持ってるからだよｗ

加藤が才能あるのならだれも批判しねぇよ
才能ないくせくだらねぇ鼻歌を元に周りの人間が必死に作品に仕立て上げるのはそれはある意味ゴーストに近いんじゃねぇかって言ってるだけだろ？

スレタイ速報すぎ

嘘をついたことを叩いてるんだろ？
得意気に論点ずらしてんじゃねーよ豚

ファミ通に寄生するエセゲーマー豚
矢口を擁護してたのもこいつ

>>240
何気にこれはでかいかな
マツコは予定調和ではあるんだろうけど全国番組出てこれつまんないよ、言えるもんな

こちらさんは昔のTBSお昼のメイン司会はあの頃誰がやっても無理だったけど
今も結局テレビだと太鼓持ちしてるもんな

>>318
そうそうワイドショーのコメンテーター就任するくせに自分の本心言えないとか駄々こねて辞めてラジオでずっと愚痴るとかな。

>>16
蓄膿症なのに？

何言ってんだこのチャーシュー

>>３１０
アスペ乙。

YouTubeで転載した音源再生数稼いで
アフィ収益得るために毎週ラジオソースでスレ建てしてるやついるよね

>>1
言い方というかさ
詐欺師には当然風当たりが強くなるだけの話じゃん？

>>240
本来マツコは大人向けで伊集院は子供向けだから住み分けできるはずなんだけどな
伊集院が自分からインテリご意見番みたいな演出するからマツコと被って劣化版にしかならないっていう

加藤ミリヤを知ってる人が少ないからなんじゃないですかね

>>323
そういうやり方か。死んでしまえ。

>>314
そもそも佐村河内の問題はゴースト自体が根本の問題じゃないので、
どちらにせよ伊集院の指摘は的外れもいいとこ
それに大した才能もない人たちがコネだけでトップアイドルや女優気取ってる芸能界で
なぜ加藤ミリヤだけが単発で槍玉にあがるのかもわからん

>>153
ｗｗ

>>1
秋元康曰く「人気コンテンツ化すると深読みされる」

真面目に分析しようともしない大衆評論家が「人気化した要因は鼻歌
作曲法」ということにしたがってるんじゃない？

竹内まりやと山下達郎もこんな感じだろうな
旦那が死ぬ気でアレンジしてるからアーティストを名乗れる

>>327
ラジオ転載
↓
文字に書き起こしてスレ建て
↓
まとめブログが記事に（主にゲーマーネタアイドルネタ）
↓
スレ転載出来ないはちまやjinがYouTube直リンク

web収益板で大分前から指摘されてる

作曲してる人間からするとどっちも作曲舐めてるように思えるけどね

相変わらずスレタイ速報で安心した

加藤ミリヤとかいう人が一番の事故犠牲者ってことで

駅だけは否定できねー。

なぜ駅＝自動的に渋谷駅になるか

このうちゅうはおそろしかとよですぜばいべっぺどす…

ハードロックやヘビーメタルだとリフを作った奴が作曲者って考え方もあるぞ
日本だと少ないけど

ｂｏｒｎ　ｔｏ　ｂｅ　ｍｉｌｄ

邦楽の世界

島本和彦も楽器は何にも出来ないけど
鼻歌で済まさず自分で作詞して熱唱したテープを送りつけたんだぞ

http://www.youtube.com/watch?v=nYaUNzd78lc

>>17
佐村河内は鼻歌すらしない
鼻歌はメロディーだしそのまま採譜するだけで楽譜になる

宮台も言ってたね

作曲のクレジットなんて権利関係の為の飾りだろ
作曲なんて誰でも出来る

実際に楽曲にするのは編曲家
編曲に印税がないのが一番おかしい

佐村河内守も編曲の名前にガッキーを入れておけば何の問題も無かった

http://youtu.be/9VTnxMFfPwEこれ観客がわりーな。

メディア側の人間としてあんなもんを祭り上げたメディアの悪口を言って欲しいんだが

　ＫＤＤＩは２５日、韓国ＳＫプラネットなどアジアの通信大手３社と共同で、国際標準の
近接型無線通信「モバイルＮＦＣ」のサービス普及に向け「アジアＮＦＣアライアンス」を
設立した、と発表した。台湾の中華電信と香港の香港テレコムも同連盟に参加した。

　ＮＦＣは、２台の機器が数センチの近距離で双方向無線データ通信ができる技術。
最近ではスマートフォン（高機能携帯電話）を利用したモバイル決済、クーポン配布、
セキュリティーなどに活用されている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140225/biz14022518350041-n1.htm

>>344
普通は編曲が一番取り分大きいだろ

作曲は鼻歌に決まってんだろ
でそれを編曲してコードに変換

次元が違う話をしてないか

加藤ミリヤの場合→岸田今日子のゴースト
佐村河内の場合→久保帯人のゴースト

この違いだから当然

なんかｲｯてる世界観のひとが…

作曲者なんていらないよね
編曲者がいればいいだろ
俺なにか間違ったこと言ってますかね？

ところがメインメロ、おぼえてもらえてサビあってだれでもできたらだれでも作曲家。

わたくしおのろいたのふたつ

・アンチックドール作詞作曲伊藤蘭、・流行作詞作曲りんごちやん。後者そうか？そうなんす…。ドラムが。ドラムは編曲それでも。

え、売り物の曲もループ素材なの？（無知）

ちなみにﾀｯｷｰも…

大槻ケンジは許した

よし、加藤ミリヤも叩くぞおまいら

最近ろくな曲だしてないから葬ってもいいだろ

伊集院たまに驚くほど浅い事言うな

おまえのその踏み台行為は深いよな。

>>11
中卒。

中卒の星らしいぞ。

伊集院はクイズ番組とかでも予防線張ってから喋るのが嫌だ

かるたのコーナーはおもしろい
yahooクソ袋と働くおじさんは微妙

３０年やってるからさ。

オペラギャグが一番面白いんだけど。カマキリ拳法と同じ。

>>360
伊集院は何から何まで浅いよ。いつでもどこでもだ。
テレビで出て来たらチャンネル変えるタレント。

んー。あの世代おりあいつけの達人ごろごろ。自律船団。

ソラ脳で寝た

こいつってダイエットの話題で「痩せる必要はない！！太ってても仕事がある、デブは個性」って言ったら外国人に「あなたはビジネスデブだろ？デブで稼いでるあなたと比べるな！！健康的じゃない」って怒られてた

小室も言ってたけど、本当に凄いのは編曲家なんだってね

こいつのラジオ全然面白くなかったな
豚がブーブー言ってるだけだったわ

スキャット入れとか。

ロックのあるあるだとボーカルが鼻歌持ってきてギターがかっこいいリフ付けて一曲仕上げたけど
作曲クレジットがボーカル単独になっててギターと揉めるみたいな話ね
リスナーもリフしか覚えてなかったりする

トラックが出来た時点で歌メロのパターンはある程度限定されているわけで、
フェイク決めるみたいにふふんふーんとやったのが果たして作曲と言えるのかというと、難しいラインではある

まあもちよりがたと帝王型とありそうそのシフティング。

できちまえばいいんだよ！経緯なんてみぬけっこねんだしさ！　ｲｴｰ。

伊集院光「ミュージシャンなのにケンタウロスの格好しか出来ないピエール瀧は、なぜ佐村河内守のように批判されないのか？」

たぶんですけど高橋研さんと佐々木＠ＡＡＡは帝王ですは。

ピエール瀧さんと見立って兄弟のばあいあんよな、見立のあたまのよさ。

さあめんどくさい。

加藤ミリヤを確か数年前の仙台の七夕ライブで見たけど
歌手はすげーなと思ったわ
あと吉川浩二もすごかった

>>211
ズレてると言ってる本人がズレてるなこいつ
「楽器は出来ないのに作曲をしている」というワードを佐村河内を叩く材料にも加藤ミリヤを褒める材料にも使えちゃってることに違和感を覚えるって話でしょ
なんかのジャンルのオタクが好きな何かを持ち上げて嫌いなものを叩くときは大抵この現象が起こる

そんなのは　無視だ。

デブもたまにはまともなことを言うんだな

しろって　赤壁からきてるんだからな。

ドリカムの吉田美和もそうだと聞いた。
ベースの人が曲に仕上げるのが大変だと言ってた。
曲の元になるメロディーを作ったんなら
曲のイメージを指定するだけの佐村河内とは全然違うと思うが。

うただひかるも鼻歌作曲だろ

ロックバンドなのにピアノやストリングス足したりしてるのは大抵別の人の意思

この人ってどこの二流大学出てるの？

歌ってるからじゃね
佐村河内は本当に何もしてない

ポップソングやロックバンドとクラッシックの違いだなー
クラッシックの作曲者が「鼻歌でやって、譜面は別の人に頼みました」
って言われても評価されんだろ
クラッシックの作曲者＝譜面書けるってイメージだし

一部の的外れな批判を取り上げて全体の批判がおかしいみたいな言い方はやめるべき
的外れな批判をした個人のみを攻撃すべき

譜面にちゃんと起こせるアーティストってYOSHIKIと後誰かほかにいる？

ちゃんと譜面に起こせる人って最低限、ピアノできる人だろ

よく見りゃスレタイ速報だった
こういうことやってる>>1は訴えられたらいいのにな

70年台のフォーク歌手の殆どは楽譜書けなかったんだが

鼻歌でこんなのがいいって言ってるだけの話じゃねぇの
一応歌う人間なんだから仕様についてそのくらいの打ち合わせ当然ありでしょ

だいたいのアーティストが鼻歌メロディを吹き込んで
それにギターでコードつけてるだけ
譜面に起こせるアーティストなんて一握り

鼻歌作曲なんて、よく聞く話だけどな
例えどっかで聴いたようなメロディーでも
頭に浮かんだメロディーを
第三者が楽譜に変換するのと

こんな曲調にしてくれとリクエストだけして
第三者に一からメロディー作ってもらうのとでは雲泥の差だろ
比較にならん

ドリカムの女ボーカルも鼻歌で作曲してるよ。
それをダチョウ倶楽部のリーダーがちゃんとした曲にしてる。
でも作曲はボーカルの女で、リーダーは編曲扱いになるそうな。

ミリヤ
口述筆記

佐村河内
別人の作家に丸投げ

>>401
作曲には印税ついて、編曲には印税つかないのはおかしいって小室が言ってたな

>>16
清春は今はギター弾いて曲作ってるよｗ

>>11
好き放題といってもラジオなんて萎びたメディアの深夜で言ってるだけだからな
その言い捨てを書き起こしてブログにする物好きがいて、
更にそのブログをソースにスレ立てする奴が居て、初めてお前の目に入る訳で

sum（金額）ら高知は、作曲に関して別に問題無い
あのオッサンと凶作なんだから、オッサンも言ってたじゃんsum（金額）ら高知が必要だったって

作曲を下請けにやらせただけなのに叩かれすぎじゃん
お前ら仕事したことないの？

伊集院はこれを同質のものだと考えてるの？

>>394
吉田拓郎がいうには、高見沢と武部聡司は几帳面な譜面を書いてくるそうだ

ポップスの作曲はメロディ作るって意味だろ。
編曲はその道のプロがいる。

音楽業界には昔から採譜という仕事があるしメロディーラインは書けても楽器パートは作れない人は
アマ上がりや音楽教育を受けてない人には多いから編曲・アレンジという仕事も別にあるくらいだから
鼻歌作曲は全然問題ない話だな。

なんでアフィカスのYouTubeアフィの為の
炎上商法スレでマジレスしてんの？死ねよ

>>383
だから鼻歌(声)も楽器だって言ってんだろ
立派に楽器使って作曲してるっつーの

あ、>>211は俺な
ID変わった

友達いなくてスタッフと遊んでた頃は面白かったけど若手芸人集めてジャイアンするようになってから聴かなくなったな

福山も井上鑑でしょ。出す曲全部井上臭いし

>>413
だーかーらー
もうそもそもスレタイみたいなことは伊集院は言ってないの
馬鹿なの？文盲なの？
2人が作曲をしているかどうかなんてぜんっぜん関係ないの
例えば貧しい家庭に生まれながらも努力して成功した人が2人いて
一方には「不遇な環境ながらも頑張ったんだな偉い！」と言い
もう一方には「卑しい生まれのクズが調子乗ってんじゃねえよ」と言うような違和感だよ
加藤ミリヤをそうやって褒めるなら佐村河内を「楽器も出来ないのに作曲してたとか言ってたんすよこいつｗｗｗ」なんて言うのはちょっとおかしいでしょって
わかんねえかなあ馬鹿には
なんでこんなアスペスレタイに釣られた馬鹿を見てまともな読解力を持った俺がイラつかなきゃいけねえんだ糞が

>>12
浜崎も秋元も作詞がほとんどじゃね？
浜崎は一時期作曲もしてたけど明らかにクオリティが下がっていたから
自分でやっていたと思う

偽つんぼ→楽器弾けないし作曲もしてない
鼻歌→楽器弾けないけど作曲してる

でおｋ

俺はちゃんとソースを確認するぜとかいうバカ達が
YouTubeとか書き起こしアフィサイトに行く仕組みに落とし込むためのスレ

スレタイも議論になりそうなニュアンス変えられてるが
議論は求められていない
儲かればいいだけ

伊集院は馬鹿だけどスレタイに釣られるやつは伊集院以下の馬鹿

>>421
この手の単発が目立つ気がすんだよね(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

>>47
歌もライブいくと全然ちがうもんな

加藤ミリヤまだ25歳なのかよｗ
西野カナと1歳しか違わないじゃん

>>60
伊集院と仲いいピエール瀧は楽器できないけど作曲してるな

>>112
バンドは大体を作って
それを元に全員で自分のパートアレンジして
作曲のギャラは等分
ってのが一番平和らしい

>>425
＞楽器もできないくせに作曲家を名乗るなって言ってる人を叩いてるんだろ
もう一度声に出して読んでみろ文盲

鼻歌で作曲していないのなら、批判しても良いけど
鼻歌で作曲しているのなら問題ねえだろう

>>417
作曲してるしてないはどうみても関係あるし、そもそも豚の「同じような境遇なのにこうも違うのか」って話に「比べるのもおこがましいよね何言ってるんだろこの豚」ってみんな本文見て突っ込んでるんだよ、わかった？
君こそスレの流れ読んでレスしてちょうだいね、アスペくん

だって、作曲ってそういうもんじゃない
別に、編曲者クレジットしてあれば問題ないでしょ

>>427
おっアスペか

鼻歌も同時にギターやピアノでコードを弾けば、それなりの形になる。
メロディラインにコードをつけるのなんて、簡単。
フォークミュージックなんて、そんなようなもんだし。

>>432
んだな
メロディーの音拾いながらダイアトニックだけでふるぐらいなら俺でもできる
最近のアニソンみたいに音数の多い商品にしようと思ったら大変だろうが

クラシックは鼻歌作曲ＮＧってことなんだろ
それをちゃんと伝えないメディアが問題なんだが

>>430
これ

鼻歌でフルオーケストラを作曲できるなら、それは天才なんじゃね？

頭のなかで曲が流れてて、そこから各楽器パートだけ抽出して
「ふーんふーん」「ぴろぴろー」「じゃーんじゃーん」って鼻歌歌うんだろ？

佐村河内がそれできれば間違いなく天才

スレの流れってもんがあるのにこの手の「スレタイ速報がー、アスペがー」連呼ってホントに頭悪いよな
てかそもそもスレタイ速報ですらないし
まともな読解力(笑)あるなら一からスレ読んで流れ読めよカスがこっちがイライラしたわ

スレタイしか読まないし

伊集院のぼやかすしゃべりがダサすぎる

>>429
お前友達いないだろ

鼻歌で作曲して専門家に編曲させてる歌手は幾らでもいる

音楽は編曲やプロデューサーがいるのが当然だし、エンジニアとかもちゃんとクレジットされるじゃん
そもそも隠してないし

作曲の事だけが問題じゃないしな

伊集院はバカだ

同じことしてるのに一方は批判されて一方は称賛されてるのがおかしいと
言ってるつもりなんだろうけど
全然違うじゃん・・・
佐村河内は嘘をついて世間を騙してきたじゃん
この豚はそんなことも分からなくなったの？・・

昔から伊集院のラジオの面白さがまったくわからない
幼稚なこと言ってるのを放送作家が愛想笑いしてるだけなのが延々続く
バカバカしいとかくだらないというレベルですらない
それならまだ面白く感じる

自分の感覚が世間とずれてるとしたらそれはそれで良いし助かった

スレの流れ（）
スレの流れで伊集院が馬鹿になったりまともになったりするのかよ斜め上過ぎて開いた口が塞がらないわ
伊集院はスレタイのようなことは一言も言ってないのに>>211で「なぜ加藤ミリヤが叩かれないのか」に対して反論している自分がどれだけアホなのか気づいてないのか
佐村河内を庇ってるわけではないし加藤ミリヤを叩いているわけでもない
同じ言葉でも使い方で武器にも盾にもなるんだなあというただの感想に対して噛みついてるんだよお前は

>>440
ID変えた文盲アスペくんかな？

>>445
趣味と見た目と学歴あたりが近い人は狂信者になるほどのめり込んだりするんだよね

>>446
加藤ミリアなんて佐村河内と大して変わんねえよｗというギャグなんだよなあ

ゴリラの鼻歌

>>447

マイケルスタイプもこんなもんじゃなかったっけ

JPOPって歌メロが9割くらいの価値あるだろ
クラシックと全然比重違うじゃん

さむらごっちは障害者の振りして自分が最初から最後まで作ったことにして儲けてたから
さすがにミリヤと一緒にするのはどうなのか

>>446
その感想がそもそも頓珍漢だろってことを俺は>>211で書いたつもりなんだけどね
スレの流れっていうか、空気を読めってことなお前に対して
もう別の話題にシフトしてんのに前のレス持ってきてネチネチ言うのはハッキリ言って異常だよね人間として

不細工なのは我慢しても鼻歌だけで態度でかいな

これて加藤ミリヤは作曲ではなく要は音ハメの作業してたんでしょ？
メロディは出来てるからギターベースキーボードドラムの音やBPMをどうするかてやつ？

編曲者の名前が出ない歌番組多すぎ

>>309
90年初等に当時のハードシンセとシーケンサーで打ち込みやってたというが、自己申告なんで怪しい

全然違うから全然違う感想持たれてるだけなんだから皮肉でもなんでもない
共通点「楽器できない」ってだけじゃん

結局このスレにいるやつらはこの2人が本当にどこまで作曲に関わってるのか全く知らずに議論してるだけ
>>455こいつも佐村河内がメロディ作成に全く関わってないっていうソースも持ってないだろうし、加藤が自分の作曲方法を晒したテレビ番組すらも観てないだろう

>>405
複製の複製か

ここにいる奴と変わらないね