STAP 共同研究者若山教授「理研時代は成功したが山梨大移籍後再現できない」iPS山中教授も再現できず…

追試でうまく再現できない「STAP細胞」理化学研の秘密主義が不信拡大

＜「STAP細胞は、二〜七日で簡単に作成できるという触れ込み。
が、各研究機関が追試を試みてもいまだ再現できていない。
iPS細胞の山中伸弥教授もうまくいかなかったらしく、
小保方さんに問い合わせたとの話まで出ています」（科学ジャーナリスト）＞

第2の佐村河内事件か。昨夜19日（2014年2月）の友人たちとの酒席では、
割烹着の『リケジョ』美人・小保方晴子さん（理化学研究所のユニットリーダー）が
発表したSTAP細胞の話題で持ちきりだった。
http://www.j-cast.com/tv/s/2014/02/20197292.html

論文共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は本紙の取材に、
２枚の写真が似ていることを認め、「単純ミス。たくさんの写真を小保方さんに送ったので、
その過程のどこかで間違いが生じたのでは」と説明した。細胞作製が再現されないことは
「実験のコツが理解されていないためではないか」と述べた。若山教授も理研在籍時に小保方さんと
一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140219071443461

>山梨大に移った後は再現できていないという

これはいよいよやってしまいましたなぁ

理研でのみ再現可能ってことはすごいやん
理研の価値が更に上がるな

テレビとネットが協力して持ち上げたけどその後どうすんの〜

(´・ω・｀)
…あかんか…

お前ら手の平はいつでも返せるようにしとけよ！

宿題したんだけど、家に忘れちゃたよ・・・＾＾￥

若山氏も男だったか。
巨乳　＋　香水　に骨抜きにされたのか。

おいおい、またチョンの日本孤立キャンペーンか、いい加減にしろ。
誇り高い日本人はお前らに屈したりしない

またジャップがお得意の捏造発表をしたのか

ハーバードも無理そうだし、もう捏造で確定だろ

今回はシュレーディンガーのケンモメンが正しい選択だったようだな

おぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ

ま〜ん（笑

そんな直ぐにバレる捏造をする訳ないだろ

小保方のマン汁説有力

>>15
そんなにすぐはバレてないじゃん
今のところ一ヶ月ぐらいは持ってる

弱酸性溶液に理研のノンオイルスーパードレッシング使ってんだろ

隠し味に何いれたんだ

山梨大の若山氏といい、早稲田の常田氏といい、バカンティといい、
小保方氏の手のひらで転がされてたの？

早稲田AOメンヘラ30女が世界的発見をできるわけがない

>>16
おれも思った

コツ、、、再現できるだけの情報なしで論文投稿した段階で俺の専門分野だとリジェクトされるな。。生物は甘いのか？？

佐村河内さんだって分が最悪にも関わらずごめんなさいしたんだから
小保方さんも何かしら文章を出そうよ。佐村河内さんより遥かにマシな状況じゃん

というか多くの人は本当であることを願ってるんだから、
誤解なら誤解だときちんと説明してくれればすんなり納得するのに

>>20
寧ろみんなバカンティのビッグマウスに騙されたんじゃないの
バカンティはビッグマウスだけど嘘はつかないんだよね
たとえば
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140131/scn14013108300003-n1.htm
ここでは「脊髄損傷のサルを治療する研究を始めている」とか「驚くべき結果が出ている」とか書いてあるけど、「回復効果があったと示唆」しただけ。
「最近になって、人間の皮膚にある線維芽細胞からもＳＴＡＰ細胞を作製してみたが、まだ十分に細胞の性質を明らかにできていない」とかも言っているけど
注意深く読めば、わざと誤解されるようないい方をしながらも、嘘は吐いていないことが分かる。

僕のおちんちんも刺激与えすぎて赤ちゃんレベルに初期化されちゃいました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

プリンス細胞ｗｗｗ

若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。
言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304775004579393873565129530.html


アホかおまえら。

経験を積んで技術を獲得する必要があるんだよ！

どういう技術？　言葉で表現するのは難しいんで……

宿題やってあるけど、家に忘れました状態だなww

んで、いま先生にとってこい！って言われて困ってる

これ捏造ならとんでもないことになるぞ

そうかあかんか

これはもう無理かもしれんね

てか良く分からないんだけど
研究してて革新的な大発見した時って
いちいち細かくその条件を論文に載せるの？

めっちゃ技術の駄々漏れじゃん

>>32
技術の保護は特許の役割なんで

梯子外してきたな

どうも捏造というより、なかったものをでっち上げたように感じるけど。

妄想女が「私はアイドルの誰々と付き合っている！」と言っているのと
大差ないレベルでしょ。
影響はとんでもなく大きいだろうけど。

ｵｳﾞｫｰｗｗｗｗ

>>32
アカデミックな論文は、全て技術や知識を公開するもんだよ。それによって利益を得ることは無い。
利益が欲しい場合は特許にするか、企業だと外部に出さずに内部にとどめておくことが多いな。独自技術として。
とはいっても、アカデミックな世界では、「一番最初」は誰か？に重要な意味があるから、利益が無くても革新的な発明だったり知識創出の場合は、
その分野の権威となる場合があるから、みんな競争して論文出す。

理研が大元な感じか？

小保方さんのマン汁が必要なんだろ

若山教授も再現できてないのかよ
ちょっと心配になってきた…

オボ汁の成分分析はよ

常温核融合のときみたいになってきた

追試に一年かかるとか海外の研究者に潰されたとか唱えてた奴は、311のメルトダウンはあり得ない厨と同レベルだったわけだ...
バカにはしないけどまだ息してるの？

もしかするとアセンションした細胞なのではないか

手のひらを返しすぎて、複雑骨折した

NHKが佐村河内を扱ったとして謝罪したように
この件も謝罪来るのか

もうアキラメロン

>>28
プロに教わったからって同じてんぷらがすぐ揚げれるわけじゃない

試しに理研で小保方抜きでやってみろよ。
それで成功したなら多分、地脈が関係してるんだろう。

バカンティが頼りや
ハーバードの毛唐なんやろ

隠し味は小保方さんの唾液だからな

成功したんなら大丈夫だろ…

>>48
じゃあ自分が出てきて追試の指導でもすればいいんだよ
職人じゃなくて科学者として生きていきたいんなら

あれだろ
月の引力がうんぬん

>>35
>どうも捏造というより、なかったものをでっち上げたように感じるけど。
それを捏造というのでは……

>>25
そんな新聞記事から孫引きしたような話でさもバカンティの言動に詳しいかのような主張されても・・・
伝言ゲームにも程がある
追試してる人たちはまじめにやってるんだろうけどネットで語りたがる人なんて所詮こんなもんだな

ねつ造　　　　　　　　　　　　→　日本に汚名
単なるミスでSTAPは事実　→　ジャップの成功者に対する陰湿ないじめとして日本に汚名

いいこと無しだな

疑惑出てからは小保方さんまだなにも発言してないの？
信じたいけどそこらへんが少し気になる

東京五輪とかそういう詐欺じゃなくて、ガチに明るい経済に繋がるような話題ってこれぐらいしかなかったのにな

まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかｗｗｗ

精子じゃダメだ万汁にしなさい

特許手続きが終わるまで出し惜しみしてるのでは？

当たり前だろ
この研究には「リケジョ」「女子力」が必要なんだから

小保方から漂うブスリークス臭

本人が再現して見せたらダメなの？

はい

ふえるワカメ分が足りてないんだろ、失敗してる奴らは。

そろそろ、本人が何かしらの声明文を出しても良い頃

>>62
追試もできないような出願は拒絶査定されて終わりだよ

>>56
この人も似たようなことを言ってるよ
http://www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/
> 3. Dr. Vacanti is so open with the media, giving reporters unpublished data,
> making statements like that his lab has now made human STAP stem cells, and more. This is very unusual for scientists.

外野が同じように実験して成功するのが大切なのは判ってるけど
ここまできたら本人がやってみせるべきじゃね
捏造話出てきてから結構日にちたつじゃん

オボボがネイチャーに載ったら急にバカンティの方も猿とか人で実験してるとか言い出したし
だったらそっちの作成法でネイチャーに載れば良かったじゃんって感じで行動がみんな怪しいんだよ

>>62
仮にそうならそう発表しないはずがない

本人に取材しろ
こういう時にマスコミはがんばれよ

＞第2の佐村河内事件か

事件を矮小化すんなよ

実験の手順を小保方自身がビデオにとってようつべにうｐしろよ

仮にも世界で唯一実験に成功してる科学者なら堂々とマスコミの前に出て来ればいいのに

お姫様汁が必要なんじゃね？

ハーバー丼秘伝のタレに秘密がある

>>77
マスコミが報道し出したら事の重大さに気づいて雲隠れ　なんてことも考えられるな　
嘘ついたという前提なら

六甲の水を一滴やで

>>69
プロトコルの詳細を隠してるから再試に失敗するわけで、
本質的に再試できない、という話ではない

シンデレラには続きがあるからな

やっぱり実験室に何か要素があるんだろうな。

例えばベクレてるシャーレを使ってるとか

　　　　　　　＿ ＿　＿
　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼ 　　スタアアアップ！！
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　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜　
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　　 ／. 　　　　`ｰ´　　　　＼ 　　
　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>82
何で隠してるって分かるんだ？

>>82
共著者も再現できないのはなんで？

ま〜ん（笑）準備しときゃいいんだろ？

＞若山教授も理研在籍時に小保方さんと
＞一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。

共著者すら再現できないものをどうして赤の他人が再現のコツをつかめるんだ？

まだおぼちゃん信じてるやつは信心深すぎだろ

小保方とはなんだったのか



なんだったのか

理研の株価どうなってるの？

あれ、でもまだハーバードの後ろ盾はあるんでしょ？

だからおぼちゃんはエンジェルなんだって
人間が真似したって上手く行く分けないだろ
神の力を使っているんだから

各国に特許出さないと
実験実像は出さない
これは国策
あまり暴れると恥じ書く

この騒ぎのゴールはどこなの？

これは詰んでますね

よくある展開だしな

本人以外が再現できてないというのは、科学としてはまだ信頼する訳にはいかない段階だなあ
まあ気長に待つけどさ
常温核融合みたいなgdgd展開にはなってほしくない

若山が無責任すぎて笑えるw

羽生でも投了な流れ

和歌山のみかん不買するわ

早稲田の入学金納める期限までは声明出さないんじゃないかっていうどっかのスレのレスは面白いなと思った

論文の共同執筆者も知らない秘密のノウハウｗ
それってゴッドハンド的なあれってことですよね

やっぱりウソだったのかな

小保方晴子氏　経歴

1983年　千葉県松戸市で生まれる。
2002年　東邦大学付属東邦高等学校卒
2002年　AO入試で早稲田大学理工学部応用化学科入学。
2006年3月　早稲田大学理工学部応用化学科卒業（東京湾の微生物の研究）
2006年4月　早稲田大学大学院先進理工学研究科生命医科学専攻常田研究室に進学。
　　　　　　東京女子医科大学先端生命医科学研究所研修生として
　　　　　　のちに論文の共著者となる大和雅之東京女子医科大学教授の指導の下、
　　　　　医工融合研究教育拠点である先端生命医科学センター (TWIns) にて
　　　　　再生医療の研究を開始。
2008年　早稲田大学大学院理工学研究科応用化学専攻修士課程修了
　　　　　早稲田大学大学院先進理工学研究科生命医科学専攻博士課程に進学。
2008年 2年間、ハーバード大学医学部のチャールズ・バカンティ教授の
　　　　　研究室に留学。（21世紀COEプログラム）
2010年　STAP細胞の論文をNatureに投稿。しかし採用されなかった。
　　　　当時理化学研究所のチームリーダーだった若山照彦（後に
　　　　山梨大学教授）の協力を仰いだ。
2011年3月　早稲田大学大学院先進理工学研究科生命医科学専攻博士課程修了。
　　　　博士（工学）（早稲田大学）。
　　　　学位論文「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」。
2011年　　理化学研究所研究員。
2013年　　理化学研究所・発生・再生科学総合研究センター・
　　　　　細胞リプログラミング研究ユニット・ユニットリーダー。
　　　　（笹井芳樹副センター長の推薦）
2014年1月28日　理化学研究所で開かれた記者会見の場でSTAP細胞が
　　　　　発表され、『Nature』誌2014年1月30日号に論文が掲載された。

小保方降りてこーい！（怒号）

高温で焼いた横田めぐみさんの遺骨からDNAを抽出した奇跡の人は、Natureに追試したいからデータくれと言われてシカトしたまんまになってるんじゃない。

詐欺師だったのかこいつ

ふーん
福島に近い東京では成功するのに
放射能汚染が警備な山梨や京都だと成功しないんだ

>>1
これ、電磁波とか電波関係じゃなくて良かったよな。
試験場座行位置によるノイズレベルで値が変わったりするようなら、もう、現時点での技術では無理だ。

切り離しにかかったか

>>108
あのデータ捏造疑惑は河野談話どころの捏造じゃないと思うんだけどなｗ

>>106
また松戸かよ

>>2
なんか耳が聴こえないとかいうのと同じになってきたな

NHKでやってたが、パンの生地でさえ、知識のある日本の職人が修行に行ったドイツで
レシピ通りの材料と手順で作っても失敗続きで、その店のドイツ人の師匠に秘訣を
手取り足取り教わって初めて上手く行ったりって事もあるから、まだわからないぞ
ましてやありえないとされた万能細胞、本当に彼女しかつかめていない作成のコツが
何かあるのかも知れない

理研や小保方がパンをもう一度焼いて見せろよな

>>113
アベちゃんが拉致でブイブイ言わしてたときに「画期的証拠発見！」だもんね。
警察が確か科学捜査関係の機関に、帝京大学から移籍させたけど、なにやってるんだろうな。

あの時はnatureに文句の意見がマスゴミは多かったな。

>>116
理研で直の師匠だった人も再現出来てないやん。

>>116
iPSさんは誰でもできたぞ

結局ハゲは治らないから障害者手帳よこせ

結局ハゲは治らないから障害者手帳よこせ

結局ハゲは治らないから障害者手帳よこせ

結局ハゲは治らないから障害者手帳よこせ

結局ハゲは治らないから障害者手帳よこせ

>>119
若山教授が山梨大で追試出来てないって
WSJだかどっかの英文がソースだった気がするけど
日本の取材能力があるメディアは確認とってるのかなあ

>>1
ちょっと待て、リケジョ美人ってどういうこと？
小保方さん美人ではないだろ
理系女子にしては美人ってことか？
たしかに理系はブス多いもんな

>>123
美人が多いよ
俺はだからこの人は怪しいと思ってる

単なるホラ吹き野郎だったら自殺しろ。生きてる価値なんて微塵もない。
幼稚園児でも分かる。
世界屈指の詐欺大国のアホ国民生産するメディアリテラシー皆無の国らしい結末だわ。

>>115
耳が聞こえなかったのは本当だが回復していた、に対応させると
元々は美人だったが劣化したということになるな
許せる

俺はノーベル山中派だから

クッソワロタｗ
絶対このメンヘラビッチがやってもうとるやんｗ
リケジョ（）
ま〜ん（笑）

これ完全に捏造なんじゃねえの。
震えてきた

証拠固めて倍返し
あるいは
ファンと同様、火病で入院後、有罪判決

ハゲ上がるくらいドラマチックや

いよいよ東大森口教授を超えそうだな(´・ω・`)

>>121
アホが
ソースは>>1に書いてる
日本のメディアが取材してるだろ

偉そうに取材能力とか言う前に
確認能力をつけろボケ死ね

最近こういう馬鹿が多すぎる

「自分が見てないだけ」なのに、「マスコミが報道してない」と捏造するタイプの馬鹿

>>131
さすがに教授と名乗ったことは一度も無いぞ

間違えたわクソ

>>122
アホが
ソースは>>1に書いてる
日本のメディアが取材してるだろ

偉そうに取材能力とか言う前に
確認能力をつけろボケ死ね

最近こういう馬鹿が多すぎる

「自分が見てないだけ」なのに、「マスコミが報道してない」と捏造するタイプの馬鹿

小保方さんの身体から分泌する特殊な小保方汁が必要なんだろう

山中って異常なくらい叩かれてたよね
大阪出身で京大だとトンキンからのヘイトがすごいんだろうけど
本当に酷い話だ

作れないとしても、実際に何らかの万能細胞が存在して、それで実験やったんだよね？

捏造なんてしないだろー
何が原因か分からないが
意図的な捏造じゃないということは信じる

お前らの手首が心配だ

>>136
結局のところ、小保方さんが30歳でこの発見に対し、山中ハゲは50歳だろ？ｗ
そういう人間的可能性、価値を考えたら、山中なんて関西ヒトモドキは嫌儲的に叩きまくるのがセオリーじゃないの？

なんで本人いつまでも出てこないんだよ

>>141
今何言ったってお前ら叩きまくるだろ
まだ若い女の子なんだからさぁ、今は大目に見てあげようよ

大体捏造じゃないからな。バカンティが猿やらマウスやら使ってハーバードで作ってるだろと

これって俺の髪の毛の再生はどうなっちゃう訳？

ぜんぶ雪のせいです

俺の手のひらはすでに120度ほど回転してるんだけど

再現するには神の手が必要なんですよね
わかります。

そういえば昔のゴッドハンドの人どうしたんだろう

記者会見では「いまの段階でこれを語るのは時期尚早」みたいなことをこの女は言ってんだよな。

それならどうして発表するのかなと不審に思ったけど、この女とは関係ないところでの、研究助成金の綱引きとか、山中潰しとか、東大vs.京大の意地とか、色々暗い背景もあるんだろうな。

ただ、山中教授のIPS細胞の時はすとんと飲み込めたのが、STAP細胞の話は、話がうますぎて怪しいなと思ってしまったんだよな、なんとなく。だからいまだに信じきれないんだな。

>>1
さすがは理研だはｗ
他とはレベルが違うｗｗｗｗｗ

懺悔ヌード待ったなし！！！！！

これだけははっきり言っておくｯ！

理系は功名と蓄財のためなら簡単に人を殺すｯ！息をするように嘘をつくｯ！

理研だけで再現できるって
理研にはいったい何があるんだ？

これまでにも数々あった不正な論文の騒動、さらに
はやぶさ失敗を覆い隠すお涙頂戴キャンペーンや
原発事故後の業界の醜態を見て、ストイックな研究に専念する
科学者像みたいなのを維持できるやつって大したもんだわ
ろくでもない奴がいくらでもいるというのが前提で考えないとな

つまりイチローのバッティングを誰も再現できないのと同じことだな
理解した

嘘じゃないもん！前はできてたんだもん！
子供かよ。

本人はどれくらい再現出来るのか？

>>156
30％じゃね？

もはや捏造であることは確定っぽいな
後はいつ本人の謝罪会見が行われるか

異様なくらいマスゴミが持ち上げてとから
利権絡みに利用されてるなとは誰もが思ったはず

できたとして、
そもそも簡単にできるから衝撃だったと思ってた

>>140
病院行こっか

これヴァカンティの方がすごすぎじゃね？
って言われてたし当初からなんか胡散臭いんだよな
ムーミン発見が嘘なんて思いもしなかったが

バカルティは名前通りバカだからね
キワモノ

小保方さんがやったら再現しまくるんだろ
超絶技巧なんだろうな、きっと。
楽譜渡されてもその通りに弾けるピアニストは一人しかいません！状態だろ

捏造にも色々あるだろうけど
小保方のゴッドハンドかな

なぜ違う→捏造だから

1bit脳かよｗｗｗｗｗｗ
メインメモリ買ってそれ食ったらどうだｗｗｗ

>>6
いつでも返せるようにまず手の平を出さない事にしている
完全に結果が出るまでは判断保留

理研なんてわかめスープだけ作ってれば良かったのに

こんな奴を持ち上げたマスゴミの罪は重い
佐村河内から何も学んでいない

「特定国立研究開発法人」に指定され巨額の金をゲットするための
理研の組織ぐるみの犯行だろう
初めから内部では皆インチキだとわかっていたに違いない

お前らバカだな。
バカバカバカ。

朝日新聞とＮＨＫ以外のマスコミには科学者の記者はいないから、取材しようがないんだよ。
科学の最新ニュースが知りたかったから、朝日新聞を購読しよう。

共産主義はじめなくちゃいけないね。
いくら科学といってもいまのところ実験の腕は「職人の腕」だからね。

>>170
つまり東大地震研究所が地震研究予算かさらっているのと同じか

>>113
河野談話は捏造じゃないだろ
日本政府を代表して全世界に向けてのメッセージなのだし
少なくともスマラン事件で日本軍が従軍慰安婦強制連行をやらかしたのは事実だし

どうも、河野談話は特定のどこかの国に向けてのメッセージ
だと思い込んでいる人間が多いようだが、実際にはそうではない

私和歌山教授

>>142
> まだ若い女の子なんだからさぁ

え？

　｢実験は◯◯が行う時だけ成功することが多く､彼がいないと再現されない､という事実に同僚たちは気づき始めた｣

実物が存在したかだけ教えてくれ
作り方はともかく実物があったなら擁護するから

リケジョブーム早くも終了

ジャップはウソと捏造の歴史だからな
考古学もゴッドハンドのおかげで全く信用されてないし

まさか１ヶ月後にはグラサンつんぼと同じ扱いされるとはｗ