【悲報】ネトウヨがキムヨナ叩きの漫画を完成させるも、速攻で論破される ★2

やっと理解できた！漫画でわかるフィギュアスケートの異常採点
「キムヨナは失敗しようがしまいが必ず高得点が出る」その理由
http://happyeveryday.biz/post-2364

↓論破

http://blog.livedoor.jp/lzlz60/archives/36498485.html

追記
この記事の掲載後、「ぶくぶく」様から
反論のような記事が掲載されました↓

http://bukubukugame.blog.fc2.com/blog-entry-16.html

この記事に対して私もさらに反論しました。
どうぞご覧下さい。↓
「某漫画にツッコミその2」
http://blog.livedoor.jp/lzlz60/archives/36540594.html

---

前スレ
【悲報】ネトウヨがキムヨナ叩きの漫画を完成させるも、速攻で論破される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392991961/

ネトウヨって言われると胸が苦しくなる

会見でキモイ・ヨナが質問に答えてる途中に帰る金メダリストと銅メダリスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4891130.jpg

>>2
ネトウヨって言われるのが一番悔しいよね

もはやネトウヨといえばキチガイの代名詞みたいなもんだからな

技術も演技もなってないとか言われてるけどそういう人たちがどこまでフィギュア知っているのやら

ネトウヨは日本の恥

>>2
ワロタ

朝敵国賊ネトウヨ

韓国を叩ければなんでもいい人達だからな

マジでネトウヨって汚いな
浅田が負けた腹いせに捏造で他国の選手を貶めようとするんだからな

日本の恥だわほんと
恥ずかしすぎる

名誉ケンモメンのキムヨナは世界中の嫌われ者だけどな

ネトウヨって暇なんだな

それが世界だ

こんなのあった↓

--------------------神レベル---------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|→後半x1.1
真央　　　　　　　　　3A ,3F+3Lo,3Lz | 2A+3T,3S,3F+2Lo+2Lo,3Lo　　 6種　8トリプル　53.26

--------------------シニアトップレベル---------------------------------
ソトニコワ　　　　　　3Lz+3Lo,3F,3Lo | 2A+3T,3F+2T+2T,3S,2A　　 　 　5種　７トリプル　46.58
リプニツカヤ　　　 　 3Lz+3T,2A+3T+2T | 3F,2A,3Lo+2T,3S,3Lz　　 　　5種　７トリプル 　46.52
ゴールド　　　　　　 3Lz+3T,2A+3T,3Lo | 2A,3Lz,3F+2T+2T,3S 　 　　　5種　７トリプル　45.21
ワグナー　　　 　　 3F+3T,2A,3S | 3Lo+2A+seq,3Lz,3Lo,3F+2T+2T 　5種　７トリプル　45.19
佳菜子　　　　　　 　 3T+3T,3Lz,3Lo | 3F+2T,3F,2A,3S+2Lo+2Lo　　　　5種　７トリプル　44.60
あっこ　　　　　　　　 3F+2T+2Lo,2A+3T,3Lz | 3F,3Lo,3S+2T,3S　　　　　5種　７トリプル 　43.91
コストナー　　　　　 3Lz,2A+3T,3F | 3Lo,3T+2T,3S,3S+2T+2T 　5種　７トリプル　42.35
--------------------ジュニアレベル---------------------------------
パクソヨン　　　　　 3Lz,2A+3T,3F | 3Lo,3Lz+2T+2Lo,2A,3S+2T 5種　６トリプル　44.00
キムへジン　　　　　　 3Lz+2T,3F+2T,3T| 3Lo,3Lz,3F,2A+2T+2T 　　 　 5種　６トリプル　43.08

--------------------買収・八百長レベル---------------------------------
キムヨナ　　　　　　 3Lz+3T,3F,3S+2T | 3Lz,2A+2T+2Lo,3S,2A 　　 　 4種　６トリプル　42.79

韓国はすげー嫌いだけどそれ以上に韓国並のこじ付け＋ムキになる輩はゴミ以下でもっと嫌い

同じだと思われたくないわ

ネトウヨは相変わらずキモイな
早く死ねばいいのに

その記事に張られてたこっちの方が見ごたえあった
http://togetter.com/li/632390

>>11
もう本当コレ

今週の週刊現代記事　『妻が「ネトウヨ」になりまして』

>>15
しかもその中でちゃんとしたルッツ飛べるのコストナーだけという茶番劇

とりあえずサイト見に行く気にならんけど、論破って誰がジャッジしたん？
>>1が勝手に論破した！って言ってるだけなら、論破した！って言ってる池沼を見つけた！ってことも言えるぞ

読んだけどキムのレベルが突出して高いわけでもない事は論破されとらんな

>>21
コストナーファンの俺はその言葉だけで満足や
てかもうコストナーの言葉通り「みんな良い演技ができればいい」でいいじゃんね
芸術に優劣つけるのオカシイヨ!!!

信者もアンチも行き過ぎるとどちらもウザいといういつものアレか

>>15
回転不足が２つとエッジエラーが１つで８トリプルとかいわれてもね

やっぱり白人様が日本を擁護してるのを集めたがるのってアレ？

おれネトウヨだけど浅田真央よりキムヨナの方が好き、可愛いから
あと浅田舞も好き、可愛いから

採点競技はいちゃもんつけやすいからな

>>1
論破したいんやったらこのスレに貼れよ。
リンク貼ってIP集める意図見え見えやんw
まさにチョンコの浅知恵

両方見てもどっちが正しいのかわからんからフィギュアが楽しくない
町田君のエアギターおもしれえくらいの視点がちょうどいいわ
観客にもそんな細かい知識を強いるのってスポーツなんか？

アフィくさいブログのアドレス踏む気にならんからご本人に聞けばいいじゃん
https://twitter.com/nawo7070

ちゃんとした根拠に基づくんならともかく、自分の主張に合うように事実を曲げて伝えるようになったことを
自己弁護するようになった時点で、ネトウヨは自分達が批判していたマスゴミや妄言を言う韓国・中国の人たちと
同等になったことに気付かんのだろうか。

普通、恥ずかしくなるもんだと思うのだが。

キムヨナなんて買収でいいけど
「漫画で分かる〜その理由」はさすがに臭すぎる

>>31
だな
機械にでもやらせとけ

>>33
連中は「八百長があった」という結論を先に出してるので
自分にとって都合のいい「理由」を探しているだけなんだ
だからああいう漫画にすぐ飛びつく

普段ﾏｽｺﾞﾐｶﾞｰって言っている奴らが印象操作しようとしているんだな

ていうか八百長の意味分かってんのかなネトちゃんは
日本の選手も応じないと八百長は成立しないんよ
もしかして買収と間違えてる可能性が

バンクーバーの頃から騒いでたからなぁ
まあ浅田もキムヨナも引退するみたいだし、もうこういう争いはなくなるだろ

前スレでヨナがバンクーバーでコケまくって金とったと思い込んでる奴がいて心底びっくりした

ネトウヨとネトウヨを叩いてる人が同類に見えるようになった俺は何か進化・覚醒した希ガス
俺はまだまだ進化する

>>38
お前を叩くと俺もネトウヨデビューかな？
採点方法も知らない馬鹿

あんな悪意の塊をまともに信じる奴がいることが驚きだわ

解説者叩いてネトウヨ理論で浅田真央擁護
気に入らなきゃ電凸含め嫌がらせ
ネトウヨアイドルマジで気持ち悪い
このまま何年も皇族みたいな扱いでメディア出続けんのかな
吐き気するわ浅田にもネトウヨマヲタにも

ネトウヨ論破されておこなの？

ほんとこれ

　　　　　　　　.＿＿＿_　　　　　　　　　〜
　　　　　　　／＿＿ノ（＼　　　　　〜
　ハァ〜 ／_＿＿愛●国＼　　〜　　　嘘
　　　　／ .ノ（（　｡）三（　ﾟ） ＼　嘘
　　　　| 　 ⌒　　（__人__）　　 .|　　　　嘘
　 　　 ＼　　　 　|　⌒　|　　 ／　　嘘　　〜
　　　　ノ　　　　　 ⌒⌒　　 ＼　〜　　〜
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>18
すげーこういうガチで詳しい人の言うことは説得力が半端ないな

嘘を100回つけば本当になる

これを実践しているのはネトウヨ

>>47
どこで詳しいと思ったんだ？
お前にこいつはこのレベル以上の知識があるって判断できるだけの知識があるのか？
俺がフィギュアの用語使って適当なこと書いても自分の主張と合ってたら
お前は思考停止して誉めるアホだろうな

>>49
「（キムヨナを貶めるために）酷い写真だけ選んだわけじゃなく、どこにもまともな写真はないんだ」なんて大嘘を
平気で言うバカと比較すれば、考えるまでもないわな

>>49
じゃあやってみれば？

採点競技全般にいえるけどこんなに結果が不明瞭なものによく熱狂できるな
報道量含めフィギュアは特にひどい

はなから開き直って反知性主義を武器にしてるネトウヨが論破されることなんて永遠にないよ
論破されそうになったらネットの海に雲隠れしてまた素知らぬ顔して同じことをやればいいだけ
だからこそネトウヨはたとえ敵がその道の専門家であろうと絶対に敗北することはない
昔は新左翼の連中が大学教授とか文化人を論破してオルグしようと必死に理論武装してたけど
ネトウヨはそんなことする必要すらなく、言葉の暴力やレッテル貼り、詭弁論法、ソースの改ざんを駆使してよりスマートに目的を達成してる
その証拠に一般層にも馬鹿にできない程度にネトウヨ的思考が広まっている
ネトウヨを基地外だと唾棄する人がいるけど、むしろソフィストもびっくりの天性生の大詭弁家なのでなないのかと思うよ
この世にネトウヨほどネットの匿名性を上手く利用している人種はいないくらい

>>42
ふぁっ？……お、おう…馬鹿だからもう構わんといてね

>>52
勝ち負けに異常に固執するとアカンのだろうな
俺は単純に滑ってる姿を見て「美しいなー」と思えばそれでいいと思うんだけどね

ネトウヨ的世論操作は日本でのみ有効で
それが国民に行き渡って世界と対峙することになれば
悲劇である

>>53
喧嘩売って言い負かされても、相手をチョン呼ばわりして罵声を浴びせるだけだから楽だわ
もう論理なんかいらない

つかキムヨナの点数にイチャモンつけたところでSPで浅田がずっこけたんだからもうどうしようもないよねw

八百長（やおちょう）とは、相撲や各種の競技などで、一方が前もって負ける約束をしておいて、うわべだけの勝負をすること

選手が手を抜いたなら八百長
審査員が不正を働いたなら買収
日本語は不自由な国籍不明人がよく間違えてるよね

ソチオリンピック終わっちゃったし
真央ちゃんもキムヨナも引退するし結果に今更ケチつけるのはどうかと
自分らはフィギュアを仲良く鑑賞して
ネトウヨは韓国みたいに国際スケート連盟に再判定の署名提出したら良い

>>59
クソ演技なのにSP謎のPCS4位で救済みたなのを八百長て言うんですねw

>>59
そういう指摘をすると、「言葉は生き物だから意味が変わりゆくのは当然。辞書通りの意味しか分からないチョンは消えろ」って言われるよ

ネトウヨって何で日本語不自由な奴が多いんだ

>>59
俺さっき間違い指摘したら馬鹿と言われたわ

連中は自分たちに知性がないことは絶対に認めないから
「自分は日本人だから知性がある」
「俺は日本人だから民度が高い、シナやチョンとは違う」と真顔で言うよ、彼らは

ネトウヨイライラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

定期この漫画のまとめ
http://iup.2ch-library.com/i/i1137887-1393209971.jpg

しかし自国の選手が持ち上げられないなら、相手国の選手を叩くという風潮はそろそろ収まれよ
昔からチョンがやってて２ちゃんの笑い話になってたことなのに
ネトウヨはチョンと同レベルだわ

羽生が2回こけても金だったのは採点システムのおかげなんだが、それは見ないふり
ネトウヨが主張する「素人目にも分かりやすい採点方式にしろ！」ならどうだったかな
考えもしないんだろうな

>>68
自国の選手や意にそぐわない解説をする荒川や安藤も叩いているんだぜw
どう考えても素人のネトウヨの居酒屋レベルの指摘より安藤や荒川の指摘の方が知識経験も豊富で太刀打ちできないわけだがw

あいつらは文化大革命の紅衛兵そのものだわ
知性とか論理を憎悪している

>>67
何度見ても面白いｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i1137887-1393209971.jpg



こっちのほうがちゃんと起承転結がはっきりしていて漫画らしい漫画

>>68
>昔からチョンがやってて２ちゃんの笑い話になってたことなのに

そもそもそういうのが
どこの国でも大同小異なことをネトウヨが針小棒大に騒いでるうちに
ジャップが勝手にデフォルトだと思い込んだだけなんじゃね
まさに>>68がそう思い込んでるように

>>52
旧採点の方がミスに対してはシビア
浅田はノーミスできないからどっちにしろ厳しい戦いになる
どんな採点にしろ
SP、FSでノーミスの演技できなきゃ話にならん
ちなみに浅田は難易度下げた(キムの構成より低い)構成でも
ノーミスできなかった
つまり集中力に欠けるということ
アスリートとしては致命的

出来栄え点もりもりに関して説明してください

ツイッターの人は採点終わる前に点数をいい感じで当ててたな
あれの流れをみて素人が跳べたとか回ってないとか簡単に判断できる世界じゃないと思ったわ
玄人向けの競技だったんだな、素人が出来栄え云々とか意味ないよ

フィギュアなんておばさんファンばっかなんだぜ
そんな連中に言うこと聞いてちゃいかんわな

バレエファンや宝塚ファンとかぶってそう
暴走しまくるヲタと古参自治ヲタの激突とか行動が似てる

>>79
これに関してはにわかばっかに見える

ヲタが痛くなった要員にニコ動もあるんだよね
FPの演技はキスクラ含めて5分前後だからサッカーや野球よりも動画が盛り上がるんだよ
殆どのユーザーがルールや外国語がわからないから海外の動画に嘘字幕をつけたり嘘スコアをつけるのもまかり通ってるけどねー
浅田真央についてフジテレビに電凸しているオッサンの音声もあがっててワロタ

>>53
ただ現実だとその手法は一切使えないから、結果的にリアルに引きずり出された
ネトウヨは在日認定で切り捨てるしか出来なくなる

そもそも買収買収いうけどもさ
買収って金さえ出せばどうにかなるもんじゃなくね？
単に審査員の頬を札束で叩けばそれでいいわけじゃないでしょ
９人の審査員に対して、選出後に近づいて買収もちかけるなんてどうかんがえてもリスキーすぎて無理だし
各国のスケ連に手を回してお偉いさんや関係者全員を買収して息がかかった審査員を選出させて・・
ってどう考えても無理でしょ
一人でも買収話暴露したらそれでアウトだぞ

>>67
「ガッカリだよ 君も在日チョンだったんだね」　←ここが本当にネトウヨらしすぎるｗ

ダンガンロンパされちゃったか
まぁネトウヨだしな

ネトウヨはいいかげんキムヨナが好きだと認めるべきｗ

>>18
これは凄いな……

「ジャップ」や「チョン」、「ネトウヨ」や「ブサヨ」などと発言する全ての人へ

政治等の話を盾にして、「批判」すらも成立しない、またはそれに相応しくない議論を停滞させるような煽り合いがまた激しく行われることに対して虚しさと憤りを感じる。
具体的には、「ジャップ」や「チョン」などといった煽りを意図とした罵倒語の使用、「？？？」や「………」といった煽りや揶揄を意図した記号の多重使用、「ｗｗｗ」といった煽りを意図したスラングを使用している人らがそう。
「〜だろ」や「〜だが？」、「お前」といった粗野な言葉遣いを用いる者も警戒してる。
ネット右翼、ネット左翼、そして彼らを叩く側も、傍観者の視点に立つ側も上記のような言動をしてしまえば、煽りを一つの目的とする同じ穴の狢に過ぎない。

明らかな罵倒の意味合いを持つ「ブサヨ」や、半ばスラング化して罵倒語としての側面を持った「ネトウヨ」という言葉を用いる者も警戒する。
もちろん「ネトウヨ」という言葉を用いて、傍観者の視点でネット右翼を揶揄・批判している人達のことも含めている。

また、「2chだから」や「ネット掲示板だから」といった返答を頂くことはあるけど、そのような〈現実〉の対称として〈ネット空間〉が存在するかのような区分けはしない。
ネット上のコミュニティーも現実。
むしろ、特に匿名性の高いネットコミュニティーでは俗に言われる「現実」という非ネットコミュニティーの括りよりも本性が見いだしやすい点で、相手の性格面や言葉遣いの面において現実の奥底が見えやすいと言える。

またまとめアフィか死ねよいい加減

ネトウヨが韓国の選手が負けたらネットで叩かれてることを叩いてるけど自分たちも同類だって気づいてないのかな？
浅田真央選手のことよりキム・ヨナ選手の批判ばっかり。売国奴が

ホムヨナちゃんだからね

>>90
ネトウヨを罵倒するときに
国賊ネトウヨか売国奴ネトウヨ
と前につけるのを流行らそう
世界中で日本の足引っ張ってんのあいつらだし

軍ヲタだが、「その道に詳しい自称センセー」と「センセーから手軽に優越感を得たい愚衆」がセットになると、にわか知識で珍説を唱える謎の集団ができて、デマを長期間吹聴して、ある日突然飽きて消えるんだ。

古くは、「F-2は欠陥機」とか「アメリカに押し付けられた妾の子」とか「輸入兵器買えば防衛費圧縮できる」とか。
つーか未だに言ってる奴居るしな。
>>1も黙ってれば痛いフィギュアヲタの勘違いで済んだのにな。
冒頭から嫌韓で「熱心な愛国者ですね^_^」とか、自分から火をつけてたらそりゃ炎上もする罠。あいたたたたｗｗｗ

ロシアのオリンピック委公式ツイッターでキムヨナの軸がブレブレのスピンが晒される
　https://twitter.com/olympiad_news/status/436772075483586560/photo/1
基礎点低く美しい滑りができていない選手が金メダル取れないのは当然だと

>>94
これで出来栄え点がつきまきるのかキムヨナ
そりゃ八百長って言われるわｗ

在日韓国人はどうぞ愛する祖国・韓国にお帰りください。

結局新しい情報はなく素人Twitterが部分的に漫画の間違い指摘しているから
キムヨナの銀河点はつっこんだ説明出来ないけど不正じゃないよ！以外の意見はないままなのな

>>94
これキムヨナ本来ならメダルだって取るの難しいだろ
基礎点低いのに、さらにこれに出来栄えや演技点が加点されまくるって

実際メダル取ってるんだから仕方ないじゃん

よく姿勢悪い姿勢悪い言われるけど
スピンの採点ポイントは姿勢だけじゃないですよ

採点基準とか点数の計算方法とか全然知らない奴らがあーだこーだ言ってるのはなぜなの？
採点とか点数とか難しいことは知らないけど俺がおかしいと思うからおかしいんだいってか？

NHKで解説の人が点数の出方は滑走順で変わる
浅田は第二グループだったから点数抑えられたけど最終グループだったら5ポイントは上がってた
って言うてるやん
つまりそういうジャッジによる主観調整や帳尻合わせが当たり前の競技ってことだろ
スポーツとしてはあれだが、採点競技なんてそんなもんだろ

そして>>94のツイッター直接見てみたが
＞基礎点低く美しい滑りができていない選手が金メダル取れないのは当然だと


こんなことは言ってない件
公式がこんな発言したら問題になっとるわ

>>94
出来栄えでいったら−3だな
リプニツカヤのスピンに−つけたのがいるのに、これは加点って

>>102
だから直接そう言ったんじゃんくて
キムヨナが金じゃないのはおかしい！ソトニコワよりキムヨナの方が演技が完璧で美しかったー！とロシア側に講義しまくった結果が、
公式ツイッターでキムヨナの汚いスピンを掲載されるって流れなんだから、つまりそういう事だろｗ

都合の良い事実だけは受け入れる

気に入らない事実は全て誰かの陰謀や不正と見なす
そして、それが彼らにとっての「真実」になる

自分たちが見たいものだけが「真実」

スピンの種類も違うし

>>94
これ、全然違うスピンを比べて意味あるのか？

論破と言うからわざわざ読んだのに
キムヨナが他の選手よりどこがどう優れてるのか
銀河点の内訳について具体的な説明が一切なく
「基本ができていない」件に対する反論にしかなっていない件

>>107
あるよ
キムヨナの方がソトニコワより簡単なスピンなのに
それでもここまでブレブレになるなんて異常だろという比較になってる
しかもネトウヨじゃなくてロシアのオリンピック委員会公式側が示した見解

ロシアはネトウヨー！

>>109
そういう問題じゃないよ
比較するなら同じスピンを掲載すれば済む話なのに、変だろう？

>>94
キムヨナっていつもスピンブレブレだよな
色んな検証動画も上がってるけど、キムヨナのスピンが綺麗な演技もあるなら逆に見てみたい

ツイート文を見るに
ソトコニワのスピンがキムヨナよりも優れていることを指して
「これが（ソトコニワが勝った）決め手だ」って言っているんでしょ

別にキムヨナを貶しているわけではないぞ
キムヨナのスピンがダメだとう指摘をしているわけではない

>>113
そうなんだろうけど、どうせなら同じスピンを比較掲載すりゃいいのにね
わけわからんことするなあ

>>113
そりゃ公式で特定選手を大々的に叩くような事はしないだろｗ
公式でそれやったらそれこそ大問題になる

普通なら公式でこんな比較するなんてまずありえないのに
散々韓国側がキムヨナは完璧で全てにおいて優れていたのに
ソトニコワーのような選手がキムヨナが金メダルを盗まなんでおかしいとやってたから
ロシア側の逆鱗に触れて、今までネット上のみで触れているだけだった
キムヨナのスピンの汚さをついにロシア公式で公にされてしまったんだろ

>>111
より簡単な技なのにしっかりできないって時点で話にならん、ってことだろ？
なら比較になるんじゃね
より難しいことやってもきれいに回れるソトニコワが金メダルでもおかしくないよね

>>114
あきらかに恣意的な比較画像だよねｗ

>>111
難しい技同士で比較して片方のが綺麗と見せるより、
難しいのと簡単なのを比較して、難しい方が綺麗の方が
その実力差が分かりやすいじゃん

>>116
うん、そうだね


だからなんだ、どうした？
韓国人たちは騒いでるらしいが
少なくともこの場で
「キムヨナが金なはず！ソトコニワの高得点はおかしい！」
なんてことを言ってる人はいませんよ？
難しい話で混乱しすぎて論点すらわからかなくなってしまったのかな

>>114
ソトニコワのやってるスピン、キムヨナはそもそも今大会でやってない
体が固すぎて出来ないから
昔はなんとかやってた時期もあるけど

>>119
意味わからんが、別に俺はこの比較自体は普通だろっていうレスをしたんだけど
自国の選手の優位性をアピールしてるだけでしょこれ
いきなり韓国がどうのとかどうしちゃったの？

キムヨナがやっていない難しいスピンなのに、
それをどう同じ技で比較しろっていうんだ…

>>121
ああ、そうなのか
てっきりこのツイート一つ持ってきて
「キムヨナの高得点おかしい」の根拠としてるのかと

そのツイートのコピペ苦し紛れみたいにあちこちでそうやって貼られてるからさ
しかも実際には発言していないコメントまで捏造して

一応フォローしとくとこれキムヨナの方も相当綺麗なスピンなんだけどね

>>117
そうですね

ソトニコワーのスピン、そもそもキムヨナにはできないからねー

>>123
素直にイチャモン付けてごめんなさいしろや

>>122
キムヨナがやってるスピンと同じスピンの、ソトニコワの画像を出せばいいだけの話だが
二人が同じスピンをやってる姿がないのなら仕方ないけどね

現地で見るのとテレビで見るのでは印象が変わるとラジオで聴いた。

ソトニコワは面白い形のスピン多いから比較が難しそう
あとビールマンはやらなくても工夫してレベルとって加点貰ってる選手いるよ

>>126
勘違いしてごめんなさい

体の硬さに関して言われることが多いけど
別にキムヨナが突出して体が硬いわけでもないぞ
体の硬い選手、柔らかい選手、いろいろいて
それぞれに合った構成演技をしているぞ
別にフィギュアは体の柔らかさを競う競技じゃないんで

古い方もそうだったけど
キムヨナ叩いてるだけで高得点の理由全然書いてないよね
すげーモヤモヤすんだけど

キムヨナ気の毒だと思う
キムヨナ本人は別に騒いでなくて韓国が勝手に文句言ってるんだろ？
銀でも十分立派だし、こういうのが覆るわけないのに

>>131
まぁ採点競技で「高得点の理由を説明しろ」なんてこと自体が破綻してるでしょう
不当採点の証拠でも見つからなければ
その点数が妥当点数なわけで

韓国ネットユーザのアデリナ・ソトニコワへの侮辱がひどい件のまとめ
http://wikimatome.com/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%AF%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%B9%E5%88%A4

日本人は自分の理想の演技をすればそれだけで評価されると思ってるけど
主に欧米のコーチや振り付け師は今のルールでどうしたら効率良く点をとれるかを一番に考えてる
日本人でも羽生はこういう考えが若いのにできてるからこれからどんどん伸びてくと思う

てか、あれだけキムヨナに対する悪意を丸出しにしてなけりゃ、
フィギュアオタからこれだけボロクソに否定される事もなかっただろうにな

後半にある変顔の画像とか私怨込めすぎだろ
よっぽど真央ちゃんがキムヨナに負けたのが悔しかったんだろうなw

Spin得点 ( Spin基礎点 / Spin GOE)
１．13.33 (５． 9.40 / １．+3.93) [RUS] Yulia LIPNITSKAYA
２．13.04 (５． 9.40 / ２．+3.64) [RUS] Adelina SOTNIKOVA
３．12.49 (１．10.20 / ４．+2.29) [JPN] 鈴木明子
４．12.34 (８． 9.20 / ３．+3.14) [USA] Gracie GOLD
５．11.99 (１．10.20 / ９．+1.79) [ITA] Carolina KOSTNER
６．11.92 (１．10.20 / 10．+1.72) [JPN] 浅田真央
７．11.68 (５． 9.40 / ５．+2.28) [KOR] キムヨナ
８．11.42 (４． 9.70 / 10．+1.72) [JPN] 村上佳菜子

加点見ても分かる通りスピンに関してはロシア組頭一つ抜けてるんだよね

キムヨナ擁護者はネトウヨ叩きたいだけでキムヨナの演技すら見てないって事は分かった

>>128
現地で見てた海外の解説者が、バンクーバーじゃキムヨナ点ですぎだろ、ありえねーってやってたり
今回も、キムヨナは点数だけはいいんだよねwってあざ笑ってるのとかあったけど

>>138
それは逆でしょｗ
>>1の漫画の作者なんて画像選択のあたりから見てももうあきらかじゃん

所詮「ネットで真実」って感じでドヤ顔してるやつらなんてこんなもんだ、だいたいは

>>136
毎度おなじみ、卑怯で陰湿なネトウヨらしい手口だわなｗ
ああいう画像を見ただけで、こりゃ偏見丸出し、捏造してるだろうなってのがバレるのに
学習しないよな、ネトウヨちゃんは・・・

>>134
採点見直したらキムヨナのメダルこそ消えそう
アメリカのゴールドにメダル来るで

全国のネトウヨたちの負の感情が凝り固まって真央ちゃんにオーラとしてまとわりついて
転倒させたのだと霊媒師が言ったら信じちゃうかもしれない

>>132
キムヨナは散々他選手に練習妨害された工作で色んな選手潰してきた当たり屋だからなー

>>144
こわいね、誰が潰されたの？

>>94
さすがロシア
公式でこういうのを出してくるとはｗ
キムヨナは他にもルッツミスったりしてたしそういうのも上げてほしい

キム・ヨナが集団に入ろうとするもモーゼの十戒状態に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393224099/

>>145
練習中に一人リンクを逆送したりして、他選手に妨害された騒動は何度か起こしてる
日本選手に練習妨害された騒ぎ起こした事もある
キムヨナ本人による直接的は一番の被害者はサラ・マイヤーだな
試合前の練習でキムヨナに進路妨害され転倒したのを
キムヨナは助け起しもせず笑いながらその場を離れ、
サラは腰痛が悪化してしばらくして現役引退した

>>140
だってキムヨナがやってもいないスピンなのに、
同じスピンで比較しないなんて作為的！なんてやってたら
演技見てないんだなーって思われても仕方がない

>>148
検索してみたらネトウヨブログとネトウヨの悪意ある書き込みばっかり出たわｗ

まあ言うまでもないことか

>>150
ネトウヨの捏造ではないからなー
妨害騒動が実際に起こってなければネトウヨもそこまで騒いでないと思うよ

>>139
イギリス人の解説で見たけど完璧な演技だ素晴らしいって絶賛してたけたど
あと難しいコンビネーションジャンプを簡単そうに飛んでしかもベストクオリティだとも言ってたんだけどなぁ

そもそもサラマイヤーってケガしがちな人だったけど引退は普通に年齢的なものじゃなかったっけ
27までやってラストで欧州選手権優勝して引退っていうのは競技人生全うしたと言えると思うけど

>>152
本人が本調子でなかった、力出しきれなかったと言い切った演技が
ベストクオリティーに見える解説者か

キムヨナの演技は出しきれてない、なんか固いと言ってる解説や、
キムヨナは点だけは高いんだよねー(チッ)とやってるフランス解説もあるし、
キムヨナの演技は構成にスカスカ感がある、細かいミスが重なってたと分析したプロスケーターもいたよ

>>151
＞練習中に一人リンクを逆送したりして、他選手に妨害された騒動は何度か起こしてる
これが事実だとしても、残りは全部ネトウヨの妄想、捏造だからねえ・・・ｗ

１の真実があれば残りの９９は嘘でいい、ってのがネトウヨのいつものやり口だわな

頼むからネトウヨはスポーツに絡まないでほしいわ。
純粋に選手のパフォーマンスを楽しめればそれでいいんだわ。

思想に限らず漫画が捏造や工作に使われた例って他にどんなのある？
版権萌えキャラ使えばもっと効果的だと思うんだけど

>>154
ダルビッシュも解説者が「完璧ですね」と言った試合で「調子は全然よくなかった」なんて
言うことはしょっちゅうあるが、こりゃどっちが悪いんかね？ｗ

あまりアホなこと言わないほうがいいよｗ

>>153
元々怪我しがちだったけど変な転び方した後に腰痛悪化させてるからね
しかも明らかにキムヨナのせいで転んでたのに
それを手も貸さず笑って去ってくような選手だし、
他の国の選手に妨害された発言で向こうの国のネトウヨやますマスコミを煽ってたのが
本人悪くないの周りが勝手に騒いで…はないわ

>>158
その解説に見る目がなかったんだろうね
本人が調子良くないのを見抜けなかったんだから

>>158
解説者の分析＞＞＞＞＞＞＞＞＞本人の主張
かよw
ネトウヨ以下だな

>>161
おまえは何が言いたいんだ

ネトウヨってほんとばか

>>158
同じもの観ても解説者で全然分析が違うことなんてよくあるが
キムヨナの今演技はキムヨナ自身もベストではなかったと否定的な発言ばかりで
キムヨナ好きらしいフィギュア通の人達も全盛期のスピードがないとか少し衰えてると言ってたが

.
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　　　杉田水脈議員　　　　　　 【場所】　憲政記念館講堂 (千代田区永田町 1-1-1)

※ プリンターもＦＡＸもお持ちでない方は、記憶媒体にダウンロードしてコンビニに持って行けば出来ます。

■■■■■■■■　『日本維新の会』　■■■■■■■■■　『日本維新の会』　■■■■■■■■■
.

結局のところ不正の証拠が見つからない限りは
前回も今回も妥当な点数だよ

素人目で「ここがおかしい」なんていくら言ったところでこのザマにしかならない（>>1）

>>158
そいつが選手の調子良くないのを見抜けない解説者ってだけだろ

>>160
うわぁ・・・ネトウヨにかかったら、解説者はエスパーじゃないと勤まらないなｗ

あのね、本人が思い描くプレイと解説者の評が一致しなきゃいけないなんてこたーないのよ
で、一致しないとダメな解説者とかアホにも程があるｗ

>>154
ソチじゃなくてバンクーバーのほうの解説
you tubeで今でも見られるやつだけど

>>166
>>1の奴も結局素人で、前回の高得点については分析できずにいて、
部分的な面でしか反論できてないのに論破ってのもあれだし
バンクーバーでは素人ではない面々がキムヨナの点数おかしいと声あげてるからな

本人が「力を出し切れた」と評したプレイを
解説者が批判してた場合はどうなるんだろうね

解説者が批判していた場合には鵜呑みにして「キムヨナはダメ」
褒めていた場合は「本人がダメと言っていたからダメなんじゃない？ｗ」
ほんと都合がいいねー

　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　　　　ｌ／
　　　　　　　 　 　 　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　 　 　 ,.ィ炙ヲ�i≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
.　　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'＜弖心、
.　　　 　 　 ;夕ﾌア´ 　 　 ,,-''"´￣￣ ｀`丶＼ﾎi心.
　　　　 　 んfiУ 　 　 ／ ,: "￣￣`':　　　　ヽ▽ij∧
　　 　 　 从j'Y　　　　/／　　　　　　＼ 　　　ﾄ.∨iハ
. 　 　 　 斤W　　　　 .|/　　　　　　　 　 ＼　　 l.�kい
　　　　　|友ｶ　　　　 {l　＾~ﾞ''､　　::''"~＾　 ヽ彡ﾘ }ｿ川
. 　 　 　 い叭　　　　.l| ''ｰ=･､〉 　,ｨ・=ｰ''　ヽ/"〉仄ガ
.　　　　　Ｗi从　　　　l 　　　　　　　 　 　　ﾘ )ｿ从ﾉﾘ
.　　　　　 ∀t△　　　 l.　　 '・-・'　　　　　 ﾉｰ'∧fﾘ/
　　　　　　 ﾞﾏじへ、　.ﾍ.　ヽｪ三ｪｪ='　　／ ／リiУ
　　　　　　　 ＼夊i�d､_ ＼　　　　　__／..イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
簡単なジャンプで見た目で騙してたのよっ
そしてジャッジは買収よっ
何が悪いの！

>>159
まぁ俺は転倒の現場見た訳じゃないからなんとも言えないけどね

>>166
前回の点数の妥当性を説明できている人がいないんだが
東方アイコンのTwitterの人含めて
今回だって結局前回よりは点数少し下げましたという高得点だし

フィギュアの採点ここまで細かいとはおもわなかったわ

嘆かわしいのは、フィギュアの採点に詳しい人や
キムヨナの演技をすぐに確認する人もほとんどいないから、
こういう印象操作に簡単に騙される人が多いということだな

金メダリストよりも、名前も分からん馬の骨の漫画を信じるとか、
ちょっと考えればおかしいと気付きそうなものなのに

韓国が嫌いの大前提があるのに
スポーツが公平に見れるわけねーだろっていう(´・ω・｀)

>>171
解説や評価が悪くても
本人は力を出し切れたので満足ですってのはよくあるだろ

急に日本に擦り寄ってきてるのがキモイ
浅田の演技に泣いたとか実は仲良いアピールとか
韓国ってまじ汚えわ

>>173
ほぼすべてネトウヨの悪意に満ちた妄想だよ
東日本大震災は民主党政権になったから起きた！と同レベルｗ

>>174
妥当性を説明もなにもないだろう
「高すぎじゃない？」っていう疑問を持つのはまぁ自然だけども
しなきゃいけないのは「不当性の説明」でしょ？
で、いろいろ言われてた割には結局それを証明できなかったじゃん
なら結局のところその点数が妥当点だよ

羽生くんの演技はとてもすばらしいものだけど
１００点を超えるほどのものだったのか？
なら１００点越えの理由を説明しろ
なんてことを言われて逐一説明なんてできるかよ
採点競技ってそういうもんなんだよ
何度もいうが不当性の証明ができなければ
それが正当評価なんだよ

キムヨナがやってない難しいスピンをやってるソトニコワとキムヨナのスピンを比較した画像見て
同じスピンと比較しないなんて印象操作ー！ってやってるのがいるくらいだし
ネトウヨネトウヨ煩いのがただネトウヨ叩きたいだけってことは分かったよ

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　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
簡単なジャンプで見た目で騙してたのよっ
そしてジャッジは買収よっ
何が悪いの！

>>182
あのスピン画像のコピペ意味わからんよ
ソトコニワ＞キムヨナ
の決め手となるものを挙げているだけにすぎないのに
まるでロシア五輪がキムヨナsageしているかのように触れ回っている

ほんとネトウヨってこういう捏造ばっかり

今後国際スポーツ大会の選手は名前伏せて全身タイツでやればいい

>>182
スピンの難度は同じなんだけど…

ネトウヨアレルギーのケンモメンは障害者認定されてナマポ貰うつもりなんじゃないの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ソチ五輪】浅田6種8トリプル「142点」 　キム4種6トリプル「144点」　　なにこの競技ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
ソトニコワ＞キムヨナは事実じゃね？
容姿も基礎点もスケーティングもヨナはソトニコワに負けてる

　　　　　　　　　　　　　　 ﾐi彡　ﾐi彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ彡,,ﾐ彡
　　「￣二ヽ､_　　　　　　　　,,-''"´￣￣ ｀`丶、 　　　　　　_,,-‐─､
　　|´　　`‐ﾒ　＼　　　　　／ ,: "￣￣`':　　　　ヽ　　　,ィ'"_...,,,--┤
　　ﾍ─-､,,〉　`ヽ＼　　　/／　　　　　　＼ 　　　ﾄ、／,‐T,,-‐　　/
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　　 ヽ`ﾞ‐＋､_　＼　ヽ＼{l　＾~ﾞ''､　　::''"~＾　 ヽ彡ﾘ／　-''i!二 - /
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　　　〈::::.....!　ｰ‐-:::::.....＼ ﾍ.　ヽｪ三ｪｪ='　　／　　''　　..:::ﾉ　...,,,i
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　　　　　 ＞─'''''ヽ─　‐-..::::;;;;;iﾐ!､ノ;i;;;;::::'''ヽ、　　　....,,-＜´
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　　　　　ヽ,,‐ﾍ　／.../　...::/　　　　　　　　ヽ..ヽ　＼　,,,/＼./
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　　　　　　　〉"i　,,''/　 /　　　　　　　　　　　 ヽ ﾍ　...:{　,,/
　　　　　　 /　 i　/　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ,.ヽ　 i　｛
　　　　　　/　　/...::::/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ..ﾍ　ヽ |
　　　　　 /　　/...:／　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　.::ﾞi,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ

ヤオ蝶 よ〜〜〜〜
　キムヨナ＝八百長銀メダルですよ〜〜

>>188
浅田さんが認定されたのは4種なんだけどな

>>189
ん？
いや、別にそこを疑ってるやつなんていないだろ

このスレタイのような趣旨のスレなのに
なぜかほぼ関係ない
ソトコニワ＞キムヨナの決め手を語るツイートを
捏造コメ付きで貼って
ロシア五輪の関係者がキムヨナの演技の粗さを指摘しているぞ
と触れ回ているやつがいるってことだよ

今回はキムヨナ2位だったのに八百長もなにもないだろ
それでもスッキリしないと言う奴に教えてやるよ
日本側は本気で勝ちに行ってない

それは日スケ連がノーミスできない
浅田を優遇していたことに如実に表れている
高難度構成()主義では勝てないのに
高難度ジャンプを求めるポピュリズムに阿って
勝つことを放棄して金儲けに走った
フィギュアの大会見てみ？
日本のスポンサーだらけ
浅田の出る試合には大量のスポンサーがつく

そんなことにも気づかず6位を有難がり
ライバル選手を罵りジャッジを批難する大衆
韓国はもちろん他の国からしたらさぞ滑稽だろうよ

>>146
>>94
公式マークついてないじゃん
公式ではなく単なる一般ニュースアカウント

>>188
フィギュアの技術点は技を何回成功させたかとかそんだけで決まるもんじゃないですし

個人戦フリーで2回転倒(うち1本4回転)した羽生
団体戦フリーで転倒なし、2種3本の4回転に成功したレイノルズ
でも技術点は羽生が１０点も上
そういうもんなんだよ

きもいのは、ソトニコワの点高過ぎと言ってるのはスルーで
キムヨナの点高過ぎって意見にはネトウヨネトウヨ！あの点は妥当！ってのが湧くとこ

>>196
いやだって前者は別に見かけないし単純に
それで騒いでるのは韓国のやつらだろ？

>>193
キムヨナサイドが言ってるやん
ソトニコワに負けたんじゃなくてロシアに負けたんだと
ロシア相手には買収しきれなかったけどメダルは貰えて良かったね、ヨナ！

ネトウヨが今までいちゃもんつけて、韓国叩きしてきた結果だね。

芸術点とか印象点とかそういう曖昧な基準を持たなきゃいけない競技？は哀れだ
納得のいく答えなんてでないよ
少なくとも視聴者に優劣の差が分かるように解説しないとこうやって変な輩に食いつぶされる

>>193
他の国でもキムヨナの点数高過ぎーと言われてたのを、
まるで日本のネトウヨだけが不満持ってるように言われても

日本人選手を応援し称えることよりも
隣の国の選手にイチャモンつけることのほうに力を注いでいるやつが一定数いるこのとのほうがキモイ
わざわざちゃっちい漫画まで書いちゃって
まぁキモイ

キムヨナって今回で言えばヤオの被害者だろ
ソトニコワなんて3-3Tの最も難度低いジャンプなのにアホみたいに加点されてたじゃん
ロシアは旧ソ時代から女子シングルの金０だから国家の悲願だったんだろう

結局他国でも疑問視されたキムヨナの高得点は解き明かされないまま

エルビス・ストイコ「キムヨナの点数馬鹿げてる。ありえない。」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=liRw7XvqTlo
トリノにて「ヨナ?誰それ?金メダルは浅田に値する。この採点はおかしい。」
クリス・ハワースhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lNFBiuFl_G8
マリア・ブッテルスカヤ「なぜこれほどの大差がついたのか理解できない」
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/dda2f4ae632c0917.jpg
プリシェンコ「ジャッジは真央に充分な点を与えなかった」
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/90f119cca6ab69b5.jpg
中国メディア「キムヨナに配慮があったのはあきらか。キムヨナへの拍手は銅メダル選手より少なかった」
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/0412800cc8ce7d6a.JPG
アメリカにて、キムヨナの点数への疑惑を書いた風刺画
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/0526b1caffd48011.jpg
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/c57ee8459380981a.jpg

>>203
まさに因果応報

>>198
バンクーバーでネトウヨがまったく同じ感じで発狂してたな
ネトウヨちゃんは自分の姿を見る思いだろうｗ

ほんと双子の兄弟みたいにクリソツだわ
ネトウヨと韓国のクッポン

ネットチョンと韓国はずぶずぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
出来栄え点っていうのはどれだけ演技を完璧にこなせたかっていうのに対する点だから簡単な技ほど加点つきやすいんだよ

ネトチョン
ネトチョン
ネトチョン
ネトチョン
ネトチョン
ネトチョチョチョチョチョチョォォォォォォォンンンン

>>203
建前上公平なネトウヨさんは、これに関しては抗議の漫画描かないのかねぇ？
それとも、ロシアの八百長はきれいな八百長なのだろうかｗ

>>203
キムヨナは総合基礎点低いしミスが何度か重なってるから
ちゃんと採点したらゴールドが表彰台に上がってキムヨナは４位くらいだったと思う

しかし知りもしないスポーツを
捏造までして貶めようという
このネトウヨの執念には恐れ入るわ

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/02/22(土) 11:56:06.67 ID:sPlJo3N60特定の選手に必要以上の加点と回転不足の判定と根拠のないPCSを除けば少しはましになる
加点と回転不足とPCSの不自然さを取り除くとこんな感じ
　　　　　ＳＰ　　ＦＰ　　合計
１．コス　７１　１４１　２１２
２．浅田　５７　１４６　２０３
３．ソト　６７　１３５　２０２
４．ＧＧ　６６　１３１　１９７
５．キム　６７　１２９　１９６
６．ワグ　６６　１２７　１９３
７．リプ　６３　１２５　１８８
８．鈴木　６１　１２３　１８４
９．エド　６１　１２０　１８１
10．マル　５７　１１６　１７３

>>200
あまり細かい解説すると視聴者から電凸されるし
言っても信じてもらえない
テレビでは分からないが実際に会場で見ると
上位選手は浅田に比べてジャンプの質が良かった
だから点が高いと安藤が言ったら
じゃあテレビでやるなと叩かれていたw
荒川や安藤なんて大して実力もないくせに何がわかるかとも

仕方ないから元選手とかが本で解説してるよ

みんなルールや採点なんて知らないから
信じたい方を信じてしまうんだなぁ・・・静止画集めてよくもまぁ頑張る

キムは今回はコストナーの銀を盗んでるくせに

>>203
ソトニコワはロシア地上げもあったと思うけど、総合基礎点高く
スケーティングは綺麗で一回ふらついた以外は全体的に素晴らしかった
キムヨナはバンクーバーから構成変わらず基礎点はトップ選手の中では低め
スピードは落ち着氷ミスが何気にあったりして
キムヨナ自身が言う通り演技に勢いがなかったのに銀メダルである事も不思議

>>213
浅田はSPでジャンプ全滅だったのにこれ意味あんのか？

499:名無しさん＠恐縮です(sage)
ロシアのオリンピック委公式ツイッターで得点が低い理由にギンヨナの軸がブレブレのスピンが晒される
　https://twitter.com/olympiad_news/status/436772075483586560/photo/1
http://pbs.twimg.com/media/Bg-543eCYAEiErO.jpg

>>204

> 中国メディア「キムヨナに配慮があったのはあきらか。キムヨナへの拍手は銅メダル選手より少なかった」
> http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/0412800cc8ce7d6a.JPG
これ、サーチナだよね。ソースとしてどうだろう。

> アメリカにて、キムヨナの点数への疑惑を書いた風刺画
> http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/0526b1caffd48011.jpg
> http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/c57ee8459380981a.jpg
2つめはまあキムヨナへの風刺だと分かる。
ただ、1つめは拡大してもよく分からん。星はアメリカっぽいし。

＜韓国の２０１４ソチ冬季オリンピック＞
　　
・ソチ五輪ショートトラック女子５００メートルで、韓国人選手が転倒に巻き込まれて敗退。
「金メダルを中国人選手に盗み取られた」と不満を爆発。
宗主・中国人激怒。

・さらに、最初に転倒した英国人のフェイスブックに脅迫コメントを書き込み、脅す。
イギリス人、激怒。

・２月１５日、ショートトラックで中国の選手へ妨害多数。韓国代表５人中４人が失格。
宗主・中国人、さらに激怒。

・２月１６日、女子ショートトラックで韓国の選手が、中国の選手を腹パンし、アメリカ人選手とともに転倒させる。
宗主・中国人、さらに、さらに激怒。
アメリカ人も激怒。

・フィギュアスケートで、ロシアのアデリナ・ソトニコワにキムが敗れると、ツイッターで「Fuck_you_Russia」を連呼。
ロシア人、激怒。
さらに、プーチン大統領のフェイスブックに悪口をカキコ（５千件を超える）。
「汚いロシア、汚い金」、「己の身を恥じろ」、「プーチン、死にたくなければ、国際スケート連盟に再訴しろ」など。
ロシア大統領も静かに激怒。

・２１日、ショートトラック男子５００メートル準々決勝で、日本の坂下を朴世映が妨害。朴は妨害行為で失格。
日本人、激怒。

八百長ヨナはコストナーに銀メダル返せ！

>>213
こいつの中ではアレで浅田さんが銀メダルなんだな

>>220
風刺画なんて基本的に悪意を込めたブラックジョークだから、何の意味もないけどね
東京五輪が決まったとき、日本も核汚染国としてバンバン風刺画にされたｗ

>>220
１つめは高すぎる！と世界中で波紋を呼んだキムヨナのスコアが描かれてる
キムヨナの高すぎるスコアを高すぎるオバマ政権の支持率だかなんかとかけて揶揄したやつ

>>224
その通り
風刺画とはその時々の世の流れで、馬鹿にされたもの疑念をもたれたものなどを
悪意を込めて描かれてあるもので、日本も原発問題などで散々変な風刺画にされている
風刺画にされるという事は尊敬されていない、馬鹿にされているということだ

>>224
分かってるじゃん
文句言い様のない綺麗な金メダルと思われていたら、そんな悪意のこもった風刺画になんてされないってことだよ

>>226
なるほど、日本のバカの代表である安倍ちゃんが題材になりやすいわけだｗ

ってのはともかくとして。
ネトウヨの漫画（落書き）にも言えるけど、要するに描く人間の悪意が反映されるから
そんなもんを誇らしげに貼っても何の意味もないってことさ

>>224
そんな悪意の籠もった風刺画にされるメダリストって逆に…

ネトチョン火病
ネトチョン火病
ネトチョン火病
ネトチョン火病

>>228
つまりキムヨナに悪意を込めて風刺画にしたアメリカはネトウヨかｗ

>>228
キムヨナに悪意持ってキムヨナの点数疑ってるのってネトウヨだけじゃなかとたの？w

>>232
ネトウヨみたいな人間はどこの国にもいるさ

韓国だとそういう奴はクッポン＝愛国中毒と呼ばれてるそうだが、
ネトウヨとまさに双子の兄弟のように特徴が似てるぜｗ

朝鮮電通
朝鮮ウジテレビ
朝鮮ＴＢＳ
朝鮮日報（朝日新聞）
朝鮮新聞（毎日新聞）

>>1
キム擁護のやつ、出っ尻（ お尻のフォルメ ）とアンディオールの区別すらついてないで反論した気になってるなんて、ネトウヨ漫画並に酷いな…

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.　　　　　 　 　 八:::::::::八::::::::::::::|＞ ..　 ﾞこ三/　.＜:::::::::::|
　　　 　 　 　 / ::::::::::::::::∧:::::::::::|__　　≧y‐＜:::::| ::::::::::::::|

　　　　　　　　　　　　　　　　在日白丁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
ﾊﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ　　　　　　　　　　　　　　アイゴー・・・
帰って来るなﾆﾀﾞ！　　　　　　　　∧ ∧　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　在日　帰れよ！
　　　　 ∧,,__∧　　　　　　　　Σ<｀Д´；≡；｀Д´>　　　　　　　　　　　　∧__,,∧　
　　　　<ヽ｀∀´>　ﾂﾝﾂﾝ　　　　　/ つ　つ　　つ　　　　　　ﾂﾝﾂﾝ　　 　（ω・´　）
　　　( ⊃━⊃━━━━━━━))　〜（＿⌒ヽ（（ ━━━━━━━━⊂━⊂ )
　　　'ｕ‐―ｰJ　　　　　　　　　　　)ノ ｀Jззз　　　　　　　　　　　　　 ｕ──Ｊ
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l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|　　 l, l,＿,,/
l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|　 l, l,＿,,/

>>115
> https://twitter.com/olympiad_news/status/436772075483586560/photo/1
> @ Olympiad_news
> 最新のニュースソチ五輪2014。競技会、写真やビデオ、詳細やアナリストのレポートと結果。絶対に非公式、非営利のTwitter

おまえ自身がアホなのは仕方ないしロシア語理解できるとか期待もしてないけどさ
ちょっと機械語翻訳かければわかることなんじゃねえのこういうのって

そもそもなんでどっかの誰かもわからんアメリカ人が書いた風刺画が
さも不正の根拠であるかのように貼られるんだよ
その人は不正を見破るスペシャリストかエスパーか何かなんですかと

>>154
バンクーバーのはどう見ても神演技
あれ見て点だけ高いとか言う解説がおったらそれこそ晒し上げの対象になる

>>238
ほんとネトウヨってこんなのばっかりなんだよなぁ
自分で調べる・思考するということをしない
都合のいい情報気分のいい情報は
そのまま確定事実としてなんの疑問もなく受け入れる

いろいろ読んでみたけどとりあえず
http://iup.2ch-library.com/i/i1137887-1393209971.jpg
これが自分の結論だわ

>>213
> 加点と回転不足とPCSの不自然さを取り除くとこんな感じ
これはあれだろ、MMRの「これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。」のコピペリスペクトしてんだろ

>>224
>>225
ありがとう。理解出来た。
出来ればどこに載ったものか教えてくれるとさらに嬉しい。URLが潰れて読めないんで。


フィギュアスケートの知識は皆無だということを前置きした上で、少し感想を。
下の動画2つ（NBCらしい、解説者等不明）を実況含めて見てみたのだけれど、
こう雰囲気としてはかなり熱気を帯びてべた褒めっぽい感じがした。
あの漫画で出てたシーンも当然出てくるけど、見た目にも実況でも特に違和感はない。
あと、NBCにしたのはロシア語はわかんないから。
以下、その動画

2010 vancouver olympics womens figure skating short program　（ショートプログラム）
http://www.youtube.com/watch?v=H5rmRH89Sjc


YUNA KIM 2010 Vancouver Olympic FS 'Piano Concerto in F' 　（フリー）
http://www.youtube.com/watch?v=qgNTjcF9ngA
"Oh my goodness, this is glorious it's one of the greatest olympic performance I've ever seen.
She made it look so easy, this was no easy for her."（注：浅田は未滑走）

>>240
じゃあその神演技に対して点出過ぎだ、おかしいという声が、その道のプロからあがったのは？
お前は素人じゃなくてプロなの？

浅田真央　　母親に金メダルをプレゼントしたい一心でフィギュアと闘う

キムヨナ　　世界フィギュアスケーターとフィギュアファンに黒歴史を刻んだＡ級戦犯

>>244
NBCはどんな演技でもキムヨナ褒めスタンスだよ
逆にフランスの解析はキムヨナ批判が凄い

>>247
NBCはなにか利害関係があるのかな。
キムヨナに肩入れする動機がぱっと思いつかないんだけど。

韓国 SBS と 米国 NBC Universal が共同運営

敗北者キム・ヨナはバンクーバー五輪以来、全く進歩が見られない。
「安定」と言えばそれまでだか、何の面白味もなくつまらないプログラムだった。
銀メダリストというより「敗北者」という印象を残しての引退だね。

>>245
逆に普通に「すばらしい演技だった」っていう意見も
「不正言うやつはおかしい」
っていうその道のプロの意見もあるけどね

ちなみに後者の人は日本の英雄であるにもかかわらず
この発言のあとちゃっかり在日認定されとったが

>>204に関して、風刺画だけはそんなの気にしてもｗとやりつつ、キムヨナの点数に批判的な選手や解説の言葉は不自然なくらいスルーしてるもばかりだな

>>213
0トリプル、コンボジャンプ要素抜けのショートプログラムが57点！？
トリプルルッツ-トリプルトゥーループ、トリプルフリップ、ダブルアクセルの構成で67点！？

ていうか情報が入ってこないだけで（取り上げられないだけで）
羽生の点数高すぎみたいなコメントとかもあるんじゃない？海外では
歴代のメダリストは大抵言われてそうだけどな

それに、上でもちょろっと言ったが
逆に我らが金メダリスト荒川静香なんかは
キムヨナ八百長疑惑に真っ向反論してるわけですし

>>249
NBC本体が？
CNBCの話だったら、日経CNBCだってあるんだから一方的には言えないんじゃ。

>>252
キムヨナがバンクーバーで見事な演技をして金メダルに輝いたのは事実だしねえ
別に何点取って優勝しようといっこうに構わんと思う

＞キムヨナの点数に批判的な選手や解説の言葉は不自然なくらいスルー
問題の漫画もそうだけど、批判の声だけ集めるネトウヨの卑劣さ、性根のねじ曲がり方が
とことん気持ち悪いとはっきり言ってるわけだがｗ

>>254
浅田真央の比じゃない位、世界中の女子スケーターに尊敬されてる
ミシェルクワンも採点についてはいろいろ言われてたな

キムヨナの演技が、玄人ウケより素人ウケの良い理由を分かりやすく説明してみる。
根幹と枝葉に例えると分かりやすい。
・脚、胴、頭が根幹。
・肩、腕、顔芸が枝葉。
キムヨナの演技を録画してある人は、音楽を消し、肩、腕、顔芸を完全無視し、
脚、胴、頭の動きだけを追いながら見て欲しい。

・脚：技と技の繋ぎにおいて、ただ漕いでるだけの事が多く、前進後退、右足左足、
　　　インエッジアウトエッジの切り替えが少ない。
・胴：背中は鉄板の様に固い
・頭：最も楽なニュートラルポジションから殆ど動かない。
という事が分かるだろう。

つまりは素人の目にキムヨナが表現力豊かに見えるのは、肩、腕、そして顔芸による
「シナの作り方」によるもの。ただそれだけなんだな。
その「シナの作り方」が、ジュニアの時代から上手いんだけど、素人はそこに目を奪われるわけ。
目が肥えると、脚、胴、頭の動きを追うから、ごまかされない訳だ。

猫に攻撃されたトカゲは尻尾を切って逃げる。
・猫は百発百中で尻尾の方ををロックオンするらしい。
・人間は胴体の方をロックオンする。
キムヨナの肩と腕と顔芸しかロックオンせず、表現力がどうだのこうだの逝ってる自分の目の節穴さを、
いい加減、自覚するべき。
フィギュアはスケートなのであり、胴＆頭の難しいポジションでスケートするからこそ、
フィギュア“スケート”なんだよ。

>>254
荒川も「臆病な女王」とか「歯が汚い」とか叩き記事はあった。
今回のソトニコワも「キムヨナの金メダルを盗んだ」(韓国記事じゃないぞ)とか17歳にも容赦ない。
五輪はむしろ金メダル取らない方が賢いかもね。
キムヨナは五輪金メダルは文句なしってかんじ。
そのあとのワールドが世界中から叩かれたよ。あれは確かに盛りすぎ。
よくマオタが「五輪金メダルが八百長だと叩かれてる」と誤認させるために貼ってるけど騙されないで。

>>252
キムヨナ批判したメダリストはキムヨナ擁護者から見たら素人らしい

>>252
だって動画はロシア語わかんないし、
後の二人についてはよく知らないし（プルシェンコぐらいは聞いたことあるけど）。
選手による論評だけに依拠するのなら、荒川はどうなんだという話になるし。

>>258
キムヨナはむしろ素人うけしないタイプ。
足元を見てごらん。
右に左にエッジを倒して大小さまざまな円を描いているね。
スピードの緩急にも注目。

キムさん４種類のトリプルしか無いじゃないですか。
トリプルループ跳べないんでしょ？
なんで誰も、そこ突っ込まないの？
他のトップ選手は５種跳んでますよ
浅田選手は６種類跳びましたけどね。

漫画の方イナバウワーの定義知らなかったのばれて滅茶苦茶びびってんじゃねえかｗｗｗ
韓国人みたいなまねしちゃだめだね

ＮＢＣは韓国系アメリカ人の猿芝居だってばれちゃってるけどな。

アメリカのメディアにコリアンが巣食っていることが改めて浮き彫りになりました。

>>252
ああ、ごめん。動画の2つめは英語だった。
でも、訳しかたがちょっと中立的とは言いかねるなあ。
もちろん、浅田を絶賛しているという大枠はあってるんだけどね。
あと、おそらく実況の人のコメントにどこまでの権威を与えるか、ということもね。

俺はキムヨナファンでもないしぶっちゃけ真央ちゃん応援してたが
点数に問題があるならジャッジした人らに文句を言うべきで選手に言うべき事じゃない
金メダリストのソトニコワも言ってたが同意見だ
だからキムヨナはこんなにヘタクソなんだと一生懸命主張する漫画は
独島は韓国のもの！って一生懸命主張する韓国とおなじにしか見えん
あーそーですか（鼻ホジ）って感じ

>>227
これはキムヨナを風刺してるんじゃなくて、アメリカの医療制度改革を風刺してるんやで
パンツにヘルスケアリフォームとか書いてあるやろ

オバマがこれを熱心に進めようとしてるけど、失敗するのはわかりきってる。
それでもオバマは盲目的に高い評価をつけようとしている。オバマはアホ。
っていう風刺
キムヨナの点数は高評価の引き合いとして出されたもんであって、キムヨナ自身がこけても高評価って言われてるわけやないんやで
なんせバンクーバーのキムヨナの演技はメリケンでも絶賛やったから

フィギュアもキムヨナも殆ど興味がなかったけどネトウヨのアホさ加減のお陰でキムヨナを擁護したくなってきたわ
思えば巨人ファンになったのも同じきっかけだったな
アホが群衆心理に身を委ねて反論できない相手に嘘八百並べてるの見ると対象が何であれ吐き気がしてくる

なんＪ民です

>>200
これでサッカーをカナリア呼ばわりしてた選手がいるってのはなんとも

>>245
点数の高さってのが「数値的な大きさ」ことを言ってんのなら、
そもそもフィギュアスケートってわりかし頻繁にルール改正あって技の得点なんかも変わるし、
採点基準も流行り廃りみたいなんがあるから、実はそこまで重要な意味はないんやで

重要なのは他の選手と比較して高すぎるかどうかってことだけど、
ぶっちゃけバンクーバーのキムヨナの演技は他の選手から頭一つ抜けてたから点差でてもしゃーない

今回ソチでFSのキムヨナのプログラムが基礎点低いって騒いでたやつ結構いたけども
バンクーバーではSP、FSとも浅田真央よりも基礎点高くて、しかもミスなし加点もバキバキ
一方追いかける2位の浅田真央自身にはミスがあったこともあって最終的にどえらい差がついた
どこで差がついてったかは採点結果に細かく書いてあるから、暇なら一個ずつ確認してくと面白いと思う

>>269
そういう事にしたいのは分かったけど、疑惑の高得点をわざわざ使ってるのを
キムヨナのことは評価してる！と願望で熱弁されてもな

>>235
その区別がついてない奴のブログを使ってネトウヨ論破〜ってやってる奴らもめでたいなw

>>273
頭一つ抜けてたのはお前の主観だよね
キムヨナの点数の出方はおかしいと言ってたプロスケーターや解説者よりもお前はフィギュアに詳しいの？

>>274
> そういう事にしたいのは分かったけど、疑惑の高得点をわざわざ使ってるのを
わざわざって言うけども、この作者が疑惑の高得点って意識を持ってたかって言われると…
疑惑の高得点だよねっていう自分の思惑をこの風刺画に投影してるだけって可能性も考えてみてな
当時メリケンの著名スケーターはキムヨナのこと高く評価してたで

スケート詳しくないけどイナバウアーの定義は荒川の時に散々ＴＶでやってたから知ってるわ
イナバウアー自体が流行語にもなったし

実力ではキムヨナにかなわないからってどうにかして蔑もうという負のエネルギーに満ちているところが実に日本人らしいと思う。
ネトウヨが夢想する日本人像とは真逆だけど。

大した根拠もなくキムヨナは頭一つ抜けた神演技だったんだから高得点当たり前！
だからあの点数おかしくない！って言い張ってるのも気持ち悪いな

>>276
素晴らしかったって言ってたプロスケーターや解説者よりお前詳しいの？ｗｗ

エキシビジョンでキムヨナのつまらない演技と色んなスケーター達の個性あふれる表現力豊かな演技見てて
キムヨナのあの表現力爆盛り審査の裏には何があるんだろうと思ってしまった

>>279
ソトニコワに憎悪ぶつけてる韓国人にこそ言ってやれｗ
日本のネトウヨどころじゃねえぞ

結局、その程度の基準ってことなんだろ？
論破になってねーな

日本選手に邪魔された
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/196b55149ced1b82.jpg
身内贔屓審判
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/174dff78f8da54c5.jpg
審判の公平性は10%くらい
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/74dff88d2b1e87a6.jpg
異様に高いキムヨナの点数
http://livedoor.blogimg.jp/nu_net-aion/imgs/8/5/859db7eb-s.jpg
ヨナ世界中から猛批判
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/acf2ddfbada6774a.jpg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4df32708bce5f.jpeg

>>279
結局の所、この改変漫画のオチに行き着くのよねｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1137887-1393209971.jpg

4コマ程度かと思ったらクソ長かった

狂気を感じるｗｗｗ

>>283
韓国がそうだからって日本人がそうじゃないってことにはならんだろ。
そのへんは両国の国民は似ていると思う。
ただ今回はソトニコワとキムヨナはキムヨナと浅田真央と違って僅差だったから
韓国人の気持ちのほうがまだ理解できる。
もちろん勝者に憎悪の気持ちを持ったらいけないけどね。

>>285
ちょっと聞きたいんだけどこの漫画の内容はおおむね正しいと思ってんの？

>>283
アメリカやフランスに怒られて逆ギレして大使館のFBに突撃したキチガイネトウヨ見ると、
本当にいい勝負してるなあ、としか思わんよｗ

結局フィギュアスケートって審査基準が曖昧な不確かな競技って事しか分からんかった
キム叩きも擁護も白熱してるけど、プロの間でさえ評価が分かれてるみたいだし

なんかテレビでもフィギュアスケートは滑走順で点の出方が変わる、
今回の浅田も第一グループだったらもっと点出てたとかその道のプロが言ってた
前も解説の人が表現力とかそういのはジャッジの好み、ジャッジだって人間だから好き嫌いがあるみたいなの言ってたし…

オリンピックから外せよ、こんなの

>>285
どの男子選手もキムヨナにこんな圧倒されるとは考えられんわ…

ヨナがぼっちになっている(ということになっている)動画が
わざわざ英語字幕をいれて拡散されてたんだけど
動画にうつっていたアボットが「ヨナとは仲良しだよ」とTwitterでいってたな
ネトウヨからしたらアボットはチョンなのかな

>>291
キムヨナがリプニツカヤが優勝するって雰囲気はよくないって言ってたのはそういう事かもな
結局ジャッジの評価も雰囲気に呑まれるってのがかなりあるんじゃね

>>291
だから今回のキムヨナも回転不足ジャンプを回転不足とされずに加点されてたんだな
ジャッジの好みの飛び方だったからｗ

>>203
別にチョンと思わないよ
でもキムヨナ批判者はみんなネトウヨに見えるんだろ、お前はｗ

>>293
あり得るな
ネトウヨは気にくわなければ自分の母親でもチョン認定するからｗ

回転不足も着氷ミスも加点がつくキムヨナ

>>291
ほんとこれ
プロからも賛否両論な芸術エンターテイメントを
スポーツとして競技に加えるからおかしな事になる
採点競技の中でもフィギュアスケートほど意味わからんものはない

あと解説者は回転不足とか両足着氷とかが見てそうだと分かったらちゃんと指摘して欲しいよね。
素人にはわかりにくいからそういうのがあっても見た目ちゃんと出来てたらあれ点数低すぎるじゃんと思ってしまう。

>>292
こういうのはまず出典を聞くんだ
出典の不明な数字はまずなにかしら操作されてんじゃねえの？って頭でかかるのがたぶん馬鹿を見ないで済むコツだ

とりあえずこの5人が一緒に参加してた大会っていつだったっけ？って聞くんだ

>>282
正直真央ちゃんよりは表現力高いと思うけどな

浅田真央は１歳で渡韓している経歴の持ち主で焼肉好きで韓国好
きなのになぜネトウヨが日本人選手の中で浅田真央を武器にしようとしているのか分からない…

キムヨナおかしーわと言うと言ったのは浅田好きだと思い込む奴も痛いわな
キムヨナ叩いてるのはキムヨナより優れてると感じる選手は浅田だけと思ってるとでも？

>>273が判で押したような反論を一斉にくらってﾜﾛﾀ
プロのスケーターやコーチでキムを褒めていて
点数に疑問持っていない人も結構いるだろ

ただしあまり一人勝ちしすぎるのも競技としては面白くないから
ルールがちょくちょく変わる
結構そういう競技あるよね
バンクーバー後にGOEの割合が減って3Aの基礎点が上がったのは
浅田に有利なルールで
キムと浅田がいい勝負できるはずだった

>>288
むしろキムヨナとゴールドが僅差だと思う
コストナーが銀じゃないかな
ソトニコワはキムヨナより全体的に優れていたよ
途中からだれて、着氷おかしかったり、回転不足していて
構成もバンクーバーから代わり映えのないキムヨナが銀メダル取れて驚いた

>>302
浅田が好きでキムヨナが嫌いなのと
韓国が嫌いだからキムヨナが嫌いなのと
単純にキムヨナという選手自体が嫌いなのと
キムヨナ嫌いとは違うが点数は不可解に思ってるのと
キムヨナ批判者には少なくともこれだけ種類があるわけでして

>>291
平和の祭典というオリンピックの理念からすれば
勝ち負けに血まなこになるアホがいるの事の方がおかしいんであって
曖昧な評価基準でメダルの価値を無意味化するフィギュアこそオリンピックの理想といえるのでは

つうか単発sage大杉

>>301
それも結局好みや主観になるんじゃね
俺は浅田にもキムヨナにもそれほど表現力感じないし

>>305
>>18で色々解説してた人がそこら辺のこともちょっと解説してたよ
まあそれが正しいかどうかは素人には結局わからんけど参考にはなると思う

ジャップ恥ずかしいよ

>>307
でもそのメダルの価値が無意味なはずのフィギュアスケートが結果的に一番酷い争い事になっているようだが

＜韓国の２０１４ソチ冬季オリンピック＞
　　
・ソチ五輪ショートトラック女子５００メートルで、韓国人選手が転倒に巻き込まれて敗退。
「金メダルを中国人選手に盗み取られた」と不満を爆発。
宗主・中国人激怒。

・さらに、最初に転倒した英国人のフェイスブックに脅迫コメントを書き込み、脅す。
イギリス人、激怒。

・２月１５日、ショートトラックで中国の選手へ妨害多数。韓国代表５人中４人が失格。
宗主・中国人、さらに激怒。

・２月１６日、女子ショートトラックで韓国の選手が、中国の選手を腹パンし、アメリカ人選手とともに転倒させる。
宗主・中国人、さらに、さらに激怒。
アメリカ人も激怒。

・フィギュアスケートで、ロシアのアデリナ・ソトニコワにキムが敗れると、ツイッターで「Fuck_you_Russia」を連呼。
ロシア人、激怒。
さらに、プーチン大統領のフェイスブックに悪口をカキコ（５千件を超える）。
「汚いロシア、汚い金」、「己の身を恥じろ」、「プーチン、死にたくなければ、国際スケート連盟に再訴しろ」など。
ロシア大統領も静かに激怒。

・２１日、ショートトラック男子５００メートル準々決勝で、日本の坂下を朴世映が妨害。朴は妨害行為で失格。
日本人、激怒。

YouTubeに上げてるキムヨナをバカにした
文字付き映像も恥ずかしいから削除してほしいわ
民度が下がる

>>303
確かに決めつけはよくないが実際悪質な浅田ファンがキムヨナを叩きまくっているから
そう思ってしまうのも無理は無いと思う。

>>312
お前はなんでそんなに頭が悪いの？

>>312
なんつーかお前は無様だよ、話の流れが読めてないし公式ツイッターじゃないのに公式ししてたり
それもコピペなんだろうけどほんと無様、スケートの技術云々も無知で只叩きたいだけのカス、日本人辞めろよ

売国奴ネトウヨは早くネトウヨアイドル真央とともに死ねよ
世界に恥晒すなよ国賊ゴミウヨがよ

>>313
キムヨナの点数や採点の在り方に疑惑感じてる派だがそれは同意
批判や疑念と、中身のない中傷は別物なのに
その手の輩が批判をただの野次化させる

>>312
ネトウヨのトンチンカンなコピペはどうでもいいから

>>314
あっちの国にも真央ちゃんを叩いてる悪質なヨナファンがいるかもしれんが
結局そういう奴らは民度が同じってことだよな

>>313
youtubeでカタカナでキムヨナと検索するとそういうのがわんさとヒットしておぞましい。

>>307
勝ち負け重視は当たり前だろ
どんだけ大金動いてると思ってんだよ
オリンピックはただ世界の皆で仲良く戯れしょーって大会じゃねえんだよ

だいたいSPで技術点が27位でプログラムコンポーネンツが4位だろ？
で、SP16位
あの演技とも言えない全てのジャンプミスってあげくだぜ？

ルール改正までソチ前にして3A認定されやすくでして

どこ国が一番八百長に買収してんだよ、なあクソネトウヨ

ソトとヨナ比較
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim1.jpg
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim2.jpg
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim3.jpg
真央3回転
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20140221-00000006-maiph-000-view.jpg
羽生結弦が決めた４回転トーループの連続合成写真
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140215-00000019-maiph-000-2-view.jpg

>>310
ネトウヨ漫画の部分的なとこに突っ込み入れて、キムヨナは基礎はできてますよって解答だけで、
キムヨナだけが他を突き抜けて評価される理由が結局説明されてない感じで肩透かしだった
まあ上でも言われてるけど、滑走順やジャッジの好みで点が変わる競技の採点に
疑問を抱く事自体無意味なのかもしれないが

ネトウヨと朝鮮人は同じレベルで争ってる
どっちも気持ち悪いし関わりたくない

キムヨナ、エキシ見たけど酷かった
体が固いんだわ。スケーティングがジュニアレベル。
あれは八百長だっていわれるね

>>1
難癖付けて返り討ちに有っただけじゃね？

>>325
いや、そのまとめじゃなく本人の呟きの方で今回のコストナーとの点差についてちょっと触れてた

>>327
ゴリ押しでメダリストしか出来ないはずのエキシ出場して
タイの大仏みてえなお笑い衣装で会場静まり返らせた奴よりマシ
なあ売国奴ネトウヨ

じっくり読んでみたけれど、漫画ブログより反論ブログのほうが説得力があるな
反論ツイッターのクロスロールってのはよく分からんかったけど

でも…、印象と点数の出方が大きく乖離してんのは確かなんだよなぁ
そういう人間がこれだけたくさんいるってことは、旧採点法から採点法を細分化させた時、
点数の割り振りを間違えてたってことだと思う
回転不足の判定とか加点減点の出方とかね

キムはスピンが下手。
スパイラルも全然ダメ。
体のバランスが酷いんだよね。
あの下手さであの構成銀メダル

そりゃ八百長疑惑もでるよね。

>>331
反論ブログの人は昔から記事書いてて色々な国の選手の事がかいてあるね
一番多いのはもちろん日本の選手の記事なんだけどスケート好きなんだなぁってのが伝わってくるよ
それにたいして・・・・

>>314
成り済ましの浅田アンチの可能性もある

>>331
でも反論ブログの人は尻のフォルムとアンディオールの区別すらついてないよ
キムヨナ擁護のために精一杯情報集めて自爆した人にしか

>>334
検証は出来ないからなんとも言えないけど私はナチュラルにマオタのように感じるけどね。

>>330
お前はスケーティングの美しさで高い評価を受けるソトニコワを
汚ねースケーティングとデタラメで罵ってた盲目キムヨナオタだろ

心配せんでも、浅田後の女子選手はほとんど育ってないから、
これから冬のオリンピックには出てもそんなに話題にならなくなって採点も何も関係なくどうでもいいメダルには遠い種目となるよ

>>335
昔からフィギュアの特集してる人なんで別に
それよりイナバウワーとイーグルの違いが分からなくて漫画の方大発狂してるのが

浅田真央のファンとかじゃなくて
日本が得意とするフィギュアが好き、その中で最強な浅田が好き

ってなだけに思えるな
他が台頭してきたら手のひら返して乗り換える手合い

>>337
ネトウヨ呼ばわりされて出てくるってネトウヨって認めんなよ
ったくネトウヨは呼んでもいないくせに勝手に名乗るからな
ウスラバカ極まりないわ
キム・ヨナとかどうでもいいわバーカｗ
気持ち悪いネトウヨ叩いてんだよゴミ

>>331
漫画ブログのネトウヨは悪意しかないからな
平気で人を貶める嘘をつく醜い生き物と言うほかない
まさにこのとおり
http://iup.2ch-library.com/i/i1137887-1393209971.jpg

>>342
これはマジで傑作だな。

>>342
ほんとこれ
全部ただただこれだけｗ

>>335
あんま重要じゃないんじゃないの？そのアンデｨなんたらはフィギュアでは、だから知らなかったのかね？聞いてみれば？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1141979756

>>342
浅田オタがこれで黙ってくれれば良かったんだけど
キムヨナぼっちざまあとか訳のわからない方向に叩きのばしたからある意味罪ｗ

http://i2.media.daumcdn.net/svc/image/U03/news/201402/23/mydaily/20140223050513125.jpg

完全に大仏

>>346
＞キムヨナぼっちざまあ

ほんとどうにかして叩こうと必死すぎる。
同じ日本人として恥ずかしい。
翻訳されて世界に紹介されたらどうする。

荒川静香も褒めてるんだからある程度キムヨナも技術力あるんだろ
なのに漫画で書かれた方を信じるとかネットで真実感が半端ない

ヨナのルッツの着氷のみだれ、結構分かりやすかったのに加点されてて驚いた

>>349
自分の都合のいいほうを信じて酔うのがネトウヨだから

素人ブログを頼りに論破論破ネトウヨネトウヨと騒いでる奴らも頭弱そうだな
分からない部分は「俺も知らないから素人ブログで質問すれば？」とか
「よく分からないけどブログのが正しいと思うからそっち信じる」とか
そんなんばっか

>>351
キムヨナ擁護者側にブーメラン刺さってる刺さってる

>>347
かわいそうになってきた
美しい白人様の中にまおちゃん。。。
これがマオタのいうスケ連や電通、チョンからのイジメというやつですかね

>>353
>>1の漫画の内容は正しいと思っているの？

>>349
技術がない選手とまではいかないが、他の選手達より突出して優れた選手でもないのに点だけ異常に出過ぎだと思う
キムヨナ批判してるプロスケーターも点の出方が高すぎるとは言ってるけど
それなりの実力はある選手というのは一応認めていると思うし

>>1
happyeveryday.bizというURLがすごいな
アングレームの件といいエルカンターレの信者さんは自分の素性を隠す気がまったくないｗ

>>352
確実に論破されてるかどうか？←結局知識がない奴には分かりようがない
漫画の作者は悪意のかたまりのネトウヨ←事実

>>358
まあ結論はこれですね。

>>353
で、某漫画にツッコミの画像はどう思うの？

>>358
ほこ
その癖知識もないってばれてるのにネットで拡散され続ける恐怖

>>355
キムヨナの点数を批判しているプロ層がいてこそんなの知らんしってやってるのは
キムヨナ褒めてるプロ層認めないスタンスと全く同じだろｗ

>>285
キムヨナの点叩くより公平性がこんだけ低い採点方法批判した方が有意義なのでは

>>362
漫画の内容が正しいと思っているのかどうかをきいたのだが。

こんだけ悪意透けて見える漫画書いといていかにも自分は中立ですよ〜みたいに主張してるのが気持ち悪い

>>364
不都合なことには答えないのがネトウヨだからな
みんなテンプレ通りの行動なのが逆にすごい

なんで連呼リアンがファビョってるんだ？
チョンの問題点が指摘されると困ることあるの？

そうやって感情的になって支離滅裂な連投をしてファビョるだけだから相手にもならないんだよ

結局キムヨナ擁護してるのもキムヨナがいかに他のどの選手よりも遥かに優れているかという事の証明を全くしてくれないんだな

>>368
私に関して言えばキムヨナの演技は好きだけど全く詳しくないからそんな証明できない。
しかしなぜここでそんなことしないといけないんだ？
キムヨナ叩き漫画きめえと言いにここに来ているのだが。

>>368
PCS(演技構成点)が基本的に高いことが強み

売国奴ネトウヨが集まり放題だな
なんで浅田大仏はネトウヨ教の教祖になったんだ？
ホント不思議

>>324
ジャンプ低いなキムヨナ
キムヨナのジャンプって高さがあるから加点が大きいって誰かが言ってたのは何だったんだ

>>325みたいに
｢ヨナが高得点の説明になってない｣とか反論？する人いるけど


だから、逆じゃね？
必要なのはその採点が不当であるという証明でしょう
例えば羽生の100点越えに関しても｢高すぎじゃね？｣って声は海外から(韓国じゃない)チラホラあるが
では｢なぜ100点越えなのか｣なんて説明がいちいち必要？
んなもん、各項目を審査員が点数つけていった結果そうなったとしか言いようが無いだろう

あーだこーだ言おうがその採点が不当であるという証明ができなければ
いわば｢推定妥当｣だよ
漫画書いたやつはそれ(不当性の指摘)をやろうとしてできなかった
なら結局は妥当前提に戻るだけだろ

日本選手に邪魔された
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/196b55149ced1b82.jpg
身内贔屓審判
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/174dff78f8da54c5.jpg
審判の公平性は10%くらい
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/74dff88d2b1e87a6.jpg
異様に高いキムヨナの点数
http://livedoor.blogimg.jp/nu_net-aion/imgs/8/5/859db7eb-s.jpg
ヨナ世界中から猛批判
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/acf2ddfbada6774a.jpg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4df32708bce5f.jpeg

>>335
あ…、たしかに漫画が主張してるところと反論してるところが微妙にずれてるのね
痛み分けってところか

強いていうなら
今の採点基準に最も見合った演技をしたのがキムヨナだからだろう
言い方変えると
今の採点基準はキムヨナにかなり有利なものであること
これは確からしいからな
それが韓国の手回しの結果なのかどうかはわからんけども

>>374
こういうコピペ爆撃やるから余計バカにされてんのになあネトウヨは

てか、採点基準に合わせるのがアスリートだろ
浅田も採点基準に合わせたらいいのに

>>378
んーその結果柔道界なんかが悲惨になりつつあるんだけども・・・

真央ちゃんにとって有利な採点基準の変更もあったし
誰か特定の個人にとって有利とか不利とかそういうものではないと思うけどな
勝ちたければそれぞれ基準に合わせる努力が必要ってことだ

今の採点基準に合わせて一番効率良く点数とれる構成を完璧に再現するのがキムヨナ
キムヨナが踊るから高得点じゃなくて
高得点を狙うための演技が完璧
いい加減理解して欲しい

バンクーバーの時から真央ちゃんは
キム・ヨナとはジュニア時代からの知り合いですって
発言してるのになあ・・・スルーする連中がいるな

キムヨナ叩きがみんな浅田オタに見えてる奴も思考停止していると思うが

1　買収や圧力があった。（不正行為）
2　審判はルールに則り仕事をしたが、ルールに問題がある（ルール不備）
3　審判の能力が不足しており、ルールにもとる採点が行われた（審判力不足）

1だとすると、当該国は批判されるべきであって、それに応じた側の責任も強く問われるべき。
所属選手個人については、関与の有無に応じて判断。

2なら、批判の矛先は当然に統括組織へ向かうべき。求めるべきは、ルールの改定だろう。
3も同様。審判資格について見直しがなされなければいけない。
ただ、この場合には選手の落ち度をどう問うというのだろう。

手続きに則った採点で技量の劣る選手が高得点を受け、
それが何度も繰り返されるというのは、普通ないんじゃないか。
となると、（技量、判定の評価が正しければ）どこかに圧力があったということだ。
そして、こういうことの立証責任というのは、異議を申し立てる側にあるのが通例。
しかも、けっこう高い、具体的なレベルで。

あと、ついでだけどフィギュアスケートで八百長(not買収)ってほぼ無理だよね。

>>381
完璧ねえ…
ルッツミスっても加点されてしまうような審査好みの演技できてたって事か

>>378
本人がトリプルアクセルにこだわってて周りの意見をあんま聞かない

>>379
柔道も詳しくないけど最近は日本の柔道に有利になってきてない？
タックル禁止とか。
私は柔道としては邪道なんだろうけど猛烈なタックルで倒すの見るの好きだったんだけどな。

>>372
幅は大きいね。
これを見ると4年前の方が勢いがある。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ljztNXMCmHw

バンクーバーの翌シーズンからトップレベルの大会で
出たのは世界選手権2回だけだから必死さは前回より無かったかな。

>>377
素人ブログをソースにこういうスレ立てて
俺はよく分からないしと言いながら
素人ブログに完全に頼りきってるお前らが言えた口じゃないなw

>>377
キムヨナ擁護のためのコピぺ貼ってドヤァとしてるのと同じじゃね？
しかもソースが素人のブログで微妙に論点ずれてる

まぁネット上のキムヨナ八百長疑惑に関しては
かの荒川静香も真っ向反論してるわけだし

>>385
まあ、こけた選手がこけなかった選手より技術点高かっりすることはよくあるじゃんこの競技
そこは詳細な採点要素の成否があるんでしょうよ
スピン一つとっても一つのスピンの中にいくつもの採点項目があるし

>>381
点取れる構成にしたから総合基礎点低くてもトップに並べるんですってまた分からんな
スポーツとして穴だらけの競技ってことは分かるが
キムヨナが他より秀でた選手って感じが全くしない
それに着氷のみだれや回転不足にまで加点されてるのは
現ルールに沿った採点じゃないと思うんだが

詳しい人のTwitterまとめてるやつ見て大体把握できたけどなぁ。
採点基準を把握してる人が見たら順当な話なんでしょ。八百長とかって線での批判は筋違いっぽいな。

回転不足云々に関してはTwitterの人が
いや不足してないとか指摘してなかったっけ

>>391
その荒川がジャッジの不可解さ、不正確さ、匿名性への不信感を数年前に語ってたのを見ると
特定選手を庇うためだけにジャッジは正確だと言われるとかえってスポンサー絡み？って思ってしまう
バンクーバージャッジがジャッジはほとんど公正でない事を明かしていたり、キムヨナの高得点を疑問視したメダリストも実際にいたわけで

荒川さんが今回金になって韓国で叩かれてるソトニコワの事も庇ってくれたらまだいいんだけど

>>389
素人の漫画が拡散されまくってんだから素人のブログの反論でいいんじゃねえの
もしかして漫画家としてプロなのかは知らんがどっちにしろフィギュアに関しては素人だろ

>>397
素人と素人の対決に論派もくそもないだろｗ
素人ブログの人もどっかずれてるし

>>396
文面から韓国憎しがにじみ出てるなwww

元選手の人でも採点基準が良く分かってなくて、決まった！！とか無責任に叫ぶのが無用な誤解を招いてるってのは面白い話だな。
そりゃ素人には分からんわ

スポーツで散々不正働いてる韓国が、フィギュアスケートだけは正々堂々やってますって言われても信憑性が全く
まあフィギュアスケートをそもそも韓国関係なジャッジの不明確さ、不可解さに疑惑がよく渦巻くスポーツだが

八木沼は関係ないやろ！
まあ荒川と今回から解説始めた安藤は冷静だよ
むしろ浅田のフリーでの減点箇所を突っ込んだ安藤が心配

安藤が回転不足とかのミスを指摘しただけで叩かれてるのはかわいそうだな

ていうか買収買収って
そんな簡単にできるもんじゃないだろう
金さえ積めばどうにかなるもんでもないと思うが

ソルトレイクのときはロシア人とフランス人の審査員が個人的に近づいて贔屓しあっていたケースだし
各国の審査員が選出されてから近づいて買収持ちかけるなんてことできるか？
もしそいつらが金で動かないやつらだったらどうすんの(ほとんどの審査員はそうだと思うが)
買収話を持ちかけられたことを１人にでも告発されたら出場停止だぞ
リスキーすぎるだろ

>>400
それそのまま信じるのも凄いな
スロー検証して回転足りてるものも回転不足取られてるって事もよくあるのに
まあ確かにスローで見たら回転足りてないキムヨナのジャンプが加点されてたりもしてるけど

>>401
それ要するに偏見ですって言ってね？

>>404
私もそう思う。
だいたい買収とか八百長とかなんの証拠の無いのにやいやい言ってるのが気にくわない。

>>405
でも概ね似たような採点をつけられる第三者がいるってことできっちりした採点基準があって、更にそれは一般的な素人の審美眼とは若干乖離してる
ってのは確かなんだと思うけどな。小指の角度が違うから別の技だ、みたいな。
そういう審査基準の説明に関してもっと時間を割くことはできないんだろうかって話も納得できるし、解説にちゃんとした審査できる人を呼べばいいのに
ってのも分かる話だし。
何にしろ、妙な嫌韓だとか持ち込まれたフィギュアスケートファンは可愛そうだなって感じかな

>>374
> 審判の公平性は10%くらい
> http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/74dff88d2b1e87a6.jpg
明らかに自動翻訳なんだが、これで和文だけ読んで理解できるのか？
ちなみにもとページはここ
http://figureskate.wordpress.com/

この部分なんか、採点の議論について興味深いんじゃないかと思う。

>TW: There have been many comments complaining that Plushenko was not properly
>rewarded for being able to do the quadruple jump (toe loop) successfully in both portions
> of the competition, including Evgeny himself.
>You mentioned that you feel he does not look at the “whole picture” in your last response,
>so what do you feel about this, and what are your general thoughts about this system?
>
>PI: He did get rewarded for the quadruple toe loop by attempting and landing it,
> but then he also lost points for the bad landings on the other jumps.
>If in his opinion only the quadruple jump should have made the difference
> between first and second place, then I think it’s time that Sweden starts complaining as well
>because their skater, Adrian Schultheiss, had the best quadruple toe loop of the evening
>and didn’t even make it to the top five!

漫画描いた奴スケートしたこと無いんじゃね？

>>408
マスゴミは国民のアイドル的選手を作り上げることに必死で
技術的な部分への冷静な指摘なんてものはさらさらやる気がなさそうだからな

>>404
ISU抑えればなんとかなる
ジャッジ個人に持ちかけるより上抑えちゃう方が確実
韓国の意欲的なロビー活動は実際凄い

キムヨナのジャンプを教科書ジャンプとした流れがまずおかしいわ
今までなかった規定がなんでキムヨナを基準に急に作られたんだって話
キムヨナよりよっぽどいいジャンプの選手過去にいくらでもいるだろうに

>>408
まあリプニツカヤのスピンに−3つけるのがいる時点でジャッジにしか分からない競技なんだと思った

韓国がISU？買収したとして、なんでキムヨナだけなんだよ
組織として組織を買収したのなら、かなりの巨費になろうに一人だけって
たしか他にも韓国人選手いただろ
印象に残ってないくらい地味な扱いだったが

キムヨナが嫌われすぎていて可愛そうになってくるわ

審判を買収？してるのはキムヨナ本人ではなく国が勝手にやってることじゃねーのか

要するに、きっちりした基準があって公正に審査されているという前提を頭に入れた上で、嫌韓の人はそれに因縁つけてる韓国の協会をニヤニヤして
見守ればいいんじゃなかろうかと。キム・ヨナ自体はどんなジャンルにでもいる手堅くまとめて試合に強いけどつまらない選手ってのが、たぶん妥当なところなんだろう

もう日本は20年以上トリプルアクセルとべるか飛べないかぐらいしか関心がないんだから
何年やっても、そんな選手しかでてこないよ

>>412
いや、なんとかなんねーだろ
上抑えるならそれこそ抽選に当選した各国のスケ連にも手を回さないとダメだし
審査員の選出に関わる人間はお偉いさんの１人や2人だけじゃねーぞ
関係者のうち１人でも漏らしたらアウトって
審査員に直接近づくよりはるかに危険じゃねーか

池田大作先生の悪口書いたら、ネトウヨって罵倒された

>>413
それ
キムヨナの飛び方が正しいとルール改正されてから多くの選手がジャンプの調子が悪くなり潰された
特定現役選手をいきなりジャンプの教科書化はどう考えても異常

>>421
それ、逆なんじゃね
キムヨナのジャンプを基準にしたのではなく、基準として規定した飛び方に一番近かったのがキムヨナってだけ
キムヨナは採点基準をよく研究して、それに近い演技をしたから点が高かっただけ

>>413
それ言ってるやつ多いけど


案の定デマだから
実際は各国の審査員を集めたセミナーの講習ビデオで
演技の例としてキムヨナの映像が使われたってだけ
キムヨナを採点基準にしたんじゃなく
採点基準の例として｢例えばこういうのですよ｣キムヨナの演技映像を流したにすぎない
そのビデオにはキムヨナ以外にも浅田真央や他の現役選手たちの映像も使われていた

お前らまだやってんのかよｗｗ
もうオリンピック終わったのに
未だに採点に文句言ってるのは日本と韓国だけだぞ
だから嫌われるんだよ
もう終わったんだから次の事考えろって

フィギュアスケート＝審査員に気に入られるか否かが大事
技術よりも運が大事な他の競技ほどメダルに価値のない種目って認識でいいんじゃないの
というか曖昧すぎる審査基準だしオリンピック種目からなくなってもいいんじゃないの
人それぞれの好みでしょ演劇とかと一緒で好きな人だけ公演見に行けばそれでいい

ついでに言えばそのビデオによる先入観云々でキムヨナが有利になったりはしないでしょ
結局はそのときそのときの演技でできているか、いないかだし
｢あのビデオの飛びかたと違う｣となれば結局は減点になるわけで(実際はこんな比較で採点なんてしないだろうけど)

あくまで例として流しただけで採点基準は別にある

>>423
キムヨナがシニアにはいってすぐ韓国で行われたセミナーで、キムヨナは正しいジャンプ、浅田はダメなジャンプって説明されたやつな
質の高いジャンパーは過去にもたくさんいたのを、現役選手を使うのがまずおかしいし
キムヨナはそのルールができてからエッジエラーをかなり見逃されるようになった
教科書になってるジャンプなんだから正しいだろうとジャッジは先入観持って判断するだろ

>>426
その教科書化された頃、キムヨナのジャンプはそこまで質高くなかったよ
教科書化されてからエッジエラーしても減点されなくなった
正しいジャンプを飛べる選手と刷り込まれたらそれで判断鈍るだろ
ジャッジは人間なんだから

キムヨナが点数高いのは当然な面もあって
バンクーバーもソチもノーミスできてるからね
あのレベルの演技でそこまで完璧にやれる選手はキムヨナ以外ではいないんだよなあ

世界中の選手たちがキムヨナの実力は認めてるよ

浅田のジャンプが教科書として採用されてたら浅田を有利にする為に基準とされたわけじゃなくて
浅田が正しいジャンプをとんでるだけだってお前らは言ってたと思うよ
結局自国贔屓して他国、しかも一番敵対してる国には疑惑の目を持つ
きりがない話だな

>>429
キムヨナの演技は実質的にノーミスじゃないけどな
着氷ミスと回転不足を見逃されて加点されてるし
あとお前ちょっと日本語おかしいな

>>425
＞好きな人だけ公演見に行けばそれでいい

いや、元々そういうものだしｗ

それを日本人がマスコミ動員してフィギュアにナショナリズムを被せて見てただけであって
逆に他にも競技は沢山あるのにそっちには全く興味を持たなかったのが日本人
そういう競技こそ好きな人だけ見に行けばいいんじゃないのっていう対応だった
フィギュアを特別なものだと思い込んでたのは日本人と韓国人だけだよ

>>430
俺浅田好きじゃないからな
キムヨナに疑問持つようになったのもジャンプの教科書化とか不自然な流れからだし
自国スポーツ選手でも亀田とかその他もろもろ嫌いなのいくらでもいるよ

>>431
＞あとお前ちょっと日本語おかしいな

だがお前よりはマシだという現実ｗｗｗ

お前が俺の日本語をおかしいと感じたということは

お前が普段から日本語を使ってないからなんだろうなあ

>>427
逆に回転項目なんかでは浅田が｢良い例｣として使われていたよ
キムヨナだけ出ていたわけじゃない

上でも言ったけど先入観云々で変わらんだろ
むしろ映像に｢良い例｣として出ていた選手は
その後の実際の採点のときには判断が容易になって
逆にリスク高まるんじゃないか？
なんどもいうがキムヨナを参考に採点基準を決めたんじゃなく
採点基準を示す例として映像が流れたにすぎないからな

>>429
ちょっと言ってることがよく分からない
バンクーバーから代わり映えのしないスカスカ構成、ミスが重なってると今回の演技を評価しているスケーターならいたが

>>432
ロシアが団体個人で金メダル取ったし、浅田キムヨナもオリンピックは今年が最後だろうから
これからはロシアが一番金メダルに熱くなる時代だと思う
ロシアは今やたらフィギュアスケーターの層が厚いし

>>429
あのレベルの演技でそこまで完璧にやれるってどういう意味？
演技と構成間違えた？

まあもっとレベル高い選手はキムヨナ以外にもいくらでもいると思うが

ネトウヨ哀れだな・・

エキシビションで和気あいあいやってるのだけ見れたらいい。

・キムヨナの演技を基にして教科書作成
・五輪公式Twitterがキムヨナ批判
・キムヨナがエキシビションでぼっち


一つの話題のスレの中でもしれっと３つのデマ
ほんとこういうのさあ

うわー

エキシビジョンでのキムヨナさんがまるでモーゼの海割りのようだと話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393131976/

>>440
お前もさらりと嘘混ぜんなw
×キムヨナ手本に教科書作成とネトウヨが言った！→誰も言ってない。キムヨナのジャンプを教科書ジャンプにしろという流れがあったという話

>>409試訳　長文失礼

Tony Wheeler（インタビュアー）：
プルシェンコの両コンペティションでの4回転がきちんと評価されていない、
という声が彼自身からも含め上がっています。
あなたは彼が全体としての演技(whole picture)に気を配っていないように感じられるとおっしゃいました。
そこでお聞きしますが、これらの声についてどのようなお考えでしょうか。


Patrick Ibens（元オリンピック審判）：
4回転については評価がなされているのです。しかし、同時に他のジャンプの着地でポイントを失っています。
もし彼が4回転のみによって2位に差を付けられたと考えているのなら、
私には、あの午後に最高の4回転を飛んだAdrian Schultheissが5位以内にも入れなかった国、
スウェーデンもまた抗議すべきであるように思われます。

＜＜続き2ブロック追加＞＞
On the other hand, in most languages figure skating has the word “ART” in it.
This means that there has to be something more than just jumping around the ice.

Remember when Katarina Witt won with Carmen? She only displayed two different triples,
being a toe loop and Salchow, while others had more difficult jumps. But Katarina was art on ice

また、多くの言語では"ART（芸術点？）"という言葉をフィギュアスケートで使います。
これはすなわち、単に氷の上を飛び回る以上の何かがなければだめだ、ということです。

Katarina WittのCarmenを思いだしてください。飛んだ3回転は2つ（toe loop and Salchow）でした。
他の選手にジャンプの難度では劣っていたでしょう。しかし、彼女は氷上の芸術そのものだったのです。

俺には日本人選手や韓国人選手、寒冷地のフィギュア選手の技術の違いが分からない。全部同じだろ、採点する奴の一存で変わるんじゃね？

>>437
全選手の演技を見たわけじゃないが、ジャンプの質もスケーティングもスピンもソトニコワ、ゴールド、リプニツカヤのがキムヨナより遥かに良かった
コストナーの優雅なスケーティングも良かった
キムヨナ擁護する人は別にそれはそれでいいが、
キムヨナこそ絶対的女王で他の選手はそれに劣る主張は頂けない

>>441
そういうの持ち出したらこんな光景もあるわけで
外部の人間が一部分の画像だけ見て憶測で語っても意味ないだろう
ttp://img.sbs.co.kr/newimg/news/20140222/200731065.jpg
ttp://img.sbs.co.kr/newimg/news/20140222/200731065.jpg
ttp://img.sbs.co.kr/newimg/news/20140222/200731066_500.jpg


>>442
だからそれはどっちにしろデマじゃん？
実際はあたりまえだが基準が先に決まってキムヨナの映像はあくまで例
しかもキムヨナだけ出ていたならまだしも色んな現役選手の映像が使われていたんで

>>445
リプニツカヤはルッツにエラー持ってるし低空だしあんまジャンプの質が良いイメージないな

>>443
その芸術性の評価が審判の好みや滑走順で変わると言うんだから
公正な審査がしようのない演技ってことに結局なるな

>>446
他選手も教科書化されてるってやつどこで見れる？

>>446
当時エッジエラー多かったキムヨナを教科書化したのが謎
教科書化されてからエッジエラー見逃されるようになったのも

>>448
芸術分野の採点が主観に左右されやすいものとはいえ
好みだけで決めてるわけじゃねーぞ？あたりまえだが
それなりの基準と照らし合わせて何百もの具体例と比較して決めている
絵画コンテストなんかでもそうだろう

こういう議論になると大抵浅田はジャンプだけ、キムヨナは他の要素が素晴らしいから総合力で上なんだよって言われるけど
ヨナさんのジャンプ以外あのステップにスピンで本当に世界ナンバーワンの演技と後世に伝えていいものなんですかねぇ？

>>451
芸術性こそが大事ならリプニツカヤやゴールドとワグナーもっと加点されてもいいのにな
キムヨナどこに芸術性がと疑問に感じる人多いと思うぞ

判定が気に入らないと2ちゃんで騒いだりするだけならともかく
こんな漫画作ったりwikipediaで自説を展開してる連中のように

「ど素人のはずの自分の解釈がのほうがプロの審判より正しい」
と堂々と宣言できる精神は理解不能すぎる

>>451
リプニツカヤのスピンにマイナスつけてキムヨナに加点する審査員の審美眼って理解できないな
滑走順でも変わる評価って時点で軸がそれこそブレブレの採点って事だろ

>>454
じゃあ>>454は>>204の人達よりも自分の感性こそ正しいと言い切れるの？

キムヨナの演技は、迫力もスピード感もないから日本じゃ人気ないのかもね

>>459
http://www.youtube.com/watch?v=_U6upUdlbkc&amp;feature=youtu.be


あとはこれの関連動画群
一つ断っておくとこれがそのセミナーで使われた講習ビデオなのかは不明
ロゴやメッセージ等からジャッジ向けの講習ビデオと推測されるってことで

そもそもキムヨナ教科書云々の件がソース不明
2ちゃんの過去ログで記事スレが残っていたが当時から記事元の毎日新聞と中央日本のリンク切れが指摘されていたし
コピペされた記事文には｢韓国で開かれた｣とは書かれてなかった

安価ミス
>>449宛て

眠くなる演技は日本人にはウケないんだよ
キムヨナの凄さが日本人には理解できない
好みってあるからね

伊藤みどり？だっけか
あの手のジャンパー見てきてからだよ

変な色眼鏡で見ると何でも歪んで見える。
子供はキムヨナも浅田真央もどっちも素直に見て感動できる。
そういうこと。

頑張ってる人間を馬鹿にできるキムヨナが韓国人を馬鹿にしてないと思うか？
悪印象やゆすりたかり嫌がらせは虐めは文化だろ？
才能がある韓国人もいるだろうが、誠実真面目を美徳とする人達が嫌うのは当たり前。

>>460
海外で、ＳＰでボロボロだった浅田について語ってるのが
キムヨナ点数ですぎだと言ってたし、日本人にだけ受けてない訳じゃないと思う

GOLDEN SKATE 海外スケート フォーラムより
http://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?
49009-2014-Olympics-Ladies-Short-Program

以下 意訳 「うわー、非常に予想外の結果。キム のポイントはまた変。
真央の不調は衝撃的。
「カロライナとアデリーナは素晴らしい と金のためにドアをノックした。
私はユリアに同情。」
「キムの得点について 間違っていたように見えま す。」

最近は選手の実力関係なく○○出身だから叩くって層が多すぎるな

>>460
素晴らしい演技ならそもそも眠くならない
ジャンパーな選手じゃなくてもコストナーのように魅せてくれる選手もいる

>>460
日本人に限った話じゃないと思うが

バンクーバーオリンピックでの過去最高得点についての様々な反応
エルビス・ストイコ「馬鹿げている。」とリアルタイムで発言
キャンデロロ「Badサプライズ」
タチアナ・タラソワ「ジャッジもスコアも考えられない。」
マリア・ブッテルスカヤ「なぜこれほどの大差が付いたのか理解できない」
プルシェンコ「キムは4回転を二回跳んだのか！？」
サーシャ・コーエン「ヨナはスピードがあってパワフルだけどマオほど難しいプログラムはやってない」
クリス・ハワース「おかしい。本当に間違っている（中略）トリプルアクセルは非常に難しいジャンプなのにコンビの点数はたった9.5。これは誰かさん（ヨナ）のトリプルルッツ＋トリプルトーループより低いんですよ」
陳露「審判は本当にヨナびいきだ！」

ソチで
某ロシア語翻訳ブログより
アデリナは今日、世界で誰よりも良い滑りをしたわ。
キムヨナのプログラムはつまらない。何の曲で滑ったかあなたは覚えてる？
＜原文＞
http://www.sovsport.ru/sochi/texts/text-item/686987
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22935524#!sm22934605?t=1393016250500

フランスのお茶の間実況
解説のキャンデロロにフランス人司会者が「キムヨナについて何かコメントを」と何故か話題を振っていた。
一端スルーするも再度「キムヨナ」にちいて聞かれ
その瞬間、別の話題でもりあがっていたあの三人の空気が一気にトーンダウン、
「キムヨナは【点数では】世界最高なんだ（チッ←デカイ舌打ち）」とキャンデロロ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22935524#!sm22934605?t=1393016250500

しなやかに美しい演技してんのかもしれないけど、眠くなるよ
感動も記憶にも残らないから、キムヨナの凄さがわからない

>>456
ググルと>>204の人物達がキムを絶賛してるようなのも大量に引っかかるのに
そんな都合のいい情報だけ提示して自論の論拠にするとか、アホの極みだな

>>468
スケーターとしては実力がないわけじゃない
でもバンクーバーとかでの点数はですぎ
これってそんなおかしい事か？
なんも矛盾してないぞ

あの漫画あからさまにキムヨナの不恰好な写真ばかり選りすぐって載せてたり、欽ちゃんだの顔芸だのバカにしてるんだけど、バカッターであれだけ広まったのに韓国のネットには漏れてないの？
ブログ主特定されたり攻撃されたりしないの？

>>456
あのさ、今日日チョコチョコっと検索すれば賞賛するような意見を述べてる海外メディアの反応とかも大量にかかるわけよ
>466も同じで、自分と同調するような意見だけを取捨選択して並べてあたかもそれが一般論化のように誘導するようなことをしてるから
仲間内以外の誰からも支持されない

それこそやってることの程度が>>1の漫画と同じレベル

>>470
でも擁護者が出してる写真もネトウヨ漫画の写真と大差ない感じがするが
本当に綺麗なのを選んできたのか？

>>471
褒めてるのもいれば叩いてるのもいる
キムヨナを実力のある選手として認めつつも点数には疑惑持ってるのもいる
それだけの事だろ
ネトウヨは偏ってると叩きながらキムヨナ称賛意見しか聞き入れないのなら
結局ネトウヨと同じ事やってるだけだな

>>331
でも素人の見た印象と点数の出方が概ね一致するようだと、それはそれでスポーツではなく見世物なんじゃないかって気もする

地味で分かりにくいけど実はとても難しいこと、派手で凄そうに見えるけど実はショボイこと、採点競技には多分にあるんだろう

>>473
>ネトウヨは偏ってると叩きながらキムヨナ称賛意見しか聞き入れないのなら


そんなやつこの場にいねーよワロタ
単に｢キムヨナの点数がおかしい｣って根拠としてスケーターのコメント持ち出してりやつがいるから
｢そんなこといったらこういうコメントしてるスケーターだっているよ？｣ってだけなのに
で、結局他のスケーターのコメントはキムヨナの不当採点の根拠にはならんってことさ

ほんと、ネトウヨのこういう勝手な歪曲認識妄想どうにかならんかね

ソチでのイタリア解説でのキムヨナのSP評価

・フリップのエッジが不正確
・表現力が乏しい（ここでは”冷たい”と）
・繋ぎが薄い
・ジャンプは良いが、その前に漕ぎすぎ

やっぱ実力はそあるにはあるけど、こういう面見過ごされて得点つきすぎてるってのが色々言われる原因なんだろうね

>>476はソチじゃなくて世界選手権だった

団体戦のタラソワ解説

・浅田はLz-Tコンボ跳べない　Lzがロングエッジだから
・3Aは高さがなく直線的　昔からの跳び方　私はそれを直そうとした
・セカンドの2Loは回転不足
・現地入りが遅い　いつも同じ間違いをしている
　コーチ時代にその強情さと戦ったが無駄だった
　それが彼女のコーチを辞めた理由の一つ
・得点を見て「当然です」

>>463
2000以上書き込みのあるスレッドをそれだけの意訳でまとめられるとは到底。
そもそも、ゲストの閲覧に制限のあるフォーラムをここに出すべきだろうか。
競技後の書き込み件数を確認しようとしたら、ページ数制限に引っかかっちゃいました。
登録してまで読もうともおもわんので、ここでやめときます。
ただ、このスレを3行でまとめられるかと考えれば、自ずと分かろうかと。

>>476
それSPではキムヨナにダメ出ししまくってたのが
FSではメンバー変わってないのにいきなりキムヨナ絶賛してたやつだよな
それもおざなりにパーフェクトパーフェクト言うだけでどこがどう素晴らしいかはまともな解説なし
テンションも明らかに低く、キムヨナの評価をする場面でいきなりコストナーの話題を出して
彼女は素晴らしかったのに金メダルはヨナでしょうとかかなり含みのある言い方してた
羽入のことは心の底から大絶賛してた感じだったからテンションの違いにびびった

>>480
そう
明らかにショートとフリーで解説の雰囲気が違って、他の選手を褒める時と雰囲気が全く違った
意味深な発言も多く、なんか圧力かかった感が凄かったよね

【イタリア版翻訳】伊解説リプの得点に異議あり！吼える吼える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22858151

あーーー終わったーーー勝ったーー負けたーーーーでいいじゃん

まぁ点数おかしいって元スケーターとかからのコメントは
別にキムヨナだけ言われてるわけじゃないしなー
性質上、キムヨナ関連のことがよく取り上げられるだけで
歴代のメダリストも海外のメディアがインタビューしたスケーターにおんなじようなこと言われてるよ

結局は不正があった証拠の一つも出せないんであれば
公式のプロが出した点数がすべて

>>18
そんな反論してもさあ、結局キムヨナの得点源は見栄え、芸術点なんだよな
韓国と言う国は考えられない買収をやる国であることは、２００２年ワールドカップでスポーツ記者が接待漬けをばらしちゃったし
キムヨナの点が浅田より上の時点でキムヨナも盛られてる
金メダリストを非難する資格なし

　

>>476
ソチの数ヶ月前の大会だよね
キムヨナに対して批判的な意見ばっかりだったのが
FPではキムヨナ褒める褒める、でもテンション低いし、パーフェクトしか言わない
コストナーの演技を褒めながら、金はキムヨナでしょって投げやりで、凄かった

>>485
そういうの結局ただの偏見じゃん？
そんなこと言いだしたらフィギュアでの不正の前歴があるフランスとロシアが真っ先に怪しくなるし
日本だってボクシングの亀田はかなり怪しい上に
国技でも八百長がまかり通っていたような国だから十分疑わしいって話になっちゃう
言いだしたらキリねーよ
不当だという証拠が無い以上は推定正当が原則

ミス

不正の前歴→不正で処罰の前歴

>>487
韓国は斜め上行ってるんだよ
あなたの想像をはるかに超える上をね
偏見じゃなく実際にやってるのがばれちゃってるし

>>489
ほぉ
確実な証拠があるならなんでIOCやJOCに連絡しないの？

スポーツに限らない
日本海・東海併記問題だって、地元の議員への工作
フランスのマンが際・ずっと前から工作し、日本ブースを強制的に排除し、韓国の展示だけ行わせたりね

>>490
買収されたスポーツ記者がばらしてるんだから確実

>>491
ふーん、で？
としか・・・
かのワールドカップの判定は俺も十中八九買収だと思うよ
でもそれを根拠にしちまったら
上でも言った通りボクシングでかなり怪しいことになってる日本も（ｒｙ
になって収拾つかないでしょ

確実な証拠があるというならばしかるべきところに報告すればいいじゃないか
そうすれば憎きキムヨナからメダル剥がし取ることができるんだからさ
なんでこんな場所であーだこーだいうだけでなにも行動起こさないの？
起こさなかったの？
もう今更喚いても結果は覆らないよ

>>492
それはそれ、これはこれで済む話じゃん
いっしょくたにしてウヤムヤにするのもどーかと思うよ

>>494
うん、まったくそう思うよ＞それはそれ、これはこれ
いっしょくたにしてるのはdeMDC8vP0みたいな輩なんで

>かのワールドカップの判定は俺も十中八九買収だと思うよ

これだけで十分じゃん
韓国は過去から現在に至るまで、実に分かりやすい買収をやる国
スポーツから政治まで全く韓国と関係無い国にまで手を伸ばし工作三昧
工作という意味では、日本のオリンピック招致妨害工作　etc・・・・・

>>495
そいつはそいつ、お前はお前
お前もやってるじゃん

>>497
え、やってないけど！？
>>487とかのレスのことを言っているなら
「それを言いだしたらこういうことになっちゃうじゃん？」って言ってるだけだぞ？

>>476>>486
…ソチの数ヶ月前の世界選手権って、どこの世界の選手権のことなんでしょうか

ソチ五輪　…　2014年2月
世界選手権2013　…　2013年3月
世界選手権2014　…　2014年3月　皆で見よう！

なんかねー、一時が万事こんな感じじゃねキムヨナの審判買収説とかって

>>491
> 買収されたスポーツ記者がばらしてるんだから確実
まじでかー。その衝撃のソース是非とも見せてくれ。さあ早く。

>>496
ぶっちゃけ、その意見にレスすると以降∞ループになっちゃうよ
結局どんなに怪しいとかなんとか言ってもそれはただの偏見です
それはそれ、これはこれ

>>498
疑問形にしたところで言ってることは同じだよ
韓国は韓国、他国は他国じゃん

>>499
なんてこったネトウヨはついに脳内に架空の地球まで作り出していたのか
ハイレベルすぎるな・・・

>>501
ん？
そうだね
結局は収拾付かない論議ですよ、まったく意味が無いね
「過去に怪しいことがあった」ってのは自然と疑う動機にはなるが
結局、不正を示す根拠とはなりえない

結局２ちゃんかどっかのブログで見た程度の知識と脳内ソースが根拠なんだよね
いっつも・・・
ほんと、思考能力が低下してるとしか

>>503
意味は有るんじゃないの

「疑う動機にはなるが結局、不正を示す根拠とはなりえない」
当たり前じゃん、何を言ってるの？
疑いがあるのなら、晴らすためにも調査はしなくちゃ

おっと、それはそれ、これはこれだったね
いつものそういう輩たちの主張がそうだからといって
今回もそうだと決めつけてはいけないね
反省する

キムヨナってそういえばバンクーバーの時五輪違反してたけど
それも結局問題ないでねじ伏せられちゃったな

朝鮮人以外は皆ネトウヨ
ロシア人もイタリア人もキムを避けたらネトウヨ認定されました…

>>505
まぁ、がんばってね、永遠に

>>508
誰にされたんだろうｗ
脳内在日かな？

荒川静香さんを在日認定した馬鹿共なら確かに存在していたけどね

>>484
そのプロがフィギュア経験なくてもできて
公正性が低くてジャッジ守るために匿名で主観や好みで点数いじれて
滑走順で点の付け方が変わる酷くあやふやで不安定なものってのが酷いな

>>507
それも含めてキムヨナサイドへの疑惑や不信感がさらに強くなったわ

>>511
そもそもキム・ヨナ選手を教科書とした採点基準ってのが狂ってるよ

在日に擁護されるキモヨナお気の毒…ｗ

ネトウヨって彼らが嫌ってる「チョーセンジン」そのものの存在だよね(´・ω・｀)
争いは同じレベルの（ｒｙ

韓国人は日本人と違って海外進出に意欲的なのが凄いと思う
アメリカも在米韓国人の数が多くなった土地で日本海を東海と呼ぶことを決議させたり
慰安婦像を建設を推し進めたり、ロビー活動が日本よりずっと凄い
外交にパワーがない日本ももっとそんな韓国を見習ってもいい

>>513
それ残念ながらデマ

>>516
さすが自国が南北に分かれちゃう国民だよね

演技評価っていうなら浅田もキム・ヨナも華がないから低いと思うんだけどな

>>517
ああごめん、教科書ではなく原文ではテキストブックだったね

>>516
ネトウヨが進行すると韓国人になるという症例だな

>>458
それは違うと思う
ニュース記事の魚拓だけとりあえずあった
http://megalodon.jp/2007-1107-1206-10/mainichi.jp/enta/sports/general/news/20071106k0000m050002000c.html

キム・ヨナ選手を教科書とした採点基準が作られた
↓
ソース不明
各国の審査員が集まるセミナーで流された講習ビデオに
キムヨナの演技の映像が「良い例」の一つとして使われていたことを恣意的に拡散したものだと思われる
実際にはそのとき流されたと思われるビデオは、キムヨナの他にも浅田真央など各国の現役選手の映像が
項目ごとに（現在の採点基準に基づいて）「良い例」「悪い例」として紹介されているもので
「キムヨナを教科書に採点基準が作られた」というソースは無い
（「スケーティング技術・流れ」という項目などでは浅田真央が「良い例」として紹介されていた）

キムヨナのジャンプが正しい例としてビデオで流され
それ以降キムヨナのジャンプを教科書ジャンプと呼ぶ流れができた
これだけで充分だろ…

>>516
意欲的で凄いんじゃなくて、韓国という国が嫌いなだけ
だから移民願望が多い
負け続けている歴史が嫌で現実逃避で工作三昧

>>522
たぶん同じところが発行しているビデオに「ジャンプ」の項目が含まれているものもあるんでしょ
残念ながら>>458で貼られた動画群の中に「ジャンプ」の項目解説映像は無いが
他にそれらしい映像も無いしこれがそのとき使われていたであろう講習ビデオである可能性が高いのでは

>>511
> そのプロがフィギュア経験なくてもできて
当然だけど試験はあるし、国際大会の審判なんて誇張抜きで十年以上の審判キャリアないとやらせてくんねえぞ
もちろん国際スケート連盟の公認資格とるには国内連盟で高クラスの資格とらなくちゃならないし
国内最高クラスの資格取るには、資格の受験資格を得るだけで、最短でたしか12年
その最短で受験資格を得るには競技者として全日本選手権で10位以内の実績が必要
競技暦が無い人間が審判になろうとすると、その受験資格を得るまでに20年以上必要
http://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/2014-2015/2014-regulation_20131202b.pdf

フィギュアの経験はないけど俺様はバレエ齧ったことあるからわかっちゃうんだよね〜
とかいう>>1みたいなのとはわけが違う

>>524
何が充分だよｗ
なにも繋がってないじゃないか

キムヨナを教科書にして→基準が作られた
のではなく
採点基準の例として→キムヨナのジャンプ映像が使われた
ってことだからな
流された映像が上で貼られた動画と同じものだとすると
キムヨナ以外の選手の映像もたくさん使われていて
パトリックやコスナーなど、類似項目において突出して多くの映像が使われている選手が他にもいた

なので工作の根拠にもなんにもならん
あとこのセミナーが「韓国で開かれた」とか言ってるやつもいるが
そんな情報はみたところ記事には書かれてないな
「欧米主導の」って書いてあるし

魚拓記事抜萃

フィギュア：浅田真に不安材料…日本つぶし？の採点基準に
〜前略
　欧米主導の国際連盟のジャッジを集めたセミナーで見せる模範映像は
世界選手権３位の金ヨ児（キム・ヨナ、韓国）のジャンプばかりが出ていた。
〜後略

機能的文盲っつうんだっけ

>>522
現役特定選手の飛び方をお手本にさせるってやっぱ意味不明だよな
リプニツカヤが今時誰が正しいルッツ飛ぶのと現状を皮肉るのも分かる

>>499
それは２０１３年の世界選手権だね
一応動画もあるけど、

イタリアの実況　キムヨナのSP　キムヨナの演技をボロクソ批判
http://wktk.vip2ch.com/vipper17190.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20426570
イタリアの実況　キムヨナのFP　&比較対象に羽生2012年時のFP　褒め方の密度、温度差が激しい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17193.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20426570
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17418574

>>485
証拠も無いのに被害妄想で断定する君は精神病院に行った方が良い

>>516
ネトウヨはフェイスブック炎上とか、ヘイトスピーチ、陰謀論だったり、
韓国社会の真似してほしくない部分ばっかり真似してるけどなｗｗ

>>526
ジャッジのセミナーで使うビデオがなんでネットに流されてるんだよw
他にそれっぽいのがないから多分これだ！(キリッ)って
よくそれでネトウヨ馬鹿にできるなw

イタリアのフリー実況動画はこっちだった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20494404

>>431
その理屈だと回転不足2個とエッジエラー1個を食らった真央のフリーは大失敗という事で良いのですね？

>>435
勝敗を決定づけるのは結局ジャンプの成否だしなぁ
TESにおけるジャンプの点数が占める割合、ジャンプまるまる１本分ほどの差異が出るGOEを考えれば、
そりゃそうだわ
そのジャンプで『良い例』とされれば、点数に与えるインパクトは計り知れないよ

>>458
ネトウヨのソースは不確かといいながら、
不確かなものをソースとして貼って
ネトウヨの言ってることはデマの証拠！
なんてやってても、ネトウヨ叩く側の信憑性も薄れていくだけなんだが

>>532
プロから見てキムヨナノーミス伝説完全に覆されてるやん
ショートとフリーでのコメントの出しかたの違いwこれ連盟に何言われたんだろ

>>537
キムヨナのジャンプは良いジャンプという基準があるなら、キムヨナは回転不足も加点されまくりは当然ってことだね

>>530
うーん俺のレス全部読んでるのかな君は・・・
ジャンプ項目の解説でヨナの映像が多く使われてたとして
=工作とは言えんだろう
キムヨナだけがそうならまだしも、他にも多めに映像が使われていた選手はいたんだから

>>539
いや、だから結局はネトウヨの
「キムヨナを教科書に採点基準を」のソースが不確かなんだから
こちらとしても「たぶんこれのことじゃないの？」としか提示できないでしょ・・・

不確かはソースととして成り立たないならば
結局は「推定正当」に戻る

>>108
そのマンガは素人でも簡単に鑑別できるイナバウバーさえ間違っているレベルなので
読むだけ時間の無駄というのがこのスレッドの趣旨

キムヨナの高評価については荒川静香さんが本に書いてあるから
興味があるならそれを読め

>>458
これを根拠に他の選手もお手本に出されてたから
キムヨナのジャンプを手本にさせたのはデマ！と言い張ってたのか…

>>532
ショートの時はネトウヨが乗り移ってたんじゃねｗ

>>540
まず一般論だが
1/4回転未満の不足は回転不足とはされないという基本ルールは知っているのかお前は？

次にキムヨナのどのジャンプが回転不足だとお前は思っているのか？
具体的に動画で言って見ろよ

結局こんだけ議論？してても
「解説がおかしい」という主観情報や「キムヨナを教科書に」なんて事実が不確かなものくらいしか出てない時点でお察しじゃないか

なんども言うけど
不当だという証拠が無い以上はいわば推定正当ですので

>>574
SPの時のイタリア解説者はネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ

キムヨナの金メダル違法取得問題でフィギュアから離れた。

ソチで再度みた。相変わらず買収臭ぷんぷんの銀メダルだった。

>>543
いや、この動画を持ち出してデマって言ってるんじゃないよ
これはあくまで「これのことかな？」と挙げているにすぎない
明確な根拠が無い情報=「デマ」なんだろ
あたりまえのこと

>>574
コストナーは今回は銀メダルをキムヨナに盗まれたな

>>546　>>549
うわ・・・あっちゃー・・・
なんていうわかりやすいｗ

ね、顔真っ赤にしすぎるとこういうボロが出てくるんだよ
一旦寝たらどう？

>>532
俺イタリア語わかんねーからその字幕が正確かどうかはわかんねーから、そこはとりあえず置いておくにしてもさ
なんで2013のキムヨナと2012の羽生を並べたの？
2013の他の女子選手と比べてみないと比較になんねんじゃねえの？

で、>>536が今度はキムヨナを褒めてる箇所の動画で、>>480いわく、
> それもおざなりにパーフェクトパーフェクト言うだけでどこがどう素晴らしいかはまともな解説なし
> 羽入のことは心の底から大絶賛してた感じだったからテンションの違いにびびった
ってことらしいけど、

まず、動画には演技してる場面が入ってない、演技が終わったあとで「やー素晴らしかったですねえ」って言ってるだけ
演技中にはちゃんとここはこうでーこうだから素晴らしいとか褒めてたんじゃねえの？
てか2013の世界選手権で羽生は演技崩れてたと思ったけど、ほんとに大絶賛したたの？
もしかして、>>480ってそのニコ動の年度の違う動画を見ててきとーに言ってるだけなんじゃね？

あと、
> テンションも明らかに低く、キムヨナの評価をする場面でいきなりコストナーの話題を出して
> 彼女は素晴らしかったのに金メダルはヨナでしょうとかかなり含みのある言い方してた
コストナーはイタリアのアイドルなんだからイタリア人解説が彼女の話題だすのは当然だろ
ぶっちゃけコストナーがイタリアの選手だってことすらわかってないんじゃないかという

ほんともう一事が万事じゃね

だからネトウヨは署名集めて国際スケート連盟に抗議しろって
韓国でもできる事を何で賢い賢いネトウヨちゃん達がやらないんだ？
署名ってのが駄目なのか？コミュ障だから集めれないってのは無しな

自国のテレビ局や製薬会社にデモするときはあんなに張り切ってたのになー

あ、あれは散歩だっけ

キムヨナの演技普通に好きだよ
自分好みってだけのことだけど

>>532
コストナーこそ金メダルなのに…ってのがありありと伝わってくるな
ジャッジだけじゃなくて解説にまで圧力かかったりするんだな

>>532
イタリアの解説者ネトウヨ認定くるなこれは

＞彼女は素晴らしかったのに金メダルはヨナでしょうとかかなり含みのある言い方してた

含みがあるっていうか単に残念がっている様子にしか思えないけどな俺は
「すばらしかったのに」ではなく 「すばらしかったですが」じゃね
コストナーは素晴らしかったですが（この分だと）金はヨナでしょう
ってニュアンスじゃねーの

なんなのこのスレの単発sageレスはｗ
気持悪い

>>551
キムヨナ擁護者も憶測や願望によるキムヨナ庇い必死だなｗ

>>546　>>549 でポカやらかして発狂したんだろう
せめてsageくらい取ったらどうよ

>>559
おう、せっかくレスつけるんなら意見の一つも言ってみろよ

何喚いても6位さまは6位なんだって

向こうは相手にもしちゃいないよ
技術点27位のゴミ選手なんか

>>507
五輪違反もキムヨナには関係ないって事があれではっきり分かった


>>545
ちょっと違うな
キムヨナのフォームが正しいフォームと植え付ける行為がされてた事で
キムヨナのジャンプを教科書ジャンプと呼ぶ流れができた感じだから
事実上の教科書化だけど、教科書って単語を用いたのはジャンプの決まり作った側じゃない

>>551
ショートのボロクソ叩き上げがあるのに、よくそこまで都合よく妄想補完できるなw

>>552
本人が抗議してないのになんで関係無い日の丸軍団が抗議しなくちゃいけないのかわからんわｗ
韓国の奴らも何考えてんだろうなあれ

基地害マオタ常敗

マオタ「キムヨナは審判買収で八百長」
現実…米独仏紙で金メダル相当の演技をしたのにsageられた銀メダリスト扱い
マオタ「キムヨナはドーピング」
現実…メダリストはドーピングチェックでクリーンを確認してから翌日授与
マオタ「キムヨナは整形」
現実…化粧でした。今も昔もすっぴんはロンブー敦顔
マオタ「キムヨナはスケーターに嫌われてる」
現実…エキシの切り取りやバンケ2ショットではなく、
わざわざGGや雨ポリが大会期間中に2ショットをお願いしてツイッターにあげる。
キムヨナとペアで踊ったテンはカプ厨韓国人にタゲられても大喜びで2ショットを上げて煽る始末。

>>560
なんでもかんでもネトウヨ扱いしてるキムヨナ擁護への皮肉にしか見えんがｗ

結局擁護側もはっきりした事は全く分からない状況で
よく分からないけどキムヨナ叩いてるのはみんなネトウヨなんだが結論にあるから
馬鹿にしつているネトウヨと大差ないし話にならない

別に日本だけの話じゃない
世界中がキムヨナのバンクーバーの違法加点金メダル取得は
フィギュアの採点を買収して勝ち得たのは有名だから無理！

>>565
やっと返事くれる奴いて嬉しいな
いやネトウヨは散々不正だの買収だの騒ぐ癖に再判定の依頼を薦めたら押し黙ってたから気になってな
本人でなくても可笑しいと思えば抗議は出来るぞ
日本の連盟通してやればな
口だけのチキン鬼女は黙っとけ書き込むなって事さ

>>563
できた感じだからって完全におまえの感想じゃないか・・・
毎日ニュースの記者が見た講習の映像がどんなもんかハッキリしない以上は
どうとも言えん
仮に>>458と同じようなものだったのだとしたら「キム・ヨナを教科書化」とは言えんし
他の選手も出ていたからというだけじゃなく
結局それは元々出来上がっていた採点基準に基づいた「演技例」としてヨナの映像が使われていたにすぎない
ヨナがその後そのときの映像通りの動きをこなせていたのなら加点はされるのだが
結局、「あのとき見た映像よりも劣っているな」と思われれば減点なわけで

というかそもそも、そのセミナーに参加していた審査員がその後国際試合の審査でキムヨナの審査をしていたのかも不明だし
していたとして、そのときの映像だけを基に勉強、そして実際の審査をしていたなんてことはありえないわけで。

>>551
ショート貶しまくってるのがフリーになったら途端に手放し絶賛に豹変って
演技中はキムヨナを絶賛してたはずと言われても、どちらにしろ疑惑が残るわ

>>569
いつも思うんだけど本当に買収してるんだったら
世界中が看過する理由がわからない
なんでしかるべき機関に訴えないの？

>>568
「はっきりしたことは分からない」
じゃあ結局のところ買収説から破綻するわけで
言ってるとおり、まったく話にならんね

>>571
>>458のような映像だったらはお前の願望で、
キムヨナ以外の選手もあれこれ使わせている映像なら
記事になるにしても最初からさまざまな選手の映像が〜ってなるわ

>>575
なんかもう文体乱れてきてね？
少なくとも記者は講習ビデオにキムヨナのジャンプ映像が多様されていたことに対して恣意的なものを感じたんだろうな
しかしそれはあくまで記者が感じた主観に基づくものであって
実際にどんなビデオだったのか、どのくらいの頻度でキムヨナが出ていたのか
詳細がわからない以上は
おまえらのキムヨナ教科書植え付け云々ビデオだったというのもただの妄想だ

>>564>>572
SPも別に貶しまくってるわけじゃなく、技術的なとこで褒めてもいるわけだが
ああいうまとめだと、フォントを小さくするとそれは「なかったこと」になんの？

訴えるも何も全て揉み消されてるからだろ？
法的処置する司法の場まで買収されているから。

ネトウヨ七不思議

在日が大嫌いなのに移民を支持、今の在日は昔の移民である事をよく分かってない
政治でも経済でも左翼が大嫌いなのに経済左派の安倍を支持する
復古主義者で江戸時代が好きらしいがグローバル化も移民も好き
保守右翼なのに何故か持ち上げるのは皇族芸人竹田か秋篠宮
TPPに断固反対してたと思ったらいつの間にか反対するのは反日と言い出すようになった
J-NSCの存在を知ってるのに選民思想を持っていて自分達が騙されてるとは夢にも思わない
大嫌いな中韓の反日政策と同じ事を自分の信奉している政党がやっている事に気付かない

八百長疑惑云々よりこの画像で全てが解るｗｗｗ

http://sccdn.chosun.com/news/html/2014/02/23/2014022301002359400161311.jpg

キムヨナを擁護してるんじゃなくて
バカなネトウヨをいじって遊んでいるだけだというのに
いつ彼らは気がつくのだろうか

結局ジャッジ自体

>>546　>>549
こういうのやって何か得があるのかねえ
まあ俺も含めて暇人は多そうだがｗ

五輪違反もなかった事に出来ちゃうんだからな
キムヨナ関係スゴイ

バカなネトウヨをいじって遊んでいるだけwwwwww

>>577
部分的に褒めつつあれは正確じゃない、表現乏しいとかなりつっこんでたのが
フリーになったら何も言えないパーフェクトになるのかw

なんでこんな糞競技にそこまで夢中になれるのか謎なんだが
俺の知り合いもキムヨナ叩きまくって浅田最高とか抜かしてたやつが
ソチ終わったら次の冬季は韓国で浅田も引退するからもうフィギュア見ないとかいっててワロタわ
浅田勝手に引退させんなよｗ馬鹿ウヨがｗ

>>585
おう単発でsageないでちゃんとageよう

>>579
キムヨナ絡みに不信感あるだけそれらはどれもどうでもいいな
なんかキムヨナ叩いた時点でネトウヨだって事にしたいのが必死だよね

とりあえずキムヨナ批判はみんなネトウヨってことにすることで精神保ってるのはわかったけどさ

やっぱ日本人と韓国人はやることが同じだな

まとめると

・この件の恥知らずなネトウヨが作った漫画は悪質な捏造、デマだった
・バンクーバーの高得点に文句があるアホ採点したジャッジを批判しろ
・ただ韓国を貶めたいだけで、息を吐くように嘘をつくネトウヨは人間のクズ、日本の恥

こんなとこだな

5位ぐらいが妥当なのになぜか金メダルみたいな程度にしておけばいいのに
流石に八百長あっても他に類を見ないほどのヘタクソが
金を取るのは無理じゃねって思ってしまったし画像と文章が露骨すぎだよね

>>589
キムヨナ叩きつーか
感情的に叩いてる奴いたらアレこいつやっぱ鬼女だなとは思うな

>>586
〜しつつ、でも〜の話法なら
部分的にけなしつつ、でも技術凄いわってほめてるとも言えるがな
とにかくフォントを小さくすると「なかったこと」になんの？

また、>>551でも言ったけど、これが動画だーって言って出されてるのって試合終わった後のとこだぜ
しかもそこでも、ミスが無かった、テクニックすげえ、流れがあったとか褒めてるぞ

>>1
世界中のフィギュアスケーターがこの気色悪いマンガの作者以下の見る目しかないって事か
…ありえないだろ


ソウルオリンピックのボクシングでロイ・ジョーンズJrが韓国人に判定負けして銀メダルになった
時は世界中から批判が殺到して、調査の結果韓国がジャッジを買収してたことが判明したじゃん
誰の目から見てもおかしければ世論は確実に動くわ

チョンモンメン君くっさ

浅田真央はキム・ヨナに負けたんだよ

現実を見なさい

朝の6時から今まで不正はない！って言い続けてるチョンモンメン君

チョンオナニー

サラマイヤーにした罪は永遠に消えない犯罪者キムヨナ

結局のところこれが一番わかりやすいまとめなんじゃない？
http://iup.2ch-library.com/i/i1137887-1393209971.jpg

フィギュアの国際大会に1番金を出しているのは日本だからな
スポンサーの数も他国に比べて桁外れに多い
八百長やってる可能性が1番高い国は当然・・・

キムヨナ憎しでフィギュアそっちのけ
ネトウヨ憎しでフィギュアそっちのけ

でもどっちに肩入れした方がいいとか君らは人に進められる度胸はないんだよね

>>596
キムヨナの点数につっこんせるフィギュアスケーターがいたことも事実

>>482
解説：Maurizio Margaglio
この人、スキャンダルになったソルトレークのアイスダンスで銅メダル取ってて、
それが唯一のオリンピックメダル。
しかも母国イタリアでスキャンダルの張本人が逮捕されてるという。
これでも言うことを額面通りに受け取れますか？


と、ここまでは冗談。
悪意を持って否定してみたけど、一応書いていることは本当。
ソルトレークで銅を取ってるし、それが唯一の五輪メダルなのも事実。
ただ、スキャンダルとの関連は認められないし、犯人もイタリアで逮捕されたけどロシアンマフィアだし。
まあ、何にでもある程度ケチを付けようと思えば付けられることが少なくない、ということ。
アカウント持ってないので、動画は見てない。あしからず。

>>602
ただネトウヨ叩きしてるだけで何のまとめにもなっていない件

>>606
自分がそういうの経験してればフィギュアスケートの裏側よく知ってるよな
裏知ってるからこそ、どうせキムヨナが金だろwってなるというと説得力増すわ

>>607
いや、的を得てると思うけどなｗ
キムヨナの不正疑惑に関しては真偽はわからんが
少なくともこの漫画に関してはこれが簡潔なまとめだ

>>596
ボクシングはフィギュアスケートよりよっぽど優勢劣勢が分かりやすいだろ
選手2人がその場でやりあってるんだから
フィギュアスケートはそれでキムヨナのメダル剥奪という騒ぎにまでならなくても
キムヨナの点数高すぎという意見は日本以外でも騒がれ
プロスケーターや解説者でもそう指摘するのがいたんだから疑問を持つ奴はネトウヨとする方も強引だよ

>>606
フィギュアスケートで不正行為があるかどうかをよく知ってる人物って事じゃねえか
そういう人がショートでキムヨナに辛口だったのが、
フリーで急に投げやり褒めになって、金はどうでキムヨナといった態度になるって
かえってフィギュアスケートとキムヨナへの疑念が高まるだけなんだが

>>610
だから点数高すぎるってのはジャッジの採点・採点方法の問題であって、国も選手も関係ないっての

「ジャッジがおかしいなあ」「基準がよくわからない」というだけならいいが、
「韓国の八百長だ」「キムヨナは下手」とか何故か相手を貶めるからネトウヨ扱いされるのさ
（まあそういう奴は実際にほぼネトウヨばかりだけどね）

>>596
世界のフィギュアスケーターがみんなキムヨナの素晴らしさを手放しにマンセーならネトウヨ馬鹿棚ーとしか思わないが、
世界のフィギュアスケーターの中にキムヨナの得点を批難するのもそれなりにいるみたいだから、
結局擁護側は擁護側で都合いい面しか見てないなという印象

>>608>>611
お前らもしかして、>>606が言ってる解説者と>>532の解説者が同一人物だと思ってる？

>>291
結局これ

>>1
全然論破出来てないんだけど⋯

擁護側って言葉がでてるけど、ここでも認識のずれを少し感じる。
基本的に採点してる人間が買収されてるわけじゃないという話であって、採点基準は明確に存在し、よりクリーンで客観性の高い採点が行われる
体制にはなってるってのが趣旨だと自分は思うのだけど。キム・ヨナ擁護が趣旨ではないよな。

>>596
それ負けた選手が韓国人だったこともあって余計白熱したんだろうな
ちょうどソトニコワに金返せと騒いでるように

日本人は大人しいよな
モーグルで、上村愛子が銅メダルだろ…おかしいと日常やネット掲示板では会話の種にしてても
それで実際に審査のやり直ししろー！とオリンピック委員会に訴えかけたりしないもんな

>>613
この捏造デマ漫画を描いたネトウヨを糾弾するスレで、
嘘つきのネトウヨを糾弾したら「相手を擁護している」ことになっちゃう（しちゃう）
その感覚が理解できんがな

>>608
>>611

いや、名前でちょこっと検索した結果を無理矢理つなぎ合わせただけだから、本気に取られても。

IOC: There's no figure skating judging controversy
http://www.usatoday.com/story/sports/olympics/sochi/2014/02/21/ioc-figure-skating-juding-controversy/5671403/
この記事によれば、フランスの審判がロシアとやらかしたらしいが。
そのイタリア人元選手が関わってた、という話は聞かない。影響もおそらく受けてないんじゃ無いか。

漫画「キムヨナだけが贔屓されてる！(画像ﾊﾘｰ」
漫画反論「画像悪質すぎ漫画の中身デタラメすぎ間違ったフィギュア知識拡散させるな」
てこと？
反論側は最初から審査が曖昧なスポーツであるっていってるみたいだけど

とにかくあの最終組ワグナー以外の得点の根拠が分からないんだな
一挙一動に解説付けてくれる人はいれば納得するんだけど

まぁあっこちゃんのあの国内の点も出しすぎかなと思っただが
あれはオリンピックに比べれば内輪の大会だったからなぁ・・・
ただ微力ながら高得点出せる選手だよとオリンピックのジャッジに向けてアピールした意図をこめたとも思ってる
結局フィギュアのジャッジなんてそんなもんじゃね？ｗ

>>617
＞基本的に採点してる人間が買収されてるわけじゃないという話であって、採点基準は明確に存在し、よりクリーンで客観性の高い採点が行われる
体制にはなってる

クリーンで客観性高いと断言できる材料がなさすぎる
全部ソースが自分的にはこう思うみたいな感じだから
採点基準の曖昧さあやふやさなら
かつての荒川静香もそうだけど、色んなとこで
滑走順で加点のつきかたが違うだのジャッジも人間だから好き嫌いがあるだの
公正差は10％くらいだのと明かされてるけど

>>621
このTwitterのまとめで発言してる人は審査が曖昧なスポーツだとは書いてないでしょ。
きっちり審査基準があって、一般に思われてるような何となくという美的センスではない客観的基準をできるだけ用いるようなものになってると自分は感じだけど。
その結果、細部の技術に審査の主眼が集まったことになり、一般的な審美眼との乖離、更にはヘタすると元選手ですらまともな解説が不能で技術的アナリストに
よる解説が必要な審査基準になっていて、理解し難いものになってる、という感じじゃないかな。
採点競技、更には「美しさ」の客観的評価基準の作り方の難しさってのがあるとも思う。

>>621
誰の目にも明らかなのはこういうこと

漫画「私は酷い画像だけ選んで掲載してるわけじゃない！
　　　事実、キムヨナが素晴らしい演技をしてる画像なんてどこを探してもない！」
　　
　→　大嘘でした

結論はhttp://iup.2ch-library.com/i/i1137887-1393209971.jpgのとおり

>>621
でも美しいキムヨナの画像として出された画像もどう見ても体硬くてあまり綺麗に見えず
キムヨナ叩き漫画との差がよく分からなかったんだが

あとキムヨナ今回、回転不足、着氷ミス、ぶれまくりスピンも加点されてるからな

審査が曖昧というのにもいろいろあるだろう。
教育を受けた人間でなければ判断が難しい、ということか、
そもそも誰がやろうと一定した採点が不可能なレベルなのか、とか。
個人的には一般的なスポーツに比べると審査のぶれは大きそうに思えるが、
しかし曖昧さも程度問題で、サッカーのファウルの判定だって結構取る取らないにふらつきがある。
まあ、サッカーも判定で結構もめることがあるし、伝統の一戦みたいなのになるとなおさらまずい。
スケートでも、やっぱり米露とか日韓とかはおのおのの国に思い入れがある分、
どうしても発火しやすくなるんじゃなかろうか。

>>624
キムヨナの技術点の高さも謎だからな ミスにも加点かれる仕組みになってるのは解せない

>>624
Twitterまとめの人ってプロなの？
その人が曖昧じゃないと言えば曖昧じゃないことになるの？

エキシビジョンでのキムヨナさんがまるでモーゼの海割りのようだと話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393131976/

どうせ素人なんだから単純にこの選手が自分の好みでいいと思うんだが
キムヨナが自分の好みとはなかなか言えない雰囲気が日本にはあった
一時期の安藤もなぜかそうだった
安藤がやっていたカルメンのプログラム好きだったな
調子いいシーズンにもう一度滑ってほしかった

色んなスレで韓国叩きの流れになるけど当然だわな
オリンピックでアンフェアーばかりおこなっている国に
世界中が怒りまくってんだよ！

>>632
ネトウヨの捏造に世界中がドン引きしてるよ

>>629
この人がどういう人なのか知らないよ。
ただ、美しさという主観的な判断基準を第三者が評価する上でより客観的にし、競技として公平さを担保するために美しさを構成する要素の大部分を
細部の技術要素が占めることになり、客観的公平を担保するための審査基準が逆に一般的審美眼とずれて、それがむしろ観客に不公平な審査基準じゃないか？
と感じさせるいう皮肉な結果をもたらしてるんだと思ったけど。

>>624
演技構成点だけでも大量に稼げてちゃんと決まってない技でも出来映え加点さってる選手いるのを見ると
実質的に美的センスという曖昧な面の評価がものを言う競技だろ

ネトウヨの意見がなんでこうもズレたものばかりになるかっていうと
「不正ではない証拠が出せないのなら不正だ」
っていう前提意識で語っているからだと思うよ
逆でしょうに・・・

>>631
安藤は好きだった
キムヨナお手本ジャンプルールにされた時も即座に対応してがんばったガッツが好き
だがどう見ても回転足りてるジャンプを減点されまくり
逆に回転不足のキムヨナが出来栄え加点されまくりだったのがやるせなかった
安藤のクレオパトラお気に入り

>>629
まとめに出てた人はまだ学生で競技者でもないっつってたけど
競技観戦しながら自分でつけた採点がプロの審査員の採点とそれほど乖離ないとこにもってける程度には知識があるみたいだぞ
知識と観戦数と偏らない感覚さえあれば”素人”でもプロの採点と齟齬がないように計算できるってのは
曖昧でない評価基準がそれなりに機能してることの証左じゃねえの

>>628
まぁ転んだ選手より転ばなかった選手のほうが点数低いとか
よくあることじゃんこの競技
それ以外の各加点項目クリアしていった結果加点されているんだろうけども
例えばスピン一つの中にもいくつも加点項目があったりとか

>>637
クレオパトラも好きだよ
安藤に合ってたね
安藤のジャンプはとにかくわかりやすくて好きだ

ていうかまだ言いますか
キムヨナお手本ジャンプルールとかいうわけのわからないことを・・・

とりあえずこのスレでの収穫は
イタリア解説者によるショートのコメントがキムヨナ批判者がよく言ってるのを見て
メディアのキムヨナ褒めとは真逆な事言ってるなーと思ってたけど
あながち間違った意見じゃなかったんだと納得できた事だった
散々表現力すごいとキムヨナは言われてたけど
バンクーバーでそこの評価が男女両方に異様な勝ち抜きトップだったのが信じられなかったからな

勝者を称えて敗者を労る程度のことも出来ないのか
それも捏造してまで

ネトウヨつーかスケートオタクじゃねーの

>>644
スケオタのフリしてキムヨナにいちゃもんつけたらガチのスケオタにブチギレられたのが>>1

この漫画は痛すぎるだろ
浅田ヲタはこれ嬉々としてRTしてるけど恥ずかしくないのかな

ていうか、なんでこんな漫画描いたんだろうねそもそも
ぶっちゃけキモイだけなのに
わざわざ可愛いキャラにトークさせることにはどんな意味があんのかね

そういや、フジデモのときもまとめwikiのタイトルが「サルでもわかる〜」なんて名前だったり
なんつうか、こう・・ボキャブラリーが足らなくてうまく言い表せないけど
なんかこの人たちってこう・・・あれだよね！こんな感じだよねいつも

　
【悲報】JIM、アフィブログを認める発言

810 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ [] 投稿日：2014/02/25(火) 00:13:01.82 ID:???
>>809
The blogs brings traffic to 2ch.
I am not really sympathetic to KENMO or NanJ.

(訳)
実際アフィのおかげで2ちゃんは繁栄してる
嫌儲、なんJ、何それおいしいの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063387/801

まあ、なんにせよあの漫画の作者が読者を騙そうとしたのは確かだ
２ページ目、ショートの予定表でゴールド＆リプとキムヨナの比較をしているが
予定表といいつつスピンやステップのレベル表記（FCSｐ4とかStSq4の最後の数字）がされている
予定表にはレベルなんか書きませんｗFCSｑのように種類だけ記入し実際に演技された後でそれがレベルいくつなのか判定されるものです

↓は今大会の公式の女子SPのページだが選手の右端の青い＋押すと表示される欄の２段目左端が予定表(Planned elements）になる
ttp://www.sochi2014.com/en/figure-skating-ladies-short-program

さて、漫画ではゴールド、リプのスピンやステップのレベルが全て最高の４にされているがキムヨナだけ３を混ぜてある(LSp3のところ)
わかりにくいように微妙にキムヨナの表だけ小さくしてあるのは、そういう細工が目立たないようにだろう
それぞれ基礎点は、LSｐ4＝2.7　LSｐ3＝2.4
これで、ゴールド＆リプとキムヨナに0.3点の差を意図的につけている

ただし、それでもゴールドが0.29リプが0.19高いが。それではキムヨナ落としに不十分だからと小細工をしたのだろう
ちなみにこの３人、SPの予定構成としてはトップ４に入ります。あと一人は３A成功前提の浅田真央でソトニコワやコストナーは更に低い構成です

また、実際に演技されたこの３人の基礎点は
ゴールド　32.04（全体1位）
リプ　　　　28.08（ジャンプ失敗が響いた）
キムヨナ　31.43（全体2位）
である。

>>638
審査員の傾向読んでる感じに見えるが
それでも世界でおかしいと声が上がったバンクーバー時の点数は説明できず逃げてるし
キムヨナのステップはレベルはむしろ他トップ選手より格落ちしてるのに
いかにも凄いステップのように語ってたり、
キムヨナがソトニコワより難しいジャンプ一つ取り入れてるから点高くても不思議じゃないでしょ？と、
それ以外の部分がスピン含めソトニコワより劣る点ばかりというのは触れなかったり
ネトウヨ漫画とは別の方向に印象創作を感じるんだが
そういえばリアルタイムでキムヨナの演技採点はないね

スマン訂正
↑4行目　
誤：FCSq
正：FCSｐ

>>624
コストナーでさえフィギュアスケートには一目で分かるような判断基準が無いって言ってたからね
その程度の競技と受け入れるしかないね

フィギュア経験がないジャッジと素人Twitterの評価より
プロスケーターのキムヨナ高得点おかしいの声のが信憑性がある

フィギュア糞つまんねーからオリンピックから削除して開会式の舞台装置にしろ
ダンスのくせに不自然すぎるんだよ

>>624
Twitterの人がいくら審査は明確なんだとやってきても
過去から現在まで、何人ものプロスケーターや解説の人が
フィギュアスケートの審査の曖昧さを示してきてるからな
スローで確認して回転が同じくらいの選手でも回転不足取られる選手取られない選手といるし

>>653
プロスケーター全員がキムの高得点おかしいって言ってる訳じゃない
プロスケーターの中には未だに旧採点脳な人が山ほどいる

ジェフリー・バトルなんか今回はキムが優勝だって怒ってたし

>>654
つまんないなら見なきゃいいだろ アホなの？

>>650
> それでも世界でおかしいと声が上がったバンクーバー時の点数は説明できず逃げてるし
あのまとめの人バンクーバーのことに言及なんかしてたっけ？
そもそも世界でおかしいと声が上がった〜ってのもお前の思い込みなんじゃねえの？
当時、少なくとも開催地の北米スケーターたちはキムヨナ賞賛の声の方が大きかったぞ
未だにほんとは浅田真央の勝ちだった〜みたいなこと言ってんの日本の一部の人らだけじゃね

> ネトウヨ漫画とは別の方向に印象創作を感じるんだが
>>1みたいな謝った知識を基にした印象操作に対してまとめのやつは対抗意見を根拠と共に提示して否定したわけだけど
お前もまとめのやつのほうが印象操作だと思うなら対抗意見をまとめて提示してみたらいいんじゃね？
それとも印象操作度と思うっていう印象操作しようとしただけなの

>>654
自分はフィギュアはれっきとしたスポーツだと思ってるけど
五輪からは外れてもいいと思うわ
毎回こんなにゴタゴタするならいらん

フィギュアスケートは他の採点競技に比べてかなり情報開示してる方なんだけどなぁ試合後すぐに詳細なジャッジスコアが誰にでも見れるし

>>624
仮に「美しさ」を評価しないなら、それはフィギュアスケートじゃないんだよなぁ。
それを求めないなら音楽もいらないし、衣装も全員同じでいい。

>>656
全員がキムヨナの高得点を認めてる訳じゃない
今回のキムヨナの演技を堅かった、ベストじゃない、印象に残ってないと言ってるプロスケーターもいる

だから人によって意見が分かれるって事だろ
誰の目から見てもキムヨナが絶対的に優れているわけではないから
結局採点方式の不明確な点も含めて色々波紋を呼ぶ

>>658
その人は多分その年の世界選手権とごっちゃになってるんじゃないかなぁ、たぶん。
バンクーバーでのキムヨナはほぼパーフェクトで、
ニューヨークタイムスだのESPNだのでも大絶賛モードだったから。
あの大会で揉めたのは男子の方。

>>659
審査員が匿名ってのが一番致命的だと思う
それによりクリアな感じが一気になくなる

>>658
バンクーバーのキムヨナ点数がいくらなんでもですぎというのはって感じの質問に
他の選手も高かったんですよで誤魔化して深く追求してない感じのやりとりがあったと思うが

>>660
まぁあんまりフィギュアとか見ないから採点基準に関してどうこうないけど、技術的にはアレだけど何か魅力があるみたいなヘタウマは弾かれる感じには
なるんだろうね。でもそういうものを評価できる基準にすればそれはそれで本当に曖昧な採点基準になるだろうし、難しいだろうな採点基準作る作業って

>>661
俺は全員がキムの高得点を認めてるなんて一言も言ってないけど？

>>657
マスコミも糞みたいに枠使ってうっせえんだよ
もっと取り上げるべき競技や選手は居るから

>>663
でも好きな選手が気に食わない判定食らったからって
テクニカルパネルに罵声浴びせたり
ホテルに脅迫まがいの電話かけたりする奴がいる限りは無理だ

>>662
バンクーバー時もキムヨナの点がおかしい、出過ぎと言ってる解説やメダリストが何人かいたよ
男子がより騒ぎが大きかったのは選手本人が抗議したからだろ

本当にしつこいようになんどもいうけど
不当であることが証明できなければ
五輪大会のプロ審査員がつけた点数が結局正解なんだよねー

>>670
ほんとこれ

まあ、選手もジャンプ厨と非ジャンプ厨みたいなもんがあるわけですわ
プルシェンコなんかはジャンプ厨の代表格でバンクーバー時の
「キムは4回転2回とんだのか？」ってのをよく見ると思うが
これはキムヨナ個人の点数がどうこうというよりもフィギュア界自体の採点方法に対して高難度ジャンプをもっと評価するべきだという発言なんだよね
というのも、キムヨナ優勝より遡ること数日。プルシェンコ自身も4回転を跳びながら4回転跳ばなかったライサチェックに破れ銀メダルに終わった事に不満をもっていたから
「浅田の3Aにもっと加点すべきだ！」と言ってたのもそれが原因と思われる

【ソチ五輪/フィギュアスケート】タラソワ「私ならもっと低い点付けた」ヨナ(ユナ)のスピンを酷評 (Searchina)［14/02/25］
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393303293/

不正の温床である出来栄え点とか根拠不明の加点など止めちゃえよ＞馬鹿連盟

高得点がおかしいってのは
いくらパーフェクトな演技だからってここまでの高得点がつくような採点基準はバランス的におかしいって意味じゃないのか
漫画の人はあたかもヤオ判定のせいで高得点が出ていてそれがおかしいと言われてるみたいな見せ方をしてるが

>>664
言及してる箇所俺は見てないけど、その質問の仕方だったら
あの試合当時は他の選手も高めに出る環境だった、キムはノーミスだったから出てもおかしくない演技だった
以外に答えようがないんで、それを誤魔化しと感じるのは「いくらなんでも〜」っていう前提と先入観に問題があるんじゃねえの？
って俺は思ってしまうけどな
なんで「いくらなんでも」なのか、なにと比べて「妥当じゃない」って思うのか、質問者はちゃんとそこ明確にして聞いてたのか？

点数を調整すると男子選手を超えてしまい〜とかはナシでな

>>662
バンクーバー直後の世界選手権はなあ…
バンクーバーの点数に審判が引っぱられたんだろうけどもPCS盛りすぎたわな
しかも浅田もミスはいってFSキムが一位なっちゃったのが最悪だった

>>670
公正性が10％で、リプニツカヤのスピンに−３キムヨナスピンに加点、
着氷失敗してても出来映え加点が貰える採点競技は全く楽しいね！

>>672
キムヨナはむしろジャンプ勝負の選手だろ
ジャンプだけで毎回加点てんこもりであとは表現力加点で他をぶっち切るんだから
スピンやスパイラルなど他の選手より明らかに劣ってる部分も出来映えがいいとされてるけど
エッジエラーもキムヨナにはない事になってるし

浅田に有利なジャッジ変更があったのは事実だけど、
それって浅田に不利なジャッジ変更→有利な物も追加って流れじゃなかったか。
オタは、日本のスケ連は仕事しないって言うけど、仕事はしてると思うんだよ。

そして、浅田にとっては有利な変更も、不利な変更もあったけど、
バンクーバーまでに、キムヨナに不利な変更があった記憶がないんだよな。
バンクーバー後には、幾つか出て来たけど。

銀メダル、コストナーに返すべきだな

ロシアフィギュアスケート界の重鎮、タチアナ・タラソワ氏が、ソチ五輪
フィギュアスケート女子シングルで銀メダルを獲得したキム・ヨナ（韓国）の
演技について「私が審判ならもっと低い点を付けた」などと語った。
複数の韓国メディアが報じた。

タラソワ氏はロシアのイタルタス通信のインタビューで、韓国が金メダルを獲得した
アデリナ・ソトニコワの判定をめぐり国際スケート連盟（ＩＳＵ）に抗議したことに
言及。「アデリナ・ソトニコワを負かそうとする韓国側の抗議をＩＳＵが棄却した」
と明かし、「これは非常に合理的な決定」と述べた。

騒動となっている判定について、タラソワ氏は
「結果はとても公正だった。ソトニコワの金メダルを疑う人はＩＳＵのルールを
もう少し勉強する必要がある」と主張。
「ソトニコワは両足で着地し０．９ポイント減点された。しかしキム・ヨナが
飛ばなかったダブルアクセル&amp;#8722;トリプルトーループを成功させた。
だからソトニコワはより多く得点した」と説明した。

またキム・ヨナの技術を「レベル３程度のスピンで、各要素とのつなぎは
４年前より単純だった。私が審判だったらもっと低い点数を付けただろう」と酷評。
一方、ソトニコワのスピンはすべてレベル４だったとし、キム・ヨナのスピンよりも
はるかに難しいものだったと説明した。

>>677
リプニツカヤのスピンに-3は完全にミスジャッジ
上下カットで相殺されてる

ジャンプのGOEはプラス面からマイナスしていく
スピードに乗ったスムーズなテイクオフ、幅などで着氷のマイナスを補えたってだけ
キムだけじゃなく他の選手でもよくあるよ

タラソワもネトウヨになるん？

>>678
それは全体的なジャンプ構成の話
乱暴にいうと、プルシェンコは一番難しいジャンプ跳んだものが勝つべきだって話だ
だから3Aを成功させた浅田が3Aないキムヨナに負けたのを自身の主張の例として使ってるのだよ

>>679
浅田に有利なのって3Ａの評価見直しくらいだろ
でも結局浅田は減点くらうこと多いのに、Twitterの人は3A絡みの評価見直しは浅田のためだけのルールって印象付けもすごいなと思った
飛べてるのも-2つけてるジャッジが前にいたよな

キムヨナを銀河点女王として称えられない人はみんなネトウヨです

>>680
ほんと思うわ
ミスも何度かあったのを見逃されてるしキムヨナの点の出方おかしい

>>672
難易度の高い技の評価を高めるのは普通だと思うがな
キムヨナの点数に関しても、スケーターの中でプルシェンコ一人でおかしいと言ってたのでは他にもおかしいって意見があったわけだし

コストナーぼっち
http://timekeepingscore.files.wordpress.com/2014/02/sochi-olympics-photos-day-15-20.jpg
なんちゃって

ごめんなさいもうしませんたぶん

キムヨナの八百長を自ら証明してしまった韓国

http://ameblo.jp/buncrupt310/entry-11778724592.html

>>677
ネトウヨ「勝ち負けがわかりにくい採点競技なくせ！」

採点競技をなくしたら体操もシンクロも消滅するなー
日本が得意な競技がなくなってますますネトウヨは発狂しそうｗ

>>680
今回のキムヨナやる気あんま感じられなかったんだが
売りにしているパワフルなスケーティングも死んだ状態で
よくあれだけの点数出て銀メダル思う

>>684
減点食らうのは回転不足や両足ばっかりなんだから仕方ないだろー
むしろプレロテの取り締まりが緩いのを幸いだと思わんと

>>677
おう、
個人戦フリーで2回転倒(うち1本4回転)した羽生
団体戦フリーで転倒なし、2種3本の4回転に成功したレイノルズ
でも羽生のほうが１０点も技術点多くもらえる採点競技は楽しいよ ！


ツイッターの人も言ってるけど単にどの技を失敗せずに何回できたかで決まる競技じゃないんだよこれ
これを単純化して
単にどの得点の技を失敗せずに何回できたかっていう採点方式にしちゃったら
このスポーツ自体が破綻しちゃうよ
ぶっちゃけ氷の上の障害物競争でいいでしょって話になるね

>>687
結局はバランスやねん
あくまで極端な話だが、高めすぎてクイズ番組で最後の問題は10万点ですみたいになっても困るわけで

また、バンクーバーのキムヨナの点数自体は確かに出過ぎ(ってかオリンピック自体が他大会よりやたらと出すぎるのもおかしいが)
しかし、差はもっと小さかったと思うが浅田逆転までは届かなかったんじゃないかな
今回、キムヨナがこき下ろされてる原因の基礎点が低いというやつだが
バンクーバーのフリーは実際に行った演技の基礎点はキムヨナの方が浅田より5点くらい高かったのだ
GOEやPCSだけでこれをひっくり返すには正直きつかったと思う

>>687
＞難易度の高い技の評価を高めるのは普通だと思うがな
ただ、そこに固執していくとただの曲芸になっちゃうんだよなー

>>690
採点競技自体なくせと言ってる人がどこに？
採点競技でもスポーツとして分かりやすいのはいくらでもあるだろ
例えばボクシングなんて明らかに劣勢だった方が勝てばすぐ買収とバレる

>>688
うわーコストナーいい顔してるなあｗｗｗｗｗｗ
常日頃から聖人だけども、とびきり誇らしげないい顔してるように見えるわ

>>684
じゃあキムヨナ有利にするためのルールだあっつってたのは、あれ実はキムヨナの為だけでなかったと
これは重大な発見ですぞ！

荒川さん、バンクーバーの時はキムヨナについて何故GOEがそこまでつくのか分からないって言ってたのにね

つーかそもそもキムヨナが有利になるルール改訂=キムヨナのためのルール改訂ではない
ってことは当然理解した上で話しているんだよね？

不正という証拠がなければ（ｒｙ
あ、教科書ビデオ云々に関しては上のほうで無根拠だってことがわかってるんで

>>698
お前よく頭悪いって言われねｗ

>>696
ほほう
亀田の試合をはじめ、劣勢だったほうが判定勝ちするケースも多いが・・・？

フィギュアだって「明らかに」優劣がわかれば見たとおりの判定になるだけだぞｗ
浅田真央みたいにコケまくればこりゃメダル無理だ、ってわかる

なぜネトウヨはフィギュアスケートとサッカーが好きなのか
特にフィギュア
超つまらねえじゃん

ボクシングがぱっと見劣勢でもパンチが数入っていれば判定勝ちになるように
フィギュアもぱっと見ミスっているように見えても採点項目に照らし合わせた判定では加点になったり
ようはそういうことでしょ
素人目で「ここの採点おかしい」と言ったところで実際には加点されてるんだからしょうがない

>>703
どちらも「韓国がライバル」とされているところが共通点かな

>>702
亀田はそれで国内でバッシングされ嫌われてるぞｗ

フィギュアは明らかに劣勢優勢なんて分からないだろ
人によってどの選手が良かったか意見はバラバラ
芸術要素の評価も基準が謎のまま特定選手に大量加点
プロ間ですら意見が分かれて物議を醸すし
滑走順によってジャッジの主観や点数合わせのために加点が違ってくる
公正性は10％と元ジャッジが言うような採点基準

>>698
キムヨナのフォームを正しいとした上で
他選手達もそれに合わさせ、
キムヨナの得意とするジャンプの基礎点があがり
でキムヨナのジャッジエラーは取られなくなり
浅田が武器にしてる3Aは基礎点が一応上がったけどろくに認定されない
これでキムヨナ有利じゃないと言われてもな

公正性10％ってのもいち元ジャッジの見解でしかないけどな
そればっか言うのもどうよ

>>684
浅田しか跳べないジャンプの評価見直しって
浅田ただ一人のためだけのルール変更でしかないと思うけど

>>703
判定競技だから他人のせいにしたりいちゃもんつけて叩ける

>>706
つまりボクシングも判定になればわかりにくいスポーツというわけだｗ

＞フィギュアは明らかに劣勢優勢なんて分からないだろ
んなこたーないｗ

ボクシング
ダウンすれば大きな減点
ファイトする気を見せなければ減点

スケート
コケれば大きな減点
演技を間違えたり忘れたりすれば減点

「明らかな」ところはあるが、常に問題になるのは「明らかじゃない」ところさ

>>699
荒川さんそういやバンクーバーの頃はキムヨナの高得点分からないって言ってた側の人間だ
急にキムヨナの得点は正しいという方に方向転換したのはなんか連盟に釘刺されたのかな
前どっかの海外解説で、ＳＰではキムヨナの演技をジャンプが正確じゃないだか
なんか言って低めの評価だったのが、ＦＰ急に全てがパーフェクトな選手って言い出したのがあったな

元ジャッジが公平性１０パーセント言ってた言うけど
実際はそこまで主観に左右される方式ではないじゃん少なくとも現在は
それなりの知識つければ素人でも>>18の人みたいに実際の採点に近い点数を予想することもできるくらいには
客観性があるんじゃないの

単にその元ジャッジが自分は適当仕事してた糞だっただけという可能性も少なからずだし

http://www.ebbs.jp/bbs.php?b=33872

>>709
キムヨナを手本としてエッジエラーや回転不足を取られず加点されるキムヨナジャンプと、
基礎点上げたけど結局減点されて点が低くなるジャンプじゃ
前者は特定選手への配慮だけど後者はずっと過小評価されてた難しい技の評価を上げただけの普通の処置だろ

ボクシングってジャッジのポイント制が細かくねえか？
ハーフポイント制だとチマチマやってるし
審美性とかねえしさ

他のスレでも言われてたけどフィギアはラフマニノフのピアノ協奏曲第2番を
ちょっとミスしながらも弾く子より猫ふんじゃったをノーミスで完ぺきに弾く方が高得点になるらしい
猫ふんじゃったは素人でも弾けるから極端だけど
子犬のワルツ（中級向け）を完ぺきとラフマニノフ（超上級者）くらいにすると
納得できたわ
体操ならG難度とCD難度の点数が変わらんってことだろ
アホくさ過ぎる

>>713
そこらへんがネトウヨの面白いところでな〜ｗ

ネトウヨ「マスゴミは捏造ばかり！反日だ！売国だ！」
→しかし都合のいいマスコミソースのネタはそれが例え韓国発でも鵜呑み

ネトウヨ「ジャッジがおかしい！買収されてるに決まってる！」
→しかし都合のいいネタならジャッジ一人の見解を鵜呑み

ほんと毎度おなじみの光景、としか言いようがない

>>705
野球だとあんまネトウヨいねえんだよね
国内リーグも国際試合も日本のほうが強いって韓国側も認めてるからかもしれないけど

韓国を批判したり問題視するとネトウヨと呼ばれる

Figure skating ‘fix’ accusation gains momentum as winner pictured hugging judge
http://uk.eurosport.yahoo.com/blogs/thesochinetwork/figure-skating-fix-claims-gain-momentum-winner-pictured-155053742.html

http://media.zenfs.com/en-GB/blogs/the-sochi-network-uk/Judge_Skater_1.jpg
http://media.zenfs.com/en-GB/blogs/the-sochi-network-uk/Judge_Skater_2.jpg

せめてこのぐらいのものを示してくれれば、「疑惑」とやらも多少は現実味を帯びてくるかも。
でも、現実にはこれぐらいじゃあ不十分だろうけどね。少なくともこれだけで証拠にはならない。

>>719
WBCのときはいっぱい湧いてたなあ＞ネトウヨ

まあサッカーの方が圧倒的に国際試合多いし、
妙にナショナリズムを煽るスポーツだから、
サッカー好きかどうかは別としてネトウヨが湧きやすいのは間違いないね

>>712
>>532にその動画あるよ
ショートではキムヨナフリップは正確じゃないだの表現力に乏しいだのと言ってたのが
フリーでは一転してすべてにおいてパーフェクトな選手と褒め称えてるw

猫ふんじゃったがうんたらかんたらの例えはジャンプだけの難易度を見てるんだよね

>>718
素人Twitterを絶対的な基準としながら、キムヨナに批判的や不利なプロ側の発言はかたくなに
これは違う違う認めないとやっているのがネトウヨ批判してるのも面白い

そもそも3Lz-3T飛んでるのに猫ふんじゃったはないだろ
浅田飛べないじゃん

>>721
なんだ
ソトニコワ叩きしてるキムヨナ狂信者の人でしたか

プーチン怒った？

360 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 14:49:43.86 ID:uGUpzy/i0
キモヨナ
アメリカとソチ公式で低いジャンプ、ぶれぶれスピン晒され中

ソト
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim1.jpg
キモヨナ超低空回転不足、着地も酷い
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim2.jpg
キモヨナぶれぶれスピンも晒される
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim3.jpg
真央3回転
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20140221-00000006-maiph-000-view.jpg
羽生結弦が決めた４回転トーループの連続合成写真
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140215-00000019-maiph-000-2-view.jpg

>>681
上下完全カットされるわけじゃないよ
一人だけ違う点数つけたのがいても、そのジャッジの一人の意義が反映され、加点が減ったり増えたりとあるから

>>725
そんな奴はいないがなｗ

ネトウヨ批判してる意見は
「（プロでも素人でも）キムヨナを批判する意見もあるし賞賛する意見もある。
　どっちの意見が絶対的に正しいという判断は不可能で、結局のところ、ジャッジに任せるしかない。
　しかしネトウヨのように批判する意見だけを絶対視して誇張し、デマをばらまく恥知らずは許せない」

これに尽きる。

>>602
>>625

見れないんだが

>>723
あったのかｗ
記憶してたよりもあからさまだわこれ…

なんかキムヨナ叩きはみんなネトウヨ！とやってる人に絶対正しいとされていた
荒川さんのキムヨナ肯定言葉の信憑性も揺らいできちゃったね

>>727
絶対に言われるだろうな、とは思ってた。
証拠のレベルとしての例で、見かけたから出したんだが、まあ配慮に欠けてたかも。
一応証拠にならないとは書いて、第三国（米国含め）のサイトのものを使ってるんだけどね。
ロシア絡みとあって、アメリカも結構関心あるように思われる。

>>707
ロクに認定されないのはきちんと跳べてないからっていうそれだけの理由だからなあ

> キムヨナのフォームを正しいとした上で
> 他選手達もそれに合わさせ、
キムヨナに合わさせたとかでなく、今まで見逃してきたとこも厳格にとるようにしましょうってしただけで
綺麗にすべるのを心がけてた選手は皆得したんだわな

バンクーバーでキムヨナの点数に意義を唱えてた荒川さんに何があったのか

>>735
現役選手を手本にするのがまずおかしいし、キムヨナはエッジエラーが結構あって
本来はそんな手本にするほどの完璧なジャンプの選手ではなかった
それに公平性を重視するなら正しいとするフォルムのＣＧ作成するか、
そうでなくても引退した後の選手を模範にするだろ

>>717
俺は体操はあんまり見ないからよく分からんけど
女子で3Lz+３Tに加点つけながらコンスタントに跳べる選手って世界のトップ数人なんだけど
体操のG難度ってのもそのくらい難しいもんなの？

>>737
現役選手として浅田真央やパトリックチャンとかも見本として出されてたらしいけど、
それってなんか不都合あんの？

ディックバトン「ヨナの漕ぎ漕ぎスケートはおかしい」
ttp://www.washingtonpost.com/news/olympics/wp/2014/02/12/dick-button-agrees-team-figure-skating-needs-to-go/

While Kim has pushed the women’s field technically,
Button takes issue her lack of polish, particularly the way she doesn’t point her toes while she is stroking the ice.
”The problem for me is she carries her free leg like it has a mallet on the bottom. It’s just clumpy.”

clumpだってさｗ

「韓国人が嫌いなだけなんでしょ？」

ネトウヨネトウヨ五月蠅い奴もソースがでたらめだったり
主観や個人的な感情論での発言が多くていやになる

>>738
コンスタントに跳べてるの？
プロの解説者とかにもキムヨナは漕ぎすぎとか言われてるが

>>734
ま、自国のジャッジとハグはやるべきじゃないな誤解のもとだ
日本ではあまり報じられなかったが、男子でも優勝後に羽生がジャッジつとめた岡部由紀子さんとハグしてるとこが国際映像に写って話題になったりしてたしな

>>732
なーあからさまだよなー
http://wktk.vip2ch.com/vipper17190.jpg
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17193.jpg
キムヨナの難点挙げてるとこはフォント大きく、褒めてるとこはフォント小さくしたりとか
違う大会の動画持ってきてさも関係あるように並べたりとか

まあ一般の人が知り得ないような世界の話だと嘘盛り易いよね

>>743
それ知らずに叩いてた？

>>684
679だけど、Twitterの人も書いてたけど、
ダウングレードと、回転不足を分けるようになったのも浅田有利な変更。
最初は、回転不足が無くて、回転不足だったらダウングレードだったはず。
(例えば、3Aが回転不足だったらダウングレードで2Aの基礎点にされ、
そこから更に失敗ってことで出来映えもマイナス)
それは2重にマイナスになって、高難易度技をやる人が不利すぎるだろってことで、
回転不足ができた訳だが、元々のルールが酷すぎとも思う。

>>743
バンクーバーでも去年の世界選手権でも今回ソチでも
3Lz+３Tは全部加点1点以上ついてんじゃないか？
てかキムヨナがあれをコンスタントに決めてくるもんだから
他の選手も跳ぶようになった（跳ばざるをえなくなった）、ってくらい決めてくる

まだやってたのかよ
論破されて引くに引けなくなったからってネトウヨ必死すぎんよ
漫画にツッコミ入れたブログ主に何も言い返せないからって
スケートなんかわかってないねらーに八つ当たりにくんなヘタレ

>>745
しかもこれキムヨナはＳＰ、浅田はエキシ。
比較の対象としてどうなんだ

荒川さんいわく

フィギュア経験なくてもジャッジになれて
猫でもジャッジができて
選手じゃなくてジャッジのためにジャッジ匿名システムで
そしてキムヨナにGOEがつきまくった理由が分からない

そんな採点システム

>>750
論破してないのに論破した気になってるから話題が長引いてるんだろｗ
それに２スレ目立てたのはお前の仲間側だぞ

>>739
ソース

>>745
分かりやすいように書き起こされただけじゃん

>>753
まだ負けてないもん！

はてどっかで聞いたな

>>751
浅田のエキシなんて比較対照にしてないじゃん
ショートとフリーの温度差と同じ解説者が別大会での羽生フリーはどんな感じだったかの比較で

ぷくぷくが更に反論してるけど騒がれてないの？
http://bukubukugame.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
＞はい、すいません
＞ずっとネタだと思ってました
＞インサイドイーグルイナバウアーという
＞
＞新技設定になってるんですねｗｗｗ
＞
＞インエッジに入ってからイナバウアーという、キムヨナだけに許された新技のようです
＞うーん…
＞驚きました！

"インサイドイーグルイナバウアー"
2 件 （0.19 秒）
https://www.google.co.jp/#q=%22%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%90%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC%22

こんなよくわからん競技が持て囃されてるのが不思議ですわｗ

いま>>18で色々解説してた人のツイッター見に行ったら、また変なのに絡まれてたな
最終的に「キムヨナはB級大会で転んでも優勝して〜」とか書き捨てて退散してたけど

気になったのは
> リプニツカヤ選手のエラー報道に対する「今どき誰がルッツを正確に飛ぶの」もありますが、
> 回転不足にしろエッジエラーにしろ取られたり取られなかったりの基準が不明という話です
> リプニツカヤ選手がSPへの「エッジエラーに加点がついているが」とマスコミにつつかれての発言だったと思います
って自信満々で言ってるけど、これ捏造発言なんだよなあ

キムヨナにいちゃもんつけるのはもう刷り込みだからしょうがないのかもしれんけど
自分の欲望のために他の選手巻き込んで捏造とか、とにかく周りに迷惑かけんのはやめろよとそれだけ切に願うわ

>>532
翻訳が妥当だと仮定して読んでみたが、1つめは「ボロクソに批判」しているように到底見えん。
2つめは、そもそも何故男子の羽生を持ってくるんだ？
あと、開始地点が違うよね。かたやおそらく演技終了間際、一方は演技おそらく前半から。
動画は見てないんで、テキストのみから判断。個人的には、クローズドなサイトをソースにするのが理解出来ない。

もう一つ
>動画の説明文：
>このＳＰでは超辛口解説ですが、ＦＳではチクワ&サム某からの圧力があったのでしょうか・・手放しの絶賛解説に豹変。真に残念。
翻訳者が書いたのかは分からんが、とにかく中立性はみじんも感じられない。
格好だけでもちょっとは飾れんもんかね。

>>750
部分的なとこだけ持ってきてキムヨナは基礎できてますよ
ジャンプの１つは他選手より難易度高いです
だけで、高得点はおかしくない!の論破には至ってないじゃん

キムヨナの色んな選手におかしいと言われた高得点とか
回転不足やエッジエラー等のスルー加点も謎にも触れられてないし

>>757
秒殺されてた
http://togetter.com/li/633834

>>759
>>18みたいな人も別にキムヨナ擁護したくて言ってるわけじゃないんだよな
ネトウヨちゃんはそこの差がわからないから相手にするだけ無駄なんだよねぇ

>>752
そこまでジャッジにケチのある荒川が
キムヨナの高得点はおかしくないですと言い出した事の不自然さ
ソトニコワとキムヨナの差の理由はそのうち詳しく語るのかな？

>>684
エッジエラーの減点も少なくならなかったっけ

>>760
ボロクソに見えないってそれこそお前の主観だろ
キムヨナはスピードがあって質の高いジャンプを飛ぶ表現力の高い選手ってのを代名詞にしているのに、
エッジエラーがあるだの表現力乏しいだの、ジャンプの前漕ぎすぎだの散々な言われ用だぞｗ
キムヨナの世間的受けてる評価と真逆の評価
それでエッジエラーはなかった事になりノーミス扱いで表現力にも高い点ついてるんだから

>>756
私と違う画像見えてるのかも…

>>767
>>532が浅田に触れてない時点で浅田を比較対照としてないのは普通分かると思うが…

>>766
それまでのキムヨナの評価覆しすぎだもんな
いくらジャンプに幅や高さがあろうとエッジエラーじゃ意味ないし

この漫画のブログと
http://blog.livedoor.jp/gorovion/archives/7098075.html
このブログどっちの方が信憑性は高い？

>>761
わかったから同じことをフェイスブックで主張してこいよ

>>760
誉めてるとこもあるけど、

ジャンプ評価が高い選手のジャンプを正確ではない、
表現力を売りにしていた選手に表現力が乏しい

これってかなり屈辱的な事を言われてると思うんだが
その選手の持ち味全否定している

>>770
バンクーバーでキムヨナの点の高さワケ分からんと言ってた荒川さんと
最近になってキムヨナの点の高さはおかしくない！と言い出した荒川さん、
どっちが正しいと思う？

>>772
・褒めてるとこ
ルッツきれい
ループもきれい
流れがあって素晴らしい
ファンタスティカ、エレガント
テクニックがある
ジャンプは素晴らしい

・難点として挙げてるとこ
フリップジャンプのエッジが”少し”アウトサイド
最初のジャンプと次のジャンプの間の?ぎが少ない（小さな欠点だけど、と前置き）

箇条書きにするとこんな感じやけどー？

> 表現力を売りにしていた選手に表現力が乏しい
荒川静香も言ってたけど、キムさんを表現力押しの選手だっていつから誤解してた？って
表現力、というかコンポーネンツも得点稼いでくるってだけであってどっちかと言えば技術で突き放す選手

結局キムヨナ事を庇う側も見たいものしかもず都合のいい脳内補完も多く
部分的擁護はできても決定的なこれってものがないからどうしようもない

>>775
どうしようもないもクソも、すでにプロの審査員の人たちが結論だしてるじゃん

>>774
で、解説の人が分かるエッジエラーが見逃される理由と、
表現力乏しいはずなのに表現力加点が毎回凄いのはなんで？

>>761
FBで身分を証して自分の発言に責任もって相手と同じ土俵で討論交わしたらいいのに
ネトウヨって２ｃｈでグズグズ言ってるだけでみっともないね、まぁ２ｃｈだと同じ思考レベルの雑魚が擁護レスつけてくれるから安心できるんだろうね雑魚は

>>774
その荒川静香さんがバンクーバーでキムヨナの加点出過ぎと言ってたことについては？


>>778
お前こそ２ちゃんでむかつく奴ネトウヨ認定でぐだぐだ言ってないで
身分証したうえで発言しろよw

なんだこのスレ
フィギュアスケート好きのおばちゃんの雑談スレ？

>>774
全てにおいてパーフェクトでノーミス表現力も高いから加点される選手とされていたのに
実際はエッジエラーもあって表現力も乏しいのにそういう部分で加点だけやたら高かった
ジャッジに正確性がない事の裏付けになるなｗ

少なくとも主語が私な人はスケート板のおばちゃんが出張してきているのが分かる

>>766
＜前略＞
解説（以下A）：ルッツは氷の上を跳んで、飛んでますね　流れがあります
トールブも着氷から流れがあり素晴らしい　ファンタスティカ
エレガントで軽やか、動作もよく繋がっています
でも前にも言いましたが
実況（以下F）：表現力が乏しいわ
A：冷たいわね
F：表現がね・・
A：オズモンドのプログラムと比べると
コンポーネンツにおいては
F：全然・・
A：（オズモンドの方が）もっと楽しめたわ
F：ええ、オズモンドはコミュニケーション力があったわね
彼女（ユナ）は・・練習のようだわ　とても冷たい
ええ、でもまぁ練習と同じに出来る、というのは・・
練習でこのようにエレメンツをこなせていた、というわけで・・
A：テクニカル面は素晴らしいわ
まあ、その他に小さな欠点を探せというのなら
トランジッションがあまりないわね
F：あなたは納得してないわね
A：いいえ
最初の二つのジャンプが素晴らしいのは事実よ
でもそこに至るまでに、
ただのクロスだけで大きく漕いでいるの
＜以下略＞

少なくともこの部分（全体の3分の2ぐらいあるけど）は、ボロクソと呼ぶのが妥当とはとてもとても。
ボロクソという言葉の意味について食い違いがあるとしか。
あと、これってそんなに強い論拠となるような資料なのかね。

高さ…

ソトニコワ
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim1.jpg
キムヨナ
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim2.jpg
スピン
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim3.jpg
浅田3回転
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20140221-00000006-maiph-000-view.jpg
羽生結弦が決めた４回転トーループの連続合成写真
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140215-00000019-maiph-000-2-view.jpg

>>783
エッジエラーと乏しい評価力がジャッジに評価され大きな加点もらう理由を教えてください

評価力じゃなくて表現力だった

>>783
ショートではテクニックを褒めつつもキムヨナへのダメ出しをそれだけしてたのが
フリーでは全部完璧と繰り返すだけで、中身の詳しい解説がなくなったのは？
あとエッジエラーも加点、乏しいはずの表現力で莫大な加点されている事についての疑惑はぬぐい去りようがない

>>785
フィギュアスケートはそれほど詳しくないので、答えられません。ごめんなさい。
逆に聞きたいのですが、「エッジエラーと乏しい表現力」という評価は通説なのでしょうか。

キムヨナに限らずフィギュアの採点は意味わからん

>>680
キムヨナの点数って今回もやっぱおかしいよな
ソトニコワがいるおかげであまり目立ってないけど

採点がわかりづらいナショナリズムをこじらせてしまう

>>788
詳しくないのになんでキムヨナ庇いにそこまで必死になるんだ？

同じフィギュア繋がりで悪いけど

ホットのアイアンハートブレイカー発売一週間くらい前に延期すんのやめてくれ

その月決まってる金額使ってるから破産するわ…

>>777
> で、解説の人が分かるエッジエラーが見逃される理由と、
え、誰が見逃したの？

> 表現力乏しいはずなのに表現力加点が毎回凄いのはなんで？
まず、表現力が乏しいってのが前のケイトリンオズモンドと比較して言ってるってこと
ケイトリンオズモンドはカナダの選手で、この大会は地元開催で会場盛り上がったこと
って前提が抜けてなければ、あとは、この解説者がこの大会のこの演技を見たときの評価はそうなんだなあっていう話なんじゃね

>>792
いや、とくに庇っているつもりはないんだけどね。
基本としては>>384に書いた通りで、
不正があるとしたら、誰が、どうやって、何のためにするのか分からないだけで。
数々の大会を買収し、審判を意のままに動かし、スケートを支配する方法が一番知りたい。

取り敢えずババァの「キムヨナ庇い」と書き込む回数が多過ぎる
バリエーション他にないのか

なにはともあれ
リプニツカヤんのキャンドルスピンが最高だろ

>>781
パーフェクトだわーって>>532のフリーのほうで言ってたんだろ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17193.jpg
このときはいい演技したんじゃね

> 実際はエッジエラーもあって表現力も乏しいのにそういう部分で加点だけやたら高かった
エッジが正確でないことで減点されたとしてもその他に加点対象があれば差し引きでプラスになることもあるよ
PCS＝構成点は所謂「表現力」を考慮される項目もあるけど、スケーティングスキルやら繋ぎやらの5項目からなる総合的な指標だよ
その辺のことは知らなかった？

キムヨナ擁護はきっとこうだよー
こうに違いないー多分こうー
このTwitter見れば大体分かるよー


そんなんばっか
それかあとはネトウヨガー

ネトウヨって韓国憎しの感情から入るからどんなに論理的に諭しても無理ってことがわかった

>>798
相手をパーフェクトととしか言わない具体性がほとんどない解説って珍しいな
他先取の引き合いの出しかたも面白い
金メダルより銀メダルの方が価値がある感じのいい方w

>>777
ネコ踏んじゃったを100点満点を超える120点で弾きました。
ラフマニノフピアノコンチェルト2番を少しミスがあり90点で弾きました。
ピアノコンクールだとネコ踏んじゃったが勝てる筈も無いのだが、
フィギアの世界では120点のネコ踏んじゃったは加点が凄い事になって勝ってしまう。
荒川静香含めてこんな事スケーターなら皆知ってるんだよね。
でも、スケーターとしての誇り　アスリートとしての誇り　芸術家としての誇り。
自らに誇りがある人ならネコ踏んじゃったはやらない。

でも、誇りを捨てても勝たなければならないとする戦争に仮定するならキムヨナのやり方は大正解なんだよ。
キムヨナの点数に買収は無いと思うよ。
単にキムヨナはスケーターとしては未来永劫評価されず、蔑視されて生きていくだけ。

>>798
素晴らしい演技だと思ったら感情的にかつ、具体的に
どういうところがどう素晴らしかったかを熱弁するもんだけどな
パーフェクト、パーフェクト、それしか言いようがない、パーフェクトって
そんなぎこちない意味不明な解説聞いたことないわｗ
本当に素晴らしいと思っていてそれなら、それこそ猫でもできる解説

>>757
浅田のインサイドイナバウアーが出てきて
論破されてまた赤っ恥w

http://i.imgur.com/7YjfcGo.jpg
http://i.imgur.com/UFNc2kz.jpg

>802
馬鹿のひとつ覚えみたいにすでに論破されたレスの猿マネしかできないネトウヨ哀れ・・・

荒川さんも驚いたバンクーバーの点は結局妥当なもんだったの？

>>801
だってこのコメントって
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17193.jpg
演技終わった後に「いやーすごかったですねえ」って言ってるとこだぜ

で、まったくノーミスで演技通したから、もう褒めるしかねえわこれって言い合ってる
最後に引き合いに出されたコストナーって選手は、今回ソチで銅メダルだったあの人な
この大会でもコストナーはいい演技してたんだけど、
予定プログラムの時点でキムヨナの方が基礎点5点以上高いのを組んできてたの
その上でノーミスでやられちゃったもんだから、これはもう仕方ないわーって

で、この解説者はコストナーと同じイタリア人なのな
だから例えば日本の解説者が、
「ソトニコワの演技すごかったですねー、優勝はソトニコワで決まりですねー、いやーでも浅田真央も素晴らしい演技をしましたねー」
って感じで自国の選手の話題をつっこんできたようなもんなの

>>532ってこんなにも情報が足りてないんだよ
それなのにあれだけ見て、買収だ、八百長だ、出来レースだとか言うことのアホらしさったらないだろ

>>778
お前こそ身分証明して自分の発言に責任持とうぜ

変な加点が多すぎるのが問題だよね

>>807
パーフェクトな演技を見た後にしてはテンション恐ろしく低いな
解説が解説になってないし
パーフェクトとしか言うなと言われているようだ

問題の動画って、英語だとこれで合ってるかな。

2013 World Championships Yuna Kim FS Les Miserables(EUROSPORTS)
https://www.youtube.com/watch?v=-aUdJVZTC70

>>810
もはや言いがかりにしか聞こえんw

>>806
ボロボロだった演技でも高得点出しちゃうのがヨナだからな

某漫画にツッコミ
http://blog.livedoor.jp/lzlz60/archives/36498485.html

某漫画にツッコミその2
http://blog.livedoor.jp/lzlz60/archives/36540594.html

「キム・ヨナ選手の高得点はおかしい」はおかしい
http://togetter.com/li/632390

【続】「キム・ヨナ選手の高得点はおかしい」はおかしい
http://togetter.com/li/632767

本当はフィギュアなんて興味なく韓国やキムヨナ叩きに利用してうっぷん晴らしたいだけなのが目的なだけの癖に
それが醜いと思われるってことだけは理解できる程度に賢いから
いっちょ前に玄人ぶって採点基準がおかしいだの回転や演技、表現がどうこうと言うが
自分の願望と一致したものだけを捏造偏向で強調するいつもネトウヨがやってることなのですぐ論破される

まぁフィギュアに限った話じゃなく歴史にしろ経済にしろ
自分たちの言うことを｢まともな学問｣に見せようとする割りにメッキがはげるのははやいはやい
あとは嘘とわかってもゲッペルスよろしく連呼すれば
鵜呑みにして刷り込まれるバカが大量発生するので自分の目的は達成されるよな
本当にクズだわ

>>49
放送中の実況で公式の得点発表よりも先に自己採点で基本±1以内で当ててるぞ
大きく外れたのでも±4

>>811
それであってる
rai sport で検索すれば>>532とまったく同じ番組で演技部分省かれてないのもあるはず

八百長は浅田6位さまだけだろ

荒川が理解できないと言ったバンクーバーのキムヨナの加点は解き明かされてないの？

>>815
そんな人がなんでキムヨナのエッジエラー加点を見過ごすんだろ

浅田はフリー１位が妥当
ジャンプ６回全て飛んだからね

ロシアとキムヨナは八百長

>>244
なんだ金メダルも酷い演技だなーキムヨナ
体固いしスピンもなにもメダリストの演技じゃないじゃん
素人がみても柔軟性がないから優雅さを感じない、すぐわかる
下手
韓国も周りの文句押さえたいならもっと上手い選手育成しろよ
こんなの他のアスリートに軽蔑されて当たり前ｼﾞｬﾝ
ってかそれができないから買収チートでメダル漁るんだよな・・・・・・
劣等低能民族らしいっちゃらしいが

キムヨナ以前に競技自体に採点の整合性がなさすぎる

2011GPF　パトリック・チャンSP　お手つき3A GIF
　　　　　基礎点　　　GOE　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　得点
3A　　　8.50　　　　-1.00　　　-1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1　　　　7.50
http://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo2/2011GPF%E3%80%80%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%80%80%E3%81%8A%E6%89%8B%E3%81%A4%E3%81%8D3A.gif

2012 4CC　浅田真央FP　3A　GIF
3A<　　6.00　　　　-1.29　　　-1 -3 -1 -1 -2 -1 -2 -1 -1　　　4.71
http://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo2/2012%204CC%E6%B5%85%E7%94%B0FP%203A.gif
(回転不足判定）

2013GPF　パトリック・チャンFP　3A　GIF
3A　　　8.50　　　　　1.71　　　　2　1　2　2　2　1　2　1　2　　　　　10.21
http://yui.oopsup.com/readfile.php/BeFair/pc_2013gpf_free_3a.gif

2013GPF　浅田真央SP　3A　GIF　
3A<　　6.00　　　　　-0.43　　　-1　0　0　0 -1 -1　0 -1　1　　　　　5.57
(回転不足判定） .
http://yui.oopsup.com/readfile.php/BeFair/pc_2013gpf_free_3a.gif

アフィなの？

>>820
ロシアなら点盛りすぎなとこはあるが金は妥当
一回ふらついた以外は力強い綺麗なスケーティングで基礎点も高かった

漫画のほうは反論（追加のキムヨナの新技どうこう）したけど、結局それもつっこまれたんだが
もう勝てないと踏んで完全に放置する気かね。
まぁ元から、ディープエッジの写真を出せ！→（反論ブログ）出したでー
は無視してんだけど。

>>784
やっぱりな。
キムヨナの足がリンクにつきそうなジャンプ、なんで評価高いのか分からない。

キムヨナは動きは滑らかで綺麗だなーと思う反面
体はやたら固そうだなあという印象
ジャンプ関係は素人だと一瞬でさっぱり分からん
ジャッジはスロー映像みれるの？

>>822
分かった
キムヨナがおかしいんじゃなくてフィジャッジの主観に委ねた採点方式自体がおかしいんだ
機会採点取り入れたら意味不明な判定なくなってみんなスッキリ

>>827
スロー再生は意見が分かれた時とかたまにしかしないはず
全部のジャンプいちいちスロー確認してたらあんな早く点数出ない

.
日本維新の会の署名　　◎ 杉田水脈議員の公式ブログ　　http://sugitamio.net/　←　こちらから
★お願い致します★　　　　（※ プリンターもＦＡＸもお持ちでない方は、コンビニで出来ます。）[３月末日迄]

　　　 ／￣＼　　　　　　　 ◎ 韓国に対するビザ免除廃止要求　の署名　（外務省・法務省・入国管理局宛）
　　　.|　　　　|　　　　　　　　　 http://chn.ge/1fej9nP　　（２８８２９筆）
　　／＼_+_／＼　　
　　|_l　　 |　 　l_|　　　　　　◎ 吉松育美さん、『STALKER ZERO　被害者が守られる社会へ』　の署名　（安倍総理宛）
　　ヽ.|＝ロ＝|/　　　　　　　　 https://www.change.org/stalkerzero　（１２０７５３筆）
　　　 .|　 |　 |
　　　 .|＿|＿| 　　　　　　　 ◎ CANADAトロント　南京記念日宣言撤回　の署名（在カナダ邦人の会）
　　　 （＿|＿）　　　　　　　　　 http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　　（１７１４２筆）
.

>>829
見ることは出来るんだ、ほー
フィギュアはなんか競技もファンも選手も何もかも特殊だな
芸術、演劇の要素とスポーツの要素の食い合わせの悪さというか

俺らプロなら分かるけど素人じゃ無理
素人はプロトコルと採点結果と動画しか資料がないんでしょ？
それではこういった幼稚な採点方法だよ。すなわち、何回爆発したか、何人死人が出たかで映画の価値を決めるようなもん

ハリウッド映画と芸術映画を比べても仕方ないでしょ

ネトウヨにありがちな結論ありきで理屈こねるやり方だから
画像で印象操作したり嘘書いてたりそんなのばっか

>>829
ジャッジは技術審判と競技審判に別れる
技術審判は常にスロー再生で技の種類や回転は足りているかを見る
9人の競技審判は各エレメントのGOE、PCSの採点をリアルタイムで見ながらつける

>>784
ジャンプって高けりゃ良いって訳じゃないから。

その反論とか言ってる人、初心者丸出しでかわいいわー
ディープエッジ、で、それ？とかいうね、もうね、


かわいいわー

>>835
じゃあキムヨナの点はおかしくないと言ってる人がよく言ってる
キムヨナのジャンプは高さがあるからかてんされやすいってのは嘘だったのか

>>835
キムヨナのジャンプは高さがあるから出来映えがどうこうとよく聞いたが…

>>835
ジャンプだけじゃなくスピンも見てみてよ
軸ブレブレｗ可哀相なレベル

さらに荒川は、「ヨナは技術点のうちGOE（技の出来映えに対する加点）が高すぎる」という“キム・ヨナ八百長説”を唱える人々に反駁するように、
「一つ一つのジャンプの質を見て、どちらが加点のつくジャンプを跳んでいるかというと、ヨナはやはりすごく強いジャンパーです」と断言。
着氷率の高さはもちろん、テイクオフのスピードと勢いがあると解説している。
また、ヨナの武器であるルッツやフリップなど難易度の高いジャンプで3回転＋3回転のコンビネーションができる選手はシニアの女子ではごくわずかであるとし、
なおかつ「彼女（筆者注・ヨナ）ほどの確実性がある選手は他にいません」と称賛。ヨナの技術点の高さと加点の多さには、きちんと理由があることを強調する。

一方、浅田に対しては、「ヨナよりも体に柔軟性があり、スパイラルやスピンのポジションが美しい。
ステップなどもすごくうまい選手だと思います」「彼女は常に姿勢が美しく保たれて、
スケーターとしての天性の美があります」とジャンプ以外の要素を評価しつつも、
「スピードに関して言うなら、プログラム全体を通してあまり緩急がなく、演技中にものすごくスピードを出している、という部分はありません」と指摘している。

http://www.cyzo.com/2014/02/post_16159.html

ジャンプの為に高さを求めるあまりスピードを殺してるのが浅田

一瞬医龍スレと間違えたかと思った

>>807
コストナーが今回の銅なんて誰でも知ってると思うが

パーフェクトな演技をした選手にはどこのどういう点がどう素晴らしかったか
それこそ意気揚々と語るのが普通のフィギュア解説で
あんだけテンション低くおざなりなパーフェクトって聞いた事ねえｗ

>>840
荒川静香、バンクーバーの時はなんでキムヨナにあんなにGOEがついたのか分からないって言ってたんだぜw

例の技について、ぶくぶくが「日本の解説者がはっきりとイーグルと言った」と主張してることの真偽はどうなんだろう。

伊藤みどりのジャンプすごいのは分かるが美しいかといわれると…
格ゲーの必殺技みたいだ

jpgではれよ

確かに近年は幅とびジャンプが好ましいとされてる
これが、高とびジャンプ得意な浅田に不利なったので浅田潰しルールと言われるものの１つだ

>>533
擁護もきついよなぁww

＜ ネトウヨ連敗記録更新中 ＞

１　首相靖国公式参拝するも味方と思ってたアメリカからクレーム
２　ＮＨＫ会長発言取り消し　
３　都知事選
４　オリンピック（ネトウヨ応援種目のみ不振）
５　元首相の「大事な時に必ず転ぶ」発言を擁護するも誰も同調せず

連敗記録更新中ｗ
社会に出たことがないネトウヨらしい結果ｗｗ

>>850
オリンピックなんて選手とネトウヨそれこそ関係ないのに
ネトウヨ叩きに利用するために頑張った選手こけ下ろす奴が
よくネトウヨの韓国絡み叩きにどうこう言えるなw

反論が結局ヨナはトップレベルではありませんという説明になってるようにしか見えない…

浅田のあの基礎が出来てない汚らしい演技が見分けられないなんてなｗ

ソトニコワの綺麗なスケーティングを汚いと罵り
キムヨナのよれよれ演技を美しいと絶賛してた人かな

>>1
blogos.com/article/74228/ funshoku.blogspot.jp　redfox2667.blog111.fc2.com ★★★★★悪質
blog.livedoor.jp/saihan blog.livedoor.jp/samuraibenz webdirector.livedoor.biz blog.livedoor.jp/matomenyuburo
news-us.jp www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8 youtube.com/watch?v=1mISWoinlzsアフィ
抱き合わせ 定型アフィ誘導スパム宣伝爆撃マルチポスト荒らし
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/cTQ2Qmlud1JQ.html ID:q46BinwRP
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/Q3NnN00ySTYw.html ID:Csg7M2I60
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/djJZa3JPRjIw.html ID:v2YkrOF20
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/c3NoNmFjR1Aw.html ID:ssh6acGP0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/ZEt6Ykc1c2gw.html ID:dKzbG5sh0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/Z0duZ2xmbS8w.html ID:gGnglfm/0

achenewsflash.blog.fc2.com アフィブログスパム宣伝マルチポスト荒らし
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/bkVtZ2YxcHVQ.html ID:nEmgf1puP

【拡散求む】アフィブログ誘導ロンダリング スパム宣伝マルチポスト荒らし
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/cVlqb1p5aEgw.html ID:qYjoZyhH0

四日市朝鮮初中級学校に アフィ動画スパム宣伝マルチポスト荒らし
youtube.com/watch?v=8w1cDtVhV8M&feature=em-uploademail ★●でsamba突破
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/Z2U5c3lYR3Mw.html ID:ge9syXGs0
http://www.youtube.com/user/nyangomako?feature=watch kiki jyouzu コメント閉鎖 ★通報済

happyeveryday.biz アフィブログスパム宣伝マルチポスト荒らし >>389 お名前.com(GMO)
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/MlQ2M2hsajkw.html ID:2T63hlj90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/bVpsa3IxVjcw.html ID:mZlkr1V70

キム・ヨナ選手高得点のわけ matome.naver.jp/odai/2139283894124079301
１クリック〜円反日勢力韓国NAVERまとめ スパム宣伝マルチポスト荒らし =>>388 ドラゴンスープレックス(catv?)
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/U0lYa0NmY1gw.html ID:SIXkCfcX0

浅田真央()

マルハン会長のキムヨナへの莫大な投資
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/617085513cf58d68.gif
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/f35f7759c844a81a.gif
ISUホームページにキムヨナへのリンク（１人の選手だけ特別扱い）
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/b189e232e81734f0.jpg

三星とオリンピックのマーケティング「バンクーバーのまた他の主人公はサムスン」
http://yui.oopsup.com/browse.php/BeFair/%E2%98%86%E2%98%86%E2%98%86%E3%81%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%81%A8IOC%E3%81%AE%E7%99%92%E7%9D%80%E3%83%81%E3%83%A9%E3%82%B7.png
20110216冬季五輪召致国発表スケジュール
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/877707dcae35be93.jpg
IOC評価委員会と平昌実態調査中のイ・ゴンヒとキム・ジェヨル（サムソン2番目婿）
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/74735b72442adab2.jpg
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/877707dcae35be93.jpg
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/85a972c1dd8d5082.jpg
2011年世界選手権
女子ＳＰを眺めるチンクと大寒氷上連盟会長の三星会長の婿 キム・ジェヨル
とチンクワンタ
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/c3ee0cbe65b7d978.jpg
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/113e8ddcf8359a3d.jpg
ISU会長「金メダルはヨナだと確信する。賭けるか？」
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/531e1d5e38beeea4.png
20101226 韓国スケ連がキムヨナに支援した表のお金
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/171b6c8e8a665940.jpg
2011ワールド韓国スケ連より特別待遇キムヨナ
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/61990b2f95fb25ab.gif

＜大韓航空＞
平昌投票に関して韓国との癒着を疑われるチンクワンタ
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/4e4338fb7c590d93.png
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/9b35ccb9c4e0f4fd.png

うわー…

>>804
ﾜﾛﾀｗ

なんつーか恥の上塗りが好きだねえ、ネトウヨはｗ

>>857
キムヨナがドス黒すぎてやばいなｗ
これはキムはどんなミスも加点対象になるわけだ

>>23
そこを論破して欲しいよね

あの手の漫画は一つでも論破されたらアウトだろ。

>>857
韓国のロビー活動半端じゃねえｗ

酷すぎるだろこれ

だな

「意図的にキムヨナに都合の悪い写真だけ選んで載せてるわけじゃない！」
↓
大嘘でした。ろくにスケートの知識もなく、ただひたすらキムヨナと韓国を貶めたいだけでした。

これですべてパーだｗ

バンクーバー当時プルシェンコだのが言ってたのは
キムヨナの個々のジャンプ等の判定に八百長ジャッジがあるといいたいわけではなくて
バンクーバーのキムヨナの構成かつパーフェクト演技すればここまでの高得点ついちゃう、それはおかしいだろということだ

漫画の人のように
キムヨナは実際は下手なのに高得点ついてるからおかしい、買収とかなんかズルしてるはずだとかそういうことではない

>>862
論破できてなくない？
トップポジが他にあるというなら
その写真を持ってこないと

>>865
高得点にふさわしい演技ではなかったと
言われてることに間違いはないのでは？

ズルしてるかどうかはそこから来た連想だな

>>857
それだけ凄いとキムヨナの不思議な加点、評価のされ方が全部納得いってしまうな…
あーそういう事…と、

ジャンプ
ソトニコワ　レベル４　出来栄え加点+2
ttp://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim1.jpg
キムヨナ　レベル３　回転不足着地ミス　本来出来栄え-1か-2がなぜか+3
ttp://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim2.jpg
浅田　レベル４　出来栄え　本来+2か+3なのに加点なし
ttp://lpt.c.yimg.jp/amd/20140221-00000006-maiph-000-view.jpg

スピン
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim3.jpg
ソトニコワ　+2　キムヨナ　軸ぶれ-1か-2が+3

荒川静香「無駄な助走が多いのはいけない。クロス数はスケーティングスキルに反映される」→クロス数の多いキムヨナのスケーティング技術高評価はなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=e8sK-ewReCs
ディックバトン「ヨナの漕ぎ漕ぎスケートはおかしい」
ttp://www.washingtonpost.com/news/olympics/wp/2014/02/12/dick-button-agrees-team-figure-skating-needs-to-go/

>>857
これに打ち勝ったプーチンすごい
やっぱ国際的なスポーツ競技って政治的なもんがどうしても絡むね

>>857
こりゃ疑うなというほうが無理ｗ

>>857
韓国の汚い面での金遣いの凄さを再認識したわ

>>867
そんな連想するのがおかしいんだよ
単に採点基準のバランスがおかしいだろって言ってるだけなんだから

>>868
これも酷い
不確かな出来栄え加点だけの女王ｗ

だいたい一選手のくせにIOC会長と個別で会談できる時点でおかしいだろｗ
委員目指してるらしいがもうお買上げ済みなんだろうね

>>835
ジャンプは高さ・幅・流れの三拍子が一番重要
これらが標準を下回っていたら何をやっても加点がつかないのはCoPが始まった頃から一貫している
逆に高さ・幅・流れを突き詰めればどんな小手先の工夫を付け足したジャンプよりも高く評価される

ちなみに↓が男子で今期最も高い評価を受けたトリプルアクセル
http://video.fc2.com/content/20140214vHDuCH7q/&otag=1&tk=TmprME1ESXlNak09

>>857>>868
ひええええええ

>>872
どっちがおかしいのかはわからないぞ
>>857を見た限りは
キム本人とと運営の採点基準の両方が黒だろ

>>1
こんな過疎ブログの罵りあいを良く探してきたなｗ無能乙

キムヨナのバックがこれだとバンクーバーでキムヨナの加点分からないと言ってた荒川が
キムヨナの加点何もおかしくなというスタンスに切り替えてきたのも分かる

韓国ってどんだけ海外でのロビー活動に莫大な資金使ってると思ってんだ
フィギュアスケートだけに関しては綺麗な韓国ってありえないだろ
って言ってた人が完全に正しかったな

キムって特出したものが何もない選手だよね
点数だけはすごいけど
演技にそれに見合う凄さはまったく感じられない

特別難しいジャンプが跳べるわけでもなく
スピンが世界一上手いわけでも無く
よく言われているように他の選手よりつなぎは少なく見えるし
漕ぎはちょっと多く見える
スパイラルは正直足があがってないのがちょっと見にすらわかるし
ステップも別に上手くは見えない
構成はかなり低い

今回は比較が前評判の高かったリプツカヤだったことで
そういうのハッキリ見えてしまった

何らかのズルをしているという噂が持ち上がって
当然ではなかろうか？

それに加え>>857のような裏があるのでは
真っ黒にしか見えない

マスゴミ嫌いな癖にマスゴミが作ったアイドル選手を応援してみる

>>868
素人目だけど、これのどのへんが回転不足に見えるのか分からない
ttp://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim2.jpg

まさか右から9番目ですでに足が氷についてると思ってるのか？
頭の位置的にどう考えてもまだ空中だぞ

>>857
ソトニコワがロシアジャッジと抱き合ってたとかいうのよりよっぽど黒いじゃねえかｗ

>>883
これスロー動画で見たいな
氷面まであと数センチ程度しかないところから
４５度くらい回転しないと回転不足だ

かなりギリギリかもな

>>840
【比較】2013年世選とゴールデンスピンのSPを比べてみた【キム・ヨナ】
https://www.youtube.com/watch?v=pcp4XR0j1J0

ほぼ同じ演技構成で音楽が違うだけのを新作として何年も続けてりゃ失敗しないわ
他の選手は皆新しいことに挑戦してたりするのに

>>881
漕ぎまくってるのにスケーティング技術高い事になってるしな

素人のネトウヨがキム・ヨナをいくら叩いても、
金メダリストの荒川が評価しているんだから無意味
なぜネトウヨはわかりもしないのに首を突っ込むのか

採点が正当だと言う人達には、分析して数値化して欲しいもんだ。
何が美しくて銀河点がつくのか教えて欲しい。
感情だけで文句言ってもな〜。
過去の一番良い画像持ってこられても、意味ワカメ。

>>857
やっぱこれがジャッジ一人一人を抑えるのよりよっぽど確実だよなｗ

>>889
プロトコル見ろよｗｗｗ

>>888
バンクーバーで荒川さん、キムヨナに対してなんでこんなにGOEついたのか分からないって言ったんだよね
それが最近になってGOEを妥当と言い直してきたのって
>>857のような力が働いたからと思っちゃうよw

ロシアフィギュア界の重鎮・タワソワ氏「キム・ヨナこそ本来はもっと低い得点だった」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393328583/

キムヨナには韓国の政治が絡んでいる
日本のマスゴミは荒川まで巻き込んで
それを刺激しないようにしている

・・・などと推察してみたが

今回、試合の前にキムヨナの構成がかなり低いことをバラしたの
日本のＴＶだから
勘ぐりすぎかもな

>>888
デマ漫画描いたネトウヨみたいにバカにされるだけなのにねえ・・・
ぐうの音も出なくなると、アホみたいに「銀河点ガー」w

マジでバカじゃないのかと。
得点に疑問があるなら、得点をつけたジャッジを批判すればいい話
そこをすべて韓国憎しの妄想で補うキチガイっぷりがわかってないわ

>>895

>>857もデマなの？
こっちのほうが重大だろう

>>895
都合悪いのを全部スルーして
反論できないとネトウヨがどうとかで誤魔化してるのはお前の方ではｗ

>>896
こんなネトウヨ謹製「ネットde真実（笑）」を見て何が重大なのかとｗ

>>898
韓国から出た情報だろこれ

>>895
とりあずネトウヨ漫画の話題に逃げときゃいいと思ってない？

>>900
ここはネトウヨ漫画が大嘘だらけでした、ってスレだよｗ

>>898
君が頼みの綱にしているTwitterもネットde真実だよ
荒川さんなんかは昔と不自然なくらいに発言翻してるし

ネトウヨ漫画が完全論破されたからってけんもーに来んなよクソウヨが

>>901
論破はできてないだろ
誰もキムヨナのスピンの
トップポジションの写真を用意できてないんだから

完全論破できてないどころか
キムヨナの不可解な疑惑がさらに深まる状況の中
ネトウヨは論破されてるんだから来るなキムヨナ叩くな
素人様のTwitter分析と荒川さんだけを信じるぅぅぅって
かえってむなしくなってこないか

政治が気に食わないなら、政治家になれ、
とか政治家本人に文句言え、って言うヤツいるヨナ

ネトウヨ論破したーと意気揚々と２スレ目立てたら
>>857>>868と逆に不都合な事実が明るみになるという愚かしさ

>>904
あれだけ大嘘並べておいて、一部は真実（かもしれない）から良いんだ！ってか？

「１の真実があれば残りの９９は嘘でいい」ってのはネトウヨがよく使う手口らしいが、
まともな人間はそれじゃ納得しないと思うよｗ

>>908
百聞は一見に如かずっていうんだよ

キムが柔軟で姿勢の美しい選手だと
探せば真央やリプより綺麗なポジションの写真がいくらでもあると
証明すりゃいいのに
何故だれもしないの？

頼りにしてた荒川さんもバンクーバー当時はキムヨナの加点が理解できなかった一人という事実

>>908
ネトウヨ漫画を論破した事になっている
素人Twitterや荒川さんの発言の方も
疑わしい事になってきている状況って分からないのかな

>>909
＞百聞は一見に如かず

そりゃネトウヨ漫画の大嘘が暴かれたのを指して言うべきだなｗ

あのね、ボクちゃん
百聞は一見に如かずって言葉は
「１の真実があれば残りの９９は嘘でいい」って意味じゃないのよ？

>>912
キムは姿勢の悪い体の固い選手だって言われて叩かれてるんだから
それに反論する写真を出せれば済む話

違うの？