【大雪問題】マンションの雪かきするのは管理人か？住民か？でネットで喧々囂々の議論

2014年2月14日から15日にかけて降った大雪は、2月18日になっても路肩などに汚れた雪が積み上げられている。
とりわけマンションなど集合住宅の周辺に残っているケースが多い。ネットではマンションやアパートの「雪かきは誰がやるんだ？」などと議論になっている。

■「管理費取ってるんだから住人はやらなくていい」？

ネットでは、「雪かきは誰がやるんだ？」といった疑問が出て、
「賃貸だけど管理費取ってるんだから住人はやらなくていいでしょう」
「別に雪かきなどしなくてもいい。誰もやらなければどうしても必要な者が勝手にやり始めるだろう」
「雪かきは管理会社の仕事って北のほうでは当たり前」などといった議論が交わされた。


NPO法人全国マンション管理組合連合会でも、誰がやるかはルールで決まっているものではない、とし、
「特定の誰かにやってもらうものでもなく、マンション住民のコミュニティーで解決する問題です」
と「自治」を強調した。

下記より抜粋
http://www.j-cast.com/2014/02/18197079.html?p=all

依頼＠219

誰も何もせずにこんなことを言い合ってる間に雪が何メートルも積もって助けて自衛隊！ってやるジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みんなでやればいいだろ

管理費とか供託金の用途や会計報告を明確にしねーからそういうことになるんだろ

明日雪ふれよおおおおおおおおおお

雪国住みだが自分でやるよ

全員でやれよ
お前らが選んだ安倍ピョンは雪の被害も自己責任だから
国は何もしないって言ってるんだからな

こんな下らない論争をしているのは間違いなくトンキンだと断言できる

>>7
アフィチョンw

マンションのとこだけ雪かきしてないの多いね
たぶん民度が低いと勝手に思ってる

なんでこんな事を今更議論してるんだ？東京って時代遅れなんだね

スコップやらを買う費用も馬鹿にならんからなー
率先してやるほうが馬鹿だろ。

まーたねらーの言うことベタにする現象か

マンションなのに雪かきしてるアタシってステキッ感じすね

むしろ勝手に雪かきしてる奴等からの
なんで皆やってるのにお前はやらないんだって言う同調圧力が怖い

駐車場もそうだけど最初にやり始めた奴が負け

ビルメンの仕事でちゅわ

賃貸だからやらない
月と木に管理人のオジサンが一生懸命やってたわ

日本人なら率先してやるべき

くだらねえｗ
雪に慣れてないとここまでみっともないのか

気づいた奴がやればいいだろ
小学生並みの議論だな

あと都営住宅のとこも雪かき絶対しないね

> 雪かきは管理会社の仕事って北のほうでは当たり前

これはない

やれとは言わないが、道具は共有備品としておいておいてよ

あれば、やれるのに。

隣人の顔も知らないアパートだと体裁も何もないから楽
10日は大家夫婦がヒーヒー雪かきしてるの眺めてたわ

車で走ってると
雪掻きの状態で
どの辺が民度低いか
わかるよなw

うちは管理人さんが業者雇ってる

おっこた雪で車が凹んだんだけど・・・・・家財保険おりんとか言われたわしねよ

>>4で終わってた

どっちもやれよ
あほか

糞高い管理費とっといて雪かきやらないとか、管理組合かえればいいよ

こういうのって相互扶助だよね、後でドヤ顔できる災害ボランティアとかは
率先して普段やったこともない作業嬉々としてやるくせして、なんで自分の身の回りのは出来ないの？

>>23
管理会社との契約によるんじゃね。

外出た奴がやれよ
俺は溶けるまで引き篭もってるから知らねえよ

なんで皆でやろうって発想がないのかね
自分が住んでる所くらい自分でやるって思わないのか

管理会社がやれっていうけど管理してる物件が多い会社は人手が足りないから無理

日本人って災害時にも落ち着いててモラル高いって言われてるけど、
状況に対応できないだけだよな

管理人も雇われだから普通休日はいない

俺の母親マンション管理人だけど
管理費貰ってるから雪かきしてたよ

>>18
雇用の確保の為にも住人は手出しすべきじゃないな、そういうのは

スコップで共有部のタイル割ったりするとむちゃくちゃ面倒だから
掃除すら住民に手出しさせないマンションが多いだろ
賃貸は知らんが

たいした管理費払ってないだろｗ

雪の上歩くの楽しいじゃん
むしろ靴を工夫しろよ

> 「雪かきは管理会社の仕事って北のほうでは当たり前」
ソースの終わりで否定されてるしｗ

こんなどうでもいいスレまでアフィカスがロンダしてるんだぜ

マンションの雪かきは誰がするべきなのか？が議論に。住人「管理費とってるんだから管理人がやれ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392721760/

両方だ

>>31
管理組合って持ち回りが多いしお前が理事会長に立候補すれば済む事。
責任感が無いみたいだから辞めといた方が住民の為だが。

押し入れに雪かきの道具入れておかないといけないのかよ

管理会社はやってるけど土日は人ちょろっとしかでてこなかった。
月曜になって駐車場やらやってた
変な団結力で雪かきしてた。
ってことで両方でやってた。

>>31
変えとなると大変だろうな。

小さなアパートならともかく大きいマンションなら皆でやれよ

集合住宅に住む時点で生粋の日本人じゃないわ

本当に困るのは融雪も屋根もない駐車場なんだよな。
自分の車さえ出せれば良いような雪かきして、人の車の前や進路に
雪の山作る奴がいるから困ったもんだ。

管理会社の人たちが総出でしてくれた。

駐車場に雪が積もってたら管理会社に電話して「使えないんだけど」って苦情入れる
当然の権利
雪かき？アホか

気づいたら溶けてた

僅かにでも対立煽り要素があればアフィカスはロンダスレ立てるっぽいな
そしてそれにマジレスするお前ら

共用部を汚すなとは言われるが
片付けろとは契約してない
と米国的に考えるのがいいんでね

善意で進んでやるのは偉いと思うが
やらない住人に文句言うの違うわな

俺管理人だけど人が通れる程度の雪かきしかしなかった
車持ってる人は自主的にやってくれた
だが通路のために雪かきしたところに自転車置くバカが居てムカついた

アパートはやらんでいいわ
大家の財物私物だしな

必死に雪かきしてる人々を見下ろしながら飲む朝のコーヒーは美味い

>>57
そのとおり
普段うるさい連中が率先してやるべき
共用部にかんしては管理会社管理組合苦情

修繕費の積み立てから金出して業者雇えや

>>57
マンションの場合の共用部は皆の所有財産なんだから、
協力して助けるのはあたりまえ。

困る奴がやればいいだろ
困らないならやらなければいいだけの話

やりたい奴がやれば良いしやってる奴には感謝するしもしかしたら手伝うかもしれん
ただ本当の連日大雪の状況になった事がないから綺麗ごとなのかもしれないな
毎日となると泣きたくなるんだろうな

>>26
住人の人柄がまざまざと出るよなｗ
除雪をキッチリやってる人は信用できる

ボランティアという名目で住民に丸投げしてる公営住宅のほうがもめそう

助け合えよ。なんでこんなに日本人って余裕が無くなっちゃったの？
情けないわ

>>68
ほんとこれ
目先の損得しか考えられない奴多すぎ

>>66
雪かきしても狭い道路の影に雪を積んじゃったりして
頭の悪さがにじみ出ている場合もある。
いつまでたっても車がすれ違えない＞＜

管理会社がやれよ
共益費払ってるんだから管理に支障をきたす部分は管理会社がしてしかるべきだろその

>>67
民度が低い公営住宅は上階から自転車や植木鉢が降って来る。
そう言う所では無理でしょ。

これはマンションじゃなくて団地の人たちの会話だろ・・・　　

>>57
やってる善意に文句言う人が一番問題だわな

訳:管理費はまるっと頂くけど雪掻きはお前ら負担でw

>>68
ネット内の言葉が乱暴なだけで少なくとも俺の周りじゃ案外助け合ってるよ
現実の生活では他人の目もあるし嫌々やっててもネットでは冗談じゃねーぞと騒ぐのは仕方ない
本質的に小心者だしな

2階アパートの階段前の住人だし
階段は経験上放置すると自分に被害が返ってくる
殺人階段と化した滑りやすさだから雪かきも自分自身の為である

自分の通る通路と車のところだけ雪かきしたわ

管理人ひとりでやるとかめっちゃしんどいやんｗ

>>68
なにが助け合えだよ
管理費とってるくせに住民働かせんなカス

雪が積もって困ると思った方がやればいい

住宅街にある駐車場や、その出入り口の公道は誰がやるんだ？

契約で天災は含まれてないことがあるからな
やってる場合は万が一怪我とかあった時のためにサービスでやってくれてるんだぞ

基地外が共益費払ってるから云々うるせーwうるせーw

下が店舗だから店の人がやってる
ありがてえありがてえ

マンション住んだことないんだが、

１階住民はエレベーター使わなくね？

管理費用に差は設けられているの？

分譲型なら住民
そうでないなら管理人

北海道じゃ場所によっちゃ自分でやる場所が決まっていて
やらなきゃペナルティーうけるとか聞いた

俺もマンションに住んでるけど、月7000円も管理費取られてる
ムカつくから、マンションの住民用のゴミ捨て場にゴミ捨てるとき、ダンボール箱は
たたまず箱状のままブン投げておくし、分別とか一切しないで適当にまとめた
ゴミ袋もゴミ捨て場に放置してるわ

管理費払ってるんだからダンボールたたむのとか管理会社がやれボケ

病院の駐車場でスーツの人が雪掻きしてた
営業の人なんだろうな

まずスコップがない

俺が住んでる高級マンションでは受付の人が雪かきずっとしてた

>>86
分譲型でも管理費ってあるから管理費取られてる以上、管理会社が人出してやるべき

月極駐車場での除雪は普通どうなんだろうな。俺が停めているところは絶対管理会社が
やらないから、今朝会社の重機持って行って勝手にやってきたんだが。まあ契約時に説明
あったの忘れてるだけかもしれんが。

マンションの自治会みたいなの無いのか？

管理者がやれ

管理会社の委託を受けた清掃会社で働いてマンションの日常清掃やってるが、
巡回時に雪が積もってたら雪かきやってるわ。
時間で契約だからその分共用部の清掃はいつもより省略するが

>>68
個々の生活のサイクル違うのが普通な時代だからなあ
朝帰りの仕事している人に朝から手伝えとも言えんし

敷地に面してる通りは管理人がやって
敷地内は通路とか駐車場とかそれぞれ困る住人がやれば良いと思う

管理会社から人を派遣するくらいやるべき
あいつらほとんど自分で動かないからな
管理人が良い人だと本当に可哀想になるわ
仕事柄色んなマンション見てきたけど管理組合がしっかりしていてマンション自治会あるところが一番いい

共産党員がやるに決まってるじゃないか
雪かきは市民の崇高な義務だ
そして義務は権利を得るための戦いでもある

トンキンみたいなイレギュラーイベントは別として雪国エスキモーどもはどうなってるの
除雪業者みたいなの雇ってくれる管理会社もあるのか？

23区内のマンションの決算見たら管理会社に業務委託費として年間800万払ってた
管理会社がやれ

>>101
契約で決まってる分余計に取られてるだけ

>>4
セーロンホイッスル

でも、こういう事を言う奴は大抵会計報告とか見てない

管理のじーさんいい人なんで田舎から送ってくる農産物とかおすそ分けして仲良くしてる
近くに住んでるお孫さんがえらい可愛くてなつっこいから雪の日はかまくら作って遊んでた

交差点とこ誰も雪かきしねえから別に近くに住んでるわけでもないけどしてやったよ
マンションが目の前にあるけど誰もでてこねえ
やっぱマンション住んでるやつはろくなやつがいないわ

>>100
天理教信者は進んでやってたが創価信者はベランダから笑ってみてた。

こういう問題はボランティアでやっても文句言われるだけだしな

暇な老人どもがやってくれたわ

>>4
つか、住民の会合みたいのに出ないの？
その時に会計とかわかるだろ？

>>107
何でお前は各家庭の信仰状況知ってんだよ

金のバイアスによってモラルは崩壊する
人間は本来良識・助け合いとして自主的に行っていいはずの行動でも
「その分の金を払ってるはずだ」という前提があると「自分がやるべきではない」と考え無視してしまう
税金や管理費を払っているという事実が自分にバイアスをかけ現金な人間に落とし込む
金の支払い如何のバイアスを取っ払い自分が望ましいと考える行動とは何なのかふと考える必要がある

暗いと不平を言うよりも 進んであかりをつけましょう

>>3
まあ、そうなんだけども、やらん人も居るわけで
そうなると自分もやらんって人は多い

俺は、やりすぎない程度に他所の家の前もやるよ

雪国の分譲マンションに住んでるけどここじゃ管理人がやってるよ
除雪車使って駐車場やマンションの周りの雪をどかしてる

>>111
理事長に１回でもなると各家庭の信仰まで判る。
判らないとマンションの理事長はやってられん。

>>111
天理教は太鼓がうるさいし、創価は学会員同士の付き合いが頻繁で家の出入りが激しいからすぐ分かる

>>94
ある。管理会社もあるけど土日だと掃除してくれる人がこない。
管理人+住んでる人が自主的に雪かきになる。

雪でテンション上がって外でる理由ができたから結構人がでてきて
午前中やってた。

管理人常駐なら管理人がやれ、それすら出来ない老いぼれジジイを雇ってる
管理組合は管理人解雇して若い奴入れるように要求しろ。団塊はクズ

賃貸はどうだかしらんが、分譲なら自分のマンションって意識が強いから
自然と住民が周囲の雪かきしてたな。
エントランスは滑りやすいしな。

家賃無料のはずの持ち家(マンション)なのに
月数万も管理費を取られてちゃこうなるわな。

今頃になって溶けて固まった半分氷のような雪をかきだして、雪かき壊してるバカは何がしたいの？
それも人の家の雪かき勝手に使ってぶっ壊して投げ捨ててあんの
滑って転んで頭打って死ねよ

>>119
ぶん殴りたい団塊クズ管理人思い出した

土日に他のマンション住人が雪かきしてるなか
遊びに行く奴とかいたはずだよな。

降雪した次の日に住宅街の路地を車で走るとよく分かる
雪かきしてない家はクソヤロウの家な

このスレをご覧ください　＞＞１

自分が住んでいることと、その住宅周辺の除雪マナーも理解できない脳みその人間だからアパマン住まいのままなんです

アパート・マンションの除雪分なんて協力すれば戸建ての除雪分の欠片しかないのにこの悪態、怠け者ぶり

これが戸建てと共同住宅の人間力の差そのものですよ。もはや人生とは何かという本が書けるほどのエンターテイメントですねｗｗ

去年も結構な積雪があったけど、住人誰一人やらなかったな
これは「別に俺がやらなくても」というより、「雪なんてすぐ溶けるだろ」っていう、関東人ならではの甘い認識があったせいだと思われる
ただ今年はちょっと学習したんだろうね、俺含めて住人総出で雪かきに勤しんだよ　土日ってのも大きかったかな
でもみんな慣れないからぎこちなくて仕方なかったよ

自宅警備員がやればいい。

分譲と賃貸で話分けろよ

管理会社は事前に決められたルーチンワークこなすだけ

例外なことは住民達で解決しないと

戸数が多いところは管理費で除雪機購入して管理人がやってる
地主が金持ってると自分の物件に除雪車ローテーションさせるのもよくある
でも月に一度あるかないか
新しいところだとロードヒーティングついてる

雪かきしないやつは村八分にしてやるわ
災害時は助けてやらねえからな

>>128
自宅警備員「共有部は自宅と見做さない」

うちのマンションは昔から管理人がやってたから他でもそれが当たり前だと思ってたは

そんなもん管理人が普通やるもんだろゴミだって玄関横ダクトに入れとけば24時間いつでも出せるもんだろ

家は管理人さんいないから住人が自主的にやってたよ
やらない人の所だけ雪がたまってる

無職だが土日体動かしたい気分だったのでやった。
２時間やるつもりが30分だけだけど。

管理人のおっさんが駐車場の除雪をしようとして
カマクラ作って遊んでた子供殺した事件あったよね

国交省が作った管理委託契約書のテンプレだと除雪排雪はオプション扱いなんだけどね
自分が住んでるマンションのことなんだから、どういう契約内容になってるかぐらいは把握しておくべきだろうな

管理人の仕事だろ普通
安い貧乏アパート住んでいる奴は知らん

暇なおっちゃんがさっさとやってしまう
距離もだいぶ短いし

あるビール会社で社員どうしあだ名つけてめっちゃなかいいみたいなこといってたけど笑ってる顔がこわかった

またずれ荘

>>126
管理人って理解できる？
管理会社って理解できる？
大家って理解できる？

住んでるんだから玄関出てちょっとした通路までは自分でやるだろ・・・てかやったわ
結構管理が厳しいマンションなのに管理人が雪かきしている姿はなかったな
裏の公園の木が雪で折れた翌日伐採屋に手配して電ノコで切ってて対応早すぎﾜﾛﾀぐらい

マンション管理って食えない仕事って聞くけどこんなこともやるしかないとか完璧終わってるな

業者が来て管理人とやってたけど

出張から帰ってきたらうちの扉前だけ雪積もってた
アパート住民が各自除雪したんだろうな
駐車場までの共用路ご丁寧に除雪してあって数分で終わったわ
大家近くに住んでないし自主的にやらんとロクに歩けなかっただろうな

分譲で平日は管理の人いるけど休日はこない
なのに日曜日にちゃんと雪掻きしてあって驚いた
誰がやったんだ？

>>116
はいはいww

>>124
それが一番うぜえんだよ
天気が落ち着いたあと雪かきもせずに買出しに出かける能無しや
早速遊びに行くカス
自転車乗ってる馬鹿は誰が道路綺麗にしてやったと思ってるんだ転倒して死ね

玄関や通路まで雪積もるマンションなんぞ住むなよ

>>148
写真うpしろよ
嘘つき野朗

サクっと皆でやれよｗ

管理人がやってくれるとこもあるのか
住民持ち回りのとこにしか住んだことないからそんなもんだと思ってた

>>114
みんなお前みたいな良い奴ならいいがな

管理会社がやらなかったら融雪のために塩まくって言えばいいよ

>>153
バカのために写真撮りたかねえわ

管理人さんたちがやってたわ
大規模だから何人も常駐してるしな

eEX0QSGb0
ぷっ(笑)

ぶっちゃけ、こーゆー時って一人がやると周りが集まって皆やり始めて
奇妙な連帯感が生まれる。
普段話さない人とかと世間話とかしたりとか

車のスタックもそう、突然周りの歩行者や運転手が降りてきて押し合ってたのはよかった
まだ日本終ってない

管理人に決まってるだろ
何のために金払ってると思ってるんだ

体動かすいい機会なのにな
老人ってわけでもないなら手伝えばいいんだよ

入り口んところ大家さんが雪掻きしてたから手伝った
道具持ってないし1人じゃ無理
雪で暇だしくらいの気持ちで

このくらいのユルさでいいと思うんだよ

住人の顔がわからないで、
は？お前誰？状態だからやらない

これさ
下手に雪かきしたら「なんでここに雪を溜めるんだ」とか
後からグダグダ言われるから
放置が無難だよね

普通は当然管理人がやるのだが　底辺向け物件ではキタナイ方が住人が安心するのでワザとやらない

家から出ねえのに何で雪かきなんかする必要があるんだよ。馬鹿じゃねえの？

他人任せにするぶん出て行く費用が増えて自分の裁量でやれることが減っていくんだぜ

マンションだと人も多いから誰がやるべきかを決めるのはめんどくさそうだな
てかそのマンションに自治会みたいなのねーの？

者蓄の俺が出社する頃には管理人が一通り終わらせてた

常識的に言って「管理委託契約」に含まれているかどうかで違ってくる事くらい分かるだろうが
それを確認もせずに「管理費払っているんだから管理員がやるのが当然だろ」とか言うのはどうかと思うけどな
雪の多い地方は契約に含まれている場合もあるだろうが、普通は含まれていない事が多い
管理員の配慮、管理会社の配慮で最低限の動線の雪かきは行う事はあるくらいじゃねえのか？
自分から共同住宅に住んでおいて共用部の維持活動に協力しないとか馬鹿ガキと一緒だわ

うちのマンションは住民がやってた
管理人もやってたと思う
俺は部屋でぬくぬくしてた

>>170
自治会あるけどみんなで集まって会議して決めなきゃならんから突発的な事にはフットワークがない
誰がやるか決めて書類作って配布して各家庭が読むまでの間に管理人が自主的に雪かきした方が早い

>>172
共有部の維持管理に協力しろなんて契約結んでるやつ居るの？

契約内容に雪かきが書かれていないならバイトだろうが社員だろうがしない
それが社会

したい奴がするのは勝手

自分の通路は自分で作る
俺に続くフリーライダー

つか自分の道と近所の評判を確保したいんなら、四の五の言わずに
サクッと自分の家やマンション周りの雪かきすればいいだけの話だな
確かに雪かきはタルいけどさw

雪掻きしなかった路地←1日で全部溶ける
雪掻きした路地←固く凍って危険なまま家の前にいつまでも残る

いつも近所の爺が人の家の前を勝手に雪掻きして
固めて寄せるだけなのにドヤ顔されると腹が立つ

>>175
馬鹿ガキは黙ってろｗ

大家

ロードヒーティング入ってるから別に誰もしないわ
除雪ｗｗｗｗ

>>180
反論になってないけど

>>183
ごめんごめん

手あいてたらやったらええ

内心は1階の奴がやればいい
と思ってんだろうな

マンションの屋根雪かきせずに放っておいたらどうなるの？
最上階だけ潰れる？それともマンション全体がやばい？

たかが高層長屋住みの連中が何偉そうに言ってんだ？

ごちゃごちゃ屁理屈こねてる間にも雪は積もる

レインブーツあるから雪かきなんてするんじゃねーよ
雪踏むのがこんな楽しいなんて知らなかったわ

管理人が雪かきするが、いつやるかは管理人の裁量による。

>>188
一軒家もてない僻みだよ察してやれ

>>186
は？ｗお前の思考回路は無茶苦茶だな

雪国出身の俺に言わせれば出入口は管理人、駐車場は自分でやるべきだな

駐車場はみんながやってるときにやらないと
居ない奴の車の前に雪持ってきて、雪山になるんだろ

義務がなければ何もやらない中世ジャップランドｗ
そりゃ道徳の授業で義務の大切さを教えなきゃならんわけだわｗ
義務すらこなせないとなったら本物の猿だもんなｗ

東大文１エリートケンモメンなら即答だよね

賃貸借契約は債権で貸主は使用物を使用可能な状態に置く義務があるから
賃貸なら雪かきをするのは管理人、分譲なら物権だから自分

こういう何でも要求するモンスタークレーマーがいるからこそ、契約がすべて。
契約書に明記されてないことはやりませんよ？

>>179
嘘だね
雪かきしないと融けるのは遅いよ

積み上げられてる雪は危険でもなんでもないだろ

一軒家の前は雪が無いのにマンションやアパート前は雪が残ってるよね

くだらねー。

困るのは自分なんだから、凍る前にさっさとやるで終わり。
一時間くらいやれば終わるだろと。

>>4
そもそも非協力的な奴はそういうのに感心がないから
だしてもちゃんと見てない。
俺は金払ってるんだ。全てやれだと文句言うだけ。

そら、雪国の人間は陰湿になる訳だな

マンションすんでるやつなんて貧乏人だけじゃん

(俺以外の）みんなでやればいい

同業の俺から言わせるなら管理人の仕事だろうな
むしろ俺はやらされるし、建物を管理してる以上やるのは当然だと思ってるが

管理人がしないなら自分が通るところぐらいだろやるの
それ以上は雪嫌いのやつがやるよ

>>67
口だけ出して手を出さない奴が8割
真面目にやるのが1割、住んでない事になってる奴が1割
俺は全部一人でやるつもりで段取りしてるのに、
勝手に手伝い始められると余計時間掛かる

カネとってんだから管理会社がやれよ
当たり前の話だろ

むしろ管理会社の仕事を奪っちゃ悪いから極力やらない。
契約で住民がやると明記されてない限り、共用部は管理側の仕事だろう。

出来れば雪かきしないでほしい
雪かきされるときたない
せっかく雪が積もったんだからそのままにしといて

べつにかかなくていい

公道→行政
マンション→管理人だろ
管理責任問われる奴がやらないで誰がやるんだよ

>>213
社会勉強しような

雪かきして滑って怪我した者が出た場合どうなんのかね
それは気になる

結構な人数が住んでるんだからみんなでやればすぐ終るのにそれでもやらないのがよくわからんな。
あるＤＱＮ家族は車の前に雪山が作られて脱出できないようになってた

でも契約書って普通は、業務の範囲について記してるよな。
「その他」とか「など」って書かれてたら雪かきも入る余地はあるだろうけど、
無いのなら管理会社だってやる義理はないわな。

とはいえ住民も書かれてなきゃやる義理はないし、
基本的にはとけるに任せて
困るやつは勝手にやれ。くらいかな。

隣の部屋が火事になっても、
管理会社がなんとかしてくれるからそのまま部屋にいていいんだろ？
金払ってるし。

ジャップごっこで様子見してるんじゃないのｗ

掃除の延長として考えれば管理会社の仕事だろ

除雪に関する契約事項がないなら誰にも義務はない
滑って怪我しても自己責任だから、気になるならやれ

スコップ買ってまではやらん
雪国だと話は違って来るが

管理費払ってるからって管理人の采配だけで雪かきするのは限界がある
一人二人だとせいぜい玄関ぐらいしか片付かんぞ　駐車場は無理

ふと思ったんだけど、台車の上にドラム缶乗せて、そこで薪で火を焚いて
その台車をじわじわ押していけば
道ができるんじゃね？

雪国に住んでる奴ってマゾなん？

しかし幹線道路沿いのマンションの前の道だけは雪が残ってるのはなぜなのか。

>>223
そんな大雪ならどうせ他もいくとこいくとこ雪だらけなんだから車なんて使うな

住民の善意任せなんて運用はおかしい
大家or管理人がやる以外ない

管理費って何に使ってんの?
普通の考えだと雪かきも管理に入るよね?

え?

違うの!?

やらない奴のドアの前に雪集めればいい
そういうの好きだろ日本人

>>221
これだな
部屋を借りる契約に部屋の安全管理はあるが災害（今回は雪）はなかったはず

自分でやれよバカ

>>54
管理会社が雪かきに来るの待ってから出勤するとか、その方がアホでしょ。

まずこれは分譲マンションの区分所有者の話で、賃貸の人は無関係
共用部分や敷地はその共有者たる住人が管理するのが本来の姿
その管理をどこまで管理会社に委託しているかは個々のマンションと管理会社の間の契約による
ただそれだけの話

公道くらいほっとけよ

敷き詰められてるブロックとか石畳みたいなのを
スコップで壊しちゃった場合は責任取れとか言われないの？

>>229
管理会社との契約内容による
管理費はそれ以外に共用部の電気代とか交換する蛍光灯とか定期的な点検費用とか
関東では契約内容には雪かきは盛り込んで無いんじゃないかな
じゃあ誰がやるってなる訳だけど民度が高い所は居住者が協力してやってるよ

>>229
入居したときに賃貸契約書受け取ってるだろ
それ読んで管理費が何に使われてるかくらい読めよ
そうすりゃ含まれてるか含まれてないか一発で分る

>>1

【雪かき】　雪に関する近隣トラブル　【落雪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1392726783/

みんなでやれ

終了

やりたい人でやればいいとおもうよ

掃除人だか管理人だかよく分からんが勝手にやってくれてたわ

管理費って共通インフラの利用料だろ
夜間の電灯とか自動ドアとか

賃貸マンションは揉める罠〜

今回、大雪で駐輪場の屋根崩壊してたら、醜い争い起きてそうで…

マンション前をこういう大雪後に歩くと住民性が露骨に現れててワロタ

マンションの雪かきして腰痛めたら誰が責任とってくれんの？管理費取るだけとってるくせに

雪がドカドカ降ってる中、雪かき用スコップ買いに行ったが
向かいのババァが「終わったら次貸して〜ｗｗｗ」だと・・・・はぁああああああああああ？？

雪降らないからつまらねー

特にルールは無いけど誰ががやってくれてる
不思議とこう言うの好きなヤツっているよな
理事や当番でも無いのにゴミ拾いに参加したり

アパートだから俺1人でやってる
俺以外老人しかいないから仕方ない

自分の生活導線くらい自分でなんとかしろよ馬鹿なの？

近所の定年退職爺、よっぽど暇なのか朝から晩まで周辺の道路雪かきしてたわｗ

マンション選びに捗るな

自己責任

>>243
管理人の給料はどこから出てるんでしょうねえ

マンション住民だけど、雪で休んだので善意で雪かきしてたら対応遅いだのちゃんとし
た道具でやれだの他の住民に文句言われた
管理会社の社員と間違われてたようだが、それにしてもあの態度は無いだろうと思った
住民の質の良いところに住まないとだめだね、、底辺だから無理だけどさ

アパートの不動産に除雪の手配頼めないかって聞いたら
こちらではそういう手配出来ないから個人で何とか・・・て言われた
雪どかす場所がねーんだよ

うちの近所の支那人は、自分所の雪掻きはしない。

マンション管理者、みんなで雪掻きとか掃除もやるようにしとけ。
文句言ったら、雪掻きは外注するから費用はみんなで出しなさいと言え。

誰だって腰が痛くて苦しいのなんか遣りたくない

マンションによって運用が違うんじゃないの？
俺が買ったマンションの場合
管理費は管理人を雇うための給料って意味合いが強くて
ハードウェアのメンテナンスは積立金から出される
その前にメンテナンスが必要かって判断は住人の話し合いによる
雪かきのようなイレギュラーなことに関しては住人の中のやりたい人がやってる
そもそもたいした雪など降らないし今回も「例年よりは多かったかな？」って程度

俺が持ってるアパートの場合
一つは管理会社に丸投げ、賃借人は俺のことなど知らないし俺も誰が住んでるのか何も知らない
もうひとつはメンテナンスやら家賃の回収など俺が全部手配してる

俺雪国住みだけど
雪かきは住人が自主的にやるのがあたり前だな
誰かがやってくれるっていう発想自体なかったわ

兎に角大声で文句言っときゃ良いんだよ
そうすりゃ声の小さい側が勝手に気を使ってヤリ出す
正に圧勝だよ

なんでもいいけど雪かきした雪を道路になげるなよ

土日に住民が雪かきしてる前を通って俺は悠々と遊びに行く

近所づきあいなんてないし、東京じゃこれが当然の光景

突発的な大雪なんて、数日不便だが勝手に溶けるので
雪国と違って雪かきをやらなきゃいけない理由なんてない
つまりどっちもやらなくていいが正解

自然災害に関して管理会社が責任取るような契約をするとは思えないし
善意の住人らが自己責任で対処するしかないんじゃない？

借りてるなら自分の部屋の前ぐらいだな

>>3
マンション付属の駐車場を借りていないのに
野ざらし駐車場の雪かきをすべき義務もいわれもない
駐車場借りてる住人だけで勝手にやってろ

ハハハ、今の時代っぽいね。殺伐としてるわ。

>>4
ちゃんとした管理組合のマンションなら総会で収支報告出るだろ。

何のために管理費払ってるんだよ

住民も管理人もやるだろ
心の貧しい奴等め

自分の部屋の前だけでいいだろうよ
雪かきってマス埋めゲームみたいに全部やらないと気がおさまらない人が発生するから付き合ってたら１日潰れる

ジジババがこぞってやるのは雪かきでもしないとやることないから
お前らはこれ幸いとゲーム三昧だろうけど

モラルの低下
河本の顔AA略

誰もやってなかったら自分が通れる部分だけ雪をのける
それすらしたくないと言うなら家から出るな

管理費って将来の修繕の為にプールしてあるから
そこから金だして業者に頼めばいいのに

土曜日は、ちりとりでちまちま歩くとこだけ確保してたら
ちょうど大家がスコップ持って様子見に来たんでいっしょにやったわ

通路だけやった。

分譲マンションの区分所有者は全て管理組合員なわけで、必然的に建物および
その敷地等を共同して管理する必要があり、そのための管理規約等を自分たちで
決めて自分たちで管理運営するのが基本なんだよ
管理会社は、管理組合との管理委託契約に沿って運営の手助けをしているに過ぎない

逆に言えば、管理委託契約外の事を要望するなら契約内容を協議して
区分所有者がより住み良い状況を自分たちで決め手いく必要があると言える
その辺を理解していれば自ずと自分達のマンションに置き換える事が出来るだろ？

また、それとは別の話しとして、人としてのモラルや主観の違いなどが絡み合ってくる
集合住宅は煩わしさが無い様に考えられがちだが、実は戸建てよりも煩わしいところが
多い事を、住んでみて初めて実感すると思う

このスレ的に言えば、こころの貧しさが浮き彫りになっていて寂しいと思ったよ

やらない住民は滑って怪我しても文句言うな

前々回の大雪の時にマンション住人総出で雪かきしたわ
なかなかみんな意識高いと思った

観測史上初なんだからもう死ぬまでこんな雪ないだろ
どうでもいい

普通は管理人が引率して雪掻きして、無理なら住民全員に頼むもんだよ
全て管理会社の怠慢、

管理費払ってるなら管理会社の仕事だろ
そうでなければ何のための管理費だか

おばさんってさ、
「うちの近所にはこんな非常識な人がいるのよー」
「⚫︎⚫︎さん家の近所なんてもっと凄いらしいわよー」
「えーありえなーい」
みたいな下らないダベり好きだよな
ほんとしょうもない

雪かきなんて通常業務以外なんだから、管理人に雪かきさせたら追加料金を請求される。

掃除は業者が入ってるし
入口にスズメバチの巣ができた時に管理会社に電話したら即業者呼んでくれたから
うちのマンションはきっと雪かきも業者が入るんだろう

近所のマンションや街を歩いていると管理人さんと居住者で協力しながらやっていた
近所のマンションは分担してやっていたから早く終わっていた
街の方は通りかかっただけだから知らない
雪の量、マンションの規模、管理人さんの人数にもよるけど
さすがに管理人さんだけでは無理でしょ

管理人がホースでお湯撒いて雪溶かしてたわ
腰痛めてるからスコップ使えないらしい

それよりも問題はベランダに積もった雪を
いかにして誤魔化して投げ捨てるかだろ

>>282や>>283ってスクリプトなのか？
それとも底辺賃貸厨か戸建て関係者の陰謀説
おおっと、小説読んでくるわ

賃貸で月に一万も管理費払ってるんだから
管理会社がやるべきだな
エレベーターやオートロックの維持費が掛かるっていっても
月に50万も掛かるわけじゃあるまいに

本来は管理会社の仕事なのに一部の意識高い系住人が名誉欲しさにやりだして、いつのまにかそれがスタンダードになってやらない奴が糾弾されるようになるんだろ
典型的ジャップ社会の縮図ですわ

>>15
これ
勝手にやってろと

管理人に決まってんだろ
馬鹿か？

賃貸なら管理会社や大家の仕事だし
分譲なら管理組合で話し合って決めればいいだろ
なんも難しいことないわ

>>291
社畜のお前らなら会社の周りの除雪はお前らがやるの？
違うだろ、やるなら特別手当よこせ言うだろ

>>290
自分に都合の悪いレスはうんたら
全部一緒くたにするなよ、

やってもいいけど普通スコップ持ってないだろ？
買ったら買い占めされた！とか被害妄想で叩かれるんだろ？

別にやらないのは勝手だけどその前の道路を通る全ての人間からそこの住民は民度が低い底辺マンションだと思われるだけだろ

部屋から出ない住人もいるんだから

雪の降らない年にも管理人に除雪費を払っているのか
それが問題だ

引きこもりじゃない限り自分でやったほうが早いだろ

やろうと思ったらそこらじゅうのガキがこぞって雪だるま作ってあっと言う間になくなった

暇なやつがやればいい
つまり管理人

住人と管理会社で協力してやるって発想は無いのか？

けんけんごうごう
かんかんがくがく
でいいん？

>>296
小さい会社なら自分らでやるでしょ普通

管理会社のBBAが何もしないから自分でスコップ買ってきて雪かきしたわ

>>114
オレの分譲団地は、気を抜いていると近所の元気なじいさんたちが雪かきをやっちゃうんだよ。
スコップはなぜか棟に一つしか無いから、やりたくっても道具が空かない。
気がついてみたら、まわりの雪かきは駐車場も含めて全部終わっていた。
やる気があるじいさんは道路やゴミ置き場の除雪もしてた…

>>307
それと同じようなことだろ

>>121
水回りの更新とか、壁の塗装とか、共用部分の維持管理とか、
けっこう金がかかるんよ…
オレの分譲団地は管理組合が借金して駐車場を作って、
借金を返し終わったら駐車料金がまるまる管理組合の収入。
共用部分の修繕が楽にできそうだ…

みんなでやれよ

管理費払っているんなら、後は管理人の問題だろ

朝からずううとスコップの音が聞こえる
雪かきは先日に地域住民総出でやったし
とりあえず除雪はできてるけど排雪はできてない

でもそんなの何処の地域も同じだろう

やってるのは一人でやってるんだろうけど
音が聞こえるとドキっとする
雪国ですら揉めるって言うのは判る気がした

スノーダンプで雪掻きしたら楽しくてそこらじゅうやってしまうわ。
さらに雪を側溝や小川に捨てられるならなおさら。
ぶち込み過ぎて大洪水になったり、しただけ溶けてるのを上からスコップでくり抜いてみたり。
たまにやると楽しい。

「誰が」じゃなくて「みんな」でしょーが

あほか。全員でやれよ。
お金の問題ではないよな。
むしろ水道やガスが使えるのか？生活に支障はないか？
マンションの修繕が必要かどうか？
そういったことを考えるのが大事だろ。
雪が解けてくると一気に雪が屋根から落ちる危険だってある。
そんな議論をしてる場合じゃないだろうが。

ロードヒーティング入ってないとかわらける

雪を除雪することを考えないといけない。
本当は焚き火なんかして雪を溶かすのがいいんだけど、
法律で禁止されてるし、火事になるからできないんだよな。
想定外の雪は理解できるが、何かいいアイデアはないかな

コンシェルジェとかいうのじゃないの？全然適当だけどｗ

>>319

雨水ますの蓋開けて放り込んじゃうのが一番だけど、開けるのにも道具いるし、
開けっ放しにして落っこちる人がいたらまた問題になりそう。

管理人がやれ！って言い出したら、
元々そんな雪降る地域じゃないなら
管理費に除雪費用は入って無いだろうし追加で請求されちゃうんじゃないの？ｗ

>>319
焚き火して融かすとか無茶言うなよ
どんだけ燃やせばいいと思ってんだ

こう言うスレ見ると常識、非常識、モラル、人間性が躊躇に出るよな
特に子供みたいな頭スッカラカンレスの多いこと多いこと

躊躇ってなんだよ
顕著だろ

でもぽまいら、管理人が響子さんだったら率先して手伝うんだろ？

来訪者が転倒して骨折したら誰が責任とるの？

マンションに住んでる奴はほとんどが上京してきたカッペだから民度が低いのは当たり前

>>327
道の脇に寄せておいても突っ込んでくるババアが居るから管理人としては
悩みどころ

高い管理費取りやがって
管理人がやるのが当たり前だろ、あいつらは掲示板に張り紙する以外何もしやがらないし
それぐらいやれや

もしかしておまえらの言うマンションて○○コーポとか団地のことなの？
ロードヒーティングもあるし雪かきしたくないから皆マンションに住むのに

>>331
ロードヒーティングとかどこのカッペ地域だよw

雪かきやったら近所の子とセックスできた！ってエロ漫画描いて来月号に載せてください

>>331
か　っ　ぺ w

>>327
マンションの管理会社

ID:83IF+yHy0
今度からはブーメランにならないようにちょっとは躊躇してレスしろよ

むしろ雪国育ちの俺はやりたくてうずうずしてたのに道具なくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ