元官僚「脱原発なら公的資金で維持して電気代値上げも受け入れるしかない」
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
脱原発の意味をつらつらと考えてみる
とりあえず平成24年度の東京電力の発電の状況を調べますと、
「総発電量:2956億kwh、電源別構成比:原発0% LNG火力62%、
石炭火力11%、石油火力19%、その他ガス火力1%、水力6%、新エネ0%」というところです。
よく原発反対派の方が「現在でも原発が動いていないのだから既に脱原発は出来ている」ということをおっしゃるのですが、
それは見方によってはおっしゃる通りな訳です。ただ、東京電力には現在までで4.6兆円(資金の交付: 3兆5882億円、株式の引受け: 1兆円)もの公的資金が投入されていて、
さらに公的資金の注入枠が5兆円→9兆円に拡大されるわけですから、これはとても持続可能とはいえません。
決算上もかろうじて国からの資金投入で黒字を確保している状態ですが、実質は年間1兆円以上の赤字を垂れ流している状態です。
当然国としてはタダでお金をやるわけではありませんから、注入した公的資金は返してもらうスキームとなっています。
で、どうやって返すかというと電気料金しかありませんから、このままだと電気料金が怒濤の如く上がっていくことが予測されます。
とりあえず第一弾として昨年9%弱の値上げがありまして、
おかげで今年の第三四半期の決算を見ると電力料金収入が0.5兆円改善して、第3四半期まで4.7兆円(昨年は4.2兆円)とのことでした。
東電が今後9兆円の公的資金の枠をフルに使うとして、これを15年程度で返却すると考えると、年々6000億程度の返済負担が生じることになります。
これを返済するには6000億のコスト削減をするか、電気料金の値上げをするかのいずれかが必要で、コスト削減の手法が即ち原発の再稼働なわけです。
そんなわけで「脱原発」とは何を意味するかというと、端的には年間6000億円分の公的資金の返済を、
原発の再稼働によるコスト削減ではなく、電気料金の値上げで果たす、ということになります。
http://usami-noriya.com/?p=3673
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:15:33.30 ID:3hKLy6wJ0
●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一(44)=横浜市南区永田みなみ台=と
社員の若林秀夫(77)=同市瀬谷区宮沢2丁目=の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女(16)=同市旭区=にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性(30)を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
(神奈川新聞2014年1月9日)
http://i.imgur.com/FzA8k0C.jpg
潰せば良いだけ
原発よりはネクタイとかスパッツとかサムライ呑みの方がまだ争点として理解できる
都知事に何の権限もない都外の原発よりは候補者の人となりの方がずっと重要だろ
※原発稼動でも値上げしかなく値下げはありません
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:16:45.89 ID:oHOQobku0
俺は中電の管轄内だから関係ないな
公的資金で維持するならもちろん民間じゃなくなるんだよね?
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:18:37.56 ID:bPh33r5d0
職員を退職金無し最低賃金ギリギリで働かすって選択肢が抜けてるのが怖いなあ
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:19:13.96 ID:Dft0FsPM0
原発がなければこんなに公的資金を投入しなくてよかっただろ
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:19:36.97 ID:UmvdI98p0
一旦倒産させて、別会社に必要事業継承でいいだろ
東電なんていう破綻企業を破綻させないほうが問題
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:20:06.60 ID:A+1ZPw3Q0
福一吹っ飛んでなくてナチュラルに廃炉する段階踏んでたとしても
足りない助けて交付してって言ってたんだろ?
トンキンが払えばええだけやろ
ちゃんと支えろよ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:20:46.11 ID:gn5GVYey0
△元官僚
○元田母神陣営政策担当
原発再稼働でも値上げするんだろ?
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:22:08.03 ID:a1G+9rHS0
官僚の給料と退職金を削ろう(提案)
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:22:18.12 ID:N+lXuNuL0
必要ならちゃんと管理しろや馬鹿ウヨ
原発は都知事選の争点にならないコピペバカに脳味噌はあるのか
東京が電気使わない都市ならまだしも使う所なんだから関係あるだろ
>>10 ほんとこれ
JALもそうだけど潰さない事に良い事なんて何もない
まじで利権者が得してるだけ
電気料金はどんどん上げればいい
東電以外から電力買えるようにすればいいだけ、はいろんぱ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:25:20.91 ID:eH26osU70
小泉のいっていることはいっていることは一理あって
これがゲームチェンジの最後のチャンスなんだな
こんだけ公金を入れないといけないタンカーみたいなのがあるかぎり
新しいエネルギーなんて潰されてしまいます
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:26:43.16 ID:K69Spba40
一度潰して企業年金退職金0保有資産全て売却してから考えよう
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:27:42.44 ID:h4RJKkMs0
高い電気代になったなあ
安いんじゃなかったのか
東電潰して総括原価方式を無くせばいいだけだろ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:29:12.22 ID:w6a+ZnS50
原発を再稼働すればコスト削減できるって、なんのてらいもなく言い切ってるが
廃棄物処理とか全然考慮してなさそうだな
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:30:25.54 ID:8LObOHH0O
安倍晋三と田母神とネトウヨで汚染水で芋煮会やったら原発稼働賛成したるぞ
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:30:41.21 ID:855Ue8me0
電気代UP
↓
製品価格UP
↓
インフレ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:30:42.31 ID:eH26osU70
しかしこれ原発の打ち出の小槌前提なので
電気で暖取ってるんだよね>今日の電力使用量
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:31:26.32 ID:Gmj9P+6I0
国が保証するなら国有化しろ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:32:44.22 ID:S5QCpQ7g0
だから何で福一の被害額と後処理の費用も換算して
そういうリスクもあるけど使い続ける価値あるのかってとこまで踏み込まないんだ
てか誰だよと思って他の記事ちらっと読んだらお察しな奴じゃねーか
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:32:55.83 ID:YVgSn2Nh0
一度当然潰して新会社でやればいいんだよ そういう選択肢もあるのに東電温存しやがって
東電以外からも電気を買えるようにしろよ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:34:33.13 ID:j/1vEMBgP
原発が安くないことは既に証明済みだろ
まだ言うか
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:35:26.35 ID:h717CnTH0
新電力に契約変更しただけで電気代が東電時代の半額以下になったでござるの巻(´・ω・`)
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:35:29.34 ID:ffH5GYur0
田母神陣営のうさみさんですかw
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:35:54.02 ID:YpzIRqvB0
原発事故処理も立地自治体への補助金その他もすべて国が面倒見てるんですがそれは
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:36:48.20 ID:23rt4euM0
で、日本に100%事故起こらない原発あんの?
想定外とか無しな、自然災害はもちろん点検さぼりまくっても手抜き工事でもテロリストに占領されても絶対爆発しないって胸を貼って言えんのか?
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:37:56.67 ID:MMGSnncH0
じゃあ福島の責任お前が取れよって言うと推進派はダンマリなんだよなぁ
もう韓国人以上に韓国人みたいになってるな日本は
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:39:08.51 ID:Tdq1Sq/E0
福島の処理コスト原発の電気料金に乗せろ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:39:34.45 ID:IEYdzliB0
すでにそうなってるじゃねーかクソ役人が
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:39:56.00 ID:riwy+Ant0
で具体的に原発を稼動させて減るコストって何なの?
そこが書いてないのだが気になる
そもそも事故前事故後と比べて原油の輸入量は大して増えてないらしいし
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:40:36.87 ID:NJQBeiOCP
原発問題って国の存亡を左右するレベルの話なのに
なぜいち民間企業の収支の話に矮小化されるかね?
だったらそんな糞会社さっさと潰せよ
やっぱ官僚ってクソだわ
>>38 ほんなら福島の電気使ってたトンキンが責任とるんやで(ニッコリ)
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:41:47.98 ID:+z2a3K780
福島の原発収束に何兆円も投入して多分これからも投入しまくる事については全く触れないんだよなこいつら
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:41:48.21 ID:TLzG0KxA0
東電が払うべき金を全国の電気代で負担させるとか
誰も責任をとらない体質どうにかしろ
日本がつぶれるとかいえばいうことを聞くとおもうなカス
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:44:05.34 ID:uf/fjMIv0
安全対策すらケチっといて何がコストか
動かすななんて言ってねえんだから、とりあえず柏崎から動かしてみろよ
泉田のいるとこな
反対してないんであって推進してる訳ではないんでないの
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:45:19.84 ID:ftnsSg8sO
これらはすべて東電が各電力会社へ賠償しなくてはならない損害損失ではないのか?
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:45:49.33 ID:mxeLK1SR0
借金払えないなら精算するしか無いんじゃないの? 企業って普通はそうするじゃん?
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:46:02.63 ID:nXLiTtm40
>コスト削減の手法が即ち原発の再稼働なわけです。
だからそれは将来にツケをまわすことであって
結局、金はかかるだろう
テメェは利益だけ得てコストは子孫に負担させることは
マズイだろって議論になっているんだろうが
マジでこういう奴は死ねよ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:46:36.36 ID:ultJaqCj0
公的資金は賠償金だろ?
勝手に話すり替えるなよ
電力事業を外資に差し上げる計画でもあんの?
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:47:18.79 ID:woR06gkI0
人件費削りと再発防止策が何も見えないんですが
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:47:36.97 ID:osEbVo87P
事故起こしてから国費投入するくらいなら
値上げして受益者負担にした方がまだ資本主義の基本原則に合致しているんじゃないんですかね
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:47:41.19 ID:ZihpXS6Z0
いやです まずつぶれてください
関東圏は大体3000万人居るそうだから月に一人2000円UPぐらいで済むじゃん
まあそこまで無理というわけでもないな、所得の高い地区だから耐えられるだろ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:48:12.72 ID:Q5SvOyOOP
>>1 は脱原発の費用じゃなくて原発の事故処理の費用だろ
こんなのが官僚やってたんだから事故は防げないわな
大体原発自体が民間事業の皮を被った公共事業だろうが
電気代は税金と何も変わらない
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:48:45.93 ID:HMGSl9gz0
世界的なウラン需要の拡大は????
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:48:55.42 ID:Ip/nk69m0
東電をちゃんとオシマイにして株主責任取らして銀行にも責任取らしてからのお話にしてもらわんと
原発事故の処理費用は全部、公務員の給料から払え。
40年間で総額100兆円かかるとして、公務員の年間人件費60兆円のうち
5%を充てれば足りる。
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 17:57:50.54 ID:DmGES6jy0
すでに東電を公的資金で維持してんじゃん
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:00:04.82 ID:HNgkE+tkO
経産省ではエネルギーの専門家だったね。
こういう実務にも強い専門家の意見は無視できないね。
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:01:09.76 ID:MN9X4q8L0
とりあえず100%減資して
そこからリスタートしようぜ
反原発推進派の主張だと発電所そのものをなくすのが正しい選択だけど電気使わないわけにはいかないから
じゃあどうしようかって話だよ
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:07:12.63 ID:T1asIaBW0
原発利権にぶら下がってるクズにエサ与えてるからだろ
エサ与えるの止めればいいだけだろ甘えるな死ねよ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:16:53.62 ID:TQzHCR+S0
それでいいからはよ原発利権ぶっ潰せ
責任者を吊るせや
まず維持する必要がない
適当に身売りさせれば海外ハゲタカなりハゲ孫あたりなりが買収してくれるだろ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:20:18.17 ID:g9tzQJ0y0
東電潰して新会社、新電力にやらせりゃ解決じゃね?
送発電分離とはなんだったのか
意味がわからん
原発に突っ込んでた公的資金をリサイクルに回せばいい同じだ
ここまで真っ当な反論なし
そもそも官僚に意見できる嫌儲民なんて皆無だろうけど
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:24:49.19 ID:f1XeA9A30
原発の補助金を無くそう(提案)
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:26:13.00 ID:0lzpys/Q0
賠償金と除染費用っていくらだっけ?
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:26:51.39 ID:3xUlxSEd0
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:27:23.40 ID:2CZbJMFa0
そもそも、東電を残すという選択を前提にしてる時点で話にならんわw
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:28:28.17 ID:4FQB1Bqg0
>>70 自民になってからまーーーったく進んでないな
ほんと利権をトリモロス政権だわ
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:32:05.88 ID:hVjNia6L0
東電を国で支えければいいだけだな
ハイ論破
どのみちあがるっつの
廃棄物処分 処理費が電気代か税金の名目で上乗せされる
脱原発のほうが先に上がるというだけの話
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:32:41.15 ID:ftnsSg8sO
原発無くしたぶん料金下げられるのではないか?
どのみち上がるけどね
それプラス俺らが死ぬまでずっととんでもない額の税金じゃぶじゃぶ事故の後始末のために投入されるけどね
原発ってコスト安いね
コストカッターさんの出番じゃん
今度は設備投資削っちゃダメだよ?w
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:37:54.54 ID:hrCI14Sq0
東電解体しろよ
電力自由化どうなったんだよくされ自民
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:39:42.38 ID:TrRikoT40
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:43:22.98 ID:ftnsSg8sO
仮に完全に人災で同じような事故が起きたら電力会社はどうやって賠償するの?
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:43:54.76 ID:FrS/7hVQO
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:45:00.72 ID:/B59TnIC0
電力は完全自由化
東電は潰して、発電所は競売、系統送電線と揚水発電所は電源開発が維持
配電系等は県単位で新電力会社の設立
旧東電地区の電気代にふくいち処理費を上乗せして徴収し、国が廃炉処分
これでいいだろ
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:50:06.28 ID:JUqu1fDD0
原発のコストは建設費が大半なんだから公的資金を最も使わないで済む手段は
既存の原発はギリギリまで使いきるって事で間違いないと思うよ?
運が良かったら使われる税金と電気代を減らせる
国民に出来る事は福島みたいにならないことを祈るだけ
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:50:07.00 ID:/B59TnIC0
>>85 今後、再稼働するときは、無限賠償の保険加入を義務付けるべきなんだけど、
それをすると、電気代がとんでもなく上がるので、絶対にしないと思われ。
それどころか、法律で有限責任が決められている
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 18:55:39.83 ID:SE9H0lFv0
(東電を維持するという)常識を疑え
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 19:06:06.71 ID:ftnsSg8sO
>>89 そもそも責任負えない運用をしてるってことか?
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 19:07:39.04 ID:cTH3pwuW0
破綻させろ
なんで救済が前提なんだ
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 19:10:29.14 ID:q4HiWBJ30
いやいや、日本原燃や日本原子力研究開発機構の無駄な金を抜けよwwwwwwwwww
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 19:11:11.50 ID:MI0lI1V7P
リアルで起きた事故一発で、こんだけ金かかってんだ
次の事故がおきたら、そのコストはどうするんだ
代案としてお粗末すぎる
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 19:14:43.65 ID:oyCD3WqU0
平成の織田信長、逃亡
東電潰して給料から考えなおせよ
東電を倒産して
保証は国と他の電力会社で負担
〜終わり〜
公的資金注入が問題なんだよ
市場が混乱しようがかまわんから倒産させろ
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 19:35:18.17 ID:1xkLKIbZ0
全員解雇して、全社員時給800円で雇い直せよ
原発続けるなら、次に事故起きた場合の補償のための積立金とか徴収しないと、結局税金で補償になるだけだろ
結局、原発続けても、まともに運用したら値上げするか、構造変えてコストカットしかないだろ
>>1 >ただ、東京電力には現在までで4.6兆円(資金の交付: 3兆5882億円、株式の引受け: 1兆円)もの公的資金が投入されていて、
公的資金を導入しているのは、下手に潰すと賠償するはずの東電が無くなり、結果として東電が得をする形になるのを防ぐ目的じゃ?
確か、民主党政権時に岡田がそんなようなことを言っていた気がするんだが・・・
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 19:57:08.61 ID:Emcbjkq00
とりあえず国営化してください
税金投入は仕方ないけど、透明化してください
>>98 赤旗の記事? それにしても三菱はえげつない・・・(´;ω;`)
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/14(金) 20:03:13.74 ID:ZpyCsX+m0
まだ国営だったら落とし所もあるんだけど
国が過剰に保護しすぎてどう見ても一般の民間企業じゃないよね?
総括原価方式とかいうチート制度をどうにかしろよ