宮台真司「戦争はA級戦犯どもが悪いってことで『手打ち』したのに、何でややこしくするかなぁ」

宮台真司

だからね、これは単なる教養問題じゃなくて大事な問題でね、サンフランシスコ講和条約は確かにね、部分講和なんだけれども、
「日本国民と天皇は悪くなかった、A級戦犯が悪かった、場合によってはB級、C級戦犯も悪かった」っていう、
ある種のフィクションをね、創ることによって、「手打ち」をしたんですよね。

で、それをやったことは良いんだけど、神保さんが仰ったように
その「手打ち」をベースにして、例えばね、日中共同声明、1972年だって、このスキームなんですよ。

「日本国民悪くなかった、天皇悪くなかった、軍部が悪かった、A級戦犯が悪かった…っていう話にしてあげます」っていう事なんですよね。
で、そのようにして、実は、日本とアメリカだけじゃなくて、いろんな日本の周辺国と日本との関係が出来上がり
それは、実は日本にとっては貿易上の基本的なプラットフォームを作ることになってるんですよね。

で、それで経済成長も遂げたし、日中国交回復以降のね、日中の経済的な関係の緊密化ってのもあったわけなんだけど、
まるで、ある種「いいとこ取り」だけしようとしてる感じですよねぇ。だから、メッチャクチャ頭悪すぎ、みたいな感じ？
だからその、日本人だけじゃなくて、多くの人から見ても、「ヘェ？」って感じですよね。「何ソレェ？」って。」

http://youtu.be/kvkNSmHGCEw?t=6m54s

ナチスの手口を見習わないと

戦後日本を担ってきた保守政党の党首より自称ウヨクのブルセラ学者のほうがまともだなんて

だれだコイツ

ね、ね、ね

もはや後の祭り

>>1
A級戦犯は悪くないって言ってる奴らは天皇の責任追及がしたいんだよ。

天皇守るために手打ちしたんだろ

確かに全ての責任をナチスに丸投げしてまるで戦勝国の様に日本叩いてる国もあるしな

敗戦はなかったことになってるからな
いきなり日本が不当な扱いされたみたいな

戦後レジームの脱却が目標なんだから仕方ないよね

A級戦犯祀っていても、日本の文化は神様ですから。
他国の文化を考えてもらわないと。

ほんこれ
共同幻想で問題なく処理できてて、あとは慰安婦と北方領土を理詰めで有利な方へ展開してけば良かったのに

中世日本では儲けは偉い人へ責任は庶民に押しつけで成り立ってるんだよ。
だから戦争責任も偉い人が責任取りたくないから庶民もいっしょくたに巻き込んでるんだよ。

スクールウォーズの人か

S級があるかのような言い方

ホントアホだなあと思う

マジでバカウヨって
日本軍のやった戦争は墨から墨までどこを切り取っても反省する点が一つもないと信じてるか狂信者だからな
そういうのは一つ残らず全部サヨク朝日在日の捏造だと本気で信じている

ゴミあさり東条や芸者連れて敵前逃亡した木村の名誉のために泥被りたくねえな

こないだ本屋でこいつの本並んでたけど、未だに「絶望の時代が～」とか言っててズレてると思った　もう絶望の時代は終わってるんだよ

うよくは辻や牟多口も擁護してやれよ

ややこしくしてるのは謝罪＆賠償で金奪いたい中チョンだから

補償に拡大解釈された出したODAとか腐れ縁引きずったまんまで手打ちになってないけど

ジャップランドって大日本帝国と日本軍がどれほどクズでキチガイだったかを義務教育で教えないからな
だからバカウヨが生産される

ちゃぶ台返しするならそれ相応の覚悟がないとな

もっともだな
昭和天皇陛下が全部悪い

勿論無能で政党政治を崩壊させ戦禍を拡大した軍部もまるい

日本を戦争できる国にしたくてしょうがない右翼に限って
戦争で負けたら罰されるのはおかしいとか言い出すからな
負けても負けた国を罰せないのなら戦争に勝つことに何のメリットがあるんだよ
日本が集団的自衛権解禁して戦争に行くことに何のメリットがあるんだよ

ＢＣが蠢いてっからじゃん。Ａ級のぼけはひろわないと効力しないからなー。

周恩来ですら軍部が原因で日本国民も被害者だとか言ってくれたのにね

日本国民めっちゃ悪いことにされてんじゃんｗ

アメリカ→軍国主義者が悪い
日本→一億総懺悔しろ

アメリカ様が日本の右翼を長年甘やかしてきたツケが出てきたな
いくら反共勢力の駒として必要だったとはいえ

東京裁判は正に手打ちで
バカウヨが言うようにない罪までA級戦犯のせいにしたてあげていると主張するなら
敗戦の責任を0から作り直さなきゃいけなくなる
もう一度罰せられるに妥当な責任者を決める羽目になる

それがわからないどうしようもないバカがネトウヨ
全部悪くない！なんて通用するはずないのに

1bit脳は白黒つけないとオーバーヒートする。

全部ナチスのせいにできたドイツみたいにできてればすっきりしたんだろうけど
結局のところ権力構造がだれかに責任かぶせられるようにできてないんだろうな

ウヨって天皇好きなのになんでわざわざ
天皇の戦争責任を蒸し返すようなことがしたいの？

ドイツ見習って全部軍部に投げりゃいいのに

こいつら（戦犯）が悪いで終わらせたのに
こいつらは悪くなかったなんて言い始めたら
そりゃこうなるわな、諸外国もそういう認識で動いてるんだからさ

英霊とかたてまつって戦争賛歌してる口で戦争責任語るなこの軍国家ージャップがってことだろ
手打ち関係なくダブスタミリタリー野郎安倍ぴょんってことだろう

宮台の知能が100としたら安倍ちゃん10もないだろうなｗ
出自さえよければ、馬鹿でも逃げ出しても総理が2回も出来る国、ジャップ！！

A級戦犯が一番悪いってのとサンフランシスコ講和条約の体制を確認した村山談話は
どっちも落とし所としてそう悪くないと思うんだけどな

宮台がなんかいうといつも宮台をバカ扱いするやつがあらわれて笑える
対面したら5秒で論破されるだろうな
お前なんか100年かかっても宮台には追いつけんわ

そりゃ安倍ちゃんのお祖父さんや大おじさんが悪い人になっちゃうからな

宮台程度でもこれだけ噛み砕いて教えられるのに安倍ちゃんには理解出来ない

ほんとこれ

日本はほかの国に比べて謝罪や賠償しすぎだと思うな
アメリカがいんねん付けてイラク侵攻して民間人殺しまくってもこんな感じに言われないしな

A級戦犯は戦死したわけじゃないんだから祀る必要ないだろ
武田信玄みたいな功績があったわけじゃないってのに

戦犯が悪い→日本国民が責任を取る→日本国民が悪い→日本国民が責任を取る→まだ日本国民が悪い→いい加減にしとけよと日本国民がキレる→俺は凄い

宮台が正論言ってもコンプレックスの塊の安倍ちゃんやらネトウヨは頑なになるだけなんだよね

戦後レジームからの脱却ってただの個人的な売国行為だな

戦国時代以降の日本の歴史見て当然のことしたまでで
勝ったアメリカ軍が官軍として天皇を擁したのは自然な流れだろ、旧日本軍は賊軍で

大河ドラマ「戦後レジーム忠臣蔵」
クライマックスは国連討ち入り

各地で起こった戦争被害には謝罪はするとしても
日本が悪いと認めちゃったのが駄目な気がする。
中国がチベットやウイグルに侵攻虐殺したり、韓国がベトナムで悪逆非道な事をしても
やった事を悪いと認めてない。

>>33
まーだこの手の小林よしのりのデマ受け売りが嫌儲にいるのなよ

そもそも過去のことなんて良かろうが悪かろうが今の俺らには関係ないだろ
周辺諸国が過去の事でぐちぐち言ってきても適当に謝ってあしらってればいいんだよ

ヘタレ左翼の筆頭

>>44
世界中敵に回して負けた資源も大した市場も無いやつと
世界の一部を敵にして勝った市場も資源も抑えてるやつが同じか？

世の中は学級会じゃないんだぞ

>>19
いやこれからがほんとうの地獄だぞ
ファッションで絶望してた90年台と違う
本当に絶望の時代が来るぞ

>>49
今は将軍様がアメリカなだけだよね

安倍ちゃんとその信者にとっては
自分たちのプライドのほうが大切だから

戦争責任をA級戦犯がかぶるってことで終わりにしたのに
ネトウヨは戦争責任が天皇にあるって言いたいってことだよなｗ
ホント片腹痛いぜ

デイキャッチとか聴いてると明らかに宮Ｄは嫌儲あたりでゲリがどうとか下品な書き込みしてる雰囲気ある

貴様見ているな！！

結局>>1が全てだろ
一億総懺悔なんてアホなフレーズが通用するのは日本だけで諸外国には通用しないんだよ

日韓基本条約
日中国交正常化
文句あるの？

宮台の癖にいいこと言ったという流れからの意味不明
これが宮台の限界だな

もう賠償金払っちゃったんだから、過去のことは悪かった
でも金はもう払ってるで押し通すのが賢いやり方
今更俺たちは悪くないとか言い出すのは全くの意味不明

B級、C級戦犯に戦争責任はないだろ意図的に戦争犯罪と混同させてる

ヒント:安倍の血筋

>>59
あ、そういうことだよな

実際悪いだろｗ
A級共を合祀するのは日本人だって望んじゃいない

>>51
>>44
無条件降伏したから
無条件降伏したから
無条件降伏したから
無条件降伏したから

現実逃避もたいがいにしとけ
痛み分けじゃねえんだよ
なんでワンサイドフルボッコなのにノーサイド気分なんだよ

>>1の事実を知らない愛国者気取りの恥知らずウヨとかおらんやろｗｗｗｗｗ

>>47
安倍ちゃんの正論は世界に全く受け入れられず
宮台のような正論も安倍ちゃんには受け入れられず
で国内外ともろくにコミュニケーションが成り立っていないんだよなあ

>>51
５，６人のヤクザに囲まれても同じこと言えんの？

>>66
詰まる所これに尽きるんだろうなぁ
てめえの個人的な感傷に日本を巻き込むなよな

いつも思うが最後の方の表現がふわっとしすぎだろｗ

全部A級戦犯のせいにすればいいんだよ

>>69
無条件降伏って何時したの？
ポツダム宣言を飲むという有条件降伏だよ？

まあ突き詰めれば国民全部悪い、特に頭の中身が悪いんだけど
今言ってもしゃー無いじゃん

靖国いってる暇があったら中国のウィグルチベット等の残虐行為を問題化しろ

戦争中世代が消えるまでのらりくらりしてれば良かったのにねえ
日本自らわざわざ傷を蒸し返すとかアホだねえ

有り金全部かけたギャンブルに自分から臨んだくせに
負けてから金を払うのはおかしいとか言い出すカス

阿部ぴょんが切腹すれば色々解決する気がする

ネトウヨは
天皇は悪くない
軍部も悪くない
じゃ誰が責任とるんだ？
国民か？

安倍とかネトウヨって、天皇陛下の戦争責任まで持って行きたいのかとおもっちゃうわ
本当の国賊は、ネトウヨのほうだったのかもしれない

>>76
ポツダム宣言を一切の変更を加えずに飲むというのが無条件降伏
ポツダム宣言のここさえ変えれば飲むと戦勝国側に要求し、
認めさせれば条件降伏(有条件降伏とは言わない)

つか戦犯認定されたのに生き残ってるやつってなんなんだ？
筋が違うだろそんなもん
自害しろよ自害

昔はそうかもしれないけど時代は変わるからな
トップが変われば意見も変わるわけで

これ合祀の時に議論すればよかったんだけど
当時はアメが大量破壊兵器狩りしてなかったわけだし
A級戦犯が背負う十字架も軽かった
今は時期が悪いわ

>>76
はあそうですか
その詭弁を世界に向けてあのテンカスが吹いちゃうわけか

本気で逃げる準備をしないとな

今更誰かがこんな話をしなきゃならん時点で相当ｵﾜｯﾄﾙ
宮台のいう手打ちを下敷きに今の国際社会は歴史を積み上げて来ている以上、それを否定するって事は戦争やり直そうぜって言ってるのとたいして変わらん

>>57
征夷大将軍アメリカ合衆国大統領か
となると日本の首相は、管領あたりか

>>85
このバカがネトウヨなんだなぁ
もう基本知識すらない

まーたネトウヨの大嫌いな宮台に完全論破されたのか

エヴァの頃に知ったおじさんだけどこの人なんかもう理論が成長してねえなあ…

だって安倍とかの戦犯の子孫達が、先祖は悪くなかった日本のために戦ったと嘘八百並べて
名誉回復しようとしてるんだからしょうがない
戦後も戦犯の一族をのさばらしてあまつさえ政治家までやせてしまった戦後処理をミスったのが全ての失敗
今からでも遅くないから、戦犯の子孫達の権力と財産を没収して、戦犯遺族会が政治に口出せないようにするべき

>>76
そもそも、条件のない降伏なんて存在しない
少なくとも、戦闘の停止という条件は絶対に付随するのだから
だから、
「条件があるから無条件降伏ではない」
なんてのは的外れ
無条件降伏の無条件とは、相手の提示した条件を「無条件で」受け入れる降伏の事

ネトウヨって絶対的な平和主義みたいなもんをお花畑とか現実見れてないとかいうけど
自分らも戦争のルールを理解しないで俺たちは悪くないってお花畑的なこと言ってるよな

正論すぎワロタ

ネトウヨにとって聖戦だからな
アメリカが悪いなら反米になるはずなのに
なぜか親米（笑）

日本は何も悪くないって主張はつまりもう一回やろうぜって事なんで
バカウヨは頑張って弾除けになってくださいね

>>81
マスゴミのせいなんだろ

あほらし
国民にもマスコミにもそんな力はないあっても逮捕されるだけだった

ネトウヨの戦後アメリカ擁護の苦肉の策がフリーメーソン（）

朝日新聞と吉岡をタイムマシンで戻って止めたい

マジでこの発言のとおりなんだよな。仮に本音は違っても上辺だけでもそうやって取り繕う
これが大人の国と国との付き合い方なのに。それが出来ない子供脳の似非バカ愛国者

>>97
ほんと意味不明な奴らだよなあ親米右翼って

そもそもあの当時の戦争の何が悪いんだよ
世界で陣取り合戦してただけだろ

侵略しまくった白人国が裁かれたんですか？

東京裁判否定したいなら
しっかり旧連合国を再招集して無効であることを認めさせろよバカウヨ

中国の仕掛けに食いついちゃったんだよね

だったら裁判でも日本は悪くないって主張を続けて条約も結ばなければよかったのに

>>95
最近はウヨのほうがよほどお花畑に住んでるカンジがするんだよなぁ

はっ、しょーもな

さっさと分祀すればいいのに

A級戦犯が悪くないならば、最高責任者の天皇しかいないっていう

>>104
負けたから悪いに決まってんじゃん

>>110
ヨーロッパでの解釈はそうなってるし。
ヒトラー・ムッソリーニーの横にヒロヒトって名前が出てくる

>>104
戦争で負けた奴が裁かれるのは当たり前
カネと領土を絞られず指導者の首を差し出すだけで済んだんだから有難く思えってことだよ

戦争で負けても罪ではない、裁かれるなんておかしいと考えるとはどんだけお花畑なんだよ頭の中

>>108
米中両方にケンカ売ってるのに勝つ算段すらなく、気分はもう堂々退場モードだからな

安倍とネトウヨは日本を嵌めようとしてるとしか思えんな

>>104
ですよねえ
この問題はこじれればこじれる程、分が悪いのは原爆投下した方
そんなことは誰もが分かってるから、アメ公は深入りしない

>>115
天皇陛下を貶めようとしてるんだよ

いつからAから順に極悪犯って事になったんだ？
そういう認識植え付けようとしてるの直近5年程度だろ
何言ってんだこいつらは

つまり左翼は「首相は今後一切靖国を参拝するな」と言っているわけだろ？
そんな言論がまかり通るほど靖国問題なんていう難癖が力持ってんだよ
元々が難癖で際限無い要求なわけだからそれに対して譲歩するだけ相手の思うツボ
どうせ反日教育だなんだで嫌われてんだからやいやい言われても無視しときゃいいのよ

ネトウヨとかの似非愛国者の思考て本当にお子ちゃまなんだよね
○○は悪くない、お前も昔○○してただろ、だったら戦争だ、国交断絶だ、脱退だetcetc
大人の思考じゃない

これは正しい
全て上のせいなんです、俺達国民は無理やりやらされていたんですで丸く収まる所を
バカウヨが蒸し返すんじゃねーよ
大体Ａ級戦犯の親族でもねえ癖に何擁護しちゃってんの

A級戦犯「せっかく俺たちが悪役引き受けたのに合祀して参拝したら意味ねーだろjk」

>>104
じゃあ国連脱退して国際社会から引きこもって北朝鮮の道を歩むしか無いな

殺しを肯定する裁判それが戦争裁判
どこの法にのっとってるのかは今まで不明

>>113
なんでこのキチガイは連合国目線なのか
日本人じゃないのかお前は

まあ国民性なんじゃね？
会社でも上司に責任なすり付ける奴すくないじゃん

だって安倍をはじめ世襲政治家どもは戦犯たちと繋がりがあるんだもん
自分の血筋をルーツを名誉回復して正当化したいんだよ
その辺りを隠して日本全体のプライドの問題とすり替えて国民全体の問題として巻き込んでるだけだよ
アホな国民もそれにホイホイのせられてさぁ

>>116
原爆投下がなかったらダウンフォール作戦でもっと悲惨なことになってましたが？
結果的に原爆は死者数を減らしたわけで人道的といえるね

>>119
違うよ「靖国参拝しない者は売国奴」←こういう馬鹿なネトウヨが作り出した風潮がアウトってだけ

>>118
むしろ誤解が解けてきたのって最近じゃない
80年代ぐらいは巨人が優勝逃すと江川がA級戦犯だみたいにいわれてたよ

>>1の理屈で国際社会に復帰させてもらって
今の豊かな生活を手に入れたのにそれを放棄したがるのは
ウヨが底辺だからだろうな、失うものがないｗってな

天皇の戦争責任を追及したいからに決まってるだろ。
とっとと天皇は大政を国民に奉還しろよ

>>119
靖国を5代目宮司の状況に戻せば良いんだと思うよ。
5代目の段階でも戦死者（ＡＢＣ含む）を鎮霊社に祀ってたんだから、それで良いはず

勝ったもんがしたインチキリンチ事件

責任者が責任を取らない中世クズ国家のままじゃだめでしょ

>>123
今のカリアゲは知らないが、ジョンイルは安倍ぴょんよりは外交センスあると思うぜ

日本は孤立したら勝手に発狂して唐突に総力戦()仕掛けて爆死するジハード国家になりそう

ほんとこれ
一般国民と天皇の責任を回避するために戦犯を罰して諸外国に納得してもらったのに、
戦後70年経って「実は誰も悪くなかった」って言い出すアホ右翼とアホ首相

当時の日本が反省の態度を示したから甘々の条約で手打ちにしたんだよ
それを今になって
「あれは反省を強要されただけだ、東京裁判やサンフランシスコ講和条約は認めない」だから呆れるよ

もう一度原爆落としてもらわないとダメかもな・・・

アメリカはせっかくA級戦犯に責任を押し付ける形で国民や天皇は悪くないから許してやるって形作ってやって今があるのに…
何やってんだよお前らって感じなのかな

>>2
ほんこれ
ドイツ見る限りその方が圧倒的に楽なんだよ
戦争には植民地開放・領土拡大侵略とか相反する色々な思惑が混ぜこぜであったんだから、無理に正当化すると今みたいに角が立つ

日本はまったく悪くないってことにしたいみたいだから仕方ないね

A級戦犯は悪くない。
本当に悪いのは日本を戦争に導いたS級戦犯の天皇だよ。

大東亜戦争はアジア解放の為の正義の戦争でした！日本はわるくないです！
東京裁判は論拠不明の不当裁判です！

通用するかアホ

>>125
日本人目線だが？
日本もそうやって清朝からは台湾と賠償金をふんだくったわけだが
日本が戦争に勝ったら何するかを想像もしてないのか？とんだ自虐史観だなお前

国民に責任なんてあるわけねーだろ
大日本帝国の主権は天皇陛下にしかない

１００歩譲って現実に即して言うと戦後のわだかまり
気持ちを納める手段とか体裁を整えるための生け贄コンテストだな

負けたから～っとか以前に先制攻撃の時点で日本が圧倒的に分が悪いでしょ

大人なら自分の言動がどういう影響を招くか考えて発言するが、そんな思考ができない似非愛国者は
その場の感情任せの無責任な言動をくりかえして敵を作っていくんだよな。無神経だから孤立しても気づかないし
それでも一人で自滅してくれる分には問題ないが、他の人間も巻き込むからシャレにならない

原爆で戦死者が減ったのは事実だろ
少なくともアメリカ側は

戦争に負けた時点で問答無用でぶち殺されても文句言えないのに、裁判の体をとってもらっただけでマシなほう
原爆投下は正当化できないと思うけどね
アメリカ人も本当はわかってるからこそ朝鮮戦争でもキューバ危機でもベトナムでもあぶないところまでいっても
ギリギリ使わないでいるんだろう

靖国にA級戦犯が合祀されていなかったら靖国問題がないと思うか？
A級戦犯ってのは都合のいい象徴でありそれがなくても靖国参拝＝戦争賛美で叩かれてるよ
靖国問題も天ぷら問題もいっしょな

考えればか考えるほど昭和天皇が生き延びた意味がわからん
既に平成居たんだから犠牲になってくれても良かったろ…

田原総一朗が昔、宮沢喜一に「なんで日本は戦争の正しい総括ができないのか」と言ったら、
宮沢喜一は、『現在の政府は公職追放組（軍部の子分）の子孫ばかりだから親分の総括などできない』と答えたそうだ。

因みに、公職追放は、ナチス犯罪でいうところの「過度の同調者」にあたる。
刑罰は受けないが、公職から追放される。

しかし、安倍晋三の祖父・岸信介みたいに昭和27年には追放から戻ってきて、
日本の政府内ででかい面をするようになる。
こういった連中が「一億総懺悔」を叫んで、自分達の罪を国民になすりつけ、
英霊と戦犯を混ぜ混ぜにして帳消しにしようとした。
今の二世政治家は、戦犯やら公職追放者やら、
大政翼賛組の子孫ばっかりだから、戦犯を正当化したい。

とりあえず外交や国際問題を語るに当たって、相手方の心理や行動を予測や指摘すると｢お前は敵の味方をするのか｣とか言う奴が信じられん

アホという言葉は生ぬるすぎる
このすさまじい愚劣を表現する日本語を俺は知らない
霊長類以下

○○をしないとやられるとあおりまくって、勝てもしない相手に
奇襲かけるパターンは今も健在だよな。
その時点で兵器や物量の差で負けが確定してる。そこがいつも甘いね日本は。
毎回それ。敗戦の反省しなくても大丈夫っていう考え方も同じね。
手打ちのフィクションでうやむやなら負け続けるだけ。
ネトウヨは甘えだは

天皇は本来処刑されているはずだったのにマッカーサーがゴリ押しで天皇制残したし
戦後すぐにガリオアエロア資金やララ物資で資金面食糧面での復興支援を惜しまなかった
冷戦構造があるにしても、総力戦を戦った相手に対して
寛大すぎる処分に涙がちょちょぎれるレベル

ちゃんとした裁判開けば平和になると思うけどな
適用する法が難しけりゃシンプルに殺しは駄目でいいよ

>>153
本当に驚くよね。相手の立場に立って考えるってことが出来ないんだもん連中
もっとも客観視出来ないからネトウヨなんだけどね
普段馬鹿にしてる韓国人と言動そっくりなのに本人気付いてないし

Ａ級戦犯はやっぱ分祀すべきだよな。きっちり分けた上で国家の「敗戦の責任」を
一身に背負ってくれた彼らの墓に「密かに」お参りして感謝と尊崇の念を表せばいい
彼らは外部からは「犯罪者」であるが、内部からは「神聖な殉教者」として静かに祀ればいいんだよ
戦後こういう高度な二重思考を実践できなかったからこそ、結局上手く行ってない気がする

>>158
それをやってたのが靖国の5代目宮司なんだけども
6代目になって戦争賛美を始めちゃった。

>>8
その手打ちを無かったことにして更なる敗戦の罪を作っているのが中韓なんだよね

誰々が悪かった悪くなかったとか小学生かよｗ

　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　｜● l
　　　　／＼　　　　　 ├─┘　　　　／＼
　　　<　● ＼　　　＿|＿＿　　　／　●　>
　　　　＼／　＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　　　　　；／＿愛●国＿.＼；
　　　　　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　A級戦犯どもが悪いってことで手打ちになったんじゃない
　　　　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（　|.；　「私はどうなってもいいから国民を助けてほしい」と仰られた
　　　　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　昭和天皇のお姿に世界が感動して手打ちになったんだ
　　　　　　　／.　＼／￣＼／　 .＼　　

原爆の正当化はしたくないけども落とされてなかったら本土決戦だっただろうな

日本の言い分は韓国の慰安婦賠償と同じこと
日韓基本条約だか条項で賠償責任を果たしてるのに賠償が足らんとか言ってるあれと同じ
それを世界中相手に吠えてるからたちが悪い

手打ち饂飩

>>151
昭和天皇は自分に責任があるんだから自分を裁いて国民は助けてやってくれと言った

でもアメリカは、ジャップは天皇を崇拝してる精神的幼児だと見抜いていたので
天皇をここで殺すと面倒なことになると考えて
天皇の戦争責任を問わず、全てを軍部の責任にする決断をした

>>164
同情的だった世界の目が
「なに同レベルに落ちてんの？」となったわけだ
そりゃ失望されるわ

>>7
自民の改憲案で陛下を元首にしようとしているのは、
自民がすき放題やった結果を陛下に責任を取らせようってことだららな。

愛国リベラル、反自民新陛下の嫌儲としては絶対許せん。

アメリカも天皇を罰するべきかどうか相当悩んだらしいよね
しかし敗戦後もなお日本国民の天皇への忠誠心が根強かったことから責任追及をしなかった

天皇を罰すると日本国民の反発を招き日本統治に支障をきたすという判断だろうが
温情的な意味合いもあったのだろう

安倍の言動は天皇陛下にケンカ売ってるとしか思えないわ

>>169
ネット上の有象無象がそれを理解できてないで騒ぐのはどうでも良いけど
首相とその取り巻きがそれを理解してないのが問題だよな

アメリカと喧嘩するのに
味方になる国が一国もねえじゃねえかよ

つーか天皇陛下ご自身が謝罪反省の言葉を述べてるのに
自称愛国者が正反対の言動繰り返すて正直どうなの
ネトウヨはそこらへん疑問に思ったことないの？

今までは「もう謝ったんだから勘弁してくださいよ～」でのらりくらりやってたのが
安倍政権になって「うううるせー！　俺は悪くねえ！　俺は悪くねえ！」と突然喚きだしたんで
世界中からキチガイ扱いされてるのが現状

>>169
まぁ、皇室の歴史からしたら政治の問題で
島流しにされた天皇も居るくらいだから、時の権力の玩具だろうな

君側の奸を討つ
というのが日本の基本だよな
保守が戦犯を庇うのはおかしいよ

シナ畜も帝国主義を批判しながら他国の領土を掠め取ってるし
チョンも自国はレイプされた民族ですと喚き散らしながら頑張ってるよ？
そういう相手にブサヨの内向きにしか向かわない正論がどこまで通用するかねえ

>>172
やつらは愛国者じゃないからな
ただの日本ストーカー

本来ならあれだけの国民を死なせた負け戦の責任者なんだから
日本人が靖国参拝や戦犯合祀を一番に非難すべきなのに
中国韓国が怒ってるぞ！謝罪しろ！ってマスコミが間違えた叩きに使ったせいで
おかしな頃になってる

>>178
戦争責任ではなく敗戦責任として一度国内で総括したらどうか？という機運も高まったが
それをやると少佐以上、最低でも中佐以上の者の責任が山ほど出てきて遺族が悲しむと言う事で
消えた。
少佐以上が出した命令で「自活自衛徹底抗戦」という定型文があるんだが、補給は自分でしろ・死ぬまで戦えがもう罪

東京裁判は糞だが
あれがなかったら日本をめちゃくちゃにした指導者層はのうのうと生き延びたよね
ただでさえ司令官クラスは天寿を全うしてるし

>>173
わかりやすいな
中韓がどうこういう問題じゃないよね

>>1
「強い国になるんじゃなくて強い国みたいな国になるのが目的」ｗ

ネトウヨ基礎知識のマカサーに自分の命より～みたいなことを言った
というのも東京裁判で自分だけはまのがれるのが内定してた段階らしいし
最高責任者のプライドをかけて自害したヒトラーに比べて
あんだけ大量に自分の名のもとに死に追いやり無様に負けても、アメリカにコビ売る国家の中で
天寿まっとうするまで醜く生きたヒロヒトって本当に日本の恥だったな
なんであんな一族をいまだに神レベルの何かとして扱わなきゃいけねえんだよ本当にばかばかしいわ死ねばいいのにネトウヨが

天皇を残したのは赤化対策もあるよ

自害した天皇もいたとおもうけど
基本天皇は自害しないよね
そもそも責任という概念がないんじゃないか？

ゴー宣のおかげで宮台＝援交オヤジという認識が消えない

日本は貴族と戦士の階級が分かれてて、天皇は貴族の王だからな
負けて自害ってのは戦士の習慣だから仕方ないんだろう

天皇陛下が侮辱されると怒るネトウヨだが、実はネトウヨの言動が一番陛下を侮辱してるという

ネット見てると牟田口中将は結構ボロクソに言うけど戦犯には夢を持っているんだなと感じる

江戸幕府が日米和親条約や日米修好通商条約で長崎、下田、箱館、横浜などの開港や
在留外国人の治外法権を認めるなどの不平等条約を結ばされ、明治初期には条約改正が外交課題となっていた。

まあこれは一理あるわな

>>47
むしろ他人の罪まで背負ってA級戦犯の人たちの思いを台無しにする行為でもあるのにな。
悪者になりたくなくて逃げた岸信介の孫にはわからないだろうが。

日米地位協定
公務外・米軍施設外での米軍人の犯罪行為については日本に優先的な裁判権があるとされているが、
被疑者である米軍人の身柄は日本の検察が起訴をした後に引き渡されると規定されているため、日本側で十分な捜査ができないとの問題点が指摘されている。

>>108
田母神の原発はミサイルを打ち込まれても安全なんだとか、
ネトサポの国際条約があるから原発は狙われないとか、
そんな奴らが他国に攻め込まれてもないのに9条を守ろうとする人を馬鹿にしているのには、あいた口がふさがらない。

その通りなんだけど小林よしのりみたいな面倒臭い九州人が出てきたのが盲点だった

長州カルト神社が悪い

>>194
彼らは９条を守れば安全だと思ってるだけ。
９条によって安全だったわけではないのに。

そ。

>>125
勝ったら日本が好きなようにできたわけでしょ。
それが戦争でしょ。
何馬鹿なこと言ってるの？

まあそうなんだよね

全部ひっくり返すつもりなら、それこそ日本国民の手で戦犯追求し直すだけだわ

終わった事を蒸し返しているのは日本の方だった・・・？

>>112
絶対安倍の悪事を陛下に責任取らせたくない。
先の大戦もヒトラー、ムッソリーニの横には、岸信介にしよう。

>>137
その戦犯たちの思いを踏みにじる好意なのに、
戦犯になることから逃げた岸信介の孫はそれがわからないしわかりたくもないようだ。

正誤は別としてもここに居ない人に責任全部かぶせるのが正しいわな

>>203
その彼らにずっと戦犯の汚名を着せとく気？

>>２０５
長州は、水面下と、逃走術にたけてんのな。あとくぐつ。

典型的アメリカさまホルホルバカジャップだな
隊二次大戦は無条件降伏じゃない
無条件降伏ならドイツみたいにばらばらに分割統治されてるんですが

竹田天皇も言ってたな同じ内容を

>>151
今上陛下は言うに及ばずすばらしいお方だが、
昭和天皇も軍部に都合の悪い言動をしたら病院に押し込まれてしまうのではないかと危惧していたそうだ。

今も昔も天皇をだしに利用してすき放題する自称愛国者度もが悪いのであって、
天皇は悪くないんだよ。
昭和天皇と接して連合国側もそれがわかったんだろうな。

天皇機関説は今でもアクティヴ。

手打ちが済んだ後に日本人の手で戦犯の名誉回復させたのに、
未だにA級戦犯が悪いと蒸し返してるのはどっちだ

A級戦犯「だけ」が悪かったってのは確かにフィクションだけど
A級戦犯が何も悪くないってことはないからな
日本国民を不幸に導いた国賊の一部であることに変わりはない

>>205
何が悪いの？
もう本人が生きてない今更になって、後世の人間が勝手に彼らの名誉回復をしてなんの意味があんの？
オナニーでしょ？

社会学者が政治語るのは別にいいんだけど、
政治学用語をそのまま社会学に輸入して再解釈するのやめてほしい
例えば右翼左翼とか政治学的にはすでに史学の領域にあることばなのに、
政治を語る社会学者が社会学的な咀嚼法で右翼左翼っていうとバカが勘違いすんだよ
宮台のウヨサヨ論はおもしろいし、中々的を得てると思うけど、
未だに政治学的な意味で右翼とか左翼とかって言葉使う池沼だらけでほんと気が滅入る
新右翼・新左翼って言葉が生きてた時代にはみんな正しく共通認識してたのに、タイムスリップした気分になるわ

>>184
共産主義国になってたら戦前の支配者層は一部の例外を除いて「国を破滅に追い込んだ労働者の敵」として否定されてたろうね

>>155
陛下がおっしゃるとおり、憲法も本当にいいものをくれたと思うよ。
よく負けた国にここまでの手厚いことをしてくれたのかと感激するレベル。

連合国側も悪いのは軍部であり、一般日本人と天皇は悪くないと見抜いていたんだろうな。

>>211
サンフランシスコ講和条約で各種軍事裁判の結果を受け入れる
ってのにサインしたんだから
それを覆すなんていうことではない

>>211
戦犯認定したのは戦勝国なんだから日本人の手で名誉回復したって
意味ねえじゃん

外国からしたらA級戦犯の微妙さは分からないんだから
ナチスのようにそいつらが悪かったんですサーセンってのが正しい
日本は中途半端に自己主張するから叩かれんだろ

チャンネル桜「負け組自称する若者は甘えで心の問題。這い上がる気もせず絶望するなら一人で自殺しろ」
85 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2014/02/17(月) 01:00:51.30 ID:9DLUrogAP
>>82
だって統一教会の放送局だし。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/1/tv02.jpg

事務所の壁の十字架

>>205
負けて自殺もせずに大人しく裁判受けて処刑されたんだから自他ともに認める戦犯でいいんじゃない

>>213
俺は首相が参拝するくらい問題ないと思うが。

>>173
ほんとこれ

>>211
名誉回復は日本人向けのパフォーマンスでしょ
でも日本人は頭が悪いから内輪の論理が海外でも通用すると思っちゃうんだよな
ここらへん中韓に通じるものがあるな

寛大もくそも連合国側がまとまらなかったから
アメリカが厳しい統治を「できなかった」だけだろ

戦争経験してないであーだーこーだ言ってる団塊やバブル左翼は
アメリカ過大評価しすぎやねん
アメリカとはいえ一国で日本を好き放題にできるわけではない。
本州じゃな。
沖縄では割とやりたい放題だけど。
別に感謝する必要もないし逆にアメリカを悪く言う必要もない。
力のつりあいの問題だ。

>>179
>補給は自分でしろ・死ぬまで戦え

何かに似ていると思ったらワタミだった件。。。

戦犯の名誉回復を、とかさ、戦犯って要は失政の責任者だろ
何の「名誉」を回復すんのよ

結局「あれは正しかった」って言いたいだけじゃん
「失政じゃなかった。正しかった。」って

正しくねーの
国民いっぱい死んでんの

今の人がややこしくしてるんじゃなくて
靖国とかいうカルト施設が出来た時点でややこしくなってんじゃん

名誉について回復させたというのはどこから来てるの？
名誉がどうこうって一度も扱われた事なくね？

>>222
君が世界での日本の立場を補填してくれる存在でも何でもねえからねｗ

内輪で戦犯の名誉回復しても諸外国はそんなん知らんがな
というか国内でも名誉回復されてたん？初耳だわ

>>229
昭和期に国会で決議したらしい
ソースは探せばあるはず

>>184
しかし昭和天皇は美濃部を評価していたんだよな。
ここも、自称愛国者たちとは異なる。

>>188
あと、安倍など自民議員の行動もね。
というか、安倍や田母神もネトウヨだもんなあ。。。
山本太郎は陛下を尊敬しているが、安倍や田母神なんかは私利私欲のために利用しているだけ。
こういう奴らが、ネトウヨに言わせると「愛国者」なのだそうだｗ

さいきん中国とか韓国が調子に乗ってるから
牽制の意味もあるじゃないかな
北朝鮮がミサイル発射準備する的な

スレタイの通りだけど
なんか論争する事って残ってるのかね

これが現実的な落とし所なんだけど安倍天はアホなのでわからない
あげくオウンゴールで中国有利に

>>230
日本の立場を保障してくれる外国はない。

>>234
中韓どころか戦勝国多数に叩かれちゃいましたけど

手打ちってことは嘘じゃん

>>234
安全保障条約を結んでるアメリカとの関係を悪化させる行為なんだから
全く逆効果だな

>>232
それが、名誉については扱ってないんだよ。刑の終了についてのみ。
小泉政権時代の政府答弁でも名誉の回復という認識はしてないし

>>238
悪の枢軸に加わってハラハラドキドキの瀬戸際外交がしたいんでしょ

>>205
じゃあ、彼らの汚名を挽回し、逃げ出した岸信介がすべて悪いんですということにしましょうか。
あと、安倍信三もおまけでつけますとしても良いね。

それだったら、世界も受け入れてくれると思うよ。

これが正論とかアホジャップすぎだろ
アメリカさまには土下座したけどシナやソ連に土下座したことはない
それやったらドイツになるからだ

バカサヨが言ってることは日本で朝鮮戦争規模の戦争やるか
ポーランドや旧ドイツのような構造を呼び起こすだけ

まあ在日が扇動してるバカサヨだから最終目的はまさにそこ、
日本での内戦と分割再占領なんだろうけどさ
で問題は在日はテロリストだから日本で内戦引き起こす主旨の発言するのは
当たり前なんだけど
宮台とか自分が頭いいと勘違いしてる平和ぼけしたジジイは
たぶん、自分が言ってることのゴールがどこにあるのか
よく分かってないのよね

またミヤネか！( ﾟдﾟ )
いいかげんにしなさい

宮根誠司に見えた

A級戦犯だけ分祀したら総理はそっち参拝しないってわけにいく？いかないんじゃないの？

靖国って歴史修正主義者の聖地なの？

>>236
家庭教師をしていた平沢勝栄だっけ？
安倍をこんな馬鹿はいないといっていたよな。。。

A級戦犯の子孫は政治家になれないようにしておけば良かったのに

この基本がわかってないやつ多すぎだよね
真実と違うとか発狂してる奴

いまの高校日本史Bって
世界恐慌でいち早く立ち直ってめでたしめでたし→突然北一輝が隕石のごとく落ちて軍部が発狂即侵略
って教えてるのな

>>250みたいなこと言われるのが悔しくて政治家になったんだろ
子供の頃は家の周りにいる新聞記者に頭を小突かれたらしいし
左翼が保守派の首相を生むという皮肉

>>251
勝利したら日本が事実と違う歴史を綴れていたという戦争が何たる課がまったくわかっていない。
また、そういう奴に限って戦争をやりたがるんだよな。

建前と本音の使い分けができないアホ

せめて恐慌から教えないと
日本、というか世界の暴走の理由が分からんだろう

>>222
まあそれは違う話しだし
少なくとも海外目線ではそうはいかないようだね
あの反応を見ると

>>253
ちゃんとした定義や世界的に見れば、日本はやかましい革新（＝自民など）が保守を名乗っているせいで、
日本は保守と革新の定義が逆になっているんだが？

安倍なんかどう見たって全体主義の極左政治家だよ。

>>237
そんなの当たり前の事だけど？
それでも関係が冷え込めば外交その他で不利益は被るよ
何もかも輸入でまかなってるんだから当然他の顔色伺いつつ世渡りするしかない島国が
ロシアみたいに振舞えると思って？

別にロシアだって鉄拳一辺倒ではない
えさをやる必要はある

ジャップや宮台のダメなとこは
愛想笑いをする、しろと言うけど餌をやらない
やらなくても関係をつなぎとめられると勘違いしてるとこだな
そういう面では宮台はまさにジャップ思考の申し子

ようするに欺瞞なんだろ

ほんとこれ宮台が正しい

歴史修正主義者とかいう低脳のオナニーのために国益を大きく損ねている現実
日本国民にとっては下痢チョンもその愉快な仲間たちも単なる反日売国奴だわ

フィクションに絶対的な効力があると思い上がるなよ

>>258
確かに、政治哲学の未熟な国なので定義が滅茶苦茶だし立脚点もフワフワしてるな。
保守が自分の同意した歴史のみを採用して、その範囲で義務と責任を負うという姿勢は
それ新自由主義で全然保守じゃないよと思うんだけれども。

これは正論。
天皇がこっそり下賜金とおつかれって手紙出すくらいでよかった。

戦後レジームからの脱却って、ようは負け犬の遠吠えでしょ

こんないい加減な職業で結構やって行けるんだよな

こいつ最悪だな

>>76 歴史の勉強を小学校からやり直せよ

日本の保守はアメリカの傀儡国である立場を維持する事にあるから
そっから抜け出そうとする自称保守は反米極左にならざるを得ないよなぁ
そらアメリカに嫌われるのも当然よ

>>259
＞何もかも輸入でまかなってるんだから
参拝に行かなかったら保障してくれるわけじゃない。

宮台は建前はジャップしか使わないと思ってる時点でジャップなんだよな
シナやチョンにも建前があるんだよ
その建前のウラの本音を読まないといけない

連中は「ジャップエサよこせ！」って言ってんだよ
ヤスクニどうのこうのなんて望んでないの

＞「日本国民と天皇は悪くなかった、A級戦犯が悪かった、場合によってはB級、C級戦犯も悪かった」っていう、
＞ある種のフィクションをね、創ることによって、「手打ち」をしたんですよね。

宮台は結局A級戦犯をフィクションと認めちゃってるんだよね
じゃあ何が悪いんだよ？戦争をしたことか？
ややこしくするもなにもこいつのような左翼のせいで
首相の靖国参拝が外交カードにされたんだろ

ネトウヨがジャップジャップ言ってて笑う

>>271
だからそれも当たり前の話だけど？
でも悪化した分は参拝していいよって述べる層じゃフォロー出来ないから居直って放置するんでしょ？
無責任な自称保守とか存在自体が恥ずかしくならないんで？ｗ

全くもって>>1の通り
日本国民、日本政府、国際社会がこの外観を貫いて今日まで歩んできた
靖国神社の主張はこれを真っ向から否定している
そんな施設に参拝した安倍とその支持者は
この行為が対外的にどんなメッセージを与えるかよく考えろ
そもそも安倍は筋が通ってないんだよ

>>76
こういうネタレスができるようになりたい

戦犯はフィクションらしいからじゃあ陛下に全て被って貰おうか
誰も悪くないなんて国際的には通じないだろうしな

○　建前上日本は敗戦国の立場をとる
×　日本は正義だったと公的に主張する
○　本音の部分では中韓は敵として扱う
×　本気で中韓との友好が正しいと信じて行動する

×の方はアホ

>>76 これがネタスレじゃなかったら相当やばいな。

しかし慰安婦問題とか南京の問題とかでは過去にこだわるべきじゃないとか言ってる連中が
靖国なんて過去の遺物そのものにこだわり続けてるのは何かのギャグなの？
こだわらないのならせめてフラットに全部忘れとけよとｗ

ネトウヨ怒りのジャップ連呼

>>34
wwww

>>76
フルボッコわろたww

>>275
行っても行かなくても保障されないないなら
参拝してもいいと俺は思う。

>>152
そそ。とくに上層の戦前戦後の横滑りっぷりね日本

>>205
そもそも敗軍の将たる責任はあるしな

こういう遺憾の意には「お前らは原爆落としたけどな」とか「お前らはチベット侵略してるがな」とか言い返していいだろ
目には目をだ

>>281
昔のことなんてどうでもいいてのは分かる
中韓は口だすなってのも分かる
だけど自分たちは過去ひっくり返して自己正当化しますて言ってる人らはスルーなのはわからんよな

>>２８６
んだからよ

昭和天皇をも暗殺で脅しつつ、敗戦したら速攻遁走する連中が

薩長、金と銀つーことをよ、日本には周知しねーと。

ウヨクのことだから、「自分らの妄想通りの日本にならないなら、消滅したほうがマシ」と思ってるんじゃない？
でも、いざとなったら自分達だけは命惜しさに敵のケツ舐めてでも生き延びようとする

>>284
だからー行ったらマイナスになったんだから補填してから居直れよ
お前の言ってる例は行っても行かなくてもプラマイゼロの時の話なんだよ

歴史を直視しろって言うから

>>205
アメリカが崩壊し中国が分裂しEUが潰え国際連合が霧散しWW2が歴史の彼方の出来事になった後のコンビニ本でならおｋ

>>152
だから、戦前戦後の横滑りした上層部の子孫は政治にかかわらないようにしてほしいよ
彼らが関わるから、対外的な日本のイメージが悪くなる
内政的には、彼らが権力手放さないから、権力が偏るはめになって、不況が続く
上層部の子孫は権力剥奪して、一般人として再出発するのが本来は一番いいはず

>>1
まったくその通りで
同盟国側の要望通りの敗戦受け入れをしたからこそ
アメリカの超甘占領や多額の援助、朝鮮戦争不参加
これらによる奇跡の早期復興があったわけで

>>291
文句を言われる以外のマイナスはなに？

>>273
韓国が併合を認めず一方的な植民地支配だったと今更主張するようなもの
これで分からなかったらもうお前は政治に関心持たなくていい
ただ実直に生きることだけ考えろ

>>1
そのA級戦犯の広田弘毅の発議で
制度化されたのが文化勲章なんだが？
A級戦犯絶対悪なら、文化勲章も
全否定しなきゃならんのか？

>>273
外交カードにされたのは中曽根が公式参拝とかアホなことするからじゃね

>>296
艦船使う合同上陸訓練がゴムボート訓練になったよね
はい国防にマイナスあったね地位協定の問題から予定見直しによる負債の補填は日本持ちなんで
はいお前が全部税金で払ってね～

わかったからネトウヨは山口県か福島県にでも正統大日本帝国建国して分離独立してくれ
そして国教を靖国神社でも創価学会でも統一教会でも好きに定めてくれ

そして即連合国に空爆されて滅びてくれると大変助かる

一番悪いのは、実際に軍部を抑えられなかったことだろう
満州事変とかの自作自演＋当時の日本の法律だけみてもやっぱり違法ですありがとうございました、を追認して正当化
以後、そのパターンの繰り返し

史実を直視したら、日本は自国の軍ひとつ統制できなかった中世国家、天皇（）重臣（）という惨めささらに倍率ドン

やばい
近現代史ってか昭和史が足りてない
昭和自民党史でもいいよ
なんかオヤジと息子間違ってるネトウヨもいるし

これは正論だと思うけど、この宮台って人は麻生のナチス発言の時に、盛大な誤認をした人だから能力的に疑問なんだよなあ。
でその誤認はわざとで、相当性格が悪い人なのかなって気がする

敗戦国になった日本が悪いだけ。次の戦争で勝てばいいじゃん。

>>7
なるほど
ネトウヨどもは天皇の首を取りたくて
日本国民の戦争責任を追及したくてあんなことしてるのか
なんか納得した。

>>7

確かに、今上天皇はネトウヨの敵だもんな。

これが正論なんだよな。んで、この前提を崩すことで日本に国益は全くなし。遺族会の一部をただ喜ばせるために面倒なことをする必要なし。

コレに限った話じゃないが、バカウヨどもって「外国から責められるのが嫌」ってあたりで感情的になってて
日本単体で見ても（当時レベルでも本来は）国賊モノの行為した連中までかばおうとするだろ
結果、誰よりも日本を貶めてるのは自称だけ愛国者です、というのもザラｗ

>>298
オリンピックもナチス発祥だが受け入れられてる。

>>298
だからそれ言って何の意味があるんだって話なんだけど

だいたい軍の指導者どもは
一億玉砕まじでやろうと最後まで抵抗してたのを
天皇が自らが、戦犯として処刑されるのも覚悟で
無条件降伏のんでくれて
それで日本人絶滅の危機なくなったのに
戦争おこしたのも負けたのも慰安婦とかやったのも全部軍連中だったの合わせて
そんな軍のトップかばうバカはネトウヨぐらいにしとけつーの

もしかしたら戦後の自民党が合わせてきた辻褄も知らない
官僚とかも出てくるころか。官がAKBとかいってるので
怖い

>>295
WWIIが過去の話であるようにそれも過去の話になったってことだろ

誰にも理解されない持論を諸外国に展開して孤立するメリットはなに？

持論を分からせるためにもう大戦一回殺ろうぜって事？
次はナチスもイタ公もつきあってくれないしボコボコにされるだけだと思うけど

>>314
どこからが過去でどこからが過去じゃないの？

都合よくパージできるパーツ作ったのにそれしてないってアホでしょ
便利に使えるものは何でも使わなきゃ損損～

>>297
それずっとやられてるじゃねーかｗ
じゃなかったら何度も賠償金払わされないだろｗ

安倍チャングムはアメリカに歴史修正主義者だと思われてるんだぞ
なんぜわざわざA級が祀られてる靖国へお参りへ行くかなぁ
千鳥ヶ淵へ行けばいいのに
危ういねぇ

その点今上天皇は賢明だね。
歴史を理解なさってる。

ほんとその通りだよ
本来は国民も裁かれるべきだった
みんなで協力してやったんだから

>>314
戦勝国側がいわば逃げ口上を与えてくれた形ではあるんだよ。
一部の馬鹿が突っ走っただけで、天皇及び多くの国民はそれによって悲惨な戦争への道を歩まされたという。
これを受け入れることで、責任範囲の限定と賠償範囲が確定してその範囲で処理を終えた。過去ということにできた。
それをなかったことにするなんてのは、まぁ馬鹿のやることだろうね。

>>303
そのせいで日本人はまともな歴史教育を受けてないからという
中韓由来の日本叩きの口実の一つになってるからな
内容の真偽以前の問題で非常に不利だな

>>310
オリンピックがナチス発祥？
いくらなんでもその勘違いは酷いｗｗｗｗ

>>308

1、靖国参拝はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない
今回のアメリカの失望した発言も、条約の前提を破ってるとか、条約違反だなんて言ってない

中国と韓国の犬が、靖国や戦犯と何の関係もない勝手に講和条約を持ち出しているに過ぎない

しかも、そもそも中国と韓国はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない

二重三重のペテン

2、日中共同声明は中ソ対立下で対米外交に失敗した中国を助ける為に、日本が協力したに過ぎない

戦犯責任論で中国国民を騙したのは周恩来であって、田中角栄ではない

中国に対する救済措置は、天安門事件での中国孤立下の天皇訪中で再度行われた

中国を救済したのは日本であるのに、手打ち理論を持ち出すのは歴史の捏造である

宮台信者とチョンモウ左翼は早く反論してｗ

>>1宮台ロジックって全部破綻してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民じゃねーし　天皇かばう為にA級戦犯が納得じゃんか

米国に講和条約何条違反だからと言われるときは在日米軍で国会議事堂制圧される時だろｗ

事実がどうなのかと外交的にどうするかは別けないとな
いいとこ取りが日本に不利益になるからやめるべき

宮台真司「安倍ちゃんは、ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約の締結から築かれた国際秩序の「いいとこ取り」をしている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392042437/

前回も宮台信者とチョンモウ左翼は完全逃亡して何も論理的に反論出来なかったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレをオレが纏め上げて御前らの事晒し挙げても良いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イギリス人女性、ルーシーブラックマンさん殺害事件の犯人も織原城二こと金聖鐘という在日だったよね。
この事実がわかった途端にマスコミはルーシーブラックマンさんの事件に一切触れなくなったよな

そもそも、自称愛国者の人って何がやりたいわけ？
日本は全く悪くなかった、仕方なかった、むしろ戦勝国を名乗るクズ共こそ反省しろっていうメッセージを世界に発信したいわけ？
韓国程度のロビー活動に振り回されてる日本が？
国益ってなんなんですかね？自称愛国者のみなさん

>>324

小泉が靖国参拝してもアメリカは何も言わなかった。
安倍ちゃんが靖国参拝したら、アメリカは「失望」した。
その違いがネトウヨにはどうしてもわからない。

小泉は歴史修正主義者じゃないが、安倍ちゃんは歴史修正主義者だからだ。

まあ、もっとぶっちゃけた言い方をするなら、小泉はネトウヨの一味じゃないが
安倍ちゃんはネトウヨと同類だからだな。

だから、安倍ちゃんが靖国に参拝すると、アメリカは「失望」するし
諸外国は日本は危ない、中韓の主張は正しいんじゃないかと思う。

靖国参拝は象徴であって、本当に警戒されてるのは「歴史修正主義」であることを
認識した方がいい。

>>1
ぐうの音も出ない正論

身代わりになって戦犯になった人たちも草葉の陰で呆れてると思うわ

朝鮮右翼宮台真司は、自己決定権を煽って援助交際を称揚しながら

自分が家庭を持って娘が出来ると、パターナリズムを持ち出して、娘のフリーセックスを妨害するという

いいとこどりをしている

>>300
そのレベルなら俺は行ってもいいと思う。

A級戦犯→暫定戦犯でよかった

>>331
御前の言い分は宮台真司の詭弁に対して何ら有効な弁護になって居ない

宮台ロジックがデタラメだっていう事だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
補填してから言え
できねーなら可とジャッジなぞするな

天皇の戦争責任についてはしっかりやっとくべきだったと思うわ

お前の気持ちなんてどうでもいいんだよ

>>334
その金が惜しくて行くなということか？

>>319
オバマも陛下のことを非常に尊敬しているしね。
世界中で嫌われているのは、安倍などのネトウヨだけ。

WSJでも日本人が安倍を擁護したじゃなくて、Abe's supportersが擁護したとかかれているからね。
日本人と奴らは別物だと世界中で認識されるのは良いことだ。

まあ実際問題、止められなかった昭和天皇も悪かった、翼賛報道に踊らされた国民も悪かった、みたいな側面はあるにしろ
日本人が300万人ほど死んだ落とし前どうしてくれるねん的な点でも当時の軍上層部がやらかしの本丸なのは確かなんだよなぁ

現状もめてるのはむしろアメリカが日本支配を楽にするために逆コースの頃に↑のやらかし勢のうち中堅の奴らを
うちに隷属する代わりに権力をやる、と再利用した政権がずっと世襲して生き残り続けてるわけで
ぶっちゃけ戦犯はカスだったよねと言ったところで「俺らの爺ちゃん」の名誉は全く傷つかないが「安倍ちゃんの爺ちゃん」の名誉は傷つくｗ

マイナスが発生するのにプラスが０の参拝を進める奴が理解できない
国益を重視するはずのネトウヨとは思えない、やはりバカウヨだったか

>>332
本当にそう思う。
俺たちは何のために死んだのかと思っている。

彼らの代わりに岸信介が全部悪いことにしておまけに安倍もつけますってことだったら、
わからなくもないけど。

>>337
だった。
＞はい国防にマイナスあったね地位協定の問題から予定見直しによる負債の補填は日本持ちなんで

のために行くなとは思わない。

あせって自分に質問始めちゃったアホな子だーれだ？ｸｽｸｽｸｽｗ

しかし靖国シンパは傀儡国だったんだから文句言うなって満州韓国に言ってんだから
傀儡国の日本がアメリカに文句なんぞ言うなよって理屈が飲めないんで？ｗ

>>344
おいｗクルクルパーのオマエｗ

1、靖国参拝はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない
今回のアメリカの失望した発言も、条約の前提を破ってるとか、条約違反だなんて言ってない

中国と韓国の犬が、靖国や戦犯と何の関係もない勝手に講和条約を持ち出しているに過ぎない

しかも、そもそも中国と韓国はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない

二重三重のペテン

2、日中共同声明は中ソ対立下で対米外交に失敗した中国を助ける為に、日本が協力したに過ぎない

戦犯責任論で中国国民を騙したのは周恩来であって、田中角栄ではない

中国に対する救済措置は、天安門事件での中国孤立下の天皇訪中で再度行われた

中国を救済したのは日本であるのに、手打ち理論を持ち出すのは歴史の捏造である

宮台信者とチョンモウ左翼は早くこれに反論してｗ

>>247
なんで参拝しないわけにはいかないと思うんですか？
別に靖国に行かなきゃいけない理由なんてないし、A級国賊神社(仮名)に参拝する理由なんてもっとないよ？

日本も東西に分かれてれば良かったのにな
実際東北閥は皇国憎しで動いてたから

この話も天皇に責任があったという前提だけどね
手打ち説より軍部に利用されてた説が一番信者にあってると思うわ

>>336

戦争は誰が悪かったか、という問題は東京裁判で決着済み、というのが東京裁判史観で
それが連合国の共通認識。
それを日本が受け入れたのがサンフランシスコ講和条約、そこまではOK?

それをひっくり返すのが「歴史修正主義」ってやつなんだが。

>>345
お前がどう思うかじゃない
問題はお前が損失を補填するかどうかだよｗ
他の国民の負担分も全部お前持ちで頼むぜ、よっろしくなぁ～

もしかして靖国参拝以降、ありとあらゆるメディアの中で、
初めて最もマトモな正論いった人間なんじゃないのか？

講和条約では、戦犯の処遇に対して如何なる制限も設けていない

条約に存在しない条件を、存在するかのように捏造しないで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

契約してない事を契約したようにいうのは詐欺師の遣る事ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
軍部責任説になると少佐以上が戦犯対象になるから
遺族会が納得しないんだよ

宮台の援交もフィールドワークってことにして手打ちにしたんだよな

ジャップがゴミだから
はい論破

>>351
条約を締結しても

条約に書いていない事には如何なる制限も受けませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦犯を祀ってはいけないと何条に書いてるんだ早く証拠を持って来いクズ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁああああああｗｗｗｗｗｗｗ宮台信者は詭弁しか言えないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあでもぶっちゃけA級で「日本人視点から見て」同情の余地ある人ってあんまいなくね？
正直BC級でもかわいそうって事例はあんまり、うわ日本の恥みたいな奴らばっかじゃん

ただ安倍ちゃんが靖国参拝すること自体は止めるべきではない
安倍ちゃんは日本国憲法でよって高らかに保障されたキチガイカルト崇拝権によって
文鮮明だろうが池田大作だろうが大川隆法だろうが彼個人が拝むことを邪魔されてはならない
もちろんキチガイカルトをみんなで拝みましょうと口にしたらその瞬間に袋だたきにしなければならないが
我々はキチガイカルト信者を選挙で選出してしまった結果責任を噛みしめながら国際社会の笑いものにになるしかない

日中国交正常化で一番の成果は日本軍に見捨てられ
置き去りにされた一般国民　さっさと逃げ帰った日本軍

正常化で中学の頃　夏頃になると今年も残留孤児が肉親を探してって
毎日やってた（数日だけど）　夜はそれは秘密です！！を見て泣いて昼は残留孤児のことを見てないて　忙しかった
　日本軍は強くはなかった指揮官の逃げ足は世界一って祖父が言ってた

サンフランシスコ講和条約の何処にそんなことが書いてあるんだ

この人は援交やってたキモイオッサンでしょ？

>>353
この程度のことは総理大臣ならばわかっていたものが今までは首相をやっていたのに、
この程度のことすらわからない馬鹿が首相になってしまいその取り巻きにどうレベルの馬鹿を起用したせいで、
言わざるを得なくなったって言うのが本当のところじゃないかな。

>>352
>はい国防にマイナスあったね地位協定の問題から予定見直しによる負債の補填は日本持ちなんで
アメリカの言い分に全部賛成なんだな

天皇は罰しといて欲しかったね

普通さ条約の条文とか必要最低限しか定めないけどね
書かれてないから何やっても良いというならその行動の結果の責任もとってね

バカウヨの俺に気持ちいい歴史認識は、それが常任理事国全ての共通認識にならない限りはなんの意味も持たない

それを覆す事は国連＝連合国軍にとって戦後体制への挑戦に等しい

ここまでで何度も何度も書かれてるのにバカウヨくん達は｢俺の認識はこうだ。だから正しい｣を繰り返すばかり

ダメだ
会話にならない
人工無脳なのか？

安倍の家系

「手打ちにした」という条約を無視した感情論による

後付物語によって歴史を捏造する事は出来ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦犯を祀ってはいけないと、条約第何条で制限されてるんですか？教えて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
そうだよ、アメリカありきの日本＝今の日本なんで嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら出てけ～！

まあ安倍ちゃんが参拝を支持する支持者が悪いで通そうとしてるんだから
バカウヨは切腹くらいした方がいいんじゃない？

対外的にはお前らの責任って言ってるんだからさ

>>17
マジでチョンってこういう低能ばかりで困る。

日米安保には当時のソ連と同盟を結んじゃ駄目とは書いてない
しかしそれをすればどうなるかというのは誰でもわかるよね

地位協定に関しては日本の美しい中世式司法制度が問題なだけで戦犯問題とはまた別だよｗ
あれは単に
「お前らの司法制度があまりに中世以前すぎるから兵士を預けるのが怖すぎる。彼らは我が国の主権者である大事な国民なんだ。あんな中世警察と中世裁判所に預けろって言われるなら俺ら帰る」
という理屈であってこれに関しては恐ろしいほどの正論ｗｗ

ウヨは太平洋戦争の責任を取りたいんだろうから連合軍に斬首して貰うべき

>>358

だから、祀るなとは諸外国も言ってない。
むしろ祀るなと言ってるのは靖国に参拝したい人たち。
諸外国は首相が参拝するなと言ってるだけだ。

警戒されてるのはあくまで「歴史修正主義」。
安倍ちゃんは歴史修正主義者だと思われていて
靖国参拝でその立場を明確にしたと見なされてる。

まあ、東京裁判史観が連合国の共通認識で
サンフランシスコ講和条約で日本がそれを受け入れてるってことは認めるのね。

あと、安倍ちゃんがネトウヨの同類で歴史修正主義者だと言うことが
共通認識として存在するなら、何も言うことはないわ。
後は思想信条の違いだ。

>>194
こないだネトウヨが原発はテロに対して無敵
巡航ミサイルを受けても大丈夫
とか言ってたわ、池沼だ

ブルセラ学者に言われてもなあ

あぁああああああああああああああ

また答えられずに逃げるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クッソ卑怯なチョンモメンと宮台信者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだよなｗ存在しないものは答えようがないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

条約を持ち出して、条約の何処にも存在しない戦勝国の権利を主張する宮台真司は詭弁だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それどころか、条約に何の関係もない中国や韓国を持ち出すなんて、二重三重のペテンだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、それを「さっすが宮台真司！正論だ！！！ホルホルホルホルホルホルホルホル」

ってやり始める御前らクッソ卑怯なチョンモメンと宮台信者は反知性主義なだけだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バーカさっさと死ねよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保守ってもっと現実路線だったのに、今の状況は9条で平和と同じレベルでお花畑なのは何なんだ

>>19
ホルホル番組やホルホル本が流行り出したから本当に絶望的な時代に突入してると思うわ

東條英機を英霊扱いするのはどうかって思う
超絶賊臣やん…

>>1
いやそれならアメリカを中心とした連合国は何で長い間靖国参拝に文句言ってなかったんだ？
A級戦犯合祀された後も沈黙してただろ
しばらくしてから中国が騒ぎ出した
今はアメリカは懸念を表面しているが、それは中国の反発に関するものであり、本質的には賛成でも反対でもない
なんで？

>>370
＞アメリカありきの日本
俺はアメリカが保障してくれるわけではないと思ってるけどね。

ロイスが来たけど今の日本政府のやり方に合わせる言い方してくれたよな
中国に利するぞってアドバイスならお前らも飲めるだろ？って提案だわ
これで今の暴走状態続くようならもう本格的に見捨てられるよなー

>>382
2％くらい良いところもある
98％は駄目だがｗ

困ったもんですな

まあ安倍も言うように「一部のアホ」が騒いでるに過ぎないけど
こいつら揃いも揃って愛国者だと思い込んでるから困る

祀るなとか拝むなというのも変な話なんだよなぁ
安倍ちゃんがどんなキチガイカルト(もちろん靖国神社はそうだ)を崇拝してようが
日本国内ですら止めてはならないのに、外国から安倍ちゃんのキチガイ信仰の自由を侵害されるいわれはない

外国が言ってくるならあくまで
「君らどうもA級戦犯を神と崇めるキチガイカルトを崇拝するキチガイ首相を民主的に選出してるようだけど、これ日本人がそういう価値観で国際社会と対峙するつもりと見なすけどいい？」
みたいな話じゃないといけない

>>7
イギリス政府に対し国内外から国家賠償請求を行う場合、
形式的には元首であるエリザベス女王が被告人になるしな。
法的な位置付けが全く変わるって事実を考えてるんだか考えてないんだか。

安倍自身が戦後レジームの見直しと言ってるんだから仕方ない

>>371
これだな。
首相の靖国参拝、米国向け「想定問答集」を政府内部で作成
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2129561.html

安倍「ミンスがー」
の次は
安倍「ネトウヨがー」
だそうですｗ

こんな他人に責任を擦り付ける総理って見たことない。

>>376
条約の何処に、靖国参拝を禁止してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

条約を持ち出して、条約の何処にも存在しない戦勝国の権利を主張する宮台真司は詭弁だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それどころか、条約に何の関係もない中国や韓国を持ち出すなんて、二重三重のペテンだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、それを「さっすが宮台真司！正論だ！！！ホルホルホルホルホルホルホルホル」

ってやり始める御前らクッソ卑怯なチョンモメンと宮台信者は反知性主義なだけだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く答えろクズ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナチスの軍人をドイツ人が英霊とか言ってたらもう完全にネオナチだろ

>>380
元々お花畑だよあいつら
というか歴史観がスタートから神話ベースな時点でどこに現実があるんだよｗ

>>383
ずっとアメリカ国内では批判的だったよ
そもそも上院にも下院にも日本軍と戦った奴らやその子供が一杯いるんだぜ
それを外交で出さなかったのは冷戦があったから我慢してただけ

なんかハッスルしてるアホがいるけど、
ここで改行しまくって大騒ぎしたところで、所謂国際世論には全く届かないのにねぇ

A級戦犯は天皇の責任逃れのために国内外によって作られた絶対悪ってことでしょ
「ほんとは昭和天皇が悪かったわー」って言えば参拝しても問題にならないんじゃね

>>386
2％のいいとことして国賊として死ぬことを遺しているのに祀っちゃうバカがいるからなｗ

>>394
冷戦が終わって25年位立ってるけど、未だに文句言ってないじゃん
冷戦は理由にならない

>>392

歴史修正主義者でネトウヨの同類だと表明すれば非難を受ける。
それが靖国神社参拝という形で表明されたから非難を受けている。
それだけの話。何も難しいことではない。

現に、小泉は、自分は歴史修正主義者ではないということを繰り返し
保証してたから、靖国参拝しても、中韓からだけ反発を受けた。

>>398
そらあんた、アメリカは被害者だとは思ってないからだろ

条約の何処にも存在しない権利を主張しないで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

靖国参拝を禁止する条約を結んで居ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

存在しない条約の権利を主張して日本を非難する朝鮮右翼の宮台真司とアフォのチョンモメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮台信者ははやく証拠持って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

御前らの脳内に存在する靖国参拝A級戦犯礼拝を禁止した条約文をよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
ああいう馬鹿はむしろ100％駄目な奴にしたくて堪らないんじゃないかと思うｗ

ネトウヨって、どこかの文献に一行でも自分たちに都合のいいことが書いてあれば全力でそれを利用する習性あるけど、
一般常識というか、歴史的文脈というか、平たく言えば雰囲気みたいなものを感じ取る知覚はないのかな

まあ単純にアメリカ中国なんかにとやかく言われる筋合いはないからしっかり反論しろと思うのよね
逆に言ったら韓国は弱かったゆえに非難できる部分が少なくて完全な被害者みたいになってるから
反論が難しいところはあるかな

>>1のようなロジックによる難癖のチャンスを中国に与えた点では非難に値するが、本質的には中国が政治的に利用できると思ってるから利用しているだけだ
その中国側のロジックをそのまま採用してドヤ顔の宮台ってなんだ？
メッチャクチャ頭悪すぎ、みたいな感じ？

>>395
しかもまるっきりトンチンカンなこと喚いて発狂してるだけというねｗ
ネトウヨらしいっちゃネトウヨらしいが

>>381
しかし、何でネトウヨは韓国朝鮮の言葉を使いたがるんだろうな？
あいつらがそっち系でdisっているふりをして自分たちの文化を広め、自分たちを意識させていることの何よりの証左ではないか。
BBCをはじめ世界のメディアが安倍のことを批判すると、BBCはチョンにのっとられたとかさ、
韓国朝鮮はどれだけ優秀なんだよって話だし。

まあ、このスレにも礼節のない自称酷使様がいるけど、どう見たって日本人じゃないよねｗ

アメリカはどれだけ共産主義にビビったのか知らないけど旧来勢力を残し過ぎたよね
しかも日本人自身で戦争責任を追求するって形に持って行かなかったから
いつか旧来勢力が押し付けだって言い出すのは目に見えてるのに
目の前の脅威に怯えて先の事が見えてなかったんだね

天皇の所為で日本はめちゃくちゃ

>>403
「論」で全てが通ると思ってるような奴は、
古今東西どこにでもいるよ

>>393
外国から見れば「軍神ヒトラー神殿」が建っててメルケルが熱烈な崇拝者ですみたいな状態だからなぁ
「日本では死ねばみんな神様なんです」論でゴリ押そうにも遊就館見てそう納得して貰うのは無理だろ現実問題
まあそもそも神道に↑こんな教義本来無いんだけど

>>398 >>400
いや冷戦後は結構文句隠さなくなったよ
靖国の論調は国連や戦勝国の正当性自体に石投げるようなものだから
よりによって日本国首相が現状の世界秩序は不当だと言うのは困るわけで

>>403
思想が新自由主義的なんだよ。自分が同意した事だけを認めるという姿勢。
歴史観が軽過ぎる。

>>239
じゃ、「俺たちは正しい」といって日本人絶滅するまで戦争続ければよかったと？

>>384
あ、日米安保否定の方ですか？ｗｗｗ
皆さぁ～ん！靖国肯定派は保守の皮かぶった安保否定の極左なんですよぉ～！！

結局国際世論って感情論ですし～

>>408
う～ん、別に米国の政治家は日本の政治家じゃないからね
当時まずは共産主義に対抗するのが第一優先だったのは当然で
その方策の結果将来日本がどうなろうとそれは知った事じゃない

ないとは思うけどその結果日本が米国の世界秩序にとって無視できない害悪となるなら
速攻で在日米軍で国会議事堂制圧するだけの話

そもそもそのフィクションに乗ることで講和条約を結んだって言ってるだけで講和条約に書いてあるなんて宮台は主張してないじゃん
安倍の靖国参拝はそのフィクションを覆す行為だって言ってるだけだろ
そしてそれは戦後レジームをひっくり返したい安倍の本意でもあることは明らかだし
講和条約に中国や韓国のことが書いてあるとも靖国のことが書いてあるとも一言も言ってない

そもそもサンフランシスコ平和条約にも日中平和友好条約にも甲級戦犯が処刑されたあとの
取り扱い方なんか書いてないけど・・・

>>403
その場その場で子供みたいな屁理屈をこねるだけだからねえ
だから誰にも相手にされず、バカにされるだけなんだが、ネトウヨ本人はまるで無自覚なんだよなー

>>411
その「戦勝国の正当性」ってのが鼻水出ちゃうようなお寒いシロモノなのがそもそもの問題なんじゃね
笑うしかねーもの

いつの間にA級戦犯が全て悪い事になっているという事になったのか

これは世界秩序への挑戦なのがわからんのかなぁ

国力があり、かつ賢ければしかけてもいいと思うけど
経済下り坂軍拡できない人口減ります
中国の強烈な台頭

誰を味方に付けてだれを恐れながら行動しなければいけないのかわかってんのか？

今が安部がやってるのは世界の全てに喧嘩売ってる状態なんだが。。。
これまじて戦後でぶっちぎりNo.1の馬鹿首相だろ

＞まるで、ある種「いいとこ取り」だけしようとしてる感じですよねぇ。
＞だから、メッチャクチャ頭悪すぎ、みたいな感じ？
＞だからその、日本人だけじゃなくて、多くの人から見ても、「ヘェ？」って感じですよね。「何ソレェ？」って。」

結論部分がこうも幼稚で感情的である所から
この男の底は見えた

こいつはこの問題に真剣に向き合う事はできない
突き詰めて話せば必ず負けるとわかっているから
こうやって感情論で切り捨てる

大衆を代弁し
常識を強調する

パワーポリティクスや国際政治の現実主義も踏まえた正論じゃん

>>４２０
７３１部隊の前身が、ＷＷＩに先立ち

ペスト蚤を欧州でばらまいてよ。これは、中国でもばらまいた。で

ウィーンが激怒して。ちょうど連鎖反応が発見された時期で、２０ヶ年計画が起動して。迷惑だったのが、白羽の矢が立ったアメリカ。

宮台こそは、いいとこ取りどころか存在しない条約の権利を捏造して主張してる朝鮮右翼であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、講和条約は中国や韓国には全く関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンモメンって、朝鮮右翼宮台真司のスレがこれから立つたびに

「さっすが宮台！」「正論だ！」とかよいしょレスで埋め尽くせば「勝ち」なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮は、朝鮮右翼の宮台真司と、宮台信者のチョンモメンという

誰からも突っ込まれない参加者だけの状況でしか成立しない勝利だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

御前らオレにこんなに煽られてる誰も論理的な反論を出来てないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故なら、宮台ロジックは事実関係の捏造が根拠だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな反知性主義は信者にしか通用しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

御前らもしかして宮台に入信してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きっしょおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
だってA級戦犯の孫がバカウヨ路線の陣頭指揮とってるんだもん

>>422
誰にも理解されない理屈を喚いて孤立するメリットを誰も提示しないからね
日本の北朝鮮のようにしたいとしか思えん

>>403
小さな仲間内の論理で完結しちゃって外の意見を聞こうともしないんだよな
相容れない意見を持つものは敵と見做して拒絶・抵抗する

最近のネトウヨの思考形態はカルトそのものだと思うわ
実際カルト団体の関与が明らかになってきてるけど

>>420
それ言い出したらA級戦犯の名誉()なんかもっとどうでもいいわけで
むしろアメリカに裁かせず俺らが裁くべきだったレベルの国賊じゃねえか

>>423なんか典型だな

「論」で世の中が成り立ってると勘違いしてるタイプ

>>411
麻生にしてもナチスを持ち出すことがどれだけタブーかわからないようだし、
こいつも安倍に負けず劣らずばかなんだと思う。

で、安倍とか麻生とか知能の低そうな総理ばかりネトウヨには人気になるという…。

>>417
戦争に勝ったらネトウヨたちに都合の良いフィクションになっていたのにね。
それをネトウヨたちはぜんぜんわかっていない。
しかも、総理までわかっていないということだから、今の日本は大問題なわけだが。

フランコの、スペインでの空爆とゲルニカ　あれ、アニメ塗りなの、浮世絵で日本黒幕示唆なことも、名画の事由のようだな。

それと、カミュ「ペスト」「異邦人」な。太陽が赤かったからじゃ、すぐ、ばれるから。

>>428
岸も毀誉褒貶はあるがさすがにあの世で泣いてると思う

申し訳ないがアホすぎるあまりにもアホで国民が呆れるレベル
というかアホすぎて怖い

講和条約を締結した、日本との交戦主体だったアメリカでさえ

条約違反だなんて一言も言ってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな権利は条約上存在しないからですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪人を弔っちゃアカンのか？罪を憎んで人を憎まず
行い自体は非難しても、それで処刑された人物を「祟らずに寝ておけ」と
お参りするのはありだと思うが？A級戦犯無罪と言ってるのはごく一部

>>430
そこなんだよね
結局東京裁判を国民主導でやり直すしかないわけで
そんなん今さらムリだし

1 安倍ちゃんが参拝してるので問題ない
2 シナチョンが批判してるから参拝に賛成

バカウヨの思考なんてこれのどちらかでしょ、浅い

自分から草を生やしていくのか…(困惑)

んや　普通に、犯罪を刑事事件で刑務所ぶちこむ作業がはじまるだけ。自民は治外法権状態でおまえらが勇ましい。

>>431
宮台の「論」を分析しただけだ
俺の言っていることは、まあ、この男の本質を捉えていると思うがね

御前ら宮台なんて崇めてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮台がどんな詐欺虚言を吐こうが

反知性主義を満たしてくれればそれで良いんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
オウムに似てるよな。
オウムに科学者が多く入信しちゃったのは、科学で答えの出ない事を
適当な根拠で「これが答え」って言ってくれる事に安心感を求めたという。
今のカルト保守が似てる点は、歴史の責任を何処まで負うかという問題に
何人もの哲学者が挑んで答えが出て無い状況なのに「責任はもう負わない」という
適当な答えに飛びついて安心感を得てるに過ぎない。

>>436
少なくともメルケルは恐れ多くてそんなことやってねえな

改行しまくり草はやし杉の奴の言う知性とはなんぞやｗ

だからスキームひっくり返したのが問題だって言ってるだけで条約違反だなんて宮台も一言も言ってないわけだが
ネトウヨはこんなもんを自分に都合よくまとめ編集してブログに挙げるつもりなのか

A級戦犯合祀と遊就館の展示の自称「アジア開放」の戦争観なんか
どこの世界でも受け入れられないでしょ
頭のおかしいクソウヨのオナニーなんだから

>>443
新興カルトの基本は自己を捨てさせるところだから
知性が欠如するのも仕方ないんだねぇ

宮台が援助交際をした、だから正義は右翼に移った、さあ戦争だ

つーんならそれは

だからを　崩すしかない。

A級戦犯のリスト見ると相変わらず草不可避

日本国内からみて同情の余地があるのは東郷茂徳と広田弘毅くらいだろ

この二人以外やばすぎんよ～～～
平和にたいする罪というより日本国民に対する罪と言ってもいいぐらいやで

チッ(舌打ち)

茶番劇を現実と思ってしまった輩が悪い

御前らなんか雑魚過ぎて話にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手してやるから御前らの教祖の宮台のクズを早くこのスレに連れて来いやヴォケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>441
いやいや

この「靖国参拝問題」ってのは、突き詰めると「感情論」なわけよ
だから、結論を感情論に持ってくるのは当たり前なの

>>430
それが必要なんだと思うよ
戦犯ってまだ誰にも裁かれてない状態じゃん今

>>450
同情の余地がある2人に代わり岸信介にし、
安倍晋三もおまけでつけますっていう歴史修正なら納得してくれないこともないとおもうけどなあ。

>>436
靖国は墓でも慰霊施設でもないぞ
顕彰・尊崇のための施設だ

首相が参拝するということはA級戦犯に対しても
「よくやってくれた、ありがとう」とその功績を褒め称え尊び崇めることになる

靖国は『お参り』なんて言葉でごまかせる場所じゃないんだよ

クジラ、イルカごときで動いたりする国際世論なんて相手にした瞬間負けですわ。

そういえば靖国神社って何の御利益があることになってるんだろ
古典的な神道では恨みを残した死者が荒魂になるからお静まり頂いてついでに加護もゲットなわけだけど
英霊の皆さんって半分くらい餓死者なんだよね、ダイエットの御利益でもあるんですかね

靖国神社とかいう新興カルトが本丸の宗教の方でどんなアクロバティック教義になってるのかよー考えたら知らんわ

>>430
そうなんだよな
結局それをやってないからダメなんだよ
反抗期のガキみたいに靖国に祀ってドヤ顔しちゃうんだよ

>>446
この「手打ち」とスキームで戦後日本は経済的繁栄の恩恵に預かってきたよな・・・
っては保守主義に転向する前の援助交際調査あたりから宮台はずっと言ってるよね

このスキームのおかげで安全保障でも軽武装路線で経済成長に専念できたんだし

そもそもこの宮台の主張は
連合国視点として見ても最低限の建前を取っ払っていて

「本当はグロい戦勝国のエゴイズムによって世界は動いているから
世の中弱肉強食だからさ
ねんねみたいなこと言ってんじゃねーよアホが」的な

リアリストぶったバカがやらかす居直りでしかなく
現代社会は自由主義や人道云々が最大級の大義名分
それ取っ払ったサイヤ人なんかが傍若無人を繰り返せる甘々な世界じゃない

建前取っ払ってパワハラ押し付けて
「ハイそうですか」と納得するのは日本くらいのもんだって

>>402
ワロタｗ

まず

岸信介は、ＡＢｅＣａＤａされたらしくて、宦官あるか！と　中国で、結構この…受けたらしいうえに

女子からも同情惹くは、男は信用信頼このうえなく…そして、ある種の女にうらみこつづい。

>>462
ドイツ

戦争しなけりゃ植民地化されてたんだから仕方なかったって考えなんだろ？
だからちゃんと裁くも何も、
そもそも戦犯なんて存在しないって考えなんじゃないの？

>>457
アーリントン墓地やウェストミンスター寺院とごっちゃにしてるアホがいるよね
しかもこれらの施設と違ってただの一宗教法人だし
ましてや「日本はアジアを開放した」なんてトンデモの歴史観を未だに垂れ流してる施設

>>436
俺もそう思うわ。海外は知らんが日本ってそういうことずっとしてたわけだし
A級かどうかは関係ない
それは靖国の事情なんじゃねえのかって思う

いつまで70年前のこと引っ張るんだろう
もう当時の人間だって少ないしもう忘れようぜ

東条は主君のために身代わりになった忠臣の鑑
本人意外と満足してるんじゃないのと思ってる

>>466
そういう事言う人に聞きたいけど三国干渉後の日本はどこかの植民地だったの？

まあおめーら　ペスト蚤なんて知らなかった！状態になんねーことがよ

国際でどう観られるか、一歩一歩ずりさがっとることにも

むとんちゃく、よそおえばいいのは　日本国内だけ。

オカマの国ドイツの話はドイツの問題であって日本の条約には関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
岸は死刑でよかったんやなぁ
スパイにしたのは優秀さを見込んでだろうからアメリカのために動くとなると恐ろしい

全体的に長州閥の粛清が足りんかったんやなぁ
徹底的にやらなかったからその残党がいまもかなり残ってて
第二次世界大戦を公平な目で分析出来ないんやなぁ

ようは裁判と言いながらも政治的な決定だってことだ
それは敗戦後も戦勝国も口を大にして言わないだけの話であってね
吉本隆明やベルト・レーリンクも法理的なアプローチちから東京裁判は行われてないと発言してるからね
ただ法理を突き詰めるより妥協の実利でしょ
戦犯である東條自信が天皇責任論を持ち出さない辺り分かるだろ？
ネトウヨはバカだからそれが分からない
ネトウヨは政治が分からないのだろう

＞全体的に長州閥の粛清が足りんかったんやなぁ

このひとこと。乃木はかたぶつ長州だった。なので身内で姦計に嵌めた。乃木の性格を読んで。これが心理学、最先端。

参拝支持派はもう>>391でハシゴ外されてるんでそこんとこご理解してね
お前ら（バカウヨ）が行けっていうから仕方なく行かされたんだよ

>>470
本人は満足してるとわしも思う
首相就任の時期が悪かったのも同情はするけど
東條がやってきたことは鬼やで～～

外交のリアリズムとしても稚拙だし
倫理的にもこの前の戦争に正当性なんてないじゃん

宮台は自分をもとパチプロっていったりナンパ師って言ったりMACアドレスに関して馬鹿なこと言ったりTPPに関する議論で町田徹に完敗して涙目になったりのしょうもないやつだが
宮台が言ってないことを言ったこととして批判するのは間違ってるよ
宮台は条約の前提になったフィクションやスキームの話をしているのであって条約に何が書いてあるかという話はしていない

>>459
ワロタｗ
調べたら、開運・安産・安全祈願・縁結び
だそうで・・・

>>480
条約に書かれて居ない権利を主張しないで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

御前ら主義者のフィクションやファンタジーは歴史的事実となんら関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>462
建前は取っ払ってないでしょ

「戦争被害国ならびに国民のために人道に基づいて戦犯を裁き、正義を執行した」

これが建前ですよ

千鳥ヶ淵でいいだろもう
それか国主導で戦争犠牲者むけの施設作れよ

靖国とかそんなカルトにかかわらなくていいようにしろよ

>>470
そう俺も思う。
その思いも含め、あらゆることを台無しにしようと思っているのが安倍。

>>474
石川五右衛門に代表される親が処刑されるときは子供が恨みを持って復讐しないように子供も殺すという話があるけど、
まさに安倍は日本全部を用いてそれをやろうとするとか、もうね。。。

にほんはアジアをかいほうするためにたたかったんだお

>>478
開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。
今回の処刑は個人的には慰められるところがあるが、国内的の自分の責任は、
死を持って償えるものではない。しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。
力の前に屈した。自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。
ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

こんなこと言ってたやつをなんで靖国に祀るかねっていうね

そもそもこの宮台の主張は
連合国視点として見ても最低限の建前を取っ払ってしまっていて
公人なんかじゃとてもこんなバカな主張できたものではない

「本当はグロい戦勝国のエゴイズムによって世界は動いているから
世の中弱肉強食だからさ
ねんねみたいなこと言ってんじゃねーよアホが」的な
リアリストぶったバカがやらかす居直りそのもの

現代社会は自由主義や人道云々が最大級の大義名分
それ取っ払ったサイヤ人なんかが傍若無人を繰り返せる甘々な世界じゃない
それが出来ないから奴らわざわざ全力で偽善者やってる

建前のグローバルスタンダードに矛盾してることに対して無自覚に
建前取っ払ってパワハラ押し付けて「これがグローバルスタンダードだ」とほざいて
大衆が「ハイそうですか」と納得すると思うのなら

もっともっとその馬鹿げた理屈振りかざせばいい

>>466
だったら戦後から一貫してそれを貫いてくれば良かったんじゃ・・
でも日本は全てを認めたんだろ
それで国際社会に復帰したのに今更ひっくり返すのはねぇ
まさにいいとこどり

認めずに今の地位にいられたとも思えんし

>>484
現実的に戦後社会の方針に合致したうえで国際社会に認められる慰霊施設なら

・千鳥が淵の拡充（自民宏池会・民主党・社民党案）
・国立新追悼施設（小泉純一郎・福田康夫案）
・靖国神社を脱神道の無宗教化し戦争関係や歴史観の展示を全廃（麻生太郎案）

この3つのどれかしかないだろうね
今のカルト神社なんて天皇も国民も認めてないし国際社会にも認められない

>>482
経済と政治・外交のいいとこどりしようとしてるのが何やってんのっていってるだけで
権利の話なんてしてないんじゃん

宮台のホラ話には、国際法上の根拠が一切ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮台のホラ話は、その国際法上の根拠がない権利をあると主張する事による、

米中韓の日本に対する内政干渉の擁護に過ぎないのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本に対する主権侵害を、外国の歴史認識ファンタジーに基づいて要求しているのが

朝鮮右翼の宮台真司ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦前日本が美しい国
戦前日本への回帰が日本を取り戻す

一体どういう経緯をたどったらそんな御利益に結びつくのだろうか…

>>488
確かに評論家的な説明としては成立しても、国が表立って用いる顔としては成立しない意見ではあるな。

>>487
板垣の辞世の句かなにかで自分は糞にまみれたみたいなのはワロタよ

>>466
日露戦争までは北東アジアの安全保障と自衛戦争って言い訳もできるけど
それ以降の戦争は単純に満蒙で得た権益を拡大したいが為のエゴイズムしかないと思うけど

>>459
靖国神社には『鎮霊社』なんていうアクロバディックな社があるくらいだからなんでもありだろ
http://www.yasukuni.or.jp/precincts/chinreisha.html

軍人とか戦犯とか関係なく、世界中の戦争犠牲者の御霊を招魂して祭神にしちゃうんだぜｗ

安倍ちゃんも批判をかわすために鎮霊社にも参拝したらしいけど、
ここまでアクロバディックだとなんの有り難みもないんだよな

>>490
最近ネトウヨで流行ってるバチカンのローマ法王の主張に従うならば
麻生案かな。国家神道の解体に同意みたいだし

>>490
上二つしかないやろなぁ

靖国をどうこうしても世界のウケが悪過ぎるしのぉ

それにしてもあの戦争で膨大な自国民が死んだのにどうして靖国なんかが台頭したんだろ

千鳥ヶ淵の拡充や他の国主導の施設設立の声がもっと大きくてもいいと思うがなぁ

外国の代弁者になって外国のファンタジーを日本に吹き込んでいる張本人が

朝鮮右翼の宮台真司なのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
あえて靖国なんかに行く必要はないんだよな
マジで納得できる理由が見つからない
安倍はアホなのかと

>>494
戦死者が欲しがってた（と靖国の宮司が想像した）ものなんだろ、きっと

>>493
安倍自体が低学歴で世襲で無能なのに政治家にまでなれて
戦後社会に育んでもらった代表みたいな存在なのにね

戦前の宰相なんて元老や軍人や高等文官試験受かったエリート官僚やたたき上げの政党人のどれかしかない
祖父の岸信介なんかも帝大法学部出て高等文官試験受かったエリート官僚だし

>>273
敵国にとっては戦争起こして自国民を殺した罪
日本にとっては勝てもしない戦争を起こして多くの国民を死に追いやった罪
そして戦争にかこつけて国民からあらゆる権利や富を奪った罪
おれが思い浮かんだだけでこれだけの罪が有る。
本来戦争を起こすこと自体が罪だ。
裁かれたくなければ戦勝国になるしかない。
ましては日本の場合は自分から宣戦布告してるんだから言い訳しようがないわ。

>>498
＞軍人とか戦犯とか関係なく、世界中の戦争犠牲者の御霊を招魂して祭神にしちゃうんだぜｗ

どっかのイタコ芸人みてぇだな

>>504
同じ低学歴の田中角栄（中央工学校卒）は毀誉褒貶あるがそもそも優秀だったからなぁ

世襲って悪いことばかりじゃなくコネクションも含めて資産なんだけど
安部は、、、総理になる以外になにも有用なことしてないというね

この問題は国内でごにょごにょ言ってたのが声がでかくなって聞こえちゃったんだよなあ
安倍は「丁寧に説明して誤解を解く」と言ったんだから自信あるなら
日米首脳会談で切り出すとか国連で演説でもしてみたらどうだ？

チョン鮮併合して、中国をやりたい放題侵略して
アジア解放の戦争だった！だからな

完全に酔っ払いの戯言だろ

オワコンが注目引こうと必死

>>508
またどうせ翻訳が間違えただのなんだのとなるだけだろうし、やめておいたほうが良さげだけどなｗ
何はともあれ勝てもしない喧嘩を売って、多くの国民に不利益を与える結果をもたらす連中は屑という感じだね。

1、靖国参拝はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない
今回のアメリカの失望した発言も、条約の前提を破ってるとか、条約違反だなんて言ってない

中国と韓国の犬が、靖国や戦犯と何の関係もない勝手に講和条約を持ち出しているに過ぎない

しかも、そもそも中国と韓国はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない

二重三重のペテン

2、日中共同声明は中ソ対立下で対米外交に失敗した中国を助ける為に、日本が協力したに過ぎない

戦犯責任論で中国国民を騙したのは周恩来であって、田中角栄ではない

中国に対する救済措置は、天安門事件での中国孤立下の天皇訪中で再度行われた

中国を救済したのは日本であるのに、手打ち理論を持ち出すのは歴史の捏造である

宮台信者とチョンモウ左翼は早く反論しろクズｗ

満州もだが中国にアヘンバラマキまくった日本があの戦争は正しかった！！！（白目
とか言ってもそもそも説得力ないし、世界に頭下げて色々あったけど許してもらったわけなんだから
取り敢えずそこには触れず世界と仲良くしてくってのが正解なのになぜ安部はわからないのか

このままだと近衛の二の舞の予感

>>513
そうなんだよね。悪いことをしました反省してます。んで、その前提があった上で賠償は全部済んでるんだよな。
だから中韓にどうこうと蒸し返されるいわれはないわけで。

>>505
おいおい、敵国にとっては戦争起こして自国民を殺した罪しかないじゃないか
それは戦争という行為の前提だろう
裁かれたくなければ戦勝国になるしかないと言うがそうではなく
無意味に国益を損ねないように戦うのが敗戦国なんじゃないか？

>>457
顕彰や尊崇のためだとしたら、尚更趣味が悪いな

連合国「A級戦犯が悪いってことでいいから」
ジャップ「いや、A級戦犯は悪くない」
連合国「うわ、なんだこいつら（ドン引き）」

>>513
あの外交を大きく誤った近衛ですら帝大きってのエリートなうえに
矢部貞治や蝋山政道や三木清なんかに代表される超優秀な学者を集めた昭和研究会ってブレーンがいたけど

安倍って二浪成蹊のうえにブレーンが中西輝政や八木秀次みたいな三流学者だからね
比べるのは近衛に失礼かもしれん

ホラフキ朝鮮右翼の宮台真司は南京大虐殺30万人とか従軍慰安婦20万人とかを肯定してるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
ネトウヨ理論では金を払ったから罪自体も帳消しらしいぞ

敗戦した後の無意味に国益を損ねないようにする戦いは、勝ったか負けたかの議論はさておきとっくに終わってる
これ以上負けないためにすべきことは「悪かった。悪かったからすでに賠償してつぐなった」で押し切ること

>>503
つまり戦争するとみんな不幸になって子供は産まれず危険だらけで恋人は引き裂かれるので
それらの恨みつらみが悪霊になって祟るのでお静まり頂こうという話かなるほどなーそれなら神道的に筋通るなー

…どうにもあのクソ戦争始めた奴死ねみたいな話にしかなりそうにないんだが…

>>514
特に中国の賠償放棄は奇跡的な外交勝利なんだけどわかってないんだろね
ODAがあることはあるが賠償金請求されたら天文学的な数字になってたやろなぁ
第一次のドイツどころの騒ぎやないで

周恩来と角栄が両国の未来のためになんとか手打ちできるとこまで持ってきた
奇跡なのにこのままじゃ蒸し返されてマジで終わる

>>520
だったらなんで金払うの？
国民の血税なんだぞ？

やっておるようじゃな宮台くんｗｗｗｗ

まあこれは正論
戦犯美化するようなら天皇の戦争責任を蒸し返すぞクソウヨども

>>521
いや、反省の態度はどんどん示しておけばいいと思うよ。賠償は終わったけど、反省の念は絶えませんみたいに。
もちろん追加で賠償なんぞ払う必要はない。完全にいい子ちゃんの顔だけ見せておいて、裏でロビー活動やって反撃すりゃいいんだよ

日本はフィクションで手打ちしたんだファビョーン！

発作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事実を持って来いクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
そういう流れできてた戦後のプロセスをすべて破壊して日本を窮地に陥れてるのが
歴史修正（捏造）主義者のネトウヨ系保守なんだよなあ

>>520
お前のようなバカが延々繰り返すしょうもない詭弁が
ほんとめんどくさい

死んでくれよ

>>518
中西輝政（白目

やばすぎるやろ。。。

>>523
田中角栄という戦後政治で稀代の政治センスがあった男と
周恩来という近代中国きっての広い視野のある男（毛沢東よりあった）と
ニクソンショックと文革下という特殊な中国の状況下で生まれた奇跡なのにね

安倍は真性の阿呆で甘ちゃんでリアリズムの欠片もないからわからないんだろう
いかにも今の自民党の政治家っぽい

ネトウヨがA級戦犯の扱いに文句があるなら
もう一度だれに戦争責任があったのか調べるのか？
天皇も含めてなｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうなったら困るのは他でもない日本だぞ

確かに近衛は困難な時代に首相就任して大掛かりなことやろとして大失敗やからなぁ
安部と比べるは流石に失礼か

最近では民主党鳩山政権に性格が似てるかも
坊ちゃん的な理想主義も含めてね

ただ招来した結果を見ると近衛の罪は、、、

>>104
違うよ
第一次大戦でもう世界は侵略戦争辞めようってなってた
そこに時代遅れジャップがでてきて世界の意向無視して清を侵略はじめただけ
んで制裁加えられて国連脱退して真珠湾攻撃した基地害ってだけ
勝手に一人切れてるシャブ厨国家ジャップだよ

条約に書かれてない事を行動する事は、条約に反してるファビョーン！！！！！！！！！！

↑

これがアフォの宮台だけど、こんな反知性主義を肯定してるのがチョンモメンだよねｗ

>>532
いや、俺ら悪じゃねえからそもそも責任なんかねえよ
って理論よ靖国カルト信奉者は
責任を遡って検証するとかそんな殊勝な心がけすらないからねｗ

宮台嫌いだけどこれは正論だわ

「天皇の戦争責任は問わない。その代わりお前ら解ってるよな？」ってのが東京裁判
南京で20万人殺したってのは東京裁判の判決だけど、南京大虐殺を否定すると
「あれあれ？せっかく天皇を無罪にしてやった裁判に文句つけていいの？」ってことになる
それを解ってない自称保守が多すぎ

>>532
彼らによるとコミンテルンが悪いらしいで

>>524
賠償で賄えるのは賠償の責任だけって事よな

>>536
この手の知恵遅れリンクもマジでうざい

バカがバカ向けにパス出してバカがシュートして
最終的にバカがそのゴールを讃える的な
自演臭溢れる気持ち悪い茶番

いや、マジで気持ち悪いっす

>>537
まあ、強いて言えば、
「どうせ反共の防波堤にするつもりだったんだから、何がどうなったって天皇制は維持しただろ」
っていうツッコミも有り得るけどね

俺の記憶では自民党ってどす黒いけどなんだかんだ賢いイメージあったんやが
どうしてこんな馬鹿な奴しかおらんのや？？

中国は多額の賠償を請求する事は出来ない

何故なら、日本と関係を結びたいのは中国だからだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外交的に中国が困っているところを、日本が助けてやった

これが歴史的事実だよねｗ

これを、何か中国が恩義で放棄してあげたなんてのはフィクションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歴史の捏造だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
ネトウヨって理論的帰結が名にもわかってないよなー

>>539
何か問題起こした企業があって、もう保証金払ったからいいだろ、ごちゃごちゃ言うなみたいな態度の企業があったら間違いなく炎上だもんな。

この手の話になるとネトウヨって必ずGHQの「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」が～って連呼するけどさ

あれを最初に言い出した江藤淳の『閉ざされた言説空間』で典拠にした公文書が
アメリカ公文書館にすら存在が確認されてないって手落ちには絶対触れないよね
だから歴史学に相手にされてないのに

>>516
靖国神社が慰霊より顕彰に重きを置く施設であることはその成り立ちや靖国神社側の主張から明らか
安倍ちゃん自身も参拝後の会見で「英霊に尊崇の念を表した」と言っている

しかも先月発表された靖国参拝に関する自民党の運動方針では、
原案にあった「哀悼の誠をささげる」や「不戦の誓い」という言葉が削られ
「靖国参拝で尊崇の念を高め、感謝の誠をささげる」と変更されている

当事者の安倍ちゃんや自民党が靖国参拝の本質を顕彰・尊崇だと表明してるわけだし言い逃れできないと思うわ

>>543
今や負け犬のように遠吠えすることしか出来なくなったネトウヨ・・・
中国以下のジャップ・・・ああ・・なんと・・・哀れ・・・

中国が日本を助けたんじゃない

日本が中国を助けてやったんだ

クルクルパーの>>523と>>531はフィクションで歴史を捏造しないで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ドヤ顔で喋りながら
典型的な左翼の思考停止論理に爆笑( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>>538
ざーんーこーくな32年テーゼｗｗｗｗ

ナチスとヒトラーが全部悪いでドイツは上手くやってるのにな

>>540
結局バーカバーカしか言うことなくなってんでしょ？ｗｲﾋﾋﾋ惨め惨めｗｗ
俺はお前らみたいなのが気持ち悪くなるのがたまらなく気持ちいい～～のぉｗ

>>1
A級戦犯全否定なら、そのA級戦犯である
東条英機の強い後押しで設立されたのが、
大日本育英会なんだが？
現在の日本学生支援機構は東条英機が
いなかったら存在しなかった。
これも全否定か？

>>553
次は自民党と安倍ちゃんが悪いでうまくやろうか

>>542
小泉政権は評価が別れるけれど小泉人気の天下で清和会一極支配になって
党内での擬似政権交代する人材がいなくなった

金丸みたいな金権政治家だけど野党との交渉したり外交パイプもってる
旧田中派系の「ダーティなハト」がいない

>>538
なんだっけか
コミンテルンが日本とアメリカを裏で自由自在に操って欧米の植民地支配からアジアを開放したのでアジアの奴らはコミンテルンに感謝すべき、だっけ？

ネトウヨは芸者連れて敵前逃亡した木村みたいな奴まで
A級戦犯で受難者()だからって事で擁護するの？

>>545
それどころか挑発してるからねえ
そら問題がこじれるに決まってる

人間として当たり前の感覚すらないネトウヨ系保守の頭の悪さは異常だわ

ネトウヨ怒りのコミンテルン陰謀論

靖国を肯定し続けると結局は戦後連合国史否定の反米極左になるしかない
つまり靖国に参拝し続けるだけ中国の日本支配が近づくと言うことだ
あれ・・・？これwin-winなんじゃね

俺、安倍ちゃんやタモを応援するよ
ガンガン参拝グイグイ攘夷でいいと思います（ｷﾘｯ

>>550
宮台のどこが左翼だよ
天皇を文化的中心とする三島以来の「文化防衛論」やアジア主義を引き継いで
ルーマンの社会システム論的な「保守」を自称してるのに

お前らは単にアカデミシャンを全部左翼認定してるだけだろ
クソウヨの好きな学者って丸山真男のいう「亜インテリ」みたいなゴミ学者ばっかだし

>>542
そういうのって小泉に抵抗勢力扱いされて死滅したんじゃないの

>>554
お前、それで自己正当化してるつもりかも知れないけど
結局自分がド低能発言してることを認めて
「嫌がらせだからこんなバカなこと言ってるんです」
「嫌がらせだから仕方なかったんです」と言い訳しているようなもんだぞ

いや、しかし

どうしようもないゴミ屑だな

中国という国は、日本の慈悲によって国家が存立したに過ぎない

つけ上がって、日本が差し伸べた手を払い退けるような国際情勢ではなかった

これをフィクションによって主従関係を逆転させて、中国が日本を許してやった設定にして

歴史の捏造を始めるのが御前らチョンモメンとアフォの宮台なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三国人は、井戸の水を飲むとき日本人という井戸を掘った人間の恩を忘れるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
良くも悪くも黒いけど賢い系の奴は小沢と一緒に出て行っちゃった

「手打ち」はべつにいいよ
国益にもなってるし、でもそれだけで終わらせられる問題じゃない
だって東京裁判はあくまで外交問題の解決にすぎない
日本と外国との関係における戦争の責任はそれでいいかもしれないが
日本と日本国民の関係における戦争の責任は未だ解決されてない
徴兵で若者を大量に死なせ、国内経済を疲弊させ、国民の生活を困窮させ
また、一般市民の犠牲を多く出した責任を未だとっていない
過去のことなんて言えない
天皇は未だに天皇だし、戦争の被害にあった人間と血縁の人はたくさんいる
俺のじいさんも戦争で死んだんだから俺には賠償を受ける権利がある

>>564
冷戦構造が崩壊して整理の必要があったのは確かだろうけどね。エリート層の人材不足ってのはあるんだろうな。

¶２ちゃんねるはウィキリークスを超えていた！2005年の
持点で既にCIAを凌ぐ世界随一の情報集積機関となっていた！
http://unkar.org/r/news2/1208351051
　｜”周防郁雄”と”関東連合”と”チョンコ”の癒着と、
　｜広末涼子バッシングなどに代表される、これら
　｜”一心同体勢力”の芸能人侵蝕の有様が既に描かれている…
http://www.logsoku.com/r/ms/1368437098/
http://www.logsoku.com/r/ms/1275740331/
　｜大陸遊牧者の発明したカルトや"共産思想などの"心理発明品"が
　｜海辺を乗っ取るための"近隣国民絶滅政策"であることがわかる
¶そしてヤフ－掲示板は驚くなかれ、既に前世紀である
2000年の持点で世界最高峰だった！
http://wiki.fdiary.net/1234/?%28MS%2901
　｜周防郁雄の芸能界での横暴が描かれている貴重な資料。ヤフー
　｜掲示板のログを個人的に所収していた管理者が編集したもの。
■吉松育美さんについて
http://w.livedoor.jp/tvgang/
↑まとめwiki　　　　　　　　　　　↓柏葉まろみの護符リンク　
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1387438265/　　
■バーニングについて
http://wiki.fdiary.net/1234/　http://d.hatena.ne.jp/pokopiko/
↑まとめwiki　　　　　　　　↓「バーニング事務所を糾弾せよ！」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1384832582/
■コピペ文総合集積所、その他
http://w.livedoor.jp/tvgang/d/%bc%fe%cb%c9%b0%ea%cd%ba%bf%c0%bc%d2%bb%b2%c7%d2%cc%e4%c2%ea
↑やる夫　　　　　　　　　　　　　↓柏葉まろみの爆弾倉
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1388804378/
http://news.kariyushi.jp/?p=53806 ←その他の集積ログ↓
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1388496142/ID:4H0ZxbHGP

>>563
その人内容に触れずに左翼認定してるだけだからただの馬鹿だよ
安倍批判＝左翼しか言えない

アジア主義の系譜を引用したいのは朝鮮右翼に都合が良いからに過ぎないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
今や中国以下の日本がそれいっても虚しいんだが・・・

>>160
手打ちを覆そうとしてるのがいわゆる石原田母神ネトウヨあたりなんだが…
そもそもその手打ちを作った親玉のアメリカを無視するのはなんで？中韓はアメリカの作った手打ちに乗っかって取引に利用してるだけなんだから、原因を作ったアメリカをどうにかしないと第二第三の中韓が出てくるだけ

>>562
右翼とか保守をナショナリスト的指向と仮定するならば
その経緯で反米になることは左翼化ではなく右翼化と言えるが
戦後のアメポチ売国右翼保守を見れば
左翼と言うより他ないだろうな

>>568
それは敗戦責任として総括が必要だと思う。
兵士の4割以上を餓死、1割以上を病死という状況を作りだした作戦立案者は
敗戦責任者なんだが、遺族としては少尉以上を務めた先祖の格を落としたく無いとの事で出来ない。

>>564
今も平成研はあるけど形骸化してるしトップが靖国参拝議員会系じゃん
他派閥も清和のイエスマンしかいねーよ今は

>>557
郵政で追い出したのはわかるけど残ってるのがこんなバカばっかりだとは安部政権になるでわからんやったわ

金丸野中古賀亀井この辺の真っ黒がいなくなったのがなぁ

これもう完全に今までとは別の自民党やろ
菅官房長官の答弁も頭おかしいで
国民政党（白目）の自民党はどこいってもうたんや
小沢が手掛けた民主党も盛大に自爆するしいったいこの国はどうなっとんや

今や中国は世界を見据えてる
一方ジャップはくだらん過去にとらわれていたｗ

しかしこういう正論が出るとネトウヨがすぐ発狂するから分かりやすいなｗ

やべえ
ネトウヨだけど靖国参拝は反対になったわ
安倍はちゃんと歴史勉強しろよ

安倍の祖父の作ったころの十日会（清和政策研究会）は岸や福田みたいに
反吉田学校路線で鳩山一郎の独自外交路線を引き継ぎたい硬派なタカ派集団だった

今の清和会はクソウヨとネオリベ亜種しかいない

三国人だろうが、戦勝国人だろうが

朝鮮右翼宮台真司やチョンモメンのように

フィクションを肯定して歴史の事実を捏造する事は許されないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍はとりあえずいい子ちゃんぶってればいいんだよ。反省してますって。
んで、その上で自分の考えがあって何か利益ありそうで喧嘩売ってるなら裏でやれ。
それから、どうも戦況が思わしくない感じになったら自分は関与してる可能性すら疑われないレベルで裏で動いてたやつをばっさり切り捨てろ。
このくらいできないなら喧嘩売るな

>>555
奨学金とは名ばかりの教育ローン屋に対するコメントを求められましても…

>>583
歴史は勝者が作るものだ
ジャップは敗戦国だｗ
中国は戦勝国だｗ

戦勝国になりたい、でも戦争は嫌
これがジャップの思考だから

ノンフィクションに対してフィクションを持ち出す

朝鮮右翼宮台真司ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに対して、宮台ヨイショ発言を繰り返し宮台ロジックの詭弁を擁護し捲る

反知性主義のチョンモメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか政界のレベルがすごい勢いで下降中やなぁ

小泉竹中は単純そうに見えてアメリカとの付き合い方も含めて考えながらやってたけど
野田くらいからマジでやばい
ネトウヨ並の知性で戦ってる感じがする

>>589
お前らジャップはそうやって何時までも泣き叫ぶしかないのだｗ
歴史に触れることすら出来んのだｗ

>>586
実際、建国以前の八路軍に負けたからね

もともと冷戦時代に左翼政党が怖いので野合したのが自民党
冷戦が終わって存在意義ないから分裂させよう
そのためには選挙で負けさせる必要があるってんで一部が外に出た
残ったやつらが純粋培養になるのはある意味自然
結局小沢をはじめとした出てった奴らの力不足が今の体たらくを生んだ

>>590
民主党の極右のほうがやばいように見えたけど、今は自民も追いついたね

>>586
それってこの問題とは関係なく存在するわけで
少なくとも中国とかに文句言われる筋合いの問題ではないわな
むしろそれに対抗することが悲劇を生み出さないための要素なわけで

フィクションである戦勝国や三国人の歴史ファンタジーは

日本の総理が靖国神社に参拝するだけで崩壊する相対性しかもたないから発狂してるんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホラｗ

止めてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

靖国参拝をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うん？如何した？口だけなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
中国としてはジャップの国益が損なわれるのでバンバンザイです＾＾

>>593
民主の旧民社党系グループは自民よりはるかに右に振り切れてたのが多かったからね
西村真吾みたいなガチキチガイもいたし

>>587
何いいたいのかわからん

ねとうよとか安部ちゃんはもう国連脱退しろよ
そうしてくれた方が潔い

そうフィクションはノンフィクションの前に敗れ去るのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁーあ、今年も靖国参拝しーちゃおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらｗ御前らファビョっとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>587
サイヤ人
あっ(察し

>>590
今までもうんこみたいなこと多かったけど、
今回はマスコミがあまり批判的ではないのが気持ち悪い。
ちょっとまじでやばいのかと思わなくもない。

宮根嫌いやわ～

日本人は先の戦争をこれっぽっちも反省してませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが本心ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

心にもない謝罪の言葉が心苦しいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな時、笑いすらこみ上げてきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしぃのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしぃのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中国人くやしぃのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人くやしぃのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ信者くやしぃのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンモメンくやしぃのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
民社党や民主党の右はマジキチやったけど今の自民には負けるで

>>598
なにがわからんのかわからん

ならなんでＡ級戦犯重光葵を外務大臣にして国連加盟に送り込んだの？

>>587
高坂正堯的なパワーポリティクスや安全保障重視のリアリズム外交からも認められないし
坂本義和的な国際協調を重視する理想主義外交からも認められないと思うけど

つまり外交上のリアリズムも理想も追っていないキチガイの発想
こんな論理はオナニーでしかない

Ａ級戦犯の子孫どもが政権与党でございますし

>>585
昔は給付だった。

米中関係ないって、戦後レジームからの脱却とか言うならそれは当然日本だけの問題ではないわけ。
戦後の世界のありかたそのものに異を唱えるわけで、外国を説得できなきゃ北朝鮮みたいに世界の敵になる。
はなから国際問題であって、国内問題と認識さてるのが馬鹿。

戦後レジームの申し子が戦後レジームからの脱却と宣う

これから先はどうしたらええんやろ？

自民党がオワコンなのは当然として
民主党は小沢がまた色々とやってるらしいが岡田野田前原他がいる状況では投票したくないべや

維新？はははご冗談を
みんな？渡辺はよくに目がくらんだ自民別働隊なんやなぁ

わしはどこに投票すればええんやまじで

靖国神社みたいな歴史観はアメリカの親日・知日派で日米同盟強化を主張している
アーミテージやジョセフ・ナイJrですら認めてくれんぞ
北朝鮮みたいな世界の孤児になりたいなら別だが

>>613

確かな野党が最近人気ですな。
あそこはあそこで用法用量を守る必要があるような気はするが。

存在しない罪に対して謝罪を言葉を述べるフィクションの数々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな歴史のフィクションを推進する歴史捏造主義者とは付き合えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなた方は何の権利があって、ノンフィクション歴史にフィクションによる改竄を強制するのですか？ｗ

言論の表現の自由を侵害しないで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GHQ憲法違反ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
とりあえず自民党に勝てそうなところが出るまでは共産党でいいんじゃないか

>>604
別に悔しくもないよ
反省してないなら別にいいですよ
ただ再び世界に牙向けることがあったら
今度はジャップ壊滅させますんでよろしく＾＾
そうやって国内で泣き叫ぶだけなら自由なんでいくらでもどうぞ負け犬君

>>613
結局美味い所取りしようとするから決まらないんだろ
まずこんなロクでもない神社に関わる揉め事が嫌だって言うなら揉め事起こさないところを選ぶしかないわ
迷う奴は結局欲張りすぎるから迷う

.
署名イカ　／.⌒ヽ　　　　　◎ 韓国に対するビザ免除廃止要求　の署名　（外務省・法務省・入国管理局宛）
　　　　／　　　　.＼　　　　　 .http://chn.ge/1fej9nP　　（２７６００筆）
　　　 ../　　　　　ヽ.　＼　　
　　　 (./　　　　　　ヽ.　）　 ..◎ 「河野談話」の撤廃を求める　の署名（中山成彬議員他）　（安倍総理宛）
　　　 /　　　　　　　　l"　　　　 .http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　　（５８５０８筆２/７時点）
　　 .ﾉ　　　　　　　　l　　
　　 l 　●　　　●　　..|　　　◎ 吉松育美さん、『STALKER ZERO　被害者が守られる社会へ』　の署名　（安倍総理宛）
　　 l　　　～　　　　　|　　　　　https://www.change.org/stalkerzero　（１１７４６２筆）
　　ヽ.._____ 　　　 _,ノ　
.　　丿ﾉ　ﾉ丁丁￣l＼　　　 ◎ CANADAトロント　南京記念日宣言撤回　の署名（在カナダ邦人の会）
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ　　　　　http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　　（１７０２６筆）
.

>>608
学者様の名前出してるだけじゃ何言いたいのかわからねーんだけど
もしお前がその学者の言説聞いて価値があると思ったのなら
お前が理解した範囲でその学者様の論説を抜粋してみろ

で、外交上のリアリズム的に
宮台の発言を米国の報道官が出来ると思うのなら
もうどうしようもないバカだからこれ以上話すことはないわ

>>615
共産党は論外
民主主義国家において本当に政権をとるきがない税金の無駄筆頭のクソ政党
弱者を助けてるからええやろみたいなやつおるが民主主義を冒涜しすぎ
わしは共産党の微妙なやる気のなさが我慢できんのや

>>614
ナイはずっと前から、対中戦略で日本が国際的に有利なポジションを
得る為には、歴史問題を何とかしろと言っているな

>>9
たしかにドイツが敵に回したやつらの方が１００倍おそろしいのに、
スッと勝ち組ポジションに逃げてる姿勢はあこがれるなｗ

ナイやアーミテージは安部の馬鹿さに驚愕しとるやろ

ここまでアホとかきいてないけど？お？おお？
みたいな感じやろ

朝鮮右翼宮台真司は、自己決定権を煽って援助交際を称揚しながら

自分が家庭を持って娘が出来ると、パターナリズムを持ち出して、娘のフリーセックスを妨害するという

いいとこどりをしている

早く反論してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
共産に入れろとは思わないが、それが自民を勝たせる
実行力を言うなら長年政権にあった自民以外はなくなる
実績考えたら政権交代はありえなくなる

永遠に過去を見て選挙すんのか
いわゆる大企業病と同じ
ついでに中華帝国が官僚の腐敗で滅ぶ歴史と同じ

日本軍はとんでもない悪だった→日本は反省した→日本は欧米文明を受け入れ先進国になった

リベラルケンモウ民はこう考えるけど、大半の日本人は日本は昔から美しい国って思いたいんだろうな

>>621
日本の国際政治学における二大学派だよ

高坂の現実主義＝外交というものは国家間の力関係に左右されるから理念よりも現実を重視すべき
↓
日本の安全保障は日米同盟ありきだから対米関係を損なう主張は認められない

坂本の理想主義＝国家間の力関係だけではなく現実の国際社会における理想を追求すべき
↓
国際協調と平和主義に公然と反対するような歴史観は認められない

こういうことだよ
大学一年生向けの教科書でも読め

河野談話と村山談話を踏襲継承しておきながら
国内には格好いいこと言うからな下痢が

>>627
言いたいことはわかるがわしは嫌なんや
あんなくそみたいな政党わしは理解できんのや

日本軍はとんでもない悪だった←ウソ

日本は反省した←これもウソｗ

日本は欧米文明を受け入れ先進国になった←これは明治ｗ

もう日韓基本条約で全てかたがついてるんですっていっても全く反日がやまないよね（´・ω・｀）

しかしこういう国家神道カルトに邁進しだしたのって日本の存在が希薄で危うくなってるからなんだよなぁ
結局戦後の日本って冷戦構造ありきだったからそれが崩壊した時点で元々の役割が不確になってた
言わば国家全体がサヨクガー！で成り立ってたとも言える

でもその構造も最早無くなってアメリカと中国が手を携える新世界観になって来た
これでもう捨てられた犬みたいにキャンキャン吠えるしか主人の気を引けなくなってるんだな
他のやり方以外を知らないからいい年こいたオッサンですらそうなる
なんつー哀れな国かねｗ

>>629
そんな稚拙でザックリとした方向性で
有名な大学教授さまのご意見を剽窃するなんて恐れ多いとは思わないのか？

その学者様のご意見から学んだエッセンスをお前の言葉で示せよ
それで俺の意見に反論してみろ

お前は勝負の土俵にすら立ってないんだよ

リベラルケンモウ民＝トンデモ史観

>>635
誰と戦ってんの、このボクちゃんは？ｗ

>>628
日中戦争をはじめ日本軍の振る舞いはキチガイやからなぁ

美しい国とか本当に恥ずかしいから本当に心からやめて欲しい

>>635
おまえ誰と戦ってるんや？あほなんか
NG入り不可避すぎんよ～～～

>>633
安倍ちゃんのようなやつがトップである限りやむはずないだろ！
いいかげんにしろ！

>>630
村山の政治家としての主張、あり方は別として、村山談話そのものはすみませんでした。でも賠償は終わってます以上のことは言ってないからな。
あれを踏襲するのって別にそんなに悪くなかったりするのにな。

>>623
ナイはアメリカの東アジア外交と安全保障にとっての日本のプライオリティは主張してるけど
歴史修正主義みたいなトンデモを擁護してる訳じゃないからねえ
靖国神社みたいなカルトの歴史修正主を容認してくれる国は世界には存在しない・・・

>>635
もう既に語り尽くされてる事なんだから本でも読んで勉強しろよ無能
無知は議論の土俵にすら立てない事を理解しろ

>>635
単純に物を知らないだけなら謙虚に知りませんでしたって言えよ情けねー奴だな
高坂的、坂本的って言えばわかるんだよこの二人を知っていれば

>>642
お前がその説を把握しているのなら
俺の意見に対応する形で
その学者様のご高説を抜粋することも可能なはずだが

なぜ出来ない

お前のようなゴミが大学者の名を借りて
勝手に意見してんじゃねーよ糞が

村山談話なんてトンデモ史観だろ

馬鹿か御前は

>>635
とりあえず有斐閣アルマの教科書でも読め
お前は反知性主義に走りすぎてる

>>625
大友「気分はもう戦争」の出だし部分を思い出させるのなｗ
米ソのトップがホットラインでホメイニについて話し合うくだり
事前のCIAの人格テストでも狂信者判定は出てなかった云々、みたいな

>>633
だってもう論点がそこじゃないんだから
他がサッカーしてんのに野球やったしいいじゃんって言ってる状態
人道的支店で慰安婦って存在に問題は無かったのか？奴隷的労働で人間の尊厳を傷つけたのではないか？って事なのよ
国家補償はすんでると言っても個人の保障はすんでないって話になってるから通じないし
第一これは日本の官僚がまず認めてしまったことだ

このスレで安部批判してるわしらみたいなんはこの先いきづらい時代になるやろな

教育委員会ともいじるみたいやし若者の大部分はネトウヨみたいになって
一部のエリート大学生だけがネトウヨあほすぎやろみたいな感じなるで

わしはわりとマジで思うとる

>>644
自分の言葉にしろと言ったり抜粋しろと言ったり下痢天信奉者は下痢天と同じで支離滅裂過ぎるんだよなあ
馬鹿は黙ってりゃバレないんだからROMってろよ

>>645

東京裁判史観の追認でしかないんだが……

>>633
そらまあ事あるごとにアホがトンチンカンな挑発してるからな
解決するものもしなくなる

そのアホの筆頭が日本のトップっていうのが悲劇だわ

>>646
青山テルマかなんか知らんが
他人様の意見を否定する手続きとして
テメーが知ってる学者様の名前出すだけでなんとかなると思ってる時点で
そういう姿勢を反知性主義と呼ぶしかなく

議論をする最低限のマナーすら知らない
バカと認めるより他ない

NGいくらなんでも多すぎやろ
新着レスカウントあっても全部透明ってなんやいったい
わきすぎやろいくらなんでも

>>635
またゲリウヨがケンモメンに華麗に論破されてしまったかｗｗｗｗｗ

>>651
だからトンデモ史観だろ

つまり、世界は平穏無事に暮らしていたのに、日本という悪の帝国主義が

アジア太平洋を侵略し植民地にし、それを連合軍がやっつけて懲らしめました

メデタシメデタシ

こういうトンデモ史観で成立してる訳

だからダメ

歴史の捏造

「いわゆる」Ａ級戦犯、とあるようにそもそも始めっから、つまり講話独立直後から
Ａ級戦犯なんてものは存在しないという立場だからな官僚は
トンキン裁判にしても「裁判の結果は認めるが、判決は認めない、でも判決通り収監する」みたいな
頭のおかしいことを言い続けてきたし
普通「裁判を認める」と言ったらもちろん「判決を認める」ということと同義なんだけど
戦犯を認めたくないからそういう風にアクロバティック解釈してるわけ
ネトウヨアクロバティッカーの元祖だよ霞ヶ関のアホどもは

>>656
君みたいなのは新風だったかその辺を応援してればいいと思うよ

>>644
お前は「サイヤ人」的なパワーポリティクスの現実主義を否定する癖に
自分が主張する「グローバルスタンダード」「人道主義」「自由主義」という
国際社会の普遍性と理想を追求する価値観に靖国神社が反してることを気づいていない

論理が破綻してるんだよ

靖国に安倍が参拝しよるんは戦犯は悪くねえ！って言ってるようなもんだからな
戦犯に全責任押し付けてりゃいいんだよ
実際無能な軍部戦犯共に日本人は病死と餓死させられたんだからな

>>658
最近のネトウヨのトレンドは幸福の科学らしいぜ
まあキチガイ度は新風と似たようなもんか

事後法は１００歩譲って認めたとしても
死刑という刑罰を受けたら罪は精算されたことになるんじゃね？

ジャパンハンドラー共和党の復権を夢見るお子様ジャパンだけど
もうアメリカ自体がアジアマネーや移民によって構造が変わってきてるから
共和党ですら今の日本の味方はしてくれない
と言うかそもそも前から合祀後の靖国に対してOKを出してた訳じゃないもんなぁ

>>661
自由主義的な正当化の仕方も当然あるだろ、というかそれが公の立場だろ
しかし、それじゃあ納得しない自称リアリストのバカ右翼のために
リアリストとしての正当化の仕方も見せてやってるだけで

脳味噌沸騰してるネトウヨがいるな
牛乳飲めよ

フィクションはノンフィクションでは勝てないからなｗ

それを「理性ではなく情念（ｷﾘｯ」とか開き直ってるのがアフォの宮台だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

a級とか雑魚
ssクラスもってこい

>>659
言ってることはある意味正しいが、それで安倍のことは擁護できないよな
宮台はシニズム的な現実主義にのっとった汚いこと言ってるが一貫はしている

>>665
ちょっとまて

お前等は「百田籾井の発言が公の場じゃ通用しない」と言っているのだろう？
ならば
公の場で通用する反論をしなければ意味がないだろう

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
石破ですらもタモのキチガイ「論文」（論文の体裁すらなしてない駄文）が出た時に
「事後法の問題こそあれ国際社会復帰への手打ちを捨てるのか」
「どうやって裁判をやり直すのか」
「せっかく決着がついている賠償をまさかもう一度やり直すのか」
ってまともな反論してたろ

石破はもともとA級戦犯分祀論者で与党政治家は靖国参拝すべきではないってリアリストだが

>>629
高坂は坂本の理想主義自体は否定しなかったんだっけ
だから現実的平和主義論を唱えた

>>641
リビショニストってのも様々なレベルがあるとは思うんだけど、
アメリカがリビショニストの意見を全部受け入れたら、WWⅡでのアメリカの大義が
ひっくり返るからな

WPとか完全に韓国寄りの歴史で怖い

>>656の歴史観てのはどういうんだろう
日本帝国はアジアを解放するために勇敢にも戦いを挑んだが
それを許さない白人国家に妨げられました
ついでにアジアを解放するためにその地域の人民何千万か死なしたけど
それは尊い犠牲だからね、実際みんな独立したでしょ
とか？

あーごめん

フィクションはノンフィクションには勝てないからなｗ

こっちね

>>657
まぁ本当にコス狡いよな、日本の為政者どもの為し様は
冷戦逆コースの陰でコソコソとそんな事やってて

全然手打ちになってねーだろカスいい加減にしろ

>>671
今はトンデモ安倍ちゃんとつるむ路線だけど
アメリカと揉めるの嫌派結集して脱却出来ないのあのアンパンマンは

最近嫌儲名物と化しつつある反米野郎がいるよな
何日か前はフィリピンがカアイソウフィリピンがカアイソウって
連呼してた謎在日フィリピン人がいたが
サンドバッグ役にしてもよくやるわ転載もできない板で

石破はまともかと思ってたけど秘密保護法の対応みてマジキチと確信

>>542 >>578
一応小沢の先輩にあたる二階という奴なら自民にいる

ただし彼はＴＰＰ推進派であり集団的自衛権を公約に盛り込んだ張本人だけどな

>>669
パワーポリティクスの否定自体は発想としてはアリなんだよね
ただそこでなぜか靖国神社と安倍の擁護に「グローバルスタンダート」「自由主義」を主張してるけど
それらの思想に靖国神社の歴史観が全く合致していないことに気づいていない
トンチンカンなオナニー理想主義なんだよ

宮台のシニシズムのほうが理想主義を懐疑して現実の中で政策を考える「保守主義」的なんだよね

>>677
そうだな
もし「手打ち」になっていたのならば
それを利用した中韓の日本バッシングがまず非難されたはず
しかし、米国が取った行動は逆だった

米国は手打ちだったはずの問題を蒸し返し続ける中韓を擁護し
利用した

これが明らかになったから
米国に対する反発が日に日に増しているんだよな

サンフランシスコ講和条約は無効！
極東軍事裁判も無効！

とかまあ一つの考え方としてあるだろうけど（国際的な孤立とかは置いといて・・・）
なら自分たちの手で戦争犯罪を裁かないといけない訳でして

ネトウヨは今さら昭和天皇を裁判にかけることが出来るの？
それ以外にも小笠原事件とか凄まじく憂鬱なものも裁判やり直さないといけないぞ

高坂弾正と坂本一生くらいしっとるわい

>>671
安倍の靖国参拝直後にも距離を置くような発言してたからなあ
自民内たらい回しでももう一向に構わんから石破には
さっさと安倍おろしの布石をうってもらいたいわ

そして6年前はあの麻生がタモガミを首に出来たのに
そういう最低限の倫理すら失ってる今の右翼は狂ってるわ

歴史認識だった

>>657
宮台もフィクションとしてのA級戦犯というふうにとり扱ってるわけだが
結局A級戦争犯が何をしたって言うの？？

>>678
自民党にアメリカと揉めたい奴はおるまい
安倍ちゃんですらアメリカと揉めるの嫌派ではあるんじゃないの
ただバカすぎて「何をしたら揉めることになるか」すら理解できてないみたいだけど

>>682
靖国を擁護したり崇めれば反米改革派にならざるを得ないんだよねぇ国際世論上はｗ
そいつらが保守本流を名乗るからおかしな事になる
大日本復刻党とでも党名変えるのがいいと思うわー

>>681
二階（白目

小沢から理念とったクズやでそいつ

まあ、アメポチが詭弁を弄し続ければ続ける程に
それに正論で反対する俺の意見の正しさがより鮮明になるのだから
ざまーないわな（笑）

>>674
なおそれら全てはコミンテルンが裏で操っていました

こみんてるんいいやつだなー(棒

>>672
高坂いわく坂本の主張は道義的な価値は認めざるをえないが
現実の日本の地政学的位置や冷戦構造では困難な主張だ・・・ってことだったな
高坂自体も父が京都学派の哲学者だったように理想主義者の一面があるから

>>678
ポスト安倍は睨んでると思う
総裁選でも党員票では勝っていたし

>>674
平たく言えば日本は自主独立生存と繁栄の為に、
次から次に欧米列強の植民地になったアジアの土人達の主権を無視して帝国主義を拡大した訳だろ

突き詰めれば、アジア土人は当事者能力のないアイヌ土人と一緒な訳だよ

そうしなければ日本は強国として生きていけないんだから

アジアの開放なんて、始める為の口実であって終わった後の言い訳に過ぎない

全て日本の自己利益の為だ

A級戦犯にされて責任なすりつけられた人たちの名誉を回復するとか考えないのかよ
それこそ中世じゃね

リアリストの権化であるビスマルクのこの言葉を贈れば
自称リアリストの日本の右翼はぐうの音も出ないだろ

・国王といえども、国益を自己の個人的な共感ないし反感に委ねてはならない。
・善行をしたとの意識が犠牲に対する唯一の報いであるような、感情に基礎を置く盟約はご免である。
靖国参拝なんてまさに「善行をしたとの意識が犠牲に対する唯一の報いであるような」行為そのものだ

「リアリストを自称しながらやる靖国擁護」が完全に潰されてる嫌儲では
一周まわってリアリスト的世界観そのものに反発する
自覚的なロマンチスト以外のネトウヨは息の根を止められてんだよね
で、生き残ったそいつをサンドバッグにして遊ぶのが今の嫌儲のトレンド

>>688
東條：刑法、陸軍刑法、戦時刑事特別法、陸軍懲罰令などの国内法に違反

木村兵太郎：ビルマの英軍侵攻における敵前逃亡

中華人民共和国とはサンフランシスコ講和条約の締結批准は行われていないんで、
国際法的には戦闘状態にあったとは言えない。
何でこのサンフランシスコ講和条約の件は
マスゴミは黙殺するのか？

>>689
もうそんなチキンレース状態越えてると思う
TBSに漏れた言い訳問答集から見てもアメリカにも主張すべきとかマジで思ってるからねｗ

素晴らしい日本とか国粋有権者を持ち上げて騙すための手段に自分達がハマって自家中毒状態になってるわ
このまま暴走して米中に叩かれ分割されるのまでがシナリオのうちなら忠犬のままなんだろうけど
とてもじゃないがそんな脚本すら忠実にこなせない脳の弱さ的なものを現政権には感じている・・・

学者の学説引用には怒るくせに鳥山明からの引用はするんだな

>>582
韓国の胃酸とか言う大河ドラマで出てきた悪の派閥老論派は
さらに時代をさかのぼった頃の話のトンイでは
当時腐敗した最大勢力に対抗する勢力だったつう裏設定があってね
当時は善でも時代が過ぎれば腐敗し悪になるっていうわけ

>>695
それは同意できるが
いつまで賠償するのかという問題であるし
どこまでも被害者の意見を取り入れて賠償を続けていいのかというところがある
被害者がたかってきたらどうだ？

>>684
だからそもそもあの戦争は神聖なるものやから大日本帝国は裁かれる対象ではない！
個別の事件？それは南京大虐殺や従軍慰安婦と同じででっち上げだ！

>>688
確かにフィクションだろうな
俺は官僚の煮え切らない態度が気に入らないんだがね
判決文の正当性とかどうでもいいし
というか池田信夫も言ってるが真面目に反論すること自体馬鹿だろ
それこそお花畑

>>702
結局漫画頼みなのがバカウヨっぽくていいじゃんｗ
コピペ乱発も恥ずかしさと惨めさが際だってて好き

アジアの解放ｗ

欧米からの解放だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本からは解放されないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
わしの予想では自民党の一部と官僚が安部を見限ってる

アメリカの意向がNHK取材拒否問題に象徴されるように結構強めで来てる
たぶんこの政権長くないで

>>665
ちょっとまて

お前等は「百田籾井の発言が公の場じゃ通用しない」と言っているのだろう？
ならば
公の場で通用する反論をしなければ意味がないだろう

百田籾井の論調はあくまで理想論であり合理的なぶっちゃけ論だが
それに対して暴力が背景の国際的な力の力学を示したところで
暴力を賛美したところで

なんの反論にもならないのだぞ？

現実的に欧米が彼らが気付いた支配体制を正当化のために使っている手段は
民主主義や自由主義というものであって

現代先進国が己の正当化を主張する手続きは
暴力ではなく理想論なんだよ

よく考えろアホ

>>691
小沢から善性と信念と理念を取ったの間違いだろ
選挙戦術はほんと石破が裸足で逃げ出すほどの鬼だけど

>>７０５
日本て今、人命軽視だからさ。南京の件を、否定する人ほど、そうなんだけど。

戦後自民を支持しつづけた人間が今はサヨクって自民総裁に叩かれてる異常事態だからな
本当にどうしてこうなった

>>702
ワロタ
惨めすぎるな ID:Bn8+5AIq0

>>709
にしてはアメリカの代弁者日本マスコミが動いてないじゃん
まだまだ暴れさせると思うけどなぁ・・・

>>７１４
アルミ箔コメントだけはぺらぺら飛ぶよなお前。

戦犯がそのまま今の権力者やってるだろ

そもそもこの宮台の主張は
連合国視点として見ても最低限の建前を取っ払ってしまっていて
公人なんかじゃとてもこんなバカな主張できたものではない

「本当はグロい戦勝国のエゴイズムによって世界は動いているから
世の中弱肉強食だからさ
ねんねみたいなこと言ってんじゃねーよアホが」的な
リアリストぶったバカがやらかす居直りそのもの

現代社会は自由主義や人道云々が最大級の大義名分
それ取っ払ったサイヤ人的な金髪が
戦闘民族よろしく傍若無人を繰り返して通るような修羅世界じゃない

それが出来ないから奴らわざわざ全力で偽善者やってる

建前のグローバルスタンダードに矛盾してることに対して無自覚に
建前取っ払ってパワハラ押し付けて「これがグローバルスタンダードだ」とほざいて
大衆が「ハイそうですか」と納得すると思うのなら
もっともっとその馬鹿げた理屈振りかざせばいい

なにせこれは論理的な矛盾点を指摘する奴が居ると
一気にメッキが剥がれる暴論だからなぁ

まあ、反論があるならバッチ来いやサイバイマン

>>707
俺も馬鹿にできんけどな
だって彼が何いいたいのかわからんもの

「つくる会」が結成された時に歴史学のプロパーが一人もいなかったけど
日本の歴史修正主義ってポスト構造主義以後の左翼言説を奇妙に剽窃した論理なんだよね

歴史学否定→歴史学というアカデミズムの特権的地位のみが歴史を語りうるのか
言語論的展開・構築主義→史料読解からの「事実」は一面的な視点から構築されたものにすぎない
反近代主義・構造主義→神話や土着の文化こそ近代的思想を相対化しうる

こういう文化左翼の主張を借りて右翼的主張を認めさせようとするトンチンカンな発想
しかも「南京大虐殺否定」「従軍慰安婦否定」を主張する奴らに限って歴史学のレッスン受けてないから史料が読めないというお粗末さ
まあ藤岡信勝とか転向右翼だからだろうけど

A級戦犯の功績

廣田弘毅　　文化勲章の制定

東条英機　　大日本育英会
　　　　　　　　　（※後の日本育英会、
　　　　　　　　日本学生支援機構）の設立

何で文化勲章を制定した廣田弘毅が
A級戦犯でいまだに極悪人扱いなんだ？？？？？

>>７１７
山口組がソニーたきつけてマンハッタンやハリウッド手ぇ出してアメリカとの関係悪化させたことをおまえ

ネグるからよ。信用失墜事由。

>>706
結局総合的に見て誰がより真実に近いかということだと思うんだけどなあ
少なくとも日本より中国やアメリカのほうが欺瞞に満ちてると思うのでそれは違うと思うというか

別にアメリカ中国が俺達つえーんだぞ従え何て言わなくても
日本が極東アジアの平和と秩序を乱していると言えばそれで終わりなんでね・・・
アメリカが日本批判で立てる論理が何故か百田レベルまで降りてきてくれる
と言う考え方自体がまずもうがぶっ飛んでるわサイヤ人君はｗｗ

>>７２３
んー　中国とアメリカも、
薩長とじっこんじゃなきゃ
人肉食
してないんじゃない？気合入るんだよ…　という、なかまうちわきあいあい。獲物にみすえられなければ、いいひとということで。

子どもも、なつくのが、いる。

>>717
一つ言えることがあるとしたら
アメリカの影響とは「間接支配」と言う形式を取っているということだろ
アメリカソンタクズってのは普天間辺野古の例のように
自分に都合のいい時だけアメリカ様がーっていうものであって

>>719
ちんちんシコシコしながら叫んで走り回ってる人をきちんと理解しなければならないと感じるだろうか？
そこだけ考えればいいのではないでしょうか

>>710
理想主義的な立場からの正当化も嫌儲では散々既出だろ
第1次世界大戦の時点で世界秩序は集団安全保障、戦争違法化、平和主義へと転換した
日本はそれに違反したから新世界秩序を夢見た人たちへの裏切り行為を罰された
何度でも言うが世界秩序の転換は第2次世界大戦ではなく第1次世界大戦の後に起きている
さかのぼって罰されたのではなく当時の世界の価値観に抵触して怒りを買った

しかしそれでは納得しない奴らのためにリアリスト的な正当化もしてやれば>>1のようになるということ

>>７２７
反射衛星砲ってやつは、でどころも、日本なんじゃねーのあれ。そういう、恩、売ってあるからなＷＷＩＩで。それ活用して

朝鮮戦争もねじこんだ。

サンフランシスコ講和条約は無効だと言いたいネトウヨはどうぞ勝手にテロリストにでもなってください

正直昔のことなんか知ったこっちゃねえな
親兄弟が何やっても関係ねえって言うレベルなのに

>>721
総理としての広田の失政には別にして組閣以前の広田外交は協調主義だったし
唯一の文官だった広田の処刑には同情論もあるからね
他のA級戦犯の軍人たちが「天皇陛下万歳」を叫ぶ中で
広田ひとりだけ「天皇陛下マンザイ」と言ったという教戒師花山信勝の証言も

>>720
だからそういう出自で左翼のきらいな東浩紀は自分はそういうのを批判できないって言って大塚英志に怒られた

>>725
そうね。相手にもされないのに、ギャーギャー喚き続けて恥を晒すばかり。

低脳ネトウヨはもちろんとして、橋下とかもそうなんだけど、
こういう連中って自分の屁理屈（というか幼稚な言い訳）に相手がつきあってくれるもの、と
思いこんでるよなー

つきあってくれるのは、相手にする価値がある場合だけっていうのが全く理解できないみたい
恐ろしいよ本当に

>>729
誰が誰を罰したんだぁ？
日本を一方的に裁いたのは戦勝国であり既得権益層である大帝国主義連合国だろが

寝言は寝て言えよアホ

>>720
あとよく聞くのが非主流派系の木端学者の主流派に対するルサンチマン
その藤岡だったかな？ニーチェ研究が主学なのは？

>>727
結局天皇や将軍崇拝がアメリカに摩り替わっただけだよな
実際、日本人自体は侍の時代から何一つ成長してないのかも
一つ言えるのはアメリカは無用になったからといって暗殺も出来ないし降ろせもしないって事だけだけど

パワーポリティクスによる歴史の捏造こそが歴史修正主義だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歴史へのパワハラｗ

歴史の捏造ファンタジーの共有を強要する朝鮮右翼宮台真司ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

B,C級は「場合によっては」じゃなくて普通に旧来の戦争犯罪人だろ
なにいってだこいつ

薩長はｐｅｔｉｔＡｎｇｅｌでもたいへんにおたのしみくさったじゃねーか　なーにぐだぐだ理屈こねてんだ。

>>720
というのかたいがいのジャップウヨもよりどころとしてるのは
言論の自由だの人類みな平等だの
そうした欧米的価値観が与えた自由と人権なんだわな

自分の自由を謳歌しながら他人の自由は制限しようとする
その意味でもネトウヨは銀英伝の憂国騎士団そっくりってわけ

一般的な価値観で「やばい」罪状の奴はむしろBC級の方が多いよ

>>738
それは西尾幹二

>>737
建前から言えば、国際社会が「すでに存在していた」侵略を違法とする規範に抵触した侵略国家を罰した
現実的な立場から言えば、戦勝国が自らの安全を妨害する敗戦国を再起させないために罰した
両面から正当化可能だが？

そう、「～してもよい」という指令を引き出すのが、ＢＣテクニックだからな。そのためになら

上司も圧迫、なんとも、おもわねー、なぜなら　おぼっちゃん・世間を知らない・優等生・ガリ勉　だから。

>>745
おおそうだった

西尾幹二は80年代には左翼の柄谷行人と対談して意気投合するぐらいに懐の深い人だったから
ああいうことやりだしたのには旧来のファンも戸惑ってたよ

>>734

>広田ひとりだけ「天皇陛下マンザイ」と言った

そのシーンって城山三郎の「落日燃ゆ」で読んだ記憶がある
そのエピソードがガチなら、広田の大日本帝国に対する痛烈な皮肉ともとれるし
また自分も漫才師の一人だったという自嘲ともとれるな

>>729
じゃあ近年で言えばアメリカのイラク攻撃とか正当なのかと
単なる力関係の問題で正当化されてることだろ

>>743
アメポチは自由主義も人権も
己のアメポチイデオロギーを正当化するためなら平気で否定するんだよなぁ

戦前のファシズム体制を賛美するネトウヨがそれやるならまだしも
自由と民主主義を標榜するアメ公を賛美するアメポチが
それやるからきもちわりーんだよなぁ

もう、化けの皮が剥がれすぎて
クトゥルフ的なグロいのが顔出しちゃってるからよ

>>７４９
井上ひさしさんも、ＤＶになったんだよ。こいつらはワンパターンなの。

>>723
そういうのはなんの意味もないと言ってる
だいたいそんな自己満でいいのならそれこそ現状に抗するも必要もないだろう
黙ってればいいだけ

>>743
そうそう、アメリカは許されるのに日本ハーみたいな戦後平等主義の権化みたいな論調だよね
輸入頼みでかろうじて先進国の看板掲げてる島国といざとなったら自前でどうにかしちまう覇権国家が平等な訳ねーだろとｗ
平等じゃないと言われると発狂して「んじゃ、アメリカは正しくないんだな？」とか言い出す始末だしさ
んなもん地球にはお前の正しさを褒めてくださる小学校の先生はいないんですよ？としか答えようが無い愚かしさ

結局、漫画アニメの中にしかネトウヨの理想国家は無い

>>731
日本の支配構造とはとどのつまり複合的なんだわな
完全にアメリカの側でもなくかといって日本の有権者たちの側でもない
中韓ならぬ中間的な存在というのか

>>735
デリディアンであるはずの東の「俺は左翼じゃない」アピールって
鵜飼哲とか大西雅一郎みたいな他の文化左翼のデリディアンと自分を差別化したい欲望が見えるねえ

>>738
ニーチェ研究は西尾だね
もともと反近代主義者だったけどドイツ思想史研究に挫折して
なぜか日本史やりだして「地球日本史」とかいう太田龍なみの電波本を出した

反主流の三流学者の嫉妬と権力への擦り寄りってのはまさにその通り
丸山真男が蓑田胸喜を例に出したように「亜インテリ」がよく逃げる道
安倍のブレーン八木秀次が憲法学者（）だからね

>>７５２
でもピンクなﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂなとこで救済があるんだもんね。あなたとは

個別なんです…。

謝罪要求をすべて言われるままに受け入れていくと
最終的には天皇の処刑を要求してくるのはわかりきっている。

だからその200歩手前でこうやって膠着状態を作ってるだけ。

　　／￣＼　　　南京大虐殺は捏造だし　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　慰安婦問題だって朝鮮人の自業自得
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ靖国参拝までしちゃうよ～☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

初めて同意できる発言見たこの人で

世界の戦犯コレクションみたいなの作ればアニメアイコンは性欲にエネルギー使ってくれるんじゃね

>>756
安倍ぴょんはアメリカの戦争屋の意向しか聞いてないでしょ
オバマと気が合う訳が無いんだな
TPPで保険が来て日本は食い荒らされて金がなくなり次第その後はポイだろーね

>>746
知性的に建前的に言えば

帝国主義を謳歌して諸外国の権利を無視していた帝国主義連合国が
なにやら善人ぶったところで滑稽でしかない

善が存在しない場で貼り付けただけの薄っぺらい善を標榜しても
すぐ剥がれるだけのこと

それを剥がれないようにくっつけておくため
連合国は現代社会にタブーを敷いているのだが

それも彼らが主張する自由と民主主義という大前提のものでは
大いに違和感があり

これを突っつかれれば全ての虚構の楼閣が崩れ落ちるという
そんなもろい設定でしかない

こういうウイークポイントを放置し外交カードにせず
プロパガンダを貼られ続けると言う選択は
奴隷国家のとる対応でしかない

>>754
どんな国家も基本的に自分が特する方にするほうに動くだろうというのが俺の考えなわけで
日本がただその餌食にされてるのに何の反抗もできないんじゃないかなーと思うのよね
靖国問題という一点に関してはほとんど日本に非はないなと思うわけで

ここは売国奴の巣窟だな
選挙の結果安倍さんがトップに立ったわけだから、
この外交姿勢も日本人の総意だ
民主主義の結果を受け止められない非国民は日本から出て行けよ

>>761
女体化世界の独裁者ならすでにあるといえばある
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AB%E3%82%87%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%8B-%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E7%8B%AC%E8%A3%81%E8%80%85%E5%88%97%E4%BC%9D-MC%E2%98%86%E3%81%82%E3%81%8F%E3%81%97%E3%81%9AMOOK/dp/4863206607

>>751
大量破壊兵器の保有とか言う理由付けがあっただろ一応
とはいえイラク戦争までは面倒見きれんわさすがに
まあイラクにしろベトナムにしろ大義が怪しい戦争をやらかすと
アメリカ国内でちゃんと反対論が起きて国を揺るがすことになるのがアメリカの健全なところだ

>>７６４
靖国の本尊て

韓国のものだっつーじゃん。薩長と韓国、まぶだちどころか
ご親戚だっつかんな。

ゴーストライターに書かせたんだろうけど
安倍の盟友の麻生太郎も「自由と繁栄の弧」って価値観外交主張してたろ
靖国神社の歴史観なんて価値観外交の真逆でしょ
同盟国と共有できる普遍的な価値観のかけらもない

>>757
丸山真男の蓑田胸喜評こそがトラウマの表出だろｗ
蓑田胸喜に言論のみにても抗しえなかった羽仁五郎程度をもてはやした戦後ならではの奇形児だよ

フセインが持ってるそぶりを見せなきゃ良かったんじゃね、イラクは

戦争の違法化とか言って

原爆投下という戦争の無法化を正当化するのが人間のクズのID:30r/Y7Np0だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメポチが調子乗んなクズ！

羽仁進さんと五味太郎さんてをれんなかではちかいおふたりなのな。

>>757
三流非主流派がなぜ修正主義と相性がいいんだろう？
ひとつ考えられるのは権力の座に近い同じような考えのアホがすぐそばにいたからだろうけど

>>765
代議制民主主義のなかで内閣の代表に選ばれたことで何が何でも全肯定すべきなんて
ボルシェビキの前衛主義やナチスの全権委任法みたいな発想だな

そんでもって民主主義とは多数派と少数派の意見調整のなかで功利主義的な最大公約数を模索するシステム
民主主義を多数決と誤解している日本人がすごく多いけど
そして自民党は党内の派閥システムの中で利害調整をしてきた政党

>>763
日本が当時の規範に反していたっていう事実を突きつけられると
ネトウヨはそれ以上日本は規範に反してはいなかったっていう反論ができなくて
リアリスト的な反論に走るしかなくなるんだよな
お前の理屈自体、「外交カード」として「ウィークポイント」が機能するというのが
前提であって規範の問題じゃないじゃん。規範の問題では反論不可能だって分かってんだろｗ

そこでお前の付け焼き刃のリアリスト的な反論も封じ込めるのが>>1の理屈だよ
戦勝国が主導する国際社会の一致した意思が「外交カード」とやらの使用を許さないということだ

>>769
自由と繁栄の弧ってつまりは反共包囲網だし

この問題の穴はベトナムって今でも共産主義だよねってのと
反共ってのはナチスも一応反共だよねって話
そういうわけでヒトラーの墓参りも反共包囲でオールオッケーってわけだ

今夜は、また、官僚さんたちですな。

>>767
結局やるんですけどね

>>７７９
ん？憲法改正できると思ってんの？

>>774
それは憎悪の一言で片づけられる問題じゃないの
正しい自分は不当にも一流から遠ざけられた、だから一流の見解は不当みたいな

>>770
竹内洋が評したように丸山と蓑田の間には官学VS反官学ってムードがあったのは事実だけど
基本的には蓑田は言論では全く勝負してないんじゃないかしら

助手時代に国家学会雑誌に荻生徂徠の論文書いてた丸山真男なんて官学アカデミズムの嫡男だった訳だし
原理日本社の主張って基本的にヒステリックで非論理的な情緒しかないしさ

>>776
理屈じゃなくて屁理屈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「手打ちにした」という条約を無視した感情論による

後付物語によって歴史を捏造する事は出来ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦犯を祀ってはいけないと、条約第何条で制限されてるんですか？教えて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
戦争に勝ったあっちが歴史を作ったっ
今さらそんなもの混ぜっ返してもなんにもならん
って話だろうが

>>７８１
一流？は、　竜馬が剣の達人　これは要請として正しい逸話　ぽいとこがあって一流じゃん日本。

なまの事実提示して、ごほうびはいただけない国だな。

>>777
ベトナムはイデオロギー以前に地政学上の対中関係がすごくナイーブだからね
カンボジアのフンセン巻き込んで親中派のポルポトとシハヌークと対決させたり
中越関係はかなり厄介

>>682
三島の話とか北一輝の話とか小室直樹の弟子だった話とかよりもこういうところが
宮台を見てああ右なんだなあと思う

>>776
当時の規範＝帝国主義国内でのルール
現代社会でそう尊重されるようなご大層なもんじゃない

外交カードとして機能するかどうかは
戦勝国が敷いてきたタブーの脆さが
彼らの自由主義を代表するかのようなスタンスの正当性を容易に揺るがす手段だから
大いにその余地はあるだろうと考えているだけ

フィクションに基づいてノンフィクションを否定する反知性主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国と韓国が発狂するので参拝を否定しているアジア主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
＞民主主義は多数決
その辺はネトウヨに限らず
戦後ジャップによくある民主主義の間違った思い込みだわな
多数決さえ確保できればそこら辺の一個人を死刑にするのもおｋみたいな

>>781
憎悪はわかるんだけど
それが彼らにとって畑違いの歴史学で修正主義に結びつくのがいまいち理解できない
ところでつくる会に最初いた西部進はいまなにしてはるの？

これに限ったことじゃないけど、しっかり刑を受けた後も後ろ指を指されるのはいかがなもんだろうか

皆大人になれない右翼だね

あのアメリカがシリア介入してないんだから
オバマってのは相当なもんだ

日本の暴走だってジャパンハンドラーアメリカ軍需複合体が糸引いてるって気づいて無視してんだろうな
結果、日本が本格的に中華と揉めたらあいつらだって美味しくないから靖国についてアーミテージやらがしれっと批判してる訳で
大規模な金融的破綻を引き起こすホットウォー自体は望んでないのが見え見え

>>７９３
なに、じゃ右翼の内ゲバに見えんのな、してやったりじゃん小粋な発言はよく考えてやんな。

>>792
そりゃ感情的にみんなそう思うだろ
それが普通の犯罪者の社会復帰を妨げてるのは良くないが、
人間の感情から発してるんだからどうしようもなくね

>>763
明らかに当時のトレンドからしても日本は「遅れてきた帝国主義国家」だったでしょ
パリ講和会議の日本の人種差別撤廃をネトウヨは異常に称揚するけど
その裏でパリ講和会議で認められた民族自決権を大陸や半島で否定してた訳じゃん

>>782
基本的にはなんて保留付けられても困るけどなぁ
言論を用いた批判者としての蓑田胸喜に言論で抗しえなかった連中がいたのは事実だし
80年代のサヨク言説に依拠した輩がネトウヨ程度にも抗しえないのとダブるんだよね

朝鮮右翼宮台真司ロジックこそが、国際法上何の根拠もない歴史の捏造に基づいて居る

アメポチ三国人のオナニー史観でしょｗ

>>795
一瞬流れ止めれたみたいだからそれだけでいいよw

>>７９９
数年前、東京都内か、神奈川で、駅のホームで女子高生がさっくり首斬られて倒れてちだまりができた事件があったがよ

ニュースにすら、なんなかったな。しかも、誰も介抱もせず、つったって眺めてんのな。そういう時期通過してきた自覚どんくらいあんのあんた。

>>794
シリア制裁を訴えたのはアフォのオバマだよね低脳

>>775
少数者のほうが民主主義の作法を理解してないんだから仕方ないという面もあるんだよなぁ

>>794
オバマは一時は世論を無視してシリア強行介入を宣言したが
その後マスコミを使った世論工作も功を奏さず
国民に気付かれつつあるあの異常な偽旗戦争の全責任を背負わされることを嫌い
最終責任を議会に投げ付けた
そして、議会も「責任を取れない」と日和ったという流れ

この問題で特にオバマを評価出来るところはない
というか、この手の問題では完全に無能でしかなかった
ふらふらしてただけ
（結果的にそれで良かったとは思うが）

>>８０３
民主主義というからには、人間が主権者⇒人間は、性的潔癖が弱くなくては成らない←？⇒風俗用意しました、放埓許容世相も用意しました⇒これが民主主義の作法だ

これはドグマってやつ。

>>801
朝鮮右翼宮台真司は、自己決定権を煽って援助交際を称揚しながら

自分が家庭を持って娘が出来ると、パターナリズムを持ち出して、娘のフリーセックスを妨害するという

いいとこどりをしている事に対して、社会的公平の為の入れ替え可能性の原則を訴えてるの君は？ｗ

考えてみれば宮台ガキくさいよな
なに必死になってんのという

>>798
言論や学術水準においても結局、原理日本社が美濃部・津田・末広・矢部・河合たちに
勝ってたところなんて実力行使での恫喝だけでしょ

80年代的なニューアカの退潮とネトウヨ言説の台頭は別問題じゃない？
そもそも80年代的なニューアカって旧左翼の教条主義を否定してた訳だし
「シラケ」的なムードと「ネタ」への傾斜って意味ではネトウヨへの水脈だったって北田暁大の分析もあるし
まあネトウヨとニューアカじゃ学術水準が大分違うけど

>>８０７
赤ちゃんプレイの魅力　　女に全力で甘えるのって最高に癒やされるよな…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392705678/l50

>>788
正義の戦争以外を違法とするルールも集団安全保障の原則も当時から今に続くものだ
世界戦争の教訓が今の国際社会の秩序を生んでいるんだからさ

帝国主義国なんて言うことばがもつイメージほどイギリスもフランスも戦間期はもう強くはなかった
植民地を持たず賠償金でボロボロになったドイツにも怯えていた国々
そういう国が縋った規範が戦争違法化、正義の戦争論であり集団安全保障なんだよ
それを踏みにじったのが日本とドイツ

過去のことを蒸し返して無関係の現代人に迷惑かけるんじゃねえ

>>８１０
マウントとるのに、尿管結石必須行為に及ぶのはさあ

精神障害なんじゃないのやっぱり。

宮台は本人が自分が批判するようなガキそのものだから
普段「日本人は議論が下手。それは議論に負けると人間性まで否定されたように感じるヘタレだから」みたいなことをいっといて
町田徹にまけたときはそういう議論の下手な日本人そのものの態度をとっていた

大好きな下痢ゾウを貶されて悔しがるネトウヨ

>>８０６
べつにそんなの普通。遊び人だった男ほど心配する、心理学学んでも、そういうとこはお留守。

>>804
オバマ（米民主党・オバマドクトリン）は元から非モンローな積極外交主義でしょ
コソボの時といい人道的介入にはいつも主権侵害というジレンマが伴うけど
人権救済という意味においては普遍的価値観がある

>>810
帝国主義国が己の姿勢を改めたのは戦後
あれは共産主義を背景にした民族自立の動きに対応するための建前でしかない

なんか、納得。ナチスの手口かｗ

>>８１６
あのー　韓国単独だとまずいﾅｰつーことで急遽、中国さんﾍｯﾍｯﾍついてくださいよ韓国に、お願いしたとこまでは、わかってんよ狡猾だな。

>>808
ん？
美濃部・津田が戦後蓑田に対するルサンチマンをぶちまけたというならこっちの言説の射程内だけどそもそもそれって的外れなんじゃない
それに80年代のニューアカについてなんて語ってもいないんだが
ただサヨク界隈が80年代に吹聴していた「学問的に正しい言説」が今のネトウヨ程度に軽くいなされる程度の代物だって話だよ

>>817
恣意的で多分にプロパガンダを含んだ
イスラム勢力である反政府勢力と結託した
戦争を行うために捏造された人道的危機を利用した中東再編

これが中東の春

>>806
宮台の速水由紀子（櫻井亜美）との別れや結婚以後の転向なんてみんなが指摘してるところでしょ
それにパターナリズムに転向しても「いかなる選択であれセックスのリスクをきちんと教えるべき」という主張は前と変わってない
まああいつは町田のフィールドワークでJK喰いまくったみたいだけど

なあなあで今まで来たから勘違いした修正主義者が跳梁跋扈してるんだろう
ここらへんで一度国際社会からボコボコにされた方がいい
こ安G

普通は支持率目当てで日和れないんだよ、むしろふらふら出来るからすげーんだ
クリントンですら北の空爆くらいは強行した
それくらい軍需産業に逆らったらアメリカ民主党ですら持たない筈なのにそうじゃない
ケネディみたいな事にもなってないしなぁ

こうなると米中で新秩序を築く流れでもおかしくないし
そうなると既に役割を終え陳腐化した冷戦体質の日本が一人でファビョってんのも無理ないわなｗ
靖国程度の支流の流れにとらわれて本流の変化に気づけないのが哀れ

>>８２１
まあただ
ニューアカは、文系中心だったよな。今回の新々左翼は、理系の　科学公開の原則　があるからな。

>>816
日本の戦争を美化する
↓
アメリカ悪者扱い
↓
アメリカ激オコ

当然じゃん

あと南京事件もアメリカの原爆投下を正当化する理屈になってるから

南京否定
↓
アメリカ激オコ

はい論破ｗ

手打ちも糞もねえ
占領軍から独立して全てがゼロで終わったことだ
そのあとは自由だ

ネトウヨ「靖国サイコー！A級戦犯サイコー！天皇が戦争の主犯！天皇死ね！」

>>825
オバマはなんの躊躇もせずにリビアをぶっつぶしてるからな
別に奴に理念があってシリア軍事介入を阻止したわけではない

シリアでもレッドライン（越えちゃいけないライン）を連呼して
戦争に踏み切る気満々ではあった

たとえば、癌てのはだ

どの元素が放射性同位体になったものを摂取したか　で　癌化該当内臓が、決定すんのな。たとえば

まれだが、硫黄なんなら
胆嚢がんに、なんのな。

さっきから宮台先生を朝鮮右翼呼ばわりする奴がいるが
宮台先生は金もらって朝鮮新報に時系列を捻じ曲げて日本を批判する記事書くくらいの立派な拝金日本人だからな

宮台の糞ガキは、宮台が他所の糞ガキとセックスした人数と同じだけ、汚いオッサンとセックスすべきだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

システムなんだからしょうがないじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その社会的公平性に父として満足するんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
建前の終わった宣言が
建前の自由によって否定されてるのよ
建前じゃない力で屈服されるのがお望みか？ｗ

>>821
佐藤卓巳や竹内洋が亜インテリだった蓑田自身に「ルサンチマン」があったって指摘はしてるけど
蓑田へのルサンチマンが批判された学者にあったってのは管見の限りでは読んだことないな・・・

あとごめん
80年代のサヨクの「学問的に正しい言説」ってのがわからん
80年代のサヨク的言説ってニューアカくらいしか思いつかないしさ

50～60年代の共産党や社会党の旧左翼の公式言説じゃなくって？
既に旧左翼の教条主義って60年代後半から吉本隆明や鶴見俊輔が批判していたし

ヨウ素ならリンパ。これは有名だが、ヨウ素摂取で抑止できるがんが、リンパ節のもののみということは知られてなく
万能と誤解されてるのが普通。つまり、

予約して封鎖する抑止だなこういうのは。

自己決定の原則ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の娘に適用して見せろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何がパターナリズムだ

ポジショントークで都合の良い事抜かすなヴォケ！！！！！！！！！！！！！！！

さすが俺たちの鉄砲玉宮台ｗｗ
バカウヨの弱点を狙い撃ちにしてるなｗｗ

まあサヨ陣営では最弱だけど

構造的にはサヨとかチョンがバカなネトウヨ煽って天皇の責任追及する方向に操ってるんだよね

戦争負けた国なんてのは昔から女は全員レイプで
男は全員チンコ切り取られて奴隷化されても文句は言えないんだよ

だけど日本国民の罪は問わないってことで大目に見てくれたのに
図に乗り過ぎなんだよなあ
日本国民が戦争を後押ししたから始まったって所も絶対あるのにな

そりゃ、既存情報には疎いから

新発見みっけ続けないと即死のＤＯＡなんじゃん…さいきん、無いですね。ははは…

ドイツはしつこくナチスのせいにしてるけど日本は失敗したよな

結局アメリカの求むる方向性がパワーシェアリングだから
日本が極東の和を乱し続けるならその役割は中国が担うことになる
これは中国ラッキーだわ、勝手に暴れ続けてくれる小国がいるなんてな
10年もすりゃ中国の極東自治区にアメリカ軍基地が存在するって珍妙な島国が出来上がるかもなｗ

>>840
ふむふむ、それはアメポチネトウヨ売国奴の常套句だな
まあ、ネトウヨってネット工作的ノイズの終末的なイデオロギーは
アメポチだって事なのだろうな
ご愁傷様

>>822
なんというかネトウヨの反米主義って
陰謀史観と重信房子みたいな左翼の民族主義が流れ込んでるな・・・

ジャスミン革命がCIA工作だって言う指摘もあるが
現実のイスラム同胞団動き見てるととても米国の意に沿ってるとは思えないけど

あああるあるあるんだけどさ

これは発表、まずくねーかっつー次元のもんでさ。海にでかけてって

へんだなー、と思ったこと、ねえ？これやべーのな。フランスのパリの大学が、理系世界最高峰を
プリンストンとも分かち合う、事由なんじゃねと、思った。

じゃったらワシも言うちゃるけぇのう、
アンタが今こうしておられんのは、ワシらが神輿じゃって担いどったおかげじゃないの！おう？
神輿言うたら黙って担がれとりゃあ
神輿が自分で歩けるんじゃったら、歩いてみぃや！！

宮台はネットの書き込み真剣に読め　在日に操られやがって

そんなことよりはようちぺこ差し出すのが筋じゃないの。ｵｰﾗﾖｯぽいっと。なに　だしおしみしとるんや、もふぢゅくしきり。

>>835
なんかさっきからこっちの言ってないことを指摘して藁人形やってるけどなにか目的でもあるのかなぁ

なぜアメリカは「原爆投下は正しい」と言い張るのか

世論調査では、有権者の6割が「原爆投下を正しかった」と今も信じて疑わないという。
このような考えの根底にも、やはり「教育」がある。

ロサンゼルスの教科書の副読本を訳してみると、こんな内容が書かれていた。

「南京大虐殺として知られる事件は、戦争の恐ろしさを証明しました。2カ月間に、日本兵は7000人の女性をレイプし、
数十万人の非武装兵士や民間人や殺害し、南京市内の3分の1を焼き払いました。その後、日本兵の銃剣の練習台にされたり、
機関銃で撃たれて穴に放り込まれるなどして、40万人の中国人が命を奪われました」

「悪魔の軍隊」が日本軍ではなく、実は自分たちだったことがバレてしまう。米国からすると、「日本の自業自得」を
成立させるにはやはり犠牲者数でバランスをとらなくてはいけない。

南京事件を否定するとアメリカがなぜ怒るのか
ウヨちゃんはお勉強してねｗ

>>847
仁義なき戦いの坂井鉄也か
山守に暗殺されちゃうんだよね

三菱官僚に理解されちゃ困る次元の理系の話ってのは結構これあるんだよな。

>>845
結局アラブとアフリカは纏まらないでいてくれることがアメリカの利益だからねぇ
極東はまだ中国と言う新戦略的パートナーが出来上がりつつあるからバランスを心配されてるだけで

戦勝国に文句言われるのは許せても朝鮮人に言われるのは許せなくて
戦勝国も日本もその辺を上手く説明出来てないという状況があるんだよね

>>850
ごめん
別に論難したい訳じゃなくって
「サヨク界隈が80年代に吹聴していた「学問的に正しい言説」」ってのが何を指してるのかちょっとわからないだけ

80年代の思想的トレンドというとニューアカくらいしか思いつかないし
柄谷とか浅田あたりは80年代の左翼思想とは思えないしさ

>>845
俺が知ってる限り、ネトウヨって勢力は（ネトウヨの主体となる煽動者は）

どこぞのサイトからか引用したコピペを連投し
しょうもない意見や陰謀論デマを共有し
束で襲いかかってくる荒らしのキチガイであり

米国様に逆らうという選択は絶対に取らない
故に米国ではなく中韓叩きに徹していた
その原因がどこにあろうともな

こんかい反米的なスタンスを取っている奴は
煽動されて踊っていたネトウヨ層だとは思うが
或いは安倍陣営、頑張れ日本的な行動界隈からの指示が出ているのかも知れん

イスラム同胞団が米国の意に反した動きを見せていることは確かだが
その為にエジプトでの軍部クーデターが容認され
シリアでの反政府勢力代表の擁立に手間取っている状況

米国にとって計画当初の思惑を外れたイレギュラーが起きただけで
米国がイスラムスンニ派勢力と結びついて中東再編を画策した事は紛れもない事実だろう

あと国連の誤訳をやめて欲しい
ちゃんと連合国って呼べよ

>>８５４
うそこけカダフィかたしたの黒人が仇敵な薩長呪術人脈やないか。ほんもののブードゥーは西原女史が突貫したからな。

>>８５６
逃走論と構造と力はぱらぱらと読んで　うんわからんと思ったがとかく逃げ口は確保しようと思った。なぜならば

脱組織だから。脱構築脱体系はけっこう　守ってない　ほうと思うんですけどね。百科事典化してないだけ。

>>845
バカめ、ＣＩＡは死んだわ！(クトゥルフ風に)
９１１招いたのはアルカイダに餌やったＣＩＡつうことで
ＮＳＡとかいう盗聴組織がＣＩＡの代わりに権限大幅に強めたんじゃなかったっけ？

この問題て日本が騒げば騒ぐほど海外が記事にするんだよなwwww

日本人が燃料投下してるようなもんだぞwwwww

アホちゃうかとwwwww

バカウヨ「日本は侵略戦争なんてしてない！南京事件とか捏造！」
(中韓に向かって)
↓
連合国ブチギレ
↓
ネトウヨ「あわわわわわわ」
↓
ネトウヨ「鎖国してやる！涙声」

こんな感じだよねだいたい
馬鹿丸出しじゃんｗ

>>851
スミソニアン博物館の展示論争の帰結や原爆慰霊式典にルース前大使を出席させたあたりを見てると
アメリカの原爆認識もかなり軟化してるように思えるんだよね
太平洋戦争経験した退役軍人からは不評らしいけど

そんななか日本は右旋回して硬化して歴史修正主義に走るから
おそろしく時代が読めてないというか

ジャップは馬鹿だね
死ぬべきだ。
「Ａ級戦犯が悪い」・・・と海外が言う
「半日だ！」
え～
お前ら戦争にいってない日本人が全部押し付けたんだろ
それを海外も受け入れた

取り残された連中もほったらかしだったしな
おきなわもほったらかし
遺骨もほったらかし

日本人は見捨てるのが上手だわ

ネトウヨが崇拝するネット工作員の代表である「じゃあの」は
みんなの党の和田正宗のスタッフだった
http://www.youtube.com/watch?v=PL6NyWd-Iw4

こんなもん世界史や日本史の教科書読むだけの高校生だってわかること
問題は読んでない奴が政治家含めて殆どたから困るんだよなぁ

>>856
すまんねそっちは説明してないじゃん俺
70年代の衰退から産まれた「靖国参拝それそのものが政教分離違反」みたいな80年代のただ闘争するだけの視野の狭い言説を捉えた造語だよ
この辺に関するサヨク界隈とネトウヨ連中のやりとりが羽仁五郎と蓑田胸喜にかぶって見えるって話

罪は刑によって終わるから
別にＡ級戦犯はもう罪人ではないだろ

非法治的なことをいうな世界は

>>８６４
戦争になんないと確定したら、あとは寝るだけ。１１年目突入だからよ三馬鹿以来。

こういった認識が当然、
国民の間でのコンセンサスになっているべきなんだが
もう認識がめちゃくちゃになってる。
教育の問題か

>>860
911は知らないけどイラク戦争ではCIAのヒューミントが
「カーブボール」っていう情報源だった人物の虚言を信じて
WMDがあると思って開戦してしまった大失態はあったね

>>862
嫌儲ではずっと歴史問題は連合国全てとの問題だって指摘されてたのになあ
アホウヨがアホなのはいいとして政治家がアホウヨレベルだったというのが衝撃だわ
せめて橋下が韓国ではなくアメリカに踏み潰された教訓は
共有されたかと思ったのに半年しか持たなかったのがスゴイ

参拝問題は世界から孤立するという遠大な話より
日中韓でどう折り合いをつけていくかの方が現実的な問題であって
アメリカが危惧してるのもそこなんだよね
僕らは日中韓はいくらいがみ合っても戦争なんてどうせ起こらないと思ってるけど
アメリカは遠くでみてる分、感じ方が違うんだろうね

カルタゴが滅ぼされた直接の理由もその辺の雑魚に挑発されて禁止されてる軍隊を動かしたからだぞ
朝鮮人の暴走を国際社会が理解していないのかそれとも意図的に動かしてるのかは興味あるね

>>８７２
政治家ってのは　　ここはてんぷらだな　という采配がずばり当たる職業のことを言うのな。これは、敬意を込めてある。

実効しなければしかたないからだ。

>>874
ヌミディアが雑魚とか当時のカルタゴが言えるわけないんだがｗ

>>222
下痢天ぷら個人の思想信教の自由は認めるが、わざわざ肩書添えてお布施するのはいかがなものかと思うが。
祀られてんのは国民を戦争に追いやった連中だろ。
本来、韓国や中国がギャーギャー騒ぐ前に、国民が騒ぐべき話。
愛国の名のもとに、国民を兵士にして殺し合いに行かせることにあいつらは抵抗ねーよ。
自らの肩に銃を担ぐ気もねーから。

>>863
教義がないと生きられない蛮族カルト国家だったんだよ
以前はそれが冷戦構造でそれが無くなって今は国家神道カルトにすがり出した
ご主人様もあきれ返ってるけどバイデン言ってたみたいに
これも一つの新世界秩序、アメリカのパートナーは日本から中国へって変化に向けてのプロセスの一つなのかも知れない

そう考えると国民の危機に暢気に飯食ってるのも分かる
十年後存在するか分からん国家に必死になる政治家なんか居ないからなｗ

そりゃ

行かない担保のある連中は、呑気だからねえ。をれは涙目ｗｗｗと煽られた時節は、たいがいこれが、当たってたから。

これはこれで正論だと思うんだけど、問題はその「手打ち」の認識が国民の
間でどこまで共有されてたかだよな
たとえば戦後すぐの「戦犯赦免・名誉回復」の動きを見ると、どうも世論的
には戦犯同情論のほうが根強かったのは事実だし
いわゆる自虐史観にしても、急激な経済成長に対する反動の意味合いで日本
的な一億総マゾ化精神が加速された感は否めない

まあよく言われるように自分たちの手で責任を取ってこなかったツケなんだ
ろうけど、もう少しスケープゴーティングをうまくしてこられなかったのか

>>872
橋下が米国に踏みつぶされた（爆笑）

橋下は米国様に名指しで無視認定され
そのご日本のアメポチメディアも黙殺路線を踏襲し
政治的に抹殺されただけ

こんな強引なやり方が何回も通用すると思っている時点でバカ丸出し
「外国の一首長の発言にはもう関わりましぇーーん」と泣きを入れて間もないのに
外国の一放送局の経営委員の発言に首を突っ込むバカ
バカという名の米国

これはもうダメなんじゃないだろうか

読点多スギ

>>877
指導者としてあの戦争は間違ってたなんて言ったら殺されちゃうからな
国対世界の問題に見えて実は国内の政治問題だと思う

７３１部隊の責任追及がぬるかったつけがこうして露呈している以上、今回てぬるいわけにはいかねーんでよ

おめーらみてーな口からしゅっさんなすったような連中も、邪魔は邪魔だな、山口組防衛官僚なんて。

そりゃ東京裁判はおかしいという気もしないではないし国民の手で戦犯連中はさばくべきだとも思うが
東電見てたら偉い奴は逃げてウヤムヤにされるのが目に見えてるしな。

>>872
屁理屈をため込んだ1bit脳
自民議員

屁理屈すら半人前の1bit脳
ネトウヨ

だからね
考え方の方向はどちらも1bitの低能ですよ

まあよく考えてあんよ

報道できないほど、非人道的な行為で秘密共有、結託保障

こういうのが、論理の極限というものなのかいなと。

>>867
ああなるほどね
言論が社会への影響力として無力だったってことね
それはわかる

ただ政教分離と靖国問題は左翼よりは日本ではプロテスタントや創価学会や浄土真宗から出てきた感じかな
1969年に自民党が靖国国営化法案を出そうとしたことへのカウンターだった面が強いかね
そこから津の地鎮祭裁判やら箕面の忠魂碑裁判へ政教分離問題が盛り上がっていった感じ

>>872
橋下が米国に踏みつぶされた（爆笑）

橋下は米国様に名指しで無視認定され
そのご日本のアメポチメディアも黙殺路線を踏襲し
政治的に抹殺されただけ

こんな強引なやり方が何回も通用すると思っている時点でバカ丸出し

橋下相手に「外国の一首長の発言にはもう関わりましぇーーん」と米報道官が泣きを入れて間もないというのに
勇んで外国の一放送局の経営委員の発言に首を突っ込むというバカ
バカという名の米国

これはもうダメなんじゃなかろうかUSA

324 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2014/02/18(火) 06:20:22.47 ID:zt3EWSjA0
正義の反対はもうひとつまたべつの正義なんじゃつーて人間の丸焼きは、ねえよな。

655 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2014/02/14(金) 02:11:34.31 ID:k0x9k740P
>>647
おい、何だよこれ
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0018075.jpg

靖国のカルト性やいかれた歴史観は100歩譲ってさ

戦中派で従軍した三木武夫や中曽根が参拝したがったり
親父が戦没した遺族会の古賀誠が参拝したがるのはまだわからなくはないんだけど

なんで安倍はあそこまで色々犠牲してまで靖国に行きたがるのかね
絶望的に頭が悪くて鈍感に見える

堀江と仲よかった原…原…あのＡＶ女優、やっぱり殺されてるよな、あの配分とその後の経緯から観て。

おめーらそういう人脈と行為の集積体なんで、なぜ正当謳うかこれがはっぱりわからんちん。

>>555
そんなもんがあっから国が高等教育無償化に踏み込めねーんだな。
潰れてしまえ。
高等教育に身銭切らされてるのはOECD加盟国でジンバブエと日本だけだ。
恥ずかしい。
奨学金なんて名ばかりのクソ金融が。

もうダメUSA

靖国なんかが世界の外交問題になるとか
世界はあほすぎるな

>>21
中華人民共和国との平和友好条約締結に際して
「悪いのは戦争指導者であって日本国民も被害者だから賠償は放棄する」
ことになって日本は賠償を免れた
安倍が戦争指導者が祀られてる靖国に参拝することは中国にとっては日本の裏切り
「戦争指導者が悪いといって賠償を放棄したのに戦争指導者を賛美するのかよ」

だめって　薩長となかいいアメリカがだめになるだけじゃねーの普通に考えて。おめーのワンワードブラフ、飽きた件。

>>893
三世議員で二浪成蹊の安倍が教育改革やりたがるんだから恐ろしいよね
自分がバカだったことを教育制度の問題にすりかえてるのかもしれないけど

それは白人か日本人である
→優秀！善良！格好いい！先進国！

それ以外の人種である(日本の悪口を言った場合もこちら行き)
→劣等！悪人！ブサイク！衰退国家！

糞バカウヨって単純だなあ
知的障害のある1bit脳だから仕方ないねーｗｗ

国際社会にはなんら罪は犯していない
国内へ、敗戦の責任とって喜んで絞首刑を受け入れると言った東条の感覚が妥当
顕彰すべきかどうかは色々意見もあろうが。

大学を、平たい場にすることは、東大以外からはおおむね好評なんじゃないの。べつに
東大ひきずりおろすんでねく、ほかんとこにちょちょっとヰンジェクションしてるんだし。

別に靖国参っても国際法上問題ない
これほど概念的なものが問題になるとはな

>>９０２
韓国人が　あそこは韓国領土　と内心考えてる場所を鰯の頭据えるところが薩長の紙一重脳面目躍如なのな。時間が余ったので…

お前らは大事なことが抜けてる
日本人が思ってる以上に外人は日本人を恐れてるんだよ
日本総玉砕と言って特攻という最悪の戦法を使って国民を犬死にした国なんだぜ?
普通の国なら兵士であっても死んでこいなんて言えないぞ
日本はそれをやった基地外国家というのが海外の恐れに繋がってる

ベントレル報道部長は会見で、世界には無数の当局者がおり、「奇異で侮辱的、非難に値するコメントでも、全てに論評はできない」として、橋下市長の謝罪にも反応しない方針を示した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130529/waf13052910010013-n1.htm

おいおいー
アメ公が反論する相手の基準を教えろよー

米国も戦後にちゃんと靖国を破壊処分しとけよ
なんか牧師の進言で残したらしいが、余計なことを言ってくれたもんだ。
まあ日本人が自らの手で整合性のある位置づけにできたら
良かったんだが

っつーかあれだ

高杉晋作思考法から考えて

ほんとに

鰯の頭だべ。をれ、薩長研究いちにんしゃ。

>>902
悪いのは戦争指導者といって賠償をまぬがれたのに戦争指導者を英霊として顕彰
してる靖国神社に参拝することは今までの賠償を免れた理屈を否定することになるんだが

戦死者を悼むこと自体は誰も批判してないでしょ
ネトウヨはよく「戦死者を悼んで何が悪い」って議論に摩り替えるけどさ

靖国神社という一宗教法人の施設の公共性のなさと
付属博物館の遊就館で「大東亜戦争は解放戦争だった」なんておかしなこと言ってる歴史観があるから
国内政治と外交上の問題になる訳で

>>９０４
ぼくもうおねむなの…たばこ買ってくるお。

ほらね、前もね、いったんだけどね、僕のね毛根のことなんだけどね、全部死んでるの、これはね周知の事実なんだけどね、嫁さん東大学長のね娘なんだね

要するに日本人最近調子に乗りすぎってこと

>>904
お前の顔見た瞬間そんな迷信吹き飛ぶけどな

永遠の0とか言う映画がネトウヨにいつかれててワロタ
脳内台湾老人の系譜だな

662 名前:名無シネマ＠上映中 :2014/02/18(火) 22:12:14.19 ID:LkVqnlwV
昼休み。
食堂で仲良しと映画の話してたら声が大きかったたらしく、部長がニコニコで乱入。
ウザかったけど、部長突然号泣(；´Д｀)。
なんでも父親が特攻隊の生き残りだったとのこと。
聞いたこっちも号泣。
まわりからは、どうしたどうしたの大騒ぎ。
部長が泣かせたのかと誤解の嵐(＾0＾))

ああ

禁煙って、Ｎａｚｉが世界初で実施したつーてもよ

響く香具師が２ちゃんには少なくてな。しかもだ

東北はたばこの産地なんだが、岩手と秋田だけ、他四県の追随許さない、喫煙率低下なのな。なーんだ

いなかくせーとよ。こんなもんか。

>>914
キモイ書き込みだね
あれひどいよね
戦後世代のクソウヨ作家の捏造した神話なんだもの

あんなの読むくらいなら坂井三郎の手記読んだほうがいい

もしメルケルがヒトラーの墓地やら記念碑やらに慰霊に行って献花とかしたりしたら、もはや政治的に取り返しの付かない事態にもなりうる（もちろん、そんなことするはずもないが）

それに対して安倍ぴょんは、東條英機やら松岡洋右やらが祀られた靖国に参拝強行。
これがどういうことか、何で理解できないんだろう？

>>916
戦争経験した人の書いた本には永遠のゼロの読者層が望む綺麗な姿がないから読まないよ

ヒトラーは自殺したしな
刑を受けてない

>>918
ヒトラーと違うからな
日本はホロコースト的戦争犯罪を行っていない
（ホロコーストとされるものもほとんどは嘘のようだがな）

>>909
それが法的には何の批判たりえないのがこの問題の厄介なところなのに

>>918
人としての常識がなさすぎるんだろうな

>>891
アメリカも大戦従軍兵士には特別な配慮があるだろ
体験ないやつは、言葉でイキガルんでないか？

>>923
「人としての常識」ってｗｗ

岸信介について探りいれてｄｉｓりまくるのはかまわないの？

>>923
↑こいつは紛れもないバカだな
間違いなく絶対にもうこれ以上自分の考えを披露することは出来ないだろうなｗｗｗｗｗ

まず

キューバ危機演出、これ、岸司令塔だよな。生意気な清教徒奴と。ソ連にちょっくらホットライン。あの若僧を。で

ノーマジーンも派遣という…僕なんてコンダクターなんだろう宦官…その後はＣＩＡのなんだっけ

にも連絡してゲバラ雇ってｽﾞｷﾞｭｳﾝ。

>>918
ほんとこれ
これが理解出来ないから
日本の馬鹿ガキ層はアメリカに叱られた理由も解らない

断言しなくてよかったね！みみっちいど田舎カッペ工作も、ﾉﾋﾞｰ０１の手にかかるとなんかたいそうな話になるからさ。

>>929
単発工作員必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
理解できないってことは、反省も学習もできないから、
何度でも同じバカを繰り返して恥を晒すのよね・・・

低脳ネトウヨだけならまだしも、日本のトップも同じレベルのバカってのが終わってるわ

ID:Bn8+5AIq0は並行世界に生きてる人間か何かなん？

[検索]ID:Bn8+5AIq0

米大使館「百田尚樹と籾井の発言が糞なのでNHKのｲﾝﾀﾋﾞｭｰは拒否する。これはワシントンの意思でもある」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392650055/
52 61 73 88 96 126 133 142 153 163
182 200 245 281 290 301 306 316 318 323
337 353 357 361 366 368 374 377 379 389
392 395 399 600 601 603 611

宮台真司「戦争はA級戦犯どもが悪いってことで『手打ち』したのに、何でややこしくするかなぁ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392700394/
423 441 462 488 529 540 552 565 575 587
606 621 635 644 653 661 670 683 692 698
710 714 718 724 730 737 752 763 779 788
804 818 822 830 844 857 865 881 889 894
905 917 921 925 927

まあおめーこうしてればＷＷＩＩＩ言い出す隙ねーわけだしよ。続けないわけにはゆかねーおめーら依然ここでも張ってる。

>>921
ホロコーストまぼろし論者ってマジで実在するんだな
都市伝説かと思ってた
反ユダヤ主義のネトウヨとかすごいな

>>９３５
海の話するのは二回目なんだけどさ

これも微温に、おまえのだいすきなあまくない世界対応と

おまえわかんねーからよわかんなくて人類しあわせ担保なのな。

>>933
ストーカーかよきもちわりぃ

ネトウヨはなぜナチスに親近感をもってホロコースト否定するんだろ

>>９３８←こいつヒトラーの遺伝子上の実孫だっつーからさ。こいつが薩長の若様。ただ、ことばずくなになったな。

ユダヤと戦うのか現実のイスラエル国と戦うのかという話

薩長は、恩売ったんで、ユダヤとも姻戚になったらしいのな。これがまさしく　にせユダヤとして国際機能しているところは

戦争の絶えない理由。地球から戦争をなくすには

日本で活動することが一番の早道。

>>936
俺はネトウヨじゃないな
ネトウヨは一般的にナチは批判するし米国は批判しない

で、ホロコーストが額面通り起きたかというと

ガス室←小説や映画などフィクションで既成事実化されただけのネタ
死者数←大杉、むしろ「額面通り全滅してろよユダ公」といいたい
タブー←反論されるの怯えすぎ

上記の理屈から
とても信じらんねーよアホ

>>９４３
そりゃばーちゃんとかーちゃんに寝床であせまみれになりながらおそわったことじゃねえかうっいかんぺっこ

>>918
「ナチスとは質が違う！」ってのがネトウヨや歴史修正主義者の好きな詭弁だけど
はっきり言って国際的には大した差がないんだよね
被害者の多寡の問題でしかない

我々がすべきなのはあの愚かな戦争へ突き進んだ体制を反省し同じ轍を踏まない事であって、あの戦争へ主体的に関わった連中の名誉回復ではない
負けた戦争の敗軍の将、しかも学ぶべき事などその愚かさしかない連中を祭り上げて何がしたいのかよく分からん

国会で名誉回復したの知らないのかこいつ？

田中義一はもっと注目浴びていい宰相なのな。こいつ、昭和四年に死んでない、おそらく。

>>943
ガス質否定論者とか反ユダヤ主義や反シオニズムのマジモンのキチガイしかいないけど
南京虐殺否定論とホロコースト否定論ってかぶってるんだな
イスラムに親近感抱いているあたりもイランのアフマディネジャドのホロコースト否定論思い出すわ

色々とこじらせちゃってるんだね

こじらせてんのはおまえのほうの総覧じゃないの。

イスラムへの親近感は、シリコンバレーへのそれと大差ない、つまりおひげと長い髪。あと、風俗否定。

もし「手打ち」になっていたのならば

性懲りもなくそれを蒸し返し
延々と利用し続ける中韓の日本バッシング行為をまず非難したはず

しかし、米国が取った行動は逆だった

米国は手打ちだったはずの問題で騒ぎ続ける中韓を擁護し利用した
これで明らかになった

だから米国に対する反発が日に日に増している

一般人
虐殺事件？→ひどい！→最低！→悪！

ネトウヨ
虐殺事件？→強そう！→格好いい！→正義！

こんな感じかな…

ID:Bn8+5AIq0は米大使館によるNHKに対する取材拒否を言論弾圧だと抜かしたアホだから

根本的に脳みそが足りないか、一種の精神病だと思う。

>>947
それら一連の50年代の名誉回復法案はBC戦犯を対称にしたものだぞ
A級戦犯は対象にされていない
もし名誉回復されてたなら合祀の問題も出ないし
富田メモに残されたような昭和天皇の発言もないだろ

>>943
妄想を抑えるお薬飲んで、はやく寝なさいね、ボクちゃん

そもそも、名誉に関して扱った事など一度もないと何度も
名誉に関する法案なんか出された事ないぞ

>>９５１
そりゃ

薩長が頼んだ騒ぎに

順挿し、せんよな。今日本て、同性愛爆心地じゃん。そうそう、同意なんか、とりつけられる様相じゃねえから。

>>945
え？

原爆投下はいい虐殺なの？

米国はごめんなさいしてないけど
それでいいの？
何が違うの？

そのどんぶり勘定で見て何が違うの？

おせーてよ

堀江といい、存在が忘れられたくないから
不定期に刺激的なことを言うの、もういいです

これを刺激的と思うほうがおかしい
当たり前なんだから

むしろ安部を刺激的で異常と思うはずなんだよ

なんで馬鹿ってくだらない文章書くのに
何度もスペース空けて無駄に長くするんだろうね

>>958
そのまま突き進んだら絶滅すらしかねないアホの大日本帝国の戦争を止めた正義の爆弾だから良いのよ

>>９５８-９５９
善意仮面の隠蔽屋って、ほんと、Ｄ級戦犯だと自分で思わないの。

>>953
他のスレでの話しをここに持ち込むなよキチガイが

めんどくせーからさ
せめてその時の俺のレスをコピペしとけよ

な、キチガイ？

>>958
ちなみに重慶爆撃はいい爆撃？

>>965
質問に質問をかぶせるな

まずさきにお前が答えろ

>>924
退役軍人省があるようにアメリカだとベテラン（退役軍人）にかなりの社会的発言力があるからね

昔の偉い人は実はあんまり偉くなかった→今の偉い人も偉くないかもしれない

これではダメなので

昔の偉い人はやっぱり凄いえらい人だった！→今の偉い人も凄い偉い人に違いない！

という方向に持っていくため

こいつ間違ってるだろ

>>９６６
山口と鹿児島に落ちていれば、こうはなってないよな今。ちなみに広島長崎に落としてって要請したのも

恩売った薩長なのな。広島長崎は、西日本でうるさい都市。

なんかガチ糖質がいる！？

　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　完全論破
　
　

坂本龍馬ひょっとして

暗殺されて

ねえからよ。孫、中沢啓治さん。知ってた？おやじさん、天パじゃん。じゃけん。山口組、無いけん。

>>958
アメリカの公的見解なら「沖縄戦での消耗を見たために本土決戦を避けるため」という建前がある
そして投下された広島や長崎には「軍隊の衛戍地であり軍需産業のあった軍都」という戦争責任もある
これはアメリカの原爆投下を批判していたリベラルな広島市長の平岡敬でさえも認めている

そして日本にはアメリカの戦略爆撃や原爆投下を批判するには重慶爆撃などの問題がある

アメリカの原爆は非人道的だけど少なくとも「ジェノサイド」ではない

角栄がやったのは先送りにしましょうだろ

>>972
南京のスレも読んでみたけどお前読書量と論理力が欠如しとるぞ
教科書でいいから一度じっくり読み直せ

原爆とか全然関係ない話に飛ぶよね、JPの特徴として。
外人も困惑するんだよなあ

原爆について述べるなら
本土決戦が長期化した場合に比べて
はるかに戦争終結を早めた、双方にとって利益のある行為だったということが
彼らの立場だ。

>>974
「戦争を早く終わらせるためにーーー」
↑その理屈日本もナチも使えるね

つうか
それじゃどんな虐殺行為も批判出来ねーだろーがよアホ

よく考えろ池沼

まあループだイザナミ＠ギ？だルーピーだつーてる間に

だんだんと、薩長山口組に協力、依存してることが

損得勘定で割にあわなくなってく傾向に変化ねーからな。

サンフランシスコ（ベテランズの住宅近く）のドラッグストアで
ベテランの妻らしきおばあちゃんにいきなり
「イエローモンキー出ていけ！」と言われた自分乙

論を進めるほど
ネトウヨが滑稽なキチガイだと証明されてくな…
弱い者苛めで済まんなｗ

>>974
東京大阪
ハイ論破

>>978
使えないよ
ナチも日本も虐殺終わったところで止まる気ナッシングだし
次の虐殺に向かうだけさ

984 ：冷やしあめ ◆.sszGVuJIY ：2014/02/18(火) 23:19:47.98 ID:3D7x5gBZ0

戦後A級戦犯が大臣になって国連で演説しても誰も何も言わなかった。
誰も気にしてないって事だろ。
最近シナ朝鮮が文句言い出すまでは。

>>978 日本とナチは虐殺で戦争を終わらすことが出来たか？
結果を出さない者が何を言ってもダメだ

>>９８２
まあ、今の日本人も

当時にいったら

正義性に照らして、連合国側、つくんじゃねえの、おめーらのその、すっとぼけないと貫徹しない正義に依拠しかねて。

>>982
東京も大阪も戦略爆撃の対象になりうる軍都だけど？
大阪には第四師団があって大工業地帯があり
東京には第一師団・近衛師団があって京浜工業地帯があった

>>985
そいつらは相手が屈服するまで殺しつくすことができなかっただけだな

>>983
勝てば終わるさ
米国と同じだよー

あっ、米国は勝った後も覇権維持のために虐殺繰り返してるか（失笑）

アメリカ軍は空爆する前に必ず

「この都市とこの都市とこの都市を爆撃します。理由は軍の施設があるからです。
日本国民を殺すつもりはないので、急いで避難してください」

とビラをわざわざ撒くわけよ。原爆を落とす前もちゃんとビラを撒いて市民は逃げなさいと予告している。

じゃあなんで空爆で死亡する一般市民が多かったのか。それは日本の軍隊が疎開を許さなかったから。

まあその辺のところは下のスレッドのID:ljsm/z7Z0の書き込みを検索すれば詳しく書かれているから見てごらん

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392650055/

>>984
東西冷戦を考慮しろよ
そもそも戦犯が政界復帰して首相になれたこと自体
冷戦のおかげだろ

>>978
鈴木内閣がポツダム宣言を当初「黙殺」と大々的に表明したことが一番の問題だよ
早く受諾の姿勢を示していれば投下されなかった

>>989
終わらないよ
軍事費に予算ぶっこみまくって世界征服するか無理やり止められるまで止まれない経済状態だったし

>>988 出来ないことはやるもんじゃない、それは間違いということになる。
結果が重要なんだよ

>>９８８
また、カウントされたよな、日本語読める外国人に。本音はこうだった、とか、無いのが外国人であり国際社会。おまえは
国際社会不適応なの。

>>991
右翼にはもう冷戦終わってるの気づいてないアホが多いからな

ややこしくしてメシ食ってるクソウヨが存在してるから

>>987
それだと重慶もゲルニカも無罪じゃね

>>990
少しばかりビラ巻けば
民間人が居住する市街地爆撃も正当化出来るのかー

それはすごい理屈だねぇ

さっすがアメポチ
考えることのスケールが違うわ

>>998
重慶もゲルニカもドレスデンも東京も同罪であって免責はされないでしょ

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