(自称)関係者が「STAP細胞の追試が成功しない本当の理由」をVIPで語る()
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2014/02/19(水) 11:47:00.16 ID:Nok6WWSC0 BE:1302348454-PLT(12002) ポイント特典
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:47:42.41 ID:dpFt+JaV0
まずスレのURL貼れよ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:48:08.91 ID:TkScuGds0
学生の妄想じゃないですか
じゃあそんな論文発表すんなよ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:48:21.67 ID:net086XdP
VIP あっ
内容スッカスカでワロタ
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:48:36.64 ID:I4+cvDrz0
へー
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:48:46.83 ID:SIWCR1jf0
VIPでやれや糞Be
嫌儲で同じこと言ってるやつたくさんいたし目新しい情報は一切ないな 単にそれらしいレス切り貼りしてるだけだろう
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:49:00.13 ID:j6cYrX0I0
>>1 おまえはアホか
フランクフルトの研究所でSTAPの追試成功
「多能性細胞に特異的な遺伝子を検出」
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
http://www.ipscell.com/stap-new-data/ STAPの追試をしている機関は全てOct4の検出を最大目標としており、今回フランクフルトの研究所で、Oct4が検出されたため、追試成功となった。
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:50:09.97 ID:PTgXupIa0
ほれみたことか
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:50:12.56 ID:3kbc0D5+0
嫌儲でも同じようなこと書いてた奴いた
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:50:21.74 ID:ZBpf6bRm0
アフィの自作自演
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:50:23.89 ID:Q65gnydG0
消防の妄想にしか見えんぞ
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:50:48.85 ID:pK47L9KL0
>>10 名前欄が成功の緑でも
失敗の赤でもない黄色なんだが
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:50:52.41 ID:g73L7b4sO
単なる院生が関係者()と思い込むバカがいるときいて
そんな当たり前の事今更言われることに逆に驚くわ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:51:49.82 ID:8YbesFE10
院生ってw
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:52:05.25 ID:gcHbvdJn0
この動画って 細胞が内容物を吐き出した直後に凝集して死んでるように見えるんだが
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:52:13.20 ID:1d2p6MjN0
またアフィカスか
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:52:25.52 ID:xnV5aQrCP
基本特許は出願済みだから別に問題ないと思うんだが 特許は先願主義だし、出願済みなら内容を隠しておく必要はない
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:52:43.79 ID:bdnVibYN0
はいはい妄想妄想
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:53:16.79 ID:Fg/y6P9Z0
しかし相変わらず12001と12002が延々ストーキングだな
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:53:20.12 ID:oSMuOc5x0
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:54:18.03 ID:OjjFabOm0
こういう文章ってテンプレとかあるの?だいたいの書き方が一緒なんだけど
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:54:36.33 ID:3xqaHSOH0
VIPでやれ
下半身
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:54:46.56 ID:kWFaX4BT0
高岡スレかと思ったら違った
「特許問題で本当のやり方を隠してる!」って言ってる陰謀論者 はてブとか他所のSNSにもいるわ。ただの捏造なのに馬鹿すぎ
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:55:21.33 ID:Qxzc9Zg30
つまり、特許をとるため、簡単には再現できないことが認められるまで、 本当のやり方を公表しないってこと?
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:56:35.37 ID:PPPHsbUP0
親が特許庁だがさっぱりわからん
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:57:19.32 ID:XteZW+UO0
>>22 修正とかはあるだろうけど、出願日がすべてだよな
自分の論文の発表でも公知になってしまうんだから
すごいなぁ VIPって関係者がくるんだ けんちょ(笑)
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:58:11.85 ID:DGKhi1h10
先願主義っていうのがあるから、後から誰が成功しようが関係ないのでは 知財は数合わせで取っただけだから自信ないけど
>>1 学術誌での発表はグレースピリオド(特許申請が認められる期間)があるから
疑惑を向けられてまで隠す意味はない
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 11:58:30.57 ID:KtJ12GLM0
他からも認めてもらわないと発表した意味なくね? 特許をより確実に自分の物にしたかったなら発表しなくてよかったじゃん
スレ主はカスいが途中から現れた自称酔っぱらい准教授が面白いな
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:00:41.73 ID:j6cYrX0I0
核心部分の特許を出願してないのに、この発表をしてたらバカだし、
核心部分の特許を出願してたら、追試可能な条件を隠すのはバカだよ
というか
>>1 がバカ
おれも修士だけど最近のはゆとり教育のせいか質が落ちたな
>>1 みたいなバカでもいいんだ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:00:57.65 ID:cxVdybCi0
特許を取ってから発表すればよかったのにね
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:00:58.28 ID:cmhORnXv0
関連特許も押さえておきたいってこと
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:01:55.46 ID:8YbesFE10
>>43 ならなんであのタイミングで発表会やったんだ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:02:16.67 ID:fBQRwdgw0
どっかが発見して特許とったらやばくね?
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:04:58.76 ID:foZOXEp40
>>10 博士は、Pは、結果の混合袋について2/17/14に書いた:
我々は試してみましたSTAP実験:
1。6ヶ月のラットからラット脾臓を、LSMはDMEM/F12、2%B27、LIFで培養され、公開されたとおりに処理されたリンパ球を分離した。OCT4はウエスタンブロットにより7日後に検出されました。
2。上記の繰り返しが進行中である。
3。35weekのOct4-IRESGFPマウスの脾臓(GFPは、現状では4日目に、内因性ポウ座にノックイン。
あなたはOct4の-GFPの脾臓細胞をソートしない場合は、GFP陽性細胞を得るが、培養開始時の非常に少ないでしょう。7日後に、私は、GFPの大幅な増加が表示された場合、私はそれらをソートし、写真を撮るでしょう。
VSEL????Sと並んで、私はあなたが別の視覚的に伝えることができない、インキュベーター内で持っている。
私は完全なデータセットを持っているとき、私は写真を掲載します。
我々はまた、MEFに、自分のリンパ球を試みたが、B27を待っている間に、これらの実験は、我々はregulare IPS / LIFメディアを使用 - これらの実験は、OCT4を生じなかった。
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:05:12.39 ID:4Xgi+oj20
なんだガイムのヒロインは出ないのか
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:05:55.24 ID:0VTcPRZY0
「〜なんだ」が相変わらず臭い
こんなこと当初から言われてるだろ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:08:17.49 ID:dLRUzAfe0
院生w
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:09:16.18 ID:xU79rhPTP
理系マスターなら特許法30条くらい読んでくれよマジで
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:10:29.59 ID:xY5ZSs+O0
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:12:03.60 ID:yxx45RQz0
>>1 これ嫌儲ソースだよな?
最初の他では上手く行かないって記事のスレで引用は無いけど特許関連と書かれてたろ
本当のやりかた(笑)を隠して 再現性が無かったら特許要件を満たさないだろ ネタの質が低過ぎる
無理矢理でも良いから捏造じゃなかったことにしたい気持ちもわかるが、特許に関して無知すぎ…。
特許出願→論文発表→特許審査登録 この順だろ
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:33:25.05 ID:81PI9KqS0
はいNGBE
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:38:53.55 ID:/VS5wlHP0
332 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2014/02/19(水) 12:30:58.37 ID:eNq5igPK0 2ch最高権威・嫌儲から来ました記念マンコ!
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:39:19.93 ID:UokpoTDtP
だったら特許取ってから公表すれば良かったのにな 怪しい段階で出して名声欲しがるから批判されるんだよ
まあ今までの情報を総合すると これが一番納得出来る見方だよね 特許出願中で 本当にSTAP細胞が作成出来るなら 他研究所の追試を急ぐ理由は無いんだし
>>51 理系のラボには特許に詳しくない人が大勢いるぞ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 12:52:56.47 ID:TtgvbBqH0
>>61 知財部とか特許法を全文記憶してる奴らの部署がある
>>30 詳しく無いのに平気でデマ吹くのってなんなんだろうな
擁護してる連中が捏造してちゃ世話無いよ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:01:18.30 ID:7YBxICSb0
今時VIP()とかwwwww せめてなんJでやれよww
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:04:13.64 ID:OtnciX5q0
>>63 現段階だとまだどちらとも確定していないから
捏造派も擁護派もデマばっかりだぞ
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:05:14.41 ID:u1e31Snm0
特許がどうたらの発言が多いが、再現性のないものは特許は取れんよ
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:07:22.03 ID:43c+Qujf0
ま、どのみちジャップがipsだのstapだので内輪揉めしている間に、例によって韓国台湾の企業が万能細胞を商業ベースに載せて世界規模の企業を作り上げるよ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:11:06.82 ID:u1e31Snm0
>>67 うるせえ朝鮮人、こっち向くな、とっとと日本から出てけ 朝鮮人www
すべての在日鮮人特権を剥奪しろ
>>66 誰も再現出来なかったところで
最後の最後に肝を公開することで、
特許範囲を極大化させたいだけじゃん
専用の部署があるところとないところがあるだろ 件のラボにはあったら謝る。
法律学の大学院生だが どっかのスレで特許法について語っている理系研究者のカキコミは 条文はやたら挙げてるのに,文章は怪しさ満点だった。 たとえば, 「特許は発明の正しさは保障しない。その証拠に、特許無効審判制度がある」という論理は 何が言いたいのか,理解に苦しむ。 やっぱり専門外のことについて,あれこれ書くのは危険だし, それを信じるのも危険だな。
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:27:56.80 ID:u1e31Snm0
>>71 理系の書き込みは確かにとんちんかんな解釈だが、法律系出身者でも特許法を理解している者は極めて少ない
大学で勉強しないからな、しなければわからん
弁護士だって、知財専門の弁護士は弁理士並みの知識を持っている者もいるが、それ以外は素人と同じ
特許の世界は凡人にはわからんよww
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:29:38.68 ID:WOgqFBZuP
公開すれば他の奴は特許取れないだろ 隠してる間に他の奴が隠してる部分に気付いたらややこしくなるだろ
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:30:51.76 ID:k8vu1pOF0
>>59 特許を取るってことは公開するってことだからお前の話は矛盾してる
レンホーじゃないんだから研究発表は1番じゃないと意味が無い
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:33:02.59 ID:crOC86nT0
>だけど、2chのみんなに伝えたくてな お、おう
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:36:22.36 ID:3EYcyDjJ0
いや、特許はとっくに出願済みなのであって それが整ったうえで、ネイチャー誌によって全世界に告知しているもの。 今さら特許でガタガタやっていることなどあり得ない。 ガキはすっこんでろ。
>>72 つまり,具体的にどこどもが間違っているっていうんじゃなくて
怪しさを感じるんだよね。
自分の知らない法律について語っている文章ってのはわかるんだけど,
言葉遣いやら発想から書いている人は法律家ではないんだろうな,という怪しさ。
こういう怪しさには近づかないのが賢明。
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:40:32.83 ID:3EYcyDjJ0
>>22 >>33 そのとおりで、逆に言えば
出願済みのものも公開してくれないと、
その特許技術を回避する新たな技術も開発できない。
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:43:53.70 ID:3EYcyDjJ0
>>30 本来的に、ネイチャー誌から査読閲読の結果として一回蹴飛ばされているんだから
さらにブラッシュアップされて、どこからどう見てもいちゃもんの付けようがない
論文へと完成度が高まっているはず。
それなのに、即座に反論できないどころか
理研外部の専門家まで投入して大掛かりな調査を開始する、という。
これはやはり、そこはかとなく危険な香りが漂う。
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 13:46:50.55 ID:3EYcyDjJ0
>>31 たとえば、まだ開発途上であるのに
外部第三者が見学に来た場合、その見学においては
肝になる一部分を伏せておく、ということは充分にあり得る。
しかし、とっくに技術を発見して特許も出願済みであるから
隠しておくべき動機も理由も無い。
むしろ、そんなものを隠していれば誰も追試に成功しないことになる。
これが修士過程の学生の書く文章か
手順知ってる若ハゲ先生が自分でやったら突然出来なくなったのはどう説明するんだよ
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 17:59:14.91 ID:3K8NHTuu0
>>69 だれも再現できないものが特許になるのか?たとえ特許になっても無効にされ
ないとでも思ってるのか?今でさえ広すぎるクレーム内容をこれ以上広げること
ができる特許出願を後からできるとでも?
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 18:02:57.61 ID:7q8MQhME0
あるとしたら特許云々じゃなくて最大限に注目集めるためだろ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 18:10:57.52 ID:z7IfIUTe0
特許とるのに現状の他の研究期間の追試結果は関係無かろ? それより特許ってハーバードでとるの理研でとるの小保方さんがとるの そこで大分変わってくるやろ
自称未来から来たタイムマシン開発者を誰も論破できなくなるな
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 19:01:18.94 ID:FsxlGu7n0
理研の院生にもSTAP発表まで秘密にしてたのに、 どこの関係者の院生だよw
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 19:02:21.29 ID:LELqZVKC0
嫉妬したチョンの仕業だろwww
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 19:11:57.73 ID:Sn+asWnoP
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 19:12:18.63 ID:+r6+pglb0
失敗続きなんでヤケクソになってマン汁でやったらできた 人に言えないのでマン汁みたいな酸性溶液でやったことにしている
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 19:15:15.82 ID:079iPPoM0
2chすげえ情報があるな・・・!!!
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 19:28:02.40 ID:tgushqfq0
理研の関係者も必死なんだろう
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 19:32:30.65 ID:U4xhC3uQ0
>>1 「日本酒を使う」なんてバテレンには思いつかないだろうね
特許が欲しいのに認可が降りる前に発表ですか 認可後でも遅くはないとは思いますけどね つうか、ips細胞の中山教授なんか特許云々言いませんでしたが
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 20:51:15.36 ID:w7dv/vB90
>>94 山中さん何としてでもiPS関連の特許を全部京大で抑えるってやっきになってたじゃん
実はバイエルが先に特許出願してたってニュースもあったし必死だったと思うよ
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 20:52:13.68 ID:Ptm04tLm0
釣り宣言までがVIPだろ 立て逃げとか質悪いな
新規性喪失の例外くらい調べてくれマジで
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/19(水) 21:20:02.62 ID:1VF7KaTi0
30条適用も知らずに作文とは
この板も途中までは手のひら返しに成功しつつあったのに、 フランクフルトがどうこうとか言う怪しげな情報に惑わされて最後に手のひら返して とんだ恥さらしだったな